Tieteellinen sosialismi

eli työväenluokka halusivat muutosta kommunistiseen riistoon ja orjuuteen. Työntekijän tekemä lisäarvo meni tuotannon kuluihin ja jos et ollut työpaikalle kommunistien suosiossa, ei riittänyt että jouduit asuntojonosta pihalle vaan sait vielä simputuksen lisäksi kurikasta päähäsi ja hyvässä lykyssä vielä kakkua päälle.

Et taida pystyä vastaamaan, vai?

edes elokuvissa, saati muualla...

Korkeintaan se on murhausoppi..

Miksi yksikään tieteellisen sosialismin erikoisasiantuntijaa ei vastaa?
Mikä maksaa?

venäläistä rauhanturvaajaa. Kummatkin on olemassa vain mielikuvituksessa..

Avaus on ollut aikanaan tyypillinen porvarin typeryyden osoitus. Musta porvari oletti että nyt on päästy irti marxilaisuudesta, koska NL hajosi ja tilalle syntyi kapitalistisia valtioita.
Mikään historia ei ole toteutunut tietyn kaavan mukaan. Historian kulussa voidaan nähdä tiettyjä yleispiirteitä siitä, kuinka ihmiskunta ponnistaa aste asteelta henkisesti ja aineellisesti korkeammalle tasolle.Se on yleisuunta. Satoja kertoja siellä ja täällä jokin kansa on ottanut takapakkia milloin mistäkin syystä. Yhtä hyvin voisi kysyä miksi Persia kaatui 300 luvulla eaa. vaikka oli antiikin sotilas- ja teollisuusmahti. Persia (IRAN) on siitä lähtien ollut alueellisesti paikallinen valtio.
Kun katsotaan ihmiskunnan historiaa, sen aineellinen kehitys on luonut uusia valtiollisia päällysrakenteita ja kapitalismin jälkeen on tulossa yksilöiden voitonsaalistuksen tilalle sosiaalisen yhteistyön hallintarakenteet. Prosessi on kesken. NL on takapakki. Kapitalismi rakentaa koko ajan vasten tahtoaan sosiaalisia rakenteita. Kapitalisti näkee siinä tuhonsa siemenet riippumatta persauksista politrukeista, jotka odottavat lottovoittoja. Tuotantovoimien korkeampi kehitysaste vaatii toisenlaisen päällysrakenteen kuin yksilövoitonsaalistus. Muuto tapahtuu vuorenvarmasti. Maantie on mutkainen ja kuoppainen. Niin on historian kulkukin. Muistaakseni. nimim. antipunikki edusti suojeluskuntalaista verisaastaporukkaa, yksinkertaista sellaista.

Maailmanlaajuisesti tieteellinen sosialismi johti 1900-luvulla vasemmistoaktivistien suorittamiin satojen miljoonien ihmisten kansanmurhiin ja murhiin sekä tuhansien miljoonien ihmisten elämän tuhoamiseen. Tieteellinen sosialismi kehitti Neuvostoliitossa maailman ensimmäisen ns. modernin totalitarismin ja maailman ensimmäisen teollisen kansanmurhakoneiston (GULAG). Tieteellisessä sosialismissa ihmisen ainoa tehtävä ja arvo oli palvella puoluetta. Järjestelmä riisui näin yksilöltä puolueen edessä kaikki ihmisoikeudet mukaan lukien oikeuden omaan henkeen. 1900-luvun jälkipuoliskolta ei tunneta ainoatakaan nälänhätää, joka ei olisi vasemmistoaktivistien ja tieteellisen sosialismin aiheuttama.

Meidän on testattava tasaisen tulonjaon ihanuus. Ensinnäkin on todettava, että kaikkialla siellä, missä 1900-luvulla harjoitettiin tieteellistä sosialismia oli tasaisempi tulonjako kuin nyt Suomessa jo siitä syystä, että tieteellinen sosialismi johti järjettömään väkivaltaan ja laajoihin nälänhätiin. Tieteellinen sosialismi johti äärimmäiseen absoluuttiseen köyhyyteen, ja kuvausten perusteella tämä köyhyys ylettyi aivan korkeimman hallitsevan eliitin lähipiiriin asti esimerkiksi Stalinin Neuvostoliitossa. Koettiin siis erittäin tasainen tulonjako, vaikka tuota tulonjakoa ei kvantitatiivisesti enää ole todennettavissa, sillä tilastot puuttuvat.

Maailman historian tasaisin tulonjako on todennäköisesti koettu Pol Potin demokraattisen Kamputsean tieteellisessä sosialismissa. Vasemmistoaktivisti ja punakhmeri Pol Pot kansanmurhasi 2 - 3 miljoonaa alamaistaan kolmen vuoden aikana. Vasemmistoaktivisti Pol Pot kansanmurhasi siis noin kolmasosan kansastaan. Kansa pakkosiirrettiin maaseudulle, raha lakkautettiin, yleiset tilat kuten koulut muutettiin kansanmurhakeskuksiksi. Kansaa murhattiin mm. hakkaamalla vasaralla päähän. Aseiden panokset olivat liian arvokkaita tuhlattavaksi. Taloudellinen eriarvoisuus oli käytännössä mahdotonta, sillä rahaa ei ollut olemassakaan. Kukaan ei omistanut mitään.

Nykyisin ylivertaisesti tasaisin tulonjako vallitsee Pohjois-koreassa. Pohjois-Korea on ylivoimaisesti maailman suurin ruoka-avun saaja. Siitä huolimatta nälkää ei nähdä missään niin kuin Pohjois-Koreassa. Joka neljättä Pohjois-korean asevelvollista ei kelpuuteta armeijaan varhaislapsuuden aliravitsemuksesta johtuvan vajaamielisyyden vuoksi. Nälän aiheuttama nuorten ihmisten älyllinen kehitysvammaisuus todennäköisesti veisi pohjan Pohjois-Korean talouskasvulta, vaikka maa avautuisikin ulkomaailmaan. Miljoonat ihmiset eri puolilla maata ovat jääneet kitukasvuiseksi nälän takia. Pohjoiskorealaiset teinit ovat keskimäärin 13 senttimetriä lyhyempiä kuin eteläkorealaiset teinit.

NKP pyrki ratkaisemaan ongelmia keskittymällä korostetusti talouden järjestämi­seen, josta ideologi­nen työ kärsi. Merkittävä asema taloussuunni­tel­mien toteuttami­sessa ja täytäntöön­panos­sa oli laajalla hallinto- ja talousjohdolla eli ns. nomenklatuuralla. Tällaisessa tilanteessa puolueeseen alkoi hakeutua väkeä, joka puoluejäsenyyden kautta etsi itselleen yhteiskunnal­lista uraa. Uusille jäsenille ei enää asetettu ensimmäiseksi vaatimukseksi ymmärtää marxilais-leniniläistä ideo­logiaa. Tärkein­tä oli kyetä soveltamaan käytäntöön talous­suunnitelmat, ohjelmal­liset asiakir­jat, jotka usein ymmärret­tiin samaksi asiaksi kuin marxismi-le­ninis­mi. Poliittisen tietoisuuden hämärtyessä ja tuo­tannollisen kehityksen vaikeu­tuessa edelleen, nomenkla­tuuran piiriin alkoi varsin aikaises­sa vaiheessa pe­siytyä sisäinen korrup­tio ja lahjusjärjes­telmä, jolla tuotannon organi­soinnista vastuussa olevat piirit varmistivat systeemin toimivuut­ta. Tässä vaiheessa keskeiset virheet olivat: 1) estet­tiin yksityinen ammatinharjoit­ta­minen 2) valtion laitos­ten ei annettu itse suunnitella tuotantoaan 3) suunnitel­matalouden joustamattomuus loi pohjan pimeän yksityisomaisuuden muodostumi­selle. 4) laiminlyötiin ideologinen kasva­tustyö puo­luetyön perustana.

