Nikodemos on pantu helvettiin sen vuoksi, että hän kantoi Jeesuksen ruumiin hautaan.
Sopiiko esittää pari kysymystä tämän lestadiolaisen dogmin kannattajille?
1) Onko valta tuomita annettu rovasti Laestadiukselle?
2) Olisivatko lestadiolaiset jättäneet Kristuksen ruumiin jonnekin ojanpientareelle makaamaan?
3) Mitä teette omille vainajillenne? Hautaatteko ne jossakin roskalaatikossa?
4) Jos Josef Arimatialaisen ja Nikodemoksen selvä säädyllisyys tuottaa helvetin tuomion, ni jo on!
5) Mites esikoislestadiolaisuudessa on puolustettu evankeliumin sanaa (Kristusta) ihmisten edessä?
Parin, kolmen saarnaajan kohtalo antaa vähän huonomman todistuksen kuin Nikodemoksen
esiintyminen neuvostossa.1
Sopiiko esittää pari kysymystä tämän lestadiolaisen dogmin kannattajille?
1) Onko valta tuomita annettu rovasti Laestadiukselle?
2) Olisivatko lestadiolaiset jättäneet Kristuksen ruumiin jonnekin ojanpientareelle makaamaan?
3) Mitä teette omille vainajillenne? Hautaatteko ne jossakin roskalaatikossa?
4) Jos Josef Arimatialaisen ja Nikodemoksen selvä säädyllisyys tuottaa helvetin tuomion, ni jo on!
5) Mites esikoislestadiolaisuudessa on puolustettu evankeliumin sanaa (Kristusta) ihmisten edessä?
Parin, kolmen saarnaajan kohtalo antaa vähän huonomman todistuksen kuin Nikodemoksen
esiintyminen neuvostossa.1
Vastaukset 43
Vanhimmat
Kirjoitin että hän ei istu helvetissä, miksi lue aikaisempi viestisi , ja minun viesti kertoi kaiken
mitä Mikko L. halusi tietää , kerro se silloin asia on kunnossa .
Satun lukemaan kirjotukses. Muuten varmaan ihan hyvä kirjotus, muttei osu yhtäs aiheeseen. Ohi menee ojan puolelta.Kannattas aina ottaa selvää mistä puhutaan ja mitä toisten tekstissä kysytään.
Ja vastasin että ei olen lukenut että Jeesus nimitti Nikodeemusta ystäväksi , ennen Pääsiäistä
sitä kohtalokasta pääsiäistä , ja hän oli monien vuosien aikana opettanut Kuinka ihminen pelastuu
ei hän tehnyt sirppi hallaa hän opetti Nikodeemuksen aina juhlapyhien aikoina kun oli tullut Temmpeliin
ja muina aikoina opetulapsiaan , ja kansaa .
Ihmispoloiset spekuloimassa sillä, onko joku 2000 vuotta sitten kuollut henkilö taivaassa vai helvetissä :-)))
Joku on jo saanut valmiiksikin tuomionsa, voi hellan lettat tentään.
Annetaan Jumalan huolehtia hänelle kuuluvat asiat. Oleellisempaa on se kumpaan paikkaan on itse matkalla.
Olkeellista on myös se, että jos on Jeesuksen Kristuksen kautta Jumalan perilliseksi tullut huolehtisi siitä mitä Jeesus on seuraajien käskenyt, julistaa Kristusta syntisille pelastukseksi ja jättää omat hölynpölynsä sikseen.
Ja mikä on paratiisi , ota poloinen selville , sitten voit arvostella toisia jos jää mitä arvostella
Kiitos vaan vastauksestasi. Mukavaa, että haluat olla mukava laajentamassa omaa näkemystäsi ja samalla muiden.
Itse aiheesta vielä:
Anteeksi nyt, mutta taidat olla itse naurettava!
Oletko ollenkaan ajatellut, mitä sana "keskustelu" tarkoittaa.
Ei kukaan keskustele Nikodemoksen kohtalosta, vaan tietystä uskonopillisesta näkemyksestä ja
käsityksistä. Koska nämä käsitykset vaikuttavat voimakkaana, on
niistä mukava jutella niiden, joilla semmoiseen touhuun älliä on. Ei sinua kukaan siihen pakota.
Puoli meriä ilmassa, ylpeys kannattelee vaikka ymmärrystä ei olisi. Anna Jumalan huolehtia hänelle kuuluvat asiat, sen verran luulisi tyhmemmänkin ymmärtävän.
Sori mutta aika yksinkertainen tarvii olla kun tullaisia "laajentelee". Toistan, jätä Jumalalle hänelle kuuluvat asiat, et voi neuvoa, etkä auttaa häntä päätösten teossa.
En ole täällä netissä Jumalalle vielä kirjoittanutkaan. Jumalan kanssa keskustelen ilman nettiä kahden kesken.
Tämän pitäisi olla ihan ihmisten välistä keskustelua Nikodemuksesta ja Laestadiuksesta.
Miksi sinä olet täällä, jos et salli keskustelua?
Logos on Jeesus Kristus. Ei se sovi sinun nimimerkiksesi.
...oikein sanoit. Mutta miksi sinä esiinnyt täällä Jeesuksena, elävien ja kuolleiden tuorina? Sinun tehtäväsi ei ole spekuloida Nikodemoksen tuonpuoleisella kohtalolla lainkaan, Jeesus huolehtii siitä.
Sinun tehtäväsi on viedä eteenpäin evankeliumia Kristuksesta Logos.
Se on juuri näin , Jeesus ystävystyi hänen kanssaan , sen kolmen vuoden aikana , joka tapahtui sen yllisen
kännin jälkeen .
Täällä on toiset niin suuriksi kasvaneet , että että he ei anna mitään arvoa , toisten tiedolle , vaan
ovat jo päättäneet mäskätä heti alkumetreille . Tuossa ei ollut Jumalan suurista asioista kyse .
Siinä oli kyse siitä , kuinka Nikodeemuksen on mahdollisesti käynyt , ja sanoin mieliopiteeni joka
ei näytä sopivan , Logos leivälle ! Olen sitämieltä nyt että te ette ole kukaan edes miettinyt sitä.
Kirjoitan tuolle nimimerkille.Sinä puhut Jeesuksesta,etkös vähän väärällä hengellä arvioi toisten kirjoituksia?Jeesus on Sana,Jeesus on Rakkaus,hedelmistään puu tunnetaan.Kyllä täällä näkyy useimmiten se rakkauden henki toisiamme kohtaan!Onko hölynpöly kauniisti sanottu saman Taivaan Tien kulkijalle?Pliis vastaathan viestiini.lämmöllä peppiina,mentäisikö mieluummin omiin kirjoituksiimme?
naurettava älli?Ketäs tarkoitat,ei sovi sanat koska ne ovat halveksivasti sanottuja?En ole varma,onko se sit vain sinun tyylisi,en halua opettaa,kysyn vaan?miettien peppi
pyydän jos väärin olen arvioinut kirjoituksianne.Eihän minulla kyllä olisi mitään oikeutta puuttua toisten kirjoituksiin,itsessäni on nyt ärtymyksen synti.Antakaa anteeksi!lämmöllä , peppi vaan
Aihe on mielenkiintoinen ja aina ajankohtainen. Laestadius käytti Nikodemosta oman opetuksensa jonkunlaisena esimerkkinä. Monet seuraavat sitten sokeasti häntä kun eivät ole valmiita pohtimaan asiaa itse. Hän lähtee kaikessa siitä armonjärjestyksen kokemuksesta.
Nettiruukussa näkyy olevan ihmisiä, jotka pystyvät tästäkin asiallisesti keskustelemaan. Kannattaa seurata avointa raamattupalstaa.
Tämä sanan tarkoittaa tätä, se sana tarkoittaa sitä etc. Yksi hyvä esimerkki spekulaatioista on ns. tuhlaajapojan vertaus. Siitä on löydetty liikkeen traditioon sopivia kohtia (muun muassa "palvelijat pukivat") jotka sitten on asetettu ikäänkuin suurennuslasin alle, huomioimatta mistä vertaus - kokonaisuudessaan - kertoo Jeesuksen aikalaisille ja meille.
Nikodemoksen tapauksesta ei Raamatussa ole viitteitä siitä kummalleko puolelle hän on kuolemansa jälkeen mennyt. Tästäkin tapauksesta on nyt spekuloitu puolesta ja vastaan melko pitkään täällä. Samaan aikaan evankeliumi Kristuksesta on vaiettu tehokkaasti, joka olisi kuitenkin miljoona kertaa tärkeämpi aisa kuin pohtia Nikodemoksen kohtaloa, josta kukaan ei tiedä, vain Jumala tietää.
Tänäkin päivänä kiistellään lestadiolaistenkin kesken siitä, syntyykö ihminen uudesti vedestä ja Hengestä, vai ihan jollakin muulla tavalla. Raamatun mukaan ihminen uudestisyntyy vedestä ja Hengestä, yksiselitteisesti.
Raamatusta voi hyvin havaita sen, että Jumala on valmistanut pelastuksen valmiiksi, ja se tuodaan meille YLHÄÄLTÄ Jumalan asumasijoilta. USKO on käsivarsi jolla pelastushyvyydet otetaan vastaan.
Mikään ei tietenkään estä spekuloimasta Nikodemoksella. Tulee vain vahinko, jos Jeesus jää itselle tuntemattomaksi kun kaikkea muuta häslää ja tällaisissa "arpapeleissä" Jumalan rauha jää saavuttamatta.
Eikö täällä saa kirjoittaa ja pohtia "Raamattu laidasta laitaan?"Koko Raamatun Sanahan on meille pohdittavaksi annettu.Näin minä ajattelen.Eikä se tarkoita sitä että Jeesuksen Kirkkaus siitä vähentyisi.rakkauden hengessä varbiina
Pyritkö asiaan kuulumattomalla viestilläsi estämään minua sanomasta mielipidettäni? Jos olisin pyrkinyt kieltämään muita sanomasta omaa mielipidettään, niin tilanne olisikin toinen.
En ole koko elämäni aikana hyötynyt mitään lestadiolaisille tyypillisestä spekuloimisesta 2000 vuotta sitten kuolleiden ihmisten autuudella. Koko hommahan on YKSIN Jumalan kädessä ja tapahtunut jo 2000 vuotta sitten.
Luotan aivan aukottomasti siihen että Jumala on tehnyt heidän kohdallaa oikean tuomion. Kuten hän tekee meidänkin kohdallamme kun aikamme täällä päättyy.
Mutta Jeesuksen Kristuksen henkilökohtainen tunteminen on antanut minulle ILON, rauhan, vapauden, onnen ja autuuden, sen tähden kommentoin näihin, mielestäni tyhjiin hömpötyksiin (arvailuihin) jo 2000 vuotta sitten kuolleiden henkilöiden auttuudesta.
Tämä ei tarkoita sitä etteivätkö ihmiset saisi näistä(kin) keskustella, jos oma pelastus ei kiinnosta eikä lähimmäistenkään pelastuminen. Nämä asiat kun eivät ole lainkaan Nikodemoksen kohtalosta kiinni. :-)))
Jeesus on tie totuus ja elämä, kristityn lähetystehtävä on todistaa hänestä, saarnata parannusta synnistä ja katuville julistaa syntien anteeksiantamusta Jeesuksen nimessä ja sovintoveressä.
Sovittaisko ihan sovulla, että olet tästä asiasta sanonut jo tarpeeksi.
Kun et kerran selittämälläkään ymmärrä, mitä uskontokeskustelu tarkoittaa, jätä asia toisten hoidettavaksi.
Jos nyt välillä taas keskittyisit lempiaiheeseesi, oman uskosi ylistämiseen.
Sinä et omista tätä palstaa, joten täällä saa keskustella Nikodemuksestakin.
Kun olet vähemmän esillä, voi tilalle tulla joku toinen. Se ei ole millään tavalla palstalle tappioksi.
Eihä ole haluttukaan keskustella asiasta , vaan kommentti , kommentin perään , jotka kaikki lakihenkisiä
ei asioita noin hoideta , pitää pystyä keskustelemaan , tutkimaan , jopa kuunnella toisia .
Jos kerran Jeesus ilmoitti Nikodeemuksen ystäväkseen niinkiun teki , ei voi olla kysymys muun laisesta
ystävyydestä , kuin sellaisesta josta kirjoitin jo ensimmäisellä kerrallalla . Vai arpapeliä jos se tuntuu
arpapeliltä se on vain sinusta sellainen .
Olitpa kuka tahansa , mutta niin naulankantaan , niin naulankantaan .
Kuule, kerron sinulle salaisuuden:
"Tarkoitus on ollut keskustella Nikodemuksesta, mutta ei kuitenkaan Nikodemuksesta".
Kommenttisi on sen tähden niin paljon itse asiasta pielessä, ettei sitä oikein kannata tarjota kahta kertaa. Kyllä se huomattu on, mutta kun se ei liity nyt aiheeseen.
Puhut kokoaika ajasta 2000 sitten , se ei ole niin , Nikodeemus meni yllä Jeesuksen luo , siitä tapaamisesta
puhuu apostoli sen mitä sinä tiedät ,sillä että meistä taaksepäin laskien silloin oli 1979 /0030. Mutta heidän ystävyytensä alkoi silloin , ja jatkui 3 vuotta , eli vuodet 0031 , 0032 , 0033/1976 vuotta sitten, Jeesus kävi kaikissa juhlapyhissä Jerusalemissa , ja tapaamassa Nikodeemusta . Ymmärrättekö nyt mistä tässä on kysaymys
sanon vielä iloitkaa , että hän on saanut Jeesuksen rauhan itselleen .
lisään kuitenkin vähän. Jeesus ei oleunohtunut muilta , vaan siltä joka ei usko Jeesuksen sanaan .
jos tästäkin asiasta tutkii oleellisen , tulos ei ole tuommoinen .
kuinka ikäänkuin aihe itsestään menee pieleen
Pointti ei ollut vuosiluku ollenkaan. Vaan se, että älä sinä huolehdi vain Jumalan vallassa olevista asioista.
Noin 2000 vuotta vanhasta asiasta on kysymys, kun Nikodemoksesta puhutaan, tämä ei saivartelemalla muuksi muutu. Mikähän susta tekis keskustelijan muiden keskustelijoiden joukkoon?
Keskustele sinä itsestäsi ja omista asioistasi, äläkä sekaannu minun viesteihini.
Tästä asiasta ei koskaan puhuta tarpeeksi, koska edelleen on sinun kaltaisasi mänttejä seurakunnassa, jotka yrittävät pitää totuutta valheen liekanarussa.
Vaikka et juurikaan asiasta ymmärrä, niin ristiinnaulitseminen onnistuu sinultakin fariseuksen kanssa somasti.
kuka on se joka puhuu aidasta , olen muuten samaa mieltä, mutta sinä olet saivartaja tässä asiassa ,
etkä otamuita seikkoja huomioon kuin omas. tarkoitan jos minun kirjoitus oli saivarrusta , lue uudelleen
ja ehkä sinäkin huomaat , tai sitten et , mutta sille ei todella voi mitään .
Jeesus tapasi Nokodemoksen noin 2000 vuotta sitten. Joka muuta väittää, hän on saivarelija.
Tässä tapauksessa se olet sinä, en siis minä.
Tarkkoja vuosilukuja ei ole kenenkään tiedossakaan, eikä niistä olisi mitään lisäarvoa nyt puheena olenvaan asiaan, joka oli Nokodemoksen pelastusta koskeva.
Kohtelias neuvoni on ettet puuttuisi lainkaan sellaisiin asioihin, joiden sisällöllistä kokonaiskuvaa et pysty hahmottamaan.
Kulloinkin Puheena olevan asia kokonaissisältö pitää ensiksi ymmärtää, ja vasta sitten voi osallistua keskusteluun.
- Tässä avauksessa ei pohdita Nokodemoksen ja Jeesuksen kohtaamisen historiallista ajankohtaa,
- vaan Nokodemoksen ja Jeesuksen kohtaamisen hengellistä sisältöä.
Välillä tulee vastausviestejäsi lukiessa sellainen tunne, kun puhuisin pihamännyn kanssa.
Eihän tu mäntykään kanssani keskustele, ainoastaan tuuli humisee sen oksissa. :-)))
Etsi nyt hyvä veli jokin muu stategia kirjalliseen kommunointiisi, voidaksesi ilmaista itseäsi paremmin.
Kun minä toivotan hyvää päivää, sinä vastaat kirvesvartta. Tällaiseen tyrttyy jo talon piikakin lopulta.
Niin jostain meni ohi eli kun seurakunnassa on niin saarnattu niin sinä et voi muuta ymmärtää ,
päin vastoin sinulla on oikeus mollata minua , mieti nyt hiukan enemmän ennenkuin kirjoitat mitään .
kyllä jotkut muutkin ymmärtää kuin ... tämä on sanottu ja todistettu kolme kertaa ,miksi et lue
vaan vastaat pelkästään OTSIKON puitteissa , tai nimimerkin .
Ettet viittis ny valehdella. En ole ikinä kuullut Nokodemoksen tapauksen yhteydessä saarnattavan vuodesta 0033.
Siihen ei ihan kamalasti viisautta tarvita, todetakseen uuden liiton alkaneen noin 2000 vuotta sitten.
Mutta siihen tarttis viisautta ja nöyryyttäkin, ettei yrittäis näyttää itseään viisaammalta. :-)))
Eihän sinun veli hyvä tarvitse minun "viisauttani" arvioida ja vahtia, kun keskityt nyt panettelun sijasta niihin omiin kommentteihisi huolellisemmin.
Sillä lahjallahan täsä työtä tehdään, mitä Herralta on saatu,kumpikin meistä.
Hehheeh
Ei kukaan ole huolehtinutkaan Jumalan vallassa olevista asioista. Sinä olet ainoa, joka tekee täällä niin.
Täällä puhutaan vallan muusta, eikä siihen tarvita sun lupaa!
Mutta palstan aloitus Nikodemuksesta on mielenkiintoinen, Sitä saa tutkia jokainen, joka haluaa.
Sen verran voin antaa vinkkiä, että riehut ihan turhaan.
Aiheena on Nikodemus, mutta tutkimuksen kohteena ei ole Nikodemus.
Jätä asian jatkokäsittely niillle, joilla on halua ja kykyä keskustella.
Mittees nämä riitapukarit?
Kyll maar vuadesta 33 saarnataan ja sitten monet kerrat vuadesta 1400 eKr ja monista muista vuotisista tapahtumista. Et vaa huamannu, kun sulla toi tän vuaden almanakka vaan mahtuu kaaliin.
Päivä vain ja hetki kerrallansa. Jos sulla on kaali hartioittesi välissä, niin sehän selittää tämän touhusi täällä.
Olen pidempään ihmetellyt kun ei mitään asiaa ole. Ainoa mitä näytät osaavan - v...lun lisäksi -, on viestien tehtailu sheriffille.
Meillä kaikilla on yksi/6'000'000'000. osa siitä
.. henkilön tapaaminen Jeesuksen kanssa, Jeesuksen hänelle sanomien sanojen merkitys. Ellet osaa olla v...matta, ja kuunnella toisia, niin lopeta hengellisillä palstoilla notkuminen. Kiitos!
Toistan: En ole kysynyt sinun neuvojasi. Tiedän toistaiseksi henkilöyteni, se on vain minun tiesdossani, ei sinun ja nimimerkkini jolla täällä keskustelen anonyyminä, löydät kirjoitukseni yläosasta.
Kuoki sinä omaa sarkaasi ja anna minun kuokkia omaani.
Minulla on minun mielipiteeni ja sinulla on sinun mielipiteesi.
Minä en ole sinä, etkä sinä ole minä.
Vähän siis tät rajaa nääs. :-)))
Nikodeemukselle puheista , ne jotka on raamatusta helpolla saatavilla esiin , niiden kukaan puhuu muutkin
LLL:n porukoista kuin ( autuas Kristuksessa) . Mutta otappa selvää koska tämä yllinen vioerailu tapahtui ,
niin huomaat että se oli noin kolme vuotta ennen , kohtalokasta Pääsiäistä , on kerrottu kuinka Jeesuksen ja
Nikodeemuksen ystävyys kasvoi ja he tulivat hyvin toimeen . Se kertoo siitä että kaikki Juhla ajat oli käytetty keskusteluun , mikä oli juhlamenoista ja JUMALAN sanasta ,ja kuuntelusta , ja kenties osallistumisista jäänyt jälelle . tämän halusin vielä tuoda esille.
ps. lisääkin kaivetaan jos tarpeen
1. onko valta tuomita annettu LLL:lle . , Ei ole , kaikki valta on annettu Jeesukselle , Matt. 28:18
2. Olis siinä niin voinut käydä.
3. emme hautaa roskalaatikoissa . Vaan Tammi arkuissa
4. aivan , Kumpikin oli silloin Jeesuksen sydänystäviä.
5. Oikeassa olet . Mutta kun et tunne nikodeemustakaan . Kuinka sitten noiden kolmen todistuksesta ,
..Kuitenkin yksi on päässyt odotus huoneeseen , muut kilvoittelee vielä . Raamattu sanoo Jumalalla on
..valta tuomita ihminen . Ja kaikki käyvät tuomiolle , ensin vain ne jotka silloin elävät ja uskovat ,ja
..ne lähtee kuin lintuparvi täältä maasta.