Psykolyysiin, LSD-reichilaisuuteen ja transpersoonallisiin vaihtoehtoihin suuntautuneen CAM-lääkärin ryhmäterapia järkyttää: Lääkärikamarin puheenjohtaja tunnustaa, että esoteeriset ja "vaihtoehtoiset" hoidot ovat muodostuneet ongelmaksi. Saksassa ovat CAM-lääkinnät ja psykokulttuuri päässeet levittäytymään myös terveydenhuoltoon ja lääkärikuntaan. Keski-Euroopan tilannetta tarjoilevat "laajaksi malliksi" Suomeenkin LKL; SLTL, homeopaatit ym., jotka tahtovat ensi alkuun turvata CAM:n harjoituksen lääkäriasemilla. Berliinissä käytti spiritualistisesti suuntautunut vaihtoehtolääkäri ryhmäterapiassaan taajuntaa laajentavaa huumesekoitusta: kaksi kuollutta ja yksi koomassa.
Lääkärikamarin puheenjohtaja tunnustaa, että esoteeriset ja "vaihtoehtoiset" hoidot ovat ongelma:
http://www.tagesspiegel.de/berlin/Hermsdorf-Reinickendorf-Therapiesitzung-Guenther-Jonitz;art270,2904594
Keho- ja hengitysterapiaa, psykolyyttista (LSD-) ja transpersoonallista terapiaa
http://www.tagesspiegel.de/zeitung/Fragen-des-Tages-Hermsdorf-Therapiesitzung-Reinickendorf;art693,2904561
Vaihtoehtolääkärillä spiritualistinen tausta:
http://www.tagesspiegel.de/berlin/Hermsdorf-Therapiesitzung-Reinickendorf;art270,2904590
Puoskarointitapauksen yksityiskohtia:
http://www.tagesspiegel.de/berlin/Polizei-Justiz-Hermsdorf-Therapiesitzung-Reinickendorf;art126,2904572
Lääkärikamarin puheenjohtaja tunnustaa, että esoteeriset ja "vaihtoehtoiset" hoidot ovat ongelma:
http://www.tagesspiegel.de/berlin/Hermsdorf-Reinickendorf-Therapiesitzung-Guenther-Jonitz;art270,2904594
Keho- ja hengitysterapiaa, psykolyyttista (LSD-) ja transpersoonallista terapiaa
http://www.tagesspiegel.de/zeitung/Fragen-des-Tages-Hermsdorf-Therapiesitzung-Reinickendorf;art693,2904561
Vaihtoehtolääkärillä spiritualistinen tausta:
http://www.tagesspiegel.de/berlin/Hermsdorf-Therapiesitzung-Reinickendorf;art270,2904590
Puoskarointitapauksen yksityiskohtia:
http://www.tagesspiegel.de/berlin/Polizei-Justiz-Hermsdorf-Therapiesitzung-Reinickendorf;art126,2904572
Vastaukset 32
Vanhimmat
Onneksi Suomessa ei ole vastaavaa.
Miksi KOKONAISUUS aina unohtuu?
Skepsis - Keskustelu
Etusivu
Keskustelu
Pääsivu
Sivu:
Aihealue: Muut Skepsiksen toimialueen aiheet
Otsikko: Re: Lääkehaitoista
Kirjoittaja: jakke
Päiväys: 09.04.2006
Viestinumero: 201919
--------------------------------------------------------------------------------
Hyvä ja tyhjentävä vastaus, kiitos siitä.
Kommentoin nyt yhtä kohtaa:
US kirjoitti 09.04.2006 (201897)...
>hatusta vedetyiksi. Ne ovat puppua,
>kunnes on toisin todistettu.
Olin vähän yllättynyt siitä että juuri kukaan ei tunne noita haittakuolemalukuja, vaan uskoo että lääkkeiden haittavaikutuksiin kuolee vain mitättömät määrät ihmisiä ja siten pitää tuota esittämääni lukua järjettömänä. Se on vähän vaarallinen ajattelutapa.
>Kuolleisuuslukuihin tuo suurta
>virhemarginaalia se, että
>kuolleisuusluvut oli poolattu vain
>niistä tutkimuksista, joissa se
>erityisesti mainittiin.
Käsittääkseni tuo tutkimus on kuitenkin luotettavin ja laajin aiheesta tehty tutkimus. Britanniassa arvoitiin (BBC:n uutisen mukaan) erillisessä tutkimuksessa brittiläisten uhrien määräksi 10-20 000. Kuten itsekin myöntänet, käytettäköön kulloinkin parhaita menetelmiä ja arvioita. Jos tiedät paremman luvun kuin 106 000, voit antaa sen tässä. Sitä ennen minä pidän tuota lukua parhaana saatavilla olevana, vaikka ymmärrän sen rajoittuneisuuden.
>Kyseisen kritiikin laatijat olivat
>kuitenkin lääketehtaan kätyreitä,
Tai Starfield & co olivat humpuukituoteteollisuuden kätyreitä.
>Jos hoitojen
>haittavaikutuksia ei voitaisi
>lainkaan hyväksyä, ei ketään myöskään
>hoidettaisi.
Totta. Mutta kuten sanoin, haitat on hyvä ensin tuntea ennenkuin voi ryhtyä puolustamaan lääkkeiden käyttöä. Tämän väittelyn alussa sinä et tuntenut haittoja, koska pidit esittämiäni lukuja hatusta vedettyinä. Onko tämä uusi tieto mitenkään vaikuttanut mielipiteisiisi?
>Kuten aiemmin mainitsin,
>nonsteroidaalisten
>tulehduskipulääkkeiden (Burana ja sen
>kaltaiset) tiedetään aiheuttavan
>tappaviakin maha-suolikanavan
>verenvuotoja etenkin vanhuksilla, jos
>niitä käytetään suositeltua paljon
>pidempään. Tällaista haittavaikutusta
>voitaisiin ehkäistä valistuksella
Jos valistus tehoaisi 100%, ratkeaisi moni ongelma. Lääkkeiden väärinkäytön haittavaikutukset ovat kuitenkin yhtä paljon lääkkeiden vika kuin Windowsin käyttäjien osaamattomuus on Windowsin vika, eli vastuuta on myös tuottajalla. Lääkkeiden kohdalla väärinkäytön helppous on minusta laskettava osittain lääkkeiden sisäänrakennetuksi ongelmaksi, ei vain käyttäjien viaksi.
>Pelkän kuolemantapausten lukumäärän
>heittäminen ilmoille ja sen
>korostaminen, että kyseessä olisi
>ollut täysin asianmukainen lääkehoito,
>on omiaan herättämään mielikuvan
>vaikkapa nuoresta, terveestä miehestä
>nielaisemassa lusikallisen
>yskänlääkettä ja kaatumassa hetken
>päästä kuolleena maahan. Tällainen
>mielikuva onkin eittämättä
>sensaatiohakuisen median ja
>puoskareiden pyrkimyksissä
>ensimmäisenä prioriteettilistalla.
Samaa kielteistä sensaatiohakuisuutta käytetään yleisesti luontaistuotteiden kohdalla, kuten varmasti olet huomannut jos sinulla on tapana mennä sensaatiouutisoinnin kulissien taakse.
On kaksinaismoralistista väheksyä lääkkeiden ja alkoholin yhteishaittoja mutta samalla kieltää luontaistuote kokonaan jos sen yhteiskäyttö alkoholin tai lääkkeiden kanssa on vaarallista. Saksassa muistaakseni kava-valmisteet kiellettiin kun ne olivat aiheuttaneet maksavaurioita alkoholin suurkuluttajilla. Uutisoinnissa syy oli kavan, ei alkoholin.
Luontaistuotteiden vastustajat niputtavat kaikki tällaiset yhteisvaikutukset suoraan luontaistuotteen syyksi. Jos joku sairas ihminen saa sydämentykytyksiä liian vahvasta vitamiinipilleristä, syy on pillerin. Samat kriitikot, kuten sinä tässä, sitten vähättelevät lääkkeiden osaa samanlaisissa ongelmissa.
>Esimerkiksi vanhusten
>lääkehoito voi olla suositusten
>valossa ”asianmukaista”, vaikka
>todellisuudessa iäkkäällä väestöllä
>tehdyt tutkimukset kyseisen lääkkeen
>vaikutuksista puuttuisivat kokonaan.