Kun yhteiskuntaelämän normaalit toimintakanavat alkoi­vat häiriintyä ongelmien kasautuessa, alettiin asioita hoitaa laillisten kanavien ohitse. Syntyi sosiaalinen ryhmä, joka alkoi samalla kartuttaa henki­lökoh­taista omaisuuttaan lahjusten ja korruption avul­la ja omaksui sosialistiselle yhteiskunnalle vieraat menettelyta­vat. Tämä taloudesta vas­tuussa oleva ryhmä pystyi piiloutu­maan puolue­koneiston si­sään, joka oli yhteis­kunnalli­sen kontrollin ulottumattomissa. Vaihtoehdon he saattoivat nähdä itselleen enää markkinataloudessa. Tämä nouseva "potentiaalinen kapitalisti­luok­ka" esiintyi puolueen sisällä jarrumiehen osassa silloin, kun jotkut vielä puhuivat sosialismin kehittämisestä. Mark­kinatalous­kokeilut veivät pohjan sosialistisel­ta suunnitel­mata­loudelta ja talouselämä ajautui ennen­näkemättö­miin vaikeuk­siin. Kaikki nämä ongelmat nousivat esiin, kun Brezhne­vin jälkeen jouduttiin valitsemaan uutta puolue­johtaa. Synty­neessä aatteet­tomuu­den ja ideologisten ristiriitojen repimässä ti­lanteessa puoluejohtajak­si Andropovin ja Tsernenkon lyhyiden kausien jälkeen valit­tiin Gor­batshov. Kun taloutta olisi pitänyt lähteä uudis­tamaan sosialisti­sel­la perus­talla, ei keskeisen talous- ja puoluejohdon piirissä ol­lutkaan enää sitä voimaa, joka oli kiinnostu­nut so­sialismin kehit­tämisestä. Koneistoon syntynyt "kapita­lis­tiluokka" halusi pelkäs­tään turvata oman asemansa ja siksi ol­tiinkin kiinnostuneita sosialismin kehittämisen sijaan markkinata­lous­kokei­luista, mitä aloitettu peres­troi­ka­kehitys alkoi tukea.

Tieteellinen sosialismi on jo eldankaa. Tieteellinen homoseksualismi rulettaa!

"Tässä vaiheessa keskeiset virheet olivat: 1) estet­tiin yksityinen ammatinharjoit­ta­minen 2) valtion laitos­ten ei annettu itse suunnitella tuotantoaan 3) suunnitel­matalouden joustamattomuus loi pohjan pimeän yksityisomaisuuden muodostumi­selle. 4) laiminlyötiin ideologinen kasva­tustyö puo­luetyön perustana."

Tässä on analyysistä enemmän kuin 90 prosenttia. Suuntaus korruptioon alkoi 60 luvun puolivälin tienoilla. Keskitetty suunnitelma, joka nosti maatalousvaltaisen lukutaidottoman kansan tieteen eturivin maaksi, muuttui kehityksen jarruksi. Oikea näkemys toisenlaisissa olosuhteissa ei kerrokaan enää olennaista. Kun 70 luvulla suunnitelmista ryhdyttiin tekemään laki niin sopeutuminen uuteen tekniikkaan ja muuhun vaikeutui huomattavasti.

Nimimerkki "kokeellista_tiedettä" on tyypillinen änkyräporvarien hyökkäystaktiikka työväenliikettä vastaan. Sillä yritetään pestä muun muassa Suomen porvarien kädet työläisten ja fasismin verestä puhumattakaan meneillään olevista natomaiden veritöistä. Nimimerkki pyrkii ikuistamaan kapitalismin ja sen että kaikki kapitalismin verityöt tulee hyväksyä, koska NL:ssa tapahtui oikeudettomia veritöitä. Lisäksi viesti tyypillisesti paisutteli ja valehteli ulkomailla olleita tapahtumia. Palstalla olevat perussuomalaiset ovat erikoistuneet poliittisesa valehtelussa. Ei mitään rotia kunhan työntävät sontaa suusta. Persujen romahdus katkeroittaa tyyppien mieliä.
Aloituksen tekijä pyrki siihen, että Suomen porvarin ääretön julmuus ja liitto saksalaisen fasismin kanssa hyväksyttäisiin.
Pohjois-Korea on esillä siksi, että EU on tekemässä itsestään suljettua valtiota ja sotilasliittoa. Hallitus eteni jälleen sotaliiton tiellä tekemällä sopimuksen Englannin kanssa. Senkään ei sanota velvoittavan mihinkään kuten ei Isäntämaasopimuksenkaan. Naton sotakoneet pörräävät ilmatilassamme kuitenkin kuin kotonaan. Kohta tulee jotain Englannin kanssa. Jos ei yhteistä sotaa jonnekin niin jotain muuta.

