Välillä näitä kommunistipalstoja lukiessa syntyy ajatuksia, että kommunisteilla on hyviäkin ja järjellisiä ajatuksia , mutta välillä taas on aivan pihalla.
Siis kuinka moni teistä tosissaan uskoo johonkin tulevaan kommunistiseen maailmanvallankumoukseen ja aikanaan tulevaan luokattomaan yhteiskuntaan? Kuulostaa nimittäin näin JÄRJELLÄ ajateltuna todella naiivilta ja lapselliselta, kuin joltain uskonnon paratiisiajattelulta.
Puhutte demokratiasta, mutta myös vallankumouksesta. Miten kommunisti suhtautuu muihin ei-kommunisteihin? Miten kommunisti suhtautuu kommunistisessa yhteiskunnassa elävään kapitalistiin? Suvaitaanko heitä vai pyritään raivaamaan pois tarvittaessa asein? Eikö teidän pitäisi paremminkin kehittää sitä marxilais-leninismiänne uskottavaksi vaihtoehtopolitiikaksi, vastaääneksi ns. äärioikeistolaista kovaa kapitalismia vastaan, eikä edes elätellä jotain kuvitelmia utopistisista vallankumouksista?
Joku kommunisti kirjoitti ”henkisestä kasvusta”, jossa ihminen kehittyy niin, että oppii ottamaan päätöksissään huomioon yhteisön ja vertasi sitä Pohjois-Amerikan intiaaneihin, jotka eivät tunne yksityisomistusta. Me emme kuitenkaan elä missään kivikautisessa vaelluskulttuurissa, vaan postmodernissa (muotisana, mutta käytetään sitä) teollisuusyhteiskunnassa, missä yksityisomistus ja siitä seurannut usein valitettavan sairaalloiseksikin paisunut rahan himo vallitsee.
Esitänkin kysymyksen, mitä postmodernin ajan kommunistit tarkoittavat henkisellä kasvulla ja miten se ilmenee? Itse olen esim. boikotoinut tiettyjä tuotteita ja merkkejä, ja pyrin tiedostamaan tuotteideni valmistusmaan, etten ostaisi kehitysmaiden hikipajoissa tehtyjä tuotteita. Mm. päälläni oleva t-paita on valmistettu Unkarissa. Onko tämä osoitus henkisestä kasvusta ja ajattelusta, jossa otan huomioon itseni lisäksi myös muut? Yrittihän ne taistolaisetkin henkistä kasvua tosissaan koko 70-luvun, kunnes kyllästyttiin jatkuvaan aatteen todisteluun ja konkreettisiin toimiin ja alettiin nauttia 80-luvun kasinotalousvuosista.
Eikö ajatus henkisestä kasvusta kuulu pikemminkin johonkin uskonnolliseen dogmatiikkaan kuin yhteiskuntateoriaan?
Eikö marxismi-leninismin pitäisi tehdä selvä pesäero NL:n aikaan ja kasvaa irti vastaamaan tämän ajan henkeä ja tavoitteita? Ette te muuten ikinä vaikuta muilta kuin idealistisilta hihhuleilta.
Siis kuinka moni teistä tosissaan uskoo johonkin tulevaan kommunistiseen maailmanvallankumoukseen ja aikanaan tulevaan luokattomaan yhteiskuntaan? Kuulostaa nimittäin näin JÄRJELLÄ ajateltuna todella naiivilta ja lapselliselta, kuin joltain uskonnon paratiisiajattelulta.
Puhutte demokratiasta, mutta myös vallankumouksesta. Miten kommunisti suhtautuu muihin ei-kommunisteihin? Miten kommunisti suhtautuu kommunistisessa yhteiskunnassa elävään kapitalistiin? Suvaitaanko heitä vai pyritään raivaamaan pois tarvittaessa asein? Eikö teidän pitäisi paremminkin kehittää sitä marxilais-leninismiänne uskottavaksi vaihtoehtopolitiikaksi, vastaääneksi ns. äärioikeistolaista kovaa kapitalismia vastaan, eikä edes elätellä jotain kuvitelmia utopistisista vallankumouksista?