Vanhukset syövät keskimäärin varmaan (mutu-tietoa) tusinaa lääkettä päivässä, etenkin vanhainkodissa jossa heidät pidetään lääkkeillä lähes horrostilassa. On mahdotonta että juuri kenenkään vanhuksen lääkitys on kohdallaan. Tässä vika ei suoraan ole lääkkeen, vaan terveydenhoitohenkilökunnan. Lääkekuolemat ovatkin useammin ihmisen kuin molekyylin syytä.
>Onhan, Demosthenestä mukaillen,
>kokonaan toinen asia jälkiviisastella
>ja panetella, kuin itse olla mukana
>muuttamassa asioita parempaan
>suuntaan.
Minä yritän täällä tiedottaa ihmisiä medikalisoitumisesta, lääkärien lahjonnasta, lääketeollisuuden hintakartelleista ja motivaatiosta, lääkkeiden holtittoman käytön vaarasta, lääkekuolemista jne. Omasta mielestäni parannan maailmaa.
Miten sinä muutat asioita parempaan? Teetkö jotain suomalaisen terveyden edistämiseksi? Luontaistuotteiden vastustaminen ei kohota kansanterveyttä, sillä minä en ainakaan varmasti pysy paremmin terveenä jos jätän C-vitamiinit ja kalaöljyt pois aamupuuron yhteydestä.
--------------------------------------------------------------------------------
Vastaa viestiin Paluu keskustelusivulle Vastauksia viestiin:
--------------------------------------------------------------------------------
Re: Lääkehaitoista [US, 10.04.2006]
Palautesivut
Päivitetty
28.03.2005
Keskustelusivujen ylläpidosta vastaa NSD Oy
Valitettavasti vain esoteriikka- ja vaihtoehtoishoidoista on Suomessakin tullut pahoja ongelmia. Hoitosuhteen väärinkäytökset ovat ääri-ilmiöitä niiden haitoista.
Vaihtoehtolääkärin käyttämät huumeet eivät olleet "lääkkeitä". Näissä tapauksissa kyse oli spiritualistiseen ja vaihtoehtoislääkinnälliseen ideologiaan perustuvan hoidon seurauksista: tajunnan laajentamista, uskoa energioiden vapauttamisiin ja psykokultinomaista ryhmäprosessia. Kyse on myös Keski-Euroopan käsistä karanneen vaihtoehtolääkintä- ja esoteriikkabuumin tarjoilusta malliksi Suomeenkin.
Puheenaiheen vaihtaminen, kun on kyse CAM- ja esoteriikkasektorin ongelmista, sosiaali- ja terveyspalvelujen pullonkauloihin tai valvotun lääkehoidon puutoksiin, kertoo jotakin vaihtoehtolääkintäalan moraalista ja kyvystä älylliseen rehellisyyteen.
"Valitettavasti vain esoteriikka- ja vaihtoehtoishoidoista on Suomessakin tullut pahoja ongelmia. Hoitosuhteen väärinkäytökset ovat ääri-ilmiöitä niiden haitoista."
Anna yksikin todistettu esimerkki näytön kera. Suomessa ei tiettävästi ole vaihtoehtohoitoihin liittyen mitään pahoja ongelmia, eikä juuri lieviäkään.
>eikä juuri lieviäkään
Missä suomalaisessa vaihtoehtohoidossa on ollut lieviä ongelmia?
"Missä suomalaisessa vaihtoehtohoidossa on ollut lieviä ongelmia?"
Tiedossani ei ole mitään ongelmia liittyen suomalaiseen vaihtoehtohoitotyöhön.
Aha.
Äsken olit sitä mieltä että vain lieviä ongelmia on ollut. Nyt ei sitten ole ollut enää ollenkaan.