Sosialismi ja kansalaisyhteiskunta kuuluvat yhteen. Suomalaiset porvarit ovat ehättäneet kiistämään kansanäänestysten tarvetta. Seikka on aiheellinen. Se nimittäin ei sovi yhteen kapitalismin kanssa.

Miksi Käsitteet pitää määritellä tasan tarkkaan Yksi Yhteen, jos niitä käyttää kirjoittelussa ja laajemmin ajatusten vaihdossa?

Nyt halusin vain epäsuorasti kertoa sen asian, että kun Juutalaiskuviossa Kovan Linjan Aatemiehet tarinoivat siten, että JUUTALAISUUS on ROTU eikä todellakaan USKONTO, niin nyt on hyvä tuoda kehiin vielä se, että KOMMUNISMI-kuvioissakin on monennäköistä otsakkeissa kuten MARXISMUS et LENINISMUS, STALINISMUS eli TERÄSMIESAATE, ANARKOSYNDIALISMI sekä vielä COMMUNISMUS LIBERA eli VAPAA KOMMUNISMI sekä SOZIALISMUS LIBERA eli VAPAA SOSIALISMI.

Kun tilanne on se, mikä on, niin on kai hyvä korostaa sitä, että jos ME käytämme jotain aatekäsitettä, niin olisi kai hyvä tehdä itselleen selväksi sen, että mitä kukin AATEKÄSITE yksi yhteen voisi tarkoittaa.

Nyt kysyn Teiltä Arvoisat Porvarit ja Toverit sitä, että oletteko TE olleet selvillä siitä asiasta, että KOMMUNISMI on selkokielellä sama asia kuin KUNTALAISUUS ja SOSIALISMI on taas selkokielellä KAVERUUS ja TOVERUUS.

Kun nyt Te Toveri Extyökkäri korostatte erittäin kovalla tavalla sitä, että Te kannatatte sellaista aateetta tulisesti kuin DEMOKRATIA, niin nyt on ainakin HYVÄ KYSYMYS se, että mitä kaikkea sana Demokratia voisi tarkoittaa. Ainakin minusta Demokratia on kehkeytynyt sellaisista sanoista kuin DEMOS ja CRATIA siis yhdessä jotain sellaista kuin DEMOCRATIA ja selkokielellä HENKIVALTA ei siis Kansanvalta pelkästään. Niin ja miten ovat nyt sitten näreet ja aidan seipäät sekä asiat ja asian haarat Arvoisat Toverit ja Porvarit?
IlmiannaJaa
LISÄÄ KOMMENTTI
Vastaa alkuperäiseen viestiin

Oletteko Te Arvoisat Toverit ja Porvarit tietoisia siitä asiasta, etä Facsismus tarkoittaa sekokielellä samaa asiaa kuin Ruoskaisuus tai RUOSKAOPPI, kun taas RACISMUS tarkoittaa ROTUISUUS tai ROTUOPPI? Oletteko Te Iskurit myös huomanneet sen, että RASISMI ei tarkoita Rotukuviota Biologisessa mielessä vaan vain ja ainoastaan aatteellisessa kuviossa? Oletteko Te Arvoisa JL myös sitä mieltä, että RACISMUS et FACSISMUS eli Saksalainen Sosialismi eli Kansallissosialismi on hyvä ja kannatettava asia? Miksi Te JL olette sitä mieltä, että pitää kaikesta syyttää Toisen rotuisia ja myös sellaista Uskontoa kuin JUUTALAISUUS? Oletteko Te JL ihan varma siitä kuviosta, että Arjalainen Herrakansa on kaikessa siis ihan kaikessa paras mahdollinen Ihmisyhteisö ja Rotukunta? Mikä todella arjalaisissa on sellaista, että sen kansan heimon edestä pitää tuhota Elintilamielesssä melkein kaikki muut Rotukunnat?

Tykkää · Vastaa · Hetki sitten

Tänä päivänä kapitalismi tappaa miljoonia vuosittain sodissaan ja nälkään. kapitalismin sotien seurauksena on syntynyt ennennäkemättömän suuret kansainvaellukset kun asuinalueet on pommitettu hajalle.
Edesmennyttä sosialismia haittasi siellä tapahtuneet ihmisoikeuksien loukkaukset.
Porvarien tämänpäiväinen poliittinen huijaus peittääkseen väkivaltaisuutensa on vedota Staliniin.
Perussuomalaiset ja muut Euroopassa vallitsevat äärrioikeistolaiset liikkeet palvelevat suoraan natosotien legaalistamista. Ne liikkeet ovat lyömässä konkreettisesti että aatteellisesti sotapakolaisiksi joutuneita.
Natomaat ovat vastuussa tämän vuosituhannen monimiljoonaisista pakolaisjoukoista. Suomen porvari juoksee kilpaa päästäkseen mukaan naton sotiin tekemään lisää pakolaisia. Hanketta mainostetaan isänmaallisuutena. Hallitus solmii melkeinpä kuukausittain sopimuksia jonkin naton osapuolen kanssa.
Suomalainen porvarismi pelaa vaarallista peliä ulkopolitiikassa. Jälleen kerran.

Maailma kaipaa sosialistista kansojen veljeysliittoa. Jos yksi yritys missattiin, toinen tulee onnistumaan. Maailma riisutaan aseista ja kulttuurievoluutio kohoaa siviilituotannon maailman tasolle.

On aivan sama rakennettiinko nevvostoliitossa tieteellistä vai utooppista sosialismia. Ei venäläinen pysty rehdisti työskentelemään minkään asian edestä. Tai itselleen kyllä varastaa. Vai oletteko koskaan kuulleet selkärangan omaavasta italialaisesta tai rehellisestä venäläisestä?
Utooppinen sosialismi olisi hieno yhteiskuntajärjestys jos itsekkyyttä ei olisi ihmisessä.

Suomalaiset osaavat varastaa paremmin kuin venäläiset. Ainakin väestön perussuomalainen osa on tunnettu rikollisuuden esikuvana.

NL:n sosialismin ongelmien syistä.
1. Lenin hahmotti oikein vallankumouksen jälkeen ettei maatalousvaltainen ja lukutaidoton kansa voi suoraan siirtyä sosialismiin. Sosialismi edellyttää korkeatasoista koneellista suurtuotantoa ja sen mukana korkeaa koko kansan sivisytystasoa. Ensinnäkin Venäjän kansojen väestön enemmistön tulee oppia lukemaan ja kirjoittamaan ja kasvattaa tieteellistekninen-sivistyneistö.
Johtopäätös (Lenin): Voittaneen vallankumouksen ensimmäinen tehtävä on lähteä teollistamaan maata ja sen ohessa nostaa kansan sivistystaso. Kun valtiovalta on työväen käsissä, se voi lähteä eteenpäin tukemalla valtiomonopolistista kapitalismia sosialismin rakennustyön esiaskeleena. Suurteollisuus, pankki- ja vakuutussektori ja valtiolle tärkeät avainalat siirtyvät yhteiskunnan (valtion, kuntien) haltuun. Kapitalistinen pienteollisuus sallitaan. Suositaan osuustoimintaa kaikilla aloilla vapaasti kansalaisten aloitteellisuutta tukien.
Lenin esitti, että prosessi voi kestää vuosikymmeniä eikä osunut siinä harhaan.