Joku kommunisti kirjoitti ”henkisestä kasvusta”, jossa ihminen kehittyy niin, että oppii ottamaan päätöksissään huomioon yhteisön ja vertasi sitä Pohjois-Amerikan intiaaneihin, jotka eivät tunne yksityisomistusta. Me emme kuitenkaan elä missään kivikautisessa vaelluskulttuurissa, vaan postmodernissa (muotisana, mutta käytetään sitä) teollisuusyhteiskunnassa, missä yksityisomistus ja siitä seurannut usein valitettavan sairaalloiseksikin paisunut rahan himo vallitsee.
Esitänkin kysymyksen, mitä postmodernin ajan kommunistit tarkoittavat henkisellä kasvulla ja miten se ilmenee? Itse olen esim. boikotoinut tiettyjä tuotteita ja merkkejä, ja pyrin tiedostamaan tuotteideni valmistusmaan, etten ostaisi kehitysmaiden hikipajoissa tehtyjä tuotteita. Mm. päälläni oleva t-paita on valmistettu Unkarissa. Onko tämä osoitus henkisestä kasvusta ja ajattelusta, jossa otan huomioon itseni lisäksi myös muut? Yrittihän ne taistolaisetkin henkistä kasvua tosissaan koko 70-luvun, kunnes kyllästyttiin jatkuvaan aatteen todisteluun ja konkreettisiin toimiin ja alettiin nauttia 80-luvun kasinotalousvuosista.
Eikö ajatus henkisestä kasvusta kuulu pikemminkin johonkin uskonnolliseen dogmatiikkaan kuin yhteiskuntateoriaan?
Eikö marxismi-leninismin pitäisi tehdä selvä pesäero NL:n aikaan ja kasvaa irti vastaamaan tämän ajan henkeä ja tavoitteita? Ette te muuten ikinä vaikuta muilta kuin idealistisilta hihhuleilta.
Vastaukset 15
Vanhimmat
Olen samaa mieltä. Mikään ei ole mielestäni niin hauskaa kuin lukea Kommarien tekstejä siitä
kuinka kuinka he saavat tämän maan parempaan kuntoon kuin se nyt on??? Olenko kipee???
ei nyt ole maan tämänhetkisestä kunnosta(se on kohtuu hyvä vaikka palveluja ja hyvinvointia ajetaankin alas, vaan tulevasta, lainaten
"Elitistit pohtivat tämän 4/5:n tulevaisuutta tietystikin ainoastaan omalta kannaltaan; pienten ihmisten kohtalo ei heitä huoleta. Hehän ovat onnellisia saadessaan tehdäkseen katujen lakaisua, kotiapulaisen hommia ym.saadakseen katon päänsä päälle.Yritytksethän heistä eivät tietenkään voi ottaa vastuuta. Mitkään moraaliset probleemit eivät elististejä vaivaa.
He haaveilevat rikkaista maista vailla mainittavaa keskiluokkaa. Heidän tarjottelemassaan kehitysmaamallissa ihmiset saisivat elämäänsä sisältöä esim. naapuriavun, urheilujärjestöjen ja erilaisten yhdistysten kautta. Rikkaat linnoittautuvat omiin aidattuihin kaupunginosiinsa mellakkapoliisien ja yksityisten turvapalvelujen suojiin, asioivat omilla klubeillaan, yksityisissä ostoskeskuksissa. Heitä eivät köyhät, pakolaiset eivätkä siis myöskään rasismi vaivaa. He voivat rauhassa puoltaa niitä vaikka millä mitalla koska niistä on heille hyötyä: he voivat mielin määrin käyttää hyväkseen tätä työttömien vara-armeijaa. Onko tämä aidattu uljas uusi maailma houkutteleva tulevaisuudennäky - edes eliitille itselleen? On silti epäiltävää, voiko se tuomita itsensä ja muuttaa suuntaa."