Mutta hyvä tietää, että ketään diabeetikkoa ei ole kuhnetettu hengiltä, syöpäpotilaille ei ole myyty moottoriöljyä, sokeria tai enkelienergioita, kukaan sydäntautipotilas ei ole vaihtanut lääkitystään ihmetuotteeseen kohtalokkain seurauksin, henkisesti häiriintyneet näkijät eivät ole pahentaneet kenenkään mielenterveysongelmia, jäsenkorjaajat eivät ole tarjonneet kenellekään kovaan hintaan tehotonta hoitoa selkävaivoihin, kenellekään ei ole myyty akupunktiota oireisiin, joihin se ei toimi, new age- hörhöt eivät ole pelotelleet hippejä lääkärisalaliitoilla, mummoille ei ole pakkomyyty kuparilevyjä maasäteilyä vastaan, magneeteilla ei ole nipsaistu keneltäkään rahoja, ketään ei ole houkuteltu jättämään rokotuksia ottamatta tai unohtamaan malarialääkkeet ja turvautumaan homeopatiaan, kenenkään sisäelimet eivät ole tuhoutuneet, kun intialaiset yrtit ovatkin vaikuttaneet hieman liian puhdistavasti, kukaan luontaisjantteri ei ole jäänyt kiinni synteettisten, testaamattomien potenssilääkkeiden myymisestä ihmisille luontaisina, ei ole kaupattu kenellekään karnosiinia, levää, vitamiinia tai muitakaan lisäravinnenappeja liioitelluin terveysväittein, ei ole esitetty pedagogisista syistä keksittyjä ihmeparanemisia vaalikampanjan yhteydessä, ei ole niksautettu ketään halvaantuneeksi eikä ole uskoteltu omaisille että henkiparannus herättäisi kuolleita.
Hienoa, että mitään tällaista ei ole Suomessa koskaan tapahtunut.
"Hienoa, että mitään tällaista ei ole Suomessa koskaan tapahtunut."
Tosi on. Me suomalaiset voimme käyttää vaihtoehtohoitoja turvallisin mielin ja kun tuloksetkin ovat hyvät, niin asiat ovat hienolla mallilla.
Kieltäminen on psyykkisenä mekanismina melko mielenkiintoinen.
Skepo väitti että suomalaisista vaihtoehtohoidoista löytyisi jotain ongelmia, mutta mitään näyttöä ei löytynyt, eli perusteeton väite skepolta, taas kerran.
Et ole kuullut haitoista etkä väärinkäytöksistä Suomen CAM- ja esoteriikkamarkkinoilla? Outoa! Potilaan ruoskintaa (videoituna) esoteeris-vaihtoehtoisessa "hoidossa) (Tehy 2009), "sisähierontaa" kehoterapiassa (2005, harvinaista kyllä käräjillä), maksakirurgien varoituksia yrttivalmisteiden maksahaitoista (julkisuudessa ainakin alkaen 2005), halvaantumisia manipuloinneissa (ks. Yle MOT 2006), potilaan raiskauksia "tajunnallisessa ohjauksessa) (tuomio 2005), infektioita ja ääreishermo-ongelmia neulahoidoissa, epäpätevien traumojen "vaihtoehtohoitoja" (Raiskauskriisikeskus Tukinainen hälyttänyt), valituksia kulttimaisista ja ihmisten tunteisiin puuttuvista terapiakoulutuksista (Raija Hukkanen jo 90-luvulla), haittoja ja sanktioita antiksidantti- ja vitamiinihoidoista (ks. TEO ja Valvira), useita valelääkäritapauksia tai nimikkeiden harhauttavaa käyttöä...
Todellisuus on raadollisempi. Toivotaan että täkläläiset vaihtoehtolääkintä- ja psykoskenet eivät liukuisi samaan suuntaan kuin Saksassa, vaikka suomalaisten "luontaislääkäreidemme" ja "-parantajiemme ja monenkarvaisten "diplomi-terapeuttiemme" yhteydet okkultisimiin ja New Age-spiritualismiin ovat laajoja ja syviä.
Suomestakin löytyy reichilaisia orgoniterapeutteja, ReiKi-ritualisteja, menneiden elämien "terapeutteja", enkelienergioiden kanavoijia ja outoja seksuaalienergioiden "tasapainottajia".
Onneksi ei (ainakaan vielä) yhdistellä "tajunnallisesti avaavia" huumeita noihin elämyshoitoihin. Eihän?
> "Anna yksikin todistettu esimerkki näytön kera. Suomessa ei tiettävästi ole vaihtoehtohoitoihin liittyen mitään pahoja ongelmia, eikä juuri lieviäkään."
