Miettikää

>>>tämän jälkeenkin on useasti annettu vuosi milloin kaikki loppuu vaan vielä me tässä olemme
Virallista kantaa maailmanloppua ajatellen ei ole annettu vuosikymmeniin. Miksi? Raamatussa selvästi sanotaan että vain Jumala tietää ajan ja hetken.

1914 meidän ajatuksemme mukaisesti Saatana heitettiin alas taivaasta ja Jumalan valtakunta alkoi hallita taivaassa.

adesse kirjoitti:

>>>tämän jälkeenkin on useasti annettu vuosi milloin kaikki loppuu vaan vielä me tässä olemme
Virallista kantaa maailmanloppua ajatellen ei ole annettu vuosikymmeniin. Miksi? Raamatussa selvästi sanotaan että vain Jumala tietää ajan ja hetken.

1914 meidän ajatuksemme mukaisesti Saatana heitettiin alas taivaasta ja Jumalan valtakunta alkoi hallita taivaassa.

Lue lisää

>>Virallista kantaa maailmanloppua ajatellen ei ole annettu vuosikymmeniin. Miksi?

Siksi, että Vt-seura on hitaasti oppinut kaikista niistä lukuisista ennusteluistaan, joista aivan jokainen on ollut jullikka.

>>Raamatussa selvästi sanotaan että vain Jumala tietää ajan ja hetken.

Vt-seuran oraakkeli ja 1975-maailmanlopun arkkitehti kirjoitti että vuosiluku voidaan silti tietää:

“One thing is absolutely certain, Bible chronology reinforced with fulfilled Bible prophecy shows that six thousand years of man’s existence will soon be up, yes, within this generation! (Matt. 24:34) This is, therefore, no time to be indifferent and complacent. This is not the time to be toying with the words of Jesus that “concerning that day and hour nobody knows, neither the angels of the heavens nor the Son, but only the Father.” (Matt. 24:36) To the contrary, it is a time when one should be keenly aware that the end of this system of things is rapidly coming to its violent end. Make no mistake, it is sufficient that the Father himself knows both the “day and hour”!” (w68 Aug. 15 p. 500-501)

>>1914 meidän ajatuksemme mukaisesti Saatana heitettiin alas taivaasta ja Jumalan valtakunta alkoi hallita taivaassa.

Tuo oli osuvasti kirjoitettu, kyse on todellakin pelkästään Vt-seuran jehovantodistajille myymästä ajatuksesta, jolla ajatuksella ei ole mitään asiallista yhteyttä Raamatun sisältöön.

adesse kirjoitti:

>>>tämän jälkeenkin on useasti annettu vuosi milloin kaikki loppuu vaan vielä me tässä olemme
Virallista kantaa maailmanloppua ajatellen ei ole annettu vuosikymmeniin. Miksi? Raamatussa selvästi sanotaan että vain Jumala tietää ajan ja hetken.

1914 meidän ajatuksemme mukaisesti Saatana heitettiin alas taivaasta ja Jumalan valtakunta alkoi hallita taivaassa.

Lue lisää

mukaan...Mutta miten se meidän ajatukseen mukaan 1975 ei tapahtunutkaan mitään....

salaisuus? kirjoitti:

mukaan...Mutta miten se meidän ajatukseen mukaan 1975 ei tapahtunutkaan mitään....

>>Mutta miten se meidän ajatukseen mukaan 1975 ei tapahtunutkaan mitään....

Tapahtui toki, lukekaamme vaikka Vp-lehdykästä (km-FI 10/1976):

"Olemme nyt lähempänä loppua kuin 54 vuotta sitten, jolloin Cedar Pointin konventissa esitettiin kehotus: ”Julistakaa Kuningasta ja Valtakuntaa!” Monien elämä on vaakalaudalla. Arkin ovi on yhä avoinna, mutta kuka tietää kuinka kauan? Missä määrin voit auttaa toisia sisään turvaan?"