2. Vikasuunta.
Stalinin hallinto unohti opetukset 10 vuodessa, lakkautti kaiken yksityisen ja jopa osuustoiminnallisuudesta osan. Yksityistä parturia myöten kaikki kansallistettiin.
Yksinyrittäjä ei ole kapitalisti sosialismin teorian mukaan. Hän omistaa työkalunsa ja työnsä tulokset eikä riistä ketään. Kapitalisti useimmin riistää yhtä paljon yksinyrittäjää kuin työläistäkin.
Maatalouden kollektivisointi pakon avulla tuotti korvaamattomia vahinkoja.

3. Taloudellinen suunnittelu.
Se oli ehdottomasti oikea suunta. Teollisuus kohosi ennen 1930 suuremmaksi kuin 1914. Teollisuus kykeni tuottamaan junia, autoja, traktoreita yms.. Se oli ensi askel edistää maatalouden teollistamista.
Teollisuuden kasvutavoitteiden taso jääköön sivuun (luvut olivat korkeat). Joka tapauksessa teollisuus kasvoi rajusti samaan aikaan kuin kapitalismi kieri taloustaantumassa.
Lenin esitti käsityksen osuustoiminnasta vapaaehtoisuuden perusteella. Maatalouden muuttaminen suurtiloiksi, vaikka suunta oli oikea, tehtiin tosiasiassa suurta pakkoa käyttäen vastoin Leninin näkemyksiä.
Teollisuus olisi luovuttanut vapaaehtoisille suurtiloille koneita ja maaseudun väki olisi käytännöllisesti nähnyt suurtilojen edullisuuden ja siirtynyt mukaan koneellisen maatalouden piiriin. Niin sanottu pakkokollektivisointi tuotti suurta vahinkoa sosialismin aatteelle.
4. Kansantalouden suunnittelu.
NL:n esimerkki nosti ajan kuluessa kaikkialla kapitalismissa hallitusten yhteyteen talousneuvostoja, jotka yrittävät tutkia talouskehityksen trendiä pidemmällä aikavälillä. Tuotannon kasvu ja sosiaaliset uudistukset joutuivat tarkastelun alle, mitä voidaan tehdä, mitä tarvitsee ja missä järjestyksessä sosiaalista sektoria kehitetään mahdollisuuksien rajoissa.
Suunnittelun vikasuuntaus: 5-suunnitelmista tuli ajan mittaan laki, joka olisi tullut toteuttaa sellaisenaan kun oikea yleissuunnittelu miettii mahdollisuuksia ja on valmis muuttumaan tilanteiden mukaan. Sattumanvaraisia tilanteita tulee aina.
Suunnittelu toimii kaikkialla kapitalismissa tavalla tai toisella. Sosialismissa ulee olla yleissunnitelma ja jota voi muuttaa tarvittaessa. Samaan aikaan osuustoiminta ja yksityisenkin yritystoiminnan osuus toimii kansan aloitteellisuuden pilarina.
NL:n jäykkä suunnittelutoiminta siirtyi muihin sosialismiin siirtyviin maihin ja tuotti vahinkoa. Vietnam ja Kiina tajusivat esnimmäisinä pakollisen taka-asekelen ottamisen valtiomomonopolistisen kapitalismin suuntaan ja teollistuminen niissä maissa sai vauhtia. Kansat mainituissa maissa luottavat kommunisteihin. Takapakin ottaminen mahdollisti lännen kapitalismin kauppasaartojen purkautumiseen, jotka nekin olivat hyödyksi.
Suomessa ollaan pitkällä vamokapissa.
Porvari on lukenut Leniniä. Vamokapista siirtyminen sosialismiin on sata kertaa helpompi kuin alikehittynistä maista. Siksi sipilät &kumpp yrittävät pyrkiä irti kaikesta sosiaalisuudesta.