- Yhteen näistä tapauksista liittyi myös huumetuomio. En muista liittyikö huume "tajunnan avaamiseen" elämyshoidossa vai oliko kyse diplomi-terapeutin (valvomaton) oheistuotteista. Tyköveto elämyksellisiin "energia"- ym. rituaaleihin ja kehonkaavaan puuttuviin hoitoihin on kova. Toivottavasti "psykolyyttinen hoito" ei rantaudu Suomeen, vaikka paljon muita oudokkeja CAM-skenessä onkin.
http://keskustelu.suomi24.fi/listmessage/8489647/40106831
Mitä haluat tuoda Suomeen? CAM-markkinoiden ja ns. "laajan mallin" ajajien tai vaihtoehtoispuoskarointeja lääkäriasemillle tunkevien luontaislääkintäaktivistien kannattaisi ehkä tutustua Keski-Euroopan tilanteeseen, Jäljet kauhistavat
Vakavia haittoja ja kuolemia rokotustenvastaisesta "luontaishoitopropagandasta", kansalaisvapauskkin puuttumisia esoteriikan nimissä ja CAM-sektorin terapiakulteissa ym. ongelmia:
http://keskustelu.suomi24.fi/node/8357413
Synergetiikkahoito on täytynyt kieltää:
http://keskustelu.suomi24.fi/node/8332587
Vaihtoehtoispraktikko tuomiolla - ongelmia nimike- ja potilassuojan kanssa:
http://keskustelu.suomi24.fi/node/8378313
Primaalihuudot, kehonkäsittelyt, energioiden vapauttamiset, rytmiset nesteet, orgonit ja muut värähteet...mitä kaikkea uskomuslääkinnän värikkäistä piireistä löytyykään...? Joskus taitaa parantajilta vain mopo karata käsistä vai voivat henkimaailman parantajien (ks. Arittan viestit) ohjeissa olla epäselvyyksiä, jos tällaista tapahtuu:
http://keskustelu.suomi24.fi/node/8332457
Pyynnöistä huolimatta skepo ei pystynyt todentamaan yhtään ongelmaa suomalaisessa vaihtoehtohoitokentässä. Mitä tästä voimme päätellä?
"Skepoksi" tuntematonta kirjoittajaa haukkuva viestisi on absurdi, koska tässä ketjussa nimenomaan on esitetty esimerkkejä suomalaisten esoteriikka- ja uskomuslääkintämarkkinoiden ongelmista viime vuosilta. Joko olet trolli, provoilet tai sitten kiellät lääketieteessä ja psykologiassa dokumentoidut valvomattoman parannustoiminnan ongelmat ikään kuin psyykkisenä defenssinä. Silkka tietämättömyys on myös mahdollista.
""Skepoksi" tuntematonta kirjoittajaa haukkuva viestisi on absurdi, koska tässä ketjussa nimenomaan on esitetty esimerkkejä suomalaisten esoteriikka- ja uskomuslääkintämarkkinoiden ongelmista viime vuosilta."
Näytä toteen edes yksi esimerkki.
Potilasturvallisuutta koskevat lait pitää säätää ja viranomaiskäytännöt tulee ohjeistaa tietoon tulleiden haittailmoitusten ja oikeustapausten pohjalta. Tässä ketjussa on viitattu useisiin tapauksiin, joista on olemassa lainvoimaiset tuomiot, esitutkinta tai terveystieteellisissä julkaisuissa dokumentoidut haitat. Tiedät varsin hyvin että yksi valvomattoman terveyssektorin ongelmista on salassapitovelvollisuuden rikkominen tai juridinen puuttuminen. Anekdootit eivät kelpaa menetelmän näytöksi, mutta kansalaisten turvallisuutta tai kuluttajansuojaa koskevan päätöksenteon lähtäkohdaksi kylläkin: virhekohtelut, haitat tai hoitosuhdeväärinkäytökset ovat aina yksilöllisiä.
Tuntemattomien ihmisten, todennäköisesti ei-skepojen kuten nyt, provosoiva nimittely haiskahtaa trollaukselta tai provoilulta eikä vahvista ymmärtämystä nimittelijän pyrkimyksiä kohtaan.
"Tässä ketjussa on viitattu useisiin tapauksiin, joista on olemassa lainvoimaiset tuomiot, esitutkinta tai terveystieteellisissä julkaisuissa dokumentoidut haitat."
Osoita toteen edes yksikin tapaus.
Kun tässä ketjussa on viitattu - mm. - lainvoimaisiinkin tuomioihin, jotka ovat olleet eduskuntakyselyjen ja järjestökannanottojen pontimena ja kun on pyydetty jättämään nimittelemättä "skepoksi", ei kannata jatkaa absurdiksi muuttunutta viestinvaihtoa. Trollia en viitsi ruokkia tämän enempää.