http://www.utu.fi/agricola/nyt/arvos/tekstit/53.html
"sadat tuhannet lähinnä palvelualoilla työskentelevät osa-aikaiset elävät toimeentulominimin rajamailla. Suurin osa heistä ei tulisi toimeen ilman puolison tuloa tai toimeentulotukea. Stakesin mukaan toimeentulotuen saajista kymmenesosa on työssä käyviä."
http://netti.sak.fi/palkkatyolainen/pt2003/pt0305/p030604-a1.html
"Kehityksen pyörä on kirjoittajien mielestä kääntymässä taaksepäin. Kun aikanaan kapitalismi kesytettiin demokratialla, niin jatkossa demokratia väistyy kapitalismin raaimpien muotojen tieltä."
"Kirjoittajat ovat erityisen huolissaan siitä, että globaalin talouden pyörittämiseen tarvitaan vain viidennes maailman väestöstä. Loput 80 prosenttia syrjäytyy työelämästä turruttavan massaviihteen suurkuluttajiksi tai populististen ääriliikkeiden perässäkulkijoiksi"
http://w3.verkkouutiset.fi/arkisto/Arkisto_1998/6.maaliskuu/GLOBE998.HTM
Ihan vaan ajatus leikkinä.
Kuinka käyttäytyisitte jos jos teidän vuosianasiot olis esim 100000Ekee josta menis veroja noin 50%.Muuttuisko teidän käyttäytyminen ja elintavat?
elintapojen muuttumisesta, no varmaan monella muuttuisi, jäisi meinaten tuolla systeemillä sen verran enemmän liksaa monelle käteen mitä nykyisellään...verojen jälkeenkin.
>>Miten kapitalisti suhtautuu kapitalistisessa yhteiskunnassa elävään kommunistiin? Suvaitaanko heitä vai pyritään raivaamaan pois tarvittaessa asein?>>
Alkaen McCarthysta ja kommunistivainoista aina indinesiaan
http://www.yle.fi/d-projekti/arkisto/2004/unohdettu_massamurha.html
kirjoitusvihre...Indonesia, lisäys vielä
http://www.yle.fi/d-projekti/arkisto/2004/sotarikollinen_kissinger.html
Etelä-Amerikan ilmiöt köyhäinhoidossa
http://gsevenier.free.fr/gangavrilfinish.html
http://www.artto.kaapeli.fi/ay-uutiset/AY2003/palkkis/e0205b
http://megafoni.kulma.net/index.php?art=126&artp=1
Mitänkäs Lenin, Stalin, Mao...
Mitenkäs unohdat nämä kansan murhaajat jotka tappoivat viattomia toisin ajattelijoita.
Heidän maailman katsomuksensa ei miellyttänyt suuria kommunistivaltioitten johtajia ja ilman oikeuden käyntiä heidät teloitettiin kylmästi.
Ja samaa tapahtuu vieläkin esim. Kiinassa ja Pohjois-Koreassa. Ei ole amnesti huutamassa ihmisoikeuksien puolesta, mutta auta armias kun Yhdysvalloissa teloitetaan oikeudenkäynnin käynyt ja SYYLLISEKSI todettu sarjamurhaaja, niin eiköhän sielä ole amnesti huutamassa "ettei saa tappaa, ihmisoikeuksia on loukattu!"
näitä mainitsemiasi, siitähän tämä keskusteluntapainen lähti käyntiin, esitin vain vastahuomiona ja kysymyksenä, että miten maailmalla on kohdeltu kapitalistimaissa kommunisteja tai kommunisteiksi epäiltyjä, tai yleensä köyhiä. Stalinkin tapatti kommunisteja minkä kerkisi...
Mitä Amnestyyn tulee, niin heikäläiset kait koittavat kampanjoida tämän puolesta
http://www.amnesty.fi/history/yk_su.htm
ja myös niissä maissa joita mainitsit, jo yksistään Suomen Amnesty osallistuu näihin
http://www.amnesty.fi/toimi/maakoord.htm
Vaan niistä kysymyksistä, jotka esitin tuolla ketjun ensimmäisessä viestissä.
Ja niihin toivoisin nyt vastauksia.
Niin ja jenkit häärää demokraattisesti, tappaen
tälläkin hetkellä maailmalla satoja siivilejä,
"vapauden puolesta", ehkä öljyn, eikä kukaan
kritisoi,tai ainakaan isommin. Voiko ajatella
niin että, 250 vuotias kansakunta, joka on siir-
tynyt pääosin euroopasta, opettaa 5-6000 vuotta
vanhaa kulttuuria, miten eletään, ei helkkari.
Ei tässä ole mitään järjen kanssa tekemistä,
ainoastaan lännen öljykiimasta kyse. Nämä pontiacit pitää panna kasvatuslaitokselle.....
Siinä vaiheessa kun olet ottanut selvää kommunistien tekemistä kansan murhista, niin tule sen jälkeen keskustelemaan uudestaan.
Tietääkseni jenkkien tekemiset ovat pieniä verrattuna entisen neuvostoliiton tekemisiin ja kiinan nykyisiin tekemisiin toisin ajatelijoitten kanssa.
Kiinassa tapetaan ihmisiä sen vuoksi että he ajattelevat eri lailla kun valtion päämiehet.
Entinen neuvostoliitto tappoi toisin ajattelijoita sen takia että johtajat kokivat toisin ajattelijat uhkaksi johto asemalleen.
Siinä vaiheessa kun koet että kommunismi on hyväksi esim. Suomelle eduksi niin voit kyllä painua venäjälle katsomaan mitä oikea kommunismi on.
Minkä takia esim. lääkärillä joka on lukenut itsensä korkeakoulussa pitkän koulutuksen pitäisi olla sama palkka kun normaalilla duunarilla.
Ja mitä öljy kiistoihin tulee niin eikö venäjä mikä on maan rikkauksiltaan maailman rikkain maa niin ei ole maailman johtavia talous mahteja. Kysyn vain.
Tässä sitä kateelliselle p****lle koitetaan selitellä että työllä ja sijoittamisella sitä elämässä selviää eteenpäin. EIKÄ SILLÄ SOSIALISOINNILLA.
On se kumma kun aina tarjotaan menemistä itäsuomeen,kun on eri mielipide poliitiikasta,
mikset mene usaan itse, jossa kaikki on onnel-
lisia, terveitä, kun katsoo tv:n sarjoja.
Paitsi siellä ei köyhät kukkoile,3-40 milj.köyhää.
Ja ne on todellisia köyhiä, sosiaaliturva olematon, mutta hyvin toimeentulevat, syyttävät
näitä sosiaalipummeiksi, onko tuttua?
Viittaamaasi venäjä-kiinan tekemiset,en hyväksy
niitä ollenkaan, paitsi,että he tekivät niitä omassa
maassaan, mutta jenkit tekevät niitä ulkomailla.
Kyllä meidän olot olisivat paljon huonommin,jos
isät ja isoisät sekä myöskin äidit, olisivat
olleet vaatimatta mm. 8h työpäivää ja paljon,
paljon muita sosiaalietuisuuksia, joista sinäkin
nautit täysin rinnoin, ei niitä porvarit ole
hyvyyttään antaneet, ne on otettu, taisteltu.
?Siis kuinka moni teistä tosissaan uskoo johonkin tulevaan kommunistiseen maailmanvallankumoukseen ja aikanaan tulevaan luokattomaan yhteiskuntaan? Kuulostaa nimittäin näin JÄRJELLÄ ajateltuna todella naiivilta ja lapselliselta, kuin joltain uskonnon paratiisiajattelulta. ?
Kuulostaa uskomattomalta, vaikka siitä on alle 100 vuotta kun luokatonta yhteiskuntaa alettiin ensimmäistä kertaa yrittää luomaan, ja paljon saatiin aikaan. 1800-luvun alussa tiedemies jonka nimeä en muista sanoi "Ajatus Atlantin ylittävästä säännöllisestä laivaliikeenteestä on yhtä järjetön kuin ajatus matkasta kuuhun." Jos ei kykene kuvittelemaankaan suuria tavoitteita (kuten vallankumous) ei sitä voi saavuttaakaan. Riippumatta vallankumouksen mahdollisuudesta, se on kuitenkin ihmiskunnan ja luonnon ainut toivo. Kapitalismi tuhoaa luonnon ennen pitkää. Kuulemmehan jatkuvasti uutisissa "talouskasvusta, talouskasvusta..." vaikka maapallo on rajallinen. Miksi talouden pitäisi kasvaa?
?Puhutte demokratiasta, mutta myös vallankumouksesta. ?
Demokratia on aina jonkun luokan demokratiaa. Tällä hetkellä demokratiaa käyttää porvaristo työväenluokkaa vastaan, sosialismissa toisinpäin.
?Miten kommunisti suhtautuu muihin ei-kommunisteihin?
Luuletko, että kommunistina toimimisesta jotenkin hyötyy? Eiköhän siinä ole vain helvetisti työtä ja palkaksi saa enimmäkseen vittuilua sellaisilta tyypeiltä joita täälläkin tapaa. Johtopäätös: kommunistit ovat joko pyytettömiä hyväntekijöitä tai tyhmiä päänsä seinään hakkaajia. Saat itse ottaa selvää kumpia.
?Miten kommunisti suhtautuu kommunistisessa yhteiskunnassa elävään kapitalistiin? Suvaitaanko heitä vai pyritään raivaamaan pois tarvittaessa asein?
Jos kapitalisti elättää itsensä työllä eikä rikastu muiden tekemällä työllä häneen suhtaudutaan suopeasti. Jos hän suunnittelee vastavallankumousta hänet tuomitaan valtiopetoksesta aivan kuten nyky-Suomessa tuomitaan valtiopetoksesta jos suunnittelee vallankumousta.
?Eikö teidän pitäisi paremminkin kehittää sitä marxilais-leninismiänne uskottavaksi vaihtoehtopolitiikaksi, vastaääneksi ns. äärioikeistolaista kovaa kapitalismia vastaan, eikä edes elätellä jotain kuvitelmia utopistisista vallankumouksista?
Miksi ne ovat ristiriidassa tai toisensa pois sulkevia. Kannattaa tutustua SKP:n politiikkaan www.skp.fi Jos löydät jotain epäuskottavaa niin kysele täällä perusteluita.
?Esitänkin kysymyksen, mitä postmodernin ajan kommunistit tarkoittavat henkisellä kasvulla ja miten se ilmenee? Itse olen esim. boikotoinut ?
Ei ihmiskunta voi "kasvaa henkisesti" kapitalismin oloissa, sillä kapitalistinen paskakulttuuri turruttaa kaikkien aivot väkivalta-, porno- ym viihteellä. Mutta ei epäitsekkyys mitään utopiaa ole. Itsekkyys on ihmiselle opittu tapa ja siitä voidaan oppia poiskin. Jos boikotoit tuotteita epäitsekkäistä syistä olet selvästikin "kasvanut henkisesti" eikö?
"Eikö marxismi-leninismin pitäisi tehdä selvä pesäero NL:n aikaan ja kasvaa irti vastaamaan tämän ajan henkeä ja tavoitteita?
Eiköhän ne ole lähinnä kommunismin vastustajat jotka jääräpäisesti sitovat vielä marxismi-leninismin Neuvostoliittoon.
"Siis kuinka moni teistä tosissaan uskoo johonkin tulevaan kommunistiseen maailmanvallankumoukseen ja aikanaan tulevaan luokattomaan yhteiskuntaan? Kuulostaa nimittäin näin JÄRJELLÄ ajateltuna todella naiivilta ja lapselliselta, kuin joltain uskonnon paratiisiajattelulta."
En usko kommunistiseen vallankumoukseen vaan ihanteellisempaan=idealistisempaan yhteiskuntaan.
Toivoa antaa vaikka..kokommuksen heikko kannatus. Monet ihmiset kun tuntuvat lopultakin vierastavan puhdasta omanedun tavoittelua!