5. Oma lukunsa on liika-aseistautuminen. Siinä NL meni kapitalismin ansaan. On päivänselvää, että sosialismi tarvitsi armeijaa ja asetuotantoa voidakseen puolustautua ympäröivää vihamielistä kapitalismia vastaan.
Ennen sotaa 1941 aseistauduttiin liian vähän vaikka 1939 jälkeen armeijaa "koneellistettiin" Saksan päällekarkauksen jälkeen. Sodan jälkeen sotatarviketuotantoon meni reippaasti enemmän kuin "uskottava" puolustus olisi vaatinut. Tärkeintä olisi ollut kehittää teknologiaa ja tieteitä. Ne olisivat puhuneet sosialismin puolesta paljon paremmin kuin tankit.

6. Yksilön oikeudet.
Niillä on suuri merkitys. Sosialismissa korostettiin oikein kansaa, joukkoja, kaikkien oikeuksia mutta samalla laiminlyötiin yksilön mahdollisuuksia toteuttaa itseään kuten edelläö luetusta selviää.

Aloitukseen kuulumaton kommentti.
Talvisodan todelliset syyt kaipaavat tutkimusta. Valkoinen valhe elää sielläkin ilmiselvästi.

"Elettiin toisen maailmansodan kynnyksellä. Neuvostoliiton Josef Stalin oli huolissaan Saksan lihasten pullistelusta. Vuodesta 1935 Stalin yritti rakentaa taktista rintamaa Hitleriä vastaan yrittäen vakuuttaa Yhdysvaltain, Britannian ja Ranskan hallitukset kollektiivisen turvallisuusjärjestelmän rakentamisen tarpeesta.
Asiasta keskusteltiin vielä 15. huhtikuuta 1939 Moskovassa, jossa paikalla oli Ranskan ja Britannian delegaatiot. Neuvottelut eivät kuitenkaan johtaneet tuloksiin, myöhemmin Britannian Winston Churchill kirjoitti muistelmissaan, että Stalinin ehdotus kolmen valtion allianssista olisi kannattanut tuolloin hyväksyä.
http://janikuusela11.puheenvuoro.uusisuomi.fi/264334-jatkosodassa-suomi-hyokkasi-neuvostoliittoon-ja-oli-saksan-liittolainen

Holstin ero tapahtui Suomen kannalta huonoon aikaan. Sitä edelsi ”kristallisirpaleiden viikko”, kuten Saksassa yöllä 9.-10.11. käynnistettyä juutalaisiin kohdistunutta vainoaaltoa on nimitetty. Vuorimaa raportoi salaisessa kirjelmässä ulkoministeriölle tapahtumista heti 11.11.: ”Saksan valtion suhtautuminen juutalaisiin on siksi tunnettua, ettei siitä kannata paljon kirjoittaa”. Lähettiläs katsoo että ”jyrkät toimet on tarkoitettu saamaan juutalaiset pois Saksan valtakunnasta tavalla tai toisella”. Hän selostaa asiallisesti kristalliyön tapahtumien taustan ja kertoo tuhoista eri puolilla Berliiniä sekä uskoo maailman yleisen mielipiteen tuomitsevan väkivaltaisuudet. Näin tapahtui, mutta Suomi alkoi lähestyä Holstin eron jälkeen kuitenkin natsi-Saksaa, harjoittaa hänen seuraajansa Eljas Erkon kaudella ”puolueettomuutta Saksan hyväksi”.
http://alporusi2014.puheenvuoro.uusisuomi.fi/264445-rudolf-holstin-ero-heikensi-diplomatian-edellytyksia-valttaa-talvisota

Näiden artikkeleiden perusteella käy selväksi, että taantumusporvaristo odotti Saksan jatkavan lähiaikoina hyökkäystä NL:n alueelle ja silloin siinä mukana Suur-Suomi voisi syntyä.
Lukekaapa huolella artikkelit. Kallion hallituksessa ulkoministeri Holsti edusti järkevyyttä ja hänet syrjäyttänyt Erkko sai sodan aikaiseksi.
Luulen että joku tutkija on jo asian kimpussa.
Joka tapauksessa Suomen porvareilta oli väärä politiikka liittoutua fasismin apuriksi.