1975 tuli ja meni, mutta ovessa oli jotain ongelmaa ja ovi jäikin raolleen. Aivan samalla kuvauksella Russell perusteli omaa 1881-pettymystään. Ensin taivastoivo piti suljettaman 1881, mutta ovi ei sulkeutut, vaan jäi raolleen 1975-malliin:

“And, while the door stands open, it indicates that any believer who is anxious to enter and ready to comply with the conditions may yet do so, even though the general ‘call’ or invitation to enter is no longer sent out. As a matter of fact, the door or opportunity to labour and sacrifice has not yet closed, though the general call ceased in 1881.” (Thy Kingdom Come 1916 p. 213)

Markku_Meilo kirjoitti:

>>Mutta miten se meidän ajatukseen mukaan 1975 ei tapahtunutkaan mitään....

Tapahtui toki, lukekaamme vaikka Vp-lehdykästä (km-FI 10/1976):

"Olemme nyt lähempänä loppua kuin 54 vuotta sitten, jolloin Cedar Pointin konventissa esitettiin kehotus: ”Julistakaa Kuningasta ja Valtakuntaa!” Monien elämä on vaakalaudalla. Arkin ovi on yhä avoinna, mutta kuka tietää kuinka kauan? Missä määrin voit auttaa toisia sisään turvaan?"

1975 tuli ja meni, mutta ovessa oli jotain ongelmaa ja ovi jäikin raolleen. Aivan samalla kuvauksella Russell perusteli omaa 1881-pettymystään. Ensin taivastoivo piti suljettaman 1881, mutta ovi ei sulkeutut, vaan jäi raolleen 1975-malliin:

“And, while the door stands open, it indicates that any believer who is anxious to enter and ready to comply with the conditions may yet do so, even though the general ‘call’ or invitation to enter is no longer sent out. As a matter of fact, the door or opportunity to labour and sacrifice has not yet closed, though the general call ceased in 1881.” (Thy Kingdom Come 1916 p. 213)

Lue lisää

Juttu taas ...No kukapas muu kuin mr M.M opettaa meitä oikein vt seuran aineistolla...taas.
>Mielenkiinnolla odotan jotain (asiallista) kommenttia vt seuran edustajilta......... :-)) (todennäköisesti turhaan)

salaisuus? kirjoitti:

Juttu taas ...No kukapas muu kuin mr M.M opettaa meitä oikein vt seuran aineistolla...taas.
>Mielenkiinnolla odotan jotain (asiallista) kommenttia vt seuran edustajilta......... :-)) (todennäköisesti turhaan)

Lue lisää

>>No hah hahhaa..

Tuo kuvaa hyvin sitä tunnetta, johon kriittinen henkilö ajautuu lukiessaan vaikka Russelin Raamatuntutkielmia ja vertaamalla tekstiä nykyopetukseen.

Kuinkahan moni jehovantodistaja tietää, että Russell oli lähettämässä pienen lauman ohella myös suuren joukon taivaaseen? Kuinka moni jehovantodistaja tietää, että Palestiinaan oli palaamassa luonnollisia juutalaisia ja kun lukumäärä oli 144000, niin sitten systeemi muuttuu? Kuinka moni jehovantodistaja tietää, että Russell väärensi Raamatun tekstin lisäksi pyramidimittoja, jotta sai tukea numerologiaharrastukselleen?

Rutherfordin liikkeelle potkaisemaa "Täyttynyttä salaisuutta" lukiessa oppii myös, että Suuri Babylon kukistuu 1918, maailman hallitukset sortuvat 1920 ja Raamatun ajan vanhurskaat pulpahtavat maan päälle prinsseinä 1925.

Toki noille jutuille naurahtaa lähinnä entinen jehovantodistaja, nykyinen jehovantodistaja hoitaa asian pois päiväjärjestyksestä kognitiivisella dissonanssilla.

Markku_Meilo kirjoitti:

>>No hah hahhaa..

Tuo kuvaa hyvin sitä tunnetta, johon kriittinen henkilö ajautuu lukiessaan vaikka Russelin Raamatuntutkielmia ja vertaamalla tekstiä nykyopetukseen.

Kuinkahan moni jehovantodistaja tietää, että Russell oli lähettämässä pienen lauman ohella myös suuren joukon taivaaseen? Kuinka moni jehovantodistaja tietää, että Palestiinaan oli palaamassa luonnollisia juutalaisia ja kun lukumäärä oli 144000, niin sitten systeemi muuttuu? Kuinka moni jehovantodistaja tietää, että Russell väärensi Raamatun tekstin lisäksi pyramidimittoja, jotta sai tukea numerologiaharrastukselleen?

Rutherfordin liikkeelle potkaisemaa "Täