Tämän päivän uudistusehdotus on aivan karmea kun sen katsoo läpi.
Hyvänä puolena ainoastaan vaihtaa salkunhoitajaa toiseen yhtä huonoon, ei saa itse määrätä sijoituksistaan.
Vaikea kuvitella että verovelvollinen tuossa jäisi voitolle. Saa tosin verovähennystä pääomaverokannan mukaan kun pistää rahat kymmeniksi vuosiksi kiinni. Sitten aikanaan maksaa veroa tuon saman 28% verokannan mukaan. Valtio siis ottaa takaisin sen minkä antoi ja korkoineen.
Sitten oli epämääräinen lauseke kuolintapausturvasta, ilmeisesti perilliset eivät saa näitä säästöjä automaattisesti vaan siitä pitää maksaa vakuutusyhtiölle tai pankille vuosittain.
Ja kirsikkana kermavaahdon päällä:
Jos sattuu kuolemaan ja perilliset saavat ne säästöt, niin valtio ottaa koko summasta päältä ensin 28% jonka jälkeen perintöverona 13% (mikäli omaisuutta on muutenkin) tai 26% jos tämän lisäksi ei ole suoraan alenevaa sukua.
Lisäksi sääntöjä tullaan muuttamaan, jos on lisäeläkkeitä niin sama voidaan vähentää kansaneläkkeestä tai työeläkkeistä.
Huh huh, valtio huonontaa ehtoja
10
599
Vastaukset
- Entinen yksityispankkiiri
Taitaa olla oikoluku vähän huonoa tai sitten edellisen myyjän (sori, kirjoittajan...) objektiivisuus on heikkoa.
http://www.vm.fi/vm/fi/03_tiedotteet_ja_puheet/01_tiedotteet/20090917Pitkaea/name.jsp
Ehdothan kaikinpuolin paranevat SÄÄSTÄJÄN kannalta. Ehdot huononevat MYYJÄN kannalta, koska halvempia tuotteita myymällä oma palkkio on luonnollisesti pienempi. Myös ps-lain myötä todennäköisesti tuotteisiin ei saada leivottua maksusitoumusaikoija sisään (ainakaan jos tuotteen haluaa siirtää toiselle palveluntarjoajalle). Tämän myötä etukäteispalkkiota ei myöskään maksettaisi.
Hyödyt ja haitat:
- Uudessa laissa palveluntarjoajaa voi vaihtaa
- Sijoituskohteet ovat laajemmat (varmasti ei kaikilla palveluntarjoajilla, jotkut myyvät edelleen "varainhoitojaan")
- Turhat vakuutuksen kulut poistuvat ja tämän kautta sijoitukselle saa pitkällä jänteellä 20-40% paremman tuoton
- Pienemmät kulut tasoittavat kuolintapauksen korkeampaa verotusta -> Samahan se on, jos ilman vakuutusta saat 315.000 euroa säästöön, kun vakuutuksen kuluilla säästössä olisikin 200.000 euroa. Jos tuosta isommasta summasta maksaa isomman veron, niin perilliset kummassakin saavat loppujen lopuksi saman neton
Eli ei tämä nyt olisi tullut yllätyksenä monille ja tulee ulkoisen jakelukanavan eläkevakuutuskauppiassijoitusneuvojille kiire lähteä hakemaan uutta työpaikkaa. Uhka vai mahdollisuus? Vai olisiko realismia? Ja joskus on vaan hyvä loppujen lopuksi tunnustaa, että uhka voikin olla niin iso ettei mahdollisuuksia yksinkertaisesti enää ole.- Jyrki "PS" Katainen
Henkiturvan osalta tiedot oli heikosti kirjoitettu. Selvää ei oikeim saa meneekö pelkkä perintövero vai myös 28 % sillä esityksessä sotketaan myös tulovero perintöverotukseen jne.
Uudistus muuuten hyvä ja tämänkin palstat eläketyrkyttäjät kokevat kovia. Laskekaa kuinka paljon teette eläkebusinesta, leikatkaa siitä 90 % pois niin se alkaa näyttää tulevaisuudelta. Hauskaa nähdä mitä tekevät vakuutusyhtiöt, aleneeko kustannukset jotta edes vanhat 700 000 asiakasta säilyisi. Eli meneekö vanhat traileritkin ajan myötä?
Suomen suurimman rahastoeläkepulju Skandian myyntikenttä ainakin kokee kovia koska palkkiot ovat hyvin etupainotteisia eikä yhtiö voi niitä enää maksaa kun siirto-oikeus tuli. Eikä asiakkaalta saa veriä VPP tms. kuluja kun vaihtaa toiseen yhtiöön, joten kaikki on otettava myyjiltä pois.