"Kun tässä ketjussa on viitattu - mm. - lainvoimaisiinkin tuomioihin, jotka ovat olleet eduskuntakyselyjen ja järjestökannanottojen pontimena"
Pistä uskottava linkki edes yhteen tuomioon.
Pikku oikaisu: siis Berliinin lääkärikamarin puheejohtaja joutui nyt tunnustamaan, että vaihtoehtoisista ja esoteerisista "hoidoista" on koitunut heille pahoja ongelmia.
Saksassa olisi pitänyt ajoissa puuttua hoitokultteihin. Teosofien Intiamuoti tuotti joukon fanaattisia ääriryhmiä, joiden toimintaa viranomaiset ovat katsoneet läpi sormien. Ja kun pää on saatu auki, niin samaa ideaa ovat toistaneet useat gurut ja profeetat.
Saksassa historiallista taustaa on teosofiassa, antroposofiassa ja niiden antisemitistisessä haarassa ARIOSOFIASSA ja Kolmannen Valtakunnan viehtymyksessä rasistiseen, luontomystiseen tai myyttiseen valetieteeseen. Ns. "luontaishoitajien" heilpraktiker-laitos (saksalainen "laaja malli") sittemmin on levittänyt uskomuslääkintöjä ja esoteriikkaa terveydenhuoltoon ja lääkärikuntaan.
Kovin syvälliseksi on mennyt skepon filosofointi vaihtoehtohoidoista.
Itse PÄÄasian on skepo taas hukannut.
Se on yleensä kovin yksinkertainen.
Jos potilas ei saa pitkienkään tutkimusten ja hoitojen tuloksena tarvitsemaansa apua terveytensä hoidoissa skepon lobbaamissa hoidoissa, niin potilas rupeaa etsimään tarvitsemaansa apua jostain muualta.
Jos vielä pystyy.
Tällainen on se kovin yleinen filosofia!
>Jos potilas ei saa pitkienkään tutkimusten ja hoitojen tuloksena tarvitsemaansa apua terveytensä hoidoissa skepon lobbaamissa hoidoissa..
Millä tavalla potilaan asema paranee, jos hän joutuu epämääräisen vaihtoehtohoitokultin uhriksi? Höpöttäjän katkeruuden taustalla paistaa halu yrittää kostaa terveydenhuollon ammattihenkilöille se, että juuri hänen oirettaan ei ele saatu parannettua.
Tuskinpa hän tulee autetuksi hädässään myöskään uskomuslääkinnässä tai esoteriikkahoidoissa. Hämmentävää tuo jankutusta. Onko provosoivassa tai trollaavassa näyttöjen vaatimisessa - yhä uudestaan ja uudestaan - puoskarointitapauksista ja tunnetuista oikeustapauksista kyse samasta ongelmasta? Vaikuttaa myös siltä että tällä foorumilla floodaavat myös esoteriikka- ja uskomushoitojen ammatinharjoittajat. Yhä uudestaan vedetään esille todellisia, sepiteltyjä tai liioiteltuja terveystieteiden ja virallisen terveydenhuollon ongelmia, vaikka foorumi on otsikoitu nimenomaan "vaihtoehtohoitojen" foorumiksi?
Jotenkin traagisia näiden alakulttuurien toimijat.
Niin yksinkertaista se on.
Jos potilas ei saa apua skepon lobbaamista hoidosista, ja hän hakeutuu skepon inhoamiin hoitoihin, josta voi saada tarvitsemansa avun vaivoihinsa, niin johan skepon ymmärrys jo ylittyy.
Voi voi sitä skepoa!
"Onko provosoivassa tai trollaavassa näyttöjen vaatimisessa - yhä uudestaan ja uudestaan - puoskarointitapauksista ja tunnetuista oikeustapauksista kyse samasta ongelmasta?"
Näyttöjen pyytäminen ei ole trollausta ja pyyntö on uudistettu koska näyttöä ei ole esitetty. Mainitset "tunnetut oikeustapaukset" ja jos sellaisia on, taatusti löydät googlella jotain viitteitä niihin. Nyt kun mitään näyttöä et esitä, niin ainoa järkevä johtopäätös on, että vedit hatusta ne "vakavat ongelmat vaihtoehtohoidoissa".