Hyvä juttu, ei ehkä Jan:lle, mutta eläkesäästäjille. - joku vaan
Jyrki "PS" Katainen kirjoitti:
Henkiturvan osalta tiedot oli heikosti kirjoitettu. Selvää ei oikeim saa meneekö pelkkä perintövero vai myös 28 % sillä esityksessä sotketaan myös tulovero perintöverotukseen jne.
Uudistus muuuten hyvä ja tämänkin palstat eläketyrkyttäjät kokevat kovia. Laskekaa kuinka paljon teette eläkebusinesta, leikatkaa siitä 90 % pois niin se alkaa näyttää tulevaisuudelta. Hauskaa nähdä mitä tekevät vakuutusyhtiöt, aleneeko kustannukset jotta edes vanhat 700 000 asiakasta säilyisi. Eli meneekö vanhat traileritkin ajan myötä?
Suomen suurimman rahastoeläkepulju Skandian myyntikenttä ainakin kokee kovia koska palkkiot ovat hyvin etupainotteisia eikä yhtiö voi niitä enää maksaa kun siirto-oikeus tuli. Eikä asiakkaalta saa veriä VPP tms. kuluja kun vaihtaa toiseen yhtiöön, joten kaikki on otettava myyjiltä pois.
Hyvä juttu, ei ehkä Jan:lle, mutta eläkesäästäjille.Valtionvarainministeriön tiedotteessa on yritetty hieman sotkea asioita, mutta siitä selviää että ensin pitää maksaa jotakin että mahdollinen loppuraha menisi omille perillisille. Maksu tietenkin on mitoitettu koko säästösumman mukaan, mahdollisesti itse eläkkensaaja on jo ehtinyt kuluttaa puolet tai kolme neljännestä.
Pirun kallista siis.
On myös selvästi sanottu että kuolemantapauksen yhteydessä valtio ensin ottaa 28% ja sitten perintöverot.
Eli nyt yritetään sosialisoida se riistäminen mitä vakuutusyhtiöt ovat tehneet.
- ;-D
Niin, ja huomisesta alkaen sitten kirjoitellaan uusien lakien mukaisia sopimuksia. ;-D
"Vaikea kuvitella että verovelvollinen tuossa jäisi voitolle. Saa tosin verovähennystä pääomaverokannan mukaan kun pistää rahat kymmeniksi vuosiksi kiinni. Sitten aikanaan maksaa veroa tuon saman 28% verokannan mukaan. Valtio siis ottaa takaisin sen minkä antoi ja korkoineen."
Mikä muuttuu, näinhän se on jo nyt, paitsi että tulevaisuudessa kulut on alemmat. Olette varmaan tietoisia että nykymallissa saa hyvityksen mutta maksaa verot myös sijoitetusta pääomasta, eikä pelkästään tuotosta. ;-D- joku vaan
Ne eivät ole ihan yhtä karmeat kuin ennen.
Ennen meni maksetuista rahoista seitsemän prosenttia suoraan firmalle, niistä myyntimies sai noin kolmanneksen.
Sitten alkoi juosta vakuutuksen palkkiot ja salkunhoitopalkkiot ja provikat kaupoista saman ryhmän pankille.
Pyörittivät osakkeita salkusta toiseen ja aina tuli rahaa.
Epärehellisyyttäkin esiintyi, vuosituhannen alussa joku oli myynyt Nordean kautta aamupäivällä osaketta joka tipahti kolmanneksen. Varmuuden vuoksi oli soittanut pankiin ja kysynyt menikö toimeksianto läpi. Oli mennyt. Seuraaavana päivänä huomasi ettei ollutkaan mennyt, Nordea selitti että heillä oli mennyt erät sekaisin ja porukka oli kirjoittanut koko yön uusia kuitteja. Voipi olla urbaanilegendaa mutta olen minä tuota nähnyt itsekin aikana jolloin kaupat selvitettiin ja pankkiiriliikkeellä oli kolme päivää aikaa kirjoittaa kuitteihin haluamiensa asiakkaitten nimet. Pitivät tarkan huolen etteivät nämä tappiolle jääneet, mutta voitot kertyivät muualle.
- ShereX
Siis minimissään 10 vuotta takaisinmaksua alkaen 63-vuotiaasta ellei ole työelämässä pidempään. Tämä on jo toinen kerta eläkesäästöaikanani (7 vuotta), kun valtio sanelee uusia ehtoja. Erittäin epävarma tapa säästää tai sijoittaa. Lienen tulen vetämään eläkesäästöt minimiin ja siirtymään suoraan osakkeisiin yms. Ja ne eivät ole mitään eläkesäästöjuttuja. Varmaan kohta eläkesäästöt maksetaan takaisin 100-105 vuotiaina.
- joku vaan
Ehkä yritit vastata jollekin muulle ketjussa.
En ikinä laittaisi rahojani mihinkään eläkesysteemiin, pakollisen yrittäjäeläkkeenkin aikoinaan pistin minimiin kunnes pääsin siitä kokonaan irti.
Nyt hallitus on huomannut että vanhan eläkesysteemin rahat taisivat palaa ja suuret ikäluokat alkavat tulla eläkeikään.
Nyt yrittävät houkutella kansaa systeemiin jolta vedetään pohja pois silloin kun siihen menneet alkaisivat saada rahaa. Esimerkiksi pienennetään muita eläkkeitä samalla määrällä.
Kun olen pyörittänyt firmaa niin ainoa asia mikä on varmaa on se, että valtio yrittää kusettaa noin joka seitsemäs vuosi. - joku vaan
joku vaan kirjoitti:
Ehkä yritit vastata jollekin muulle ketjussa.
En ikinä laittaisi rahojani mihinkään eläkesysteemiin, pakollisen yrittäjäeläkkeenkin aikoinaan pistin minimiin kunnes pääsin siitä kokonaan irti.
Nyt hallitus on huomannut että vanhan eläkesysteemin rahat taisivat palaa ja suuret ikäluokat alkavat tulla eläkeikään.
Nyt yrittävät houkutella kansaa systeemiin jolta vedetään pohja pois silloin kun siihen menneet alkaisivat saada rahaa. Esimerkiksi pienennetään muita eläkkeitä samalla määrällä.
Kun olen pyörittänyt firmaa niin ainoa asia mikä on varmaa on se, että valtio yrittää kusettaa noin joka seitsemäs vuosi.Huono luetun ymmärtäminen minulla. Oletkin ihan järkevä.
Eläkesysteemi on mätä, on aina ollut ja tulee aina olemaan.
Isälleni jo 1950-luvulla kirjanpitäjä sanoi ettei ainakaan noihin kannattaisi laittaa ropoakaan enempää kuin on pakko. Oli oikeassa vaikka isäni eli korkeaan 86 vuoden ikään ja nautti eläkettä yli 20 vuotta.
- joku vaan
Oletuksilla 30 vuoden sijoitus jonka arvo tuplaantuu joka kymmenes vuosi.
Siis aletaan säästää eläkettä jo 35-vuotiaana.
Ja tuo tuplaantuminen on tosi optimistinen oletus.
Jos summa on osakkeissa, myydään joka kymmenes vuosi ja maksetaan verot niin sijoitussumma kasvaa 5.08-kertaiseksi. Rahat saa omaaan käyttöön milloin tahansa.
Mikäli ne sitoo pitkäaikaissäästämiseen ne ovat täysin jumissa 30 vuotta ja sitten ne saa ulos kymmenen seuraavan vuoden aikana. Summa on kasvanut 5.04-kertaiseksi. Tässä ei ole huomioitu sen "varainhoitajan" palkkioita.
Eli jopa noin hyvässä tilanteessa häviää jos tuohon lähtee mukaan. Jos tuotot ovat pienemät niin taitaa hävitä enemmän.
Laskekaa itse eri tuotto-odotuksilla, ei se niin vaikeaa ole.
Tilanne muuttuisi täysin vasta silloin jos eläisin 130-vuotiaaksi mutta se on eri asia.Eli 5000 saa sijoittaa näihin uusiin eläkevakuutuksiin vuodessa ja siitä saa - mitä?
Se 5000 on pois verotettavasta tulosta? (ja verot maksellaan sitten kun säästöjä nostetaan)
Vaikuttaako progressioon?
Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
- 932454
Jotain puuttuu
Kun en sinua näe. Et ehkä arvaisi, mutta olen arka kuin alaston koivu lehtiä vailla, talven jäljiltä, kun ajattelen sinu1012153- 821808
Hei A, osaatko
sanoa, miksi olet ihan yhtäkkiä ilmestynyt kaveriehdotuksiini Facebookissa? Mitähän kaikkea Facebook tietää mitä minä en441601- 781566
- 111535
- 331488
Persuilla ja Saksi-Riikalla meni sitten pornon levittämiseksi koko touhu.
Onko kenellekään yllätys?541350Synnittömänä syntyminen
Helluntailaisperäisillä lahkoilla on Raamatunvastainen harhausko että ihminen syntyy synnittömänä.891309Mitä tämä tarkoittaa,
että näkyy vain viimevuotisia? Kirjoitin muutama tunti sitten viestin, onko se häipynyt avaruuteen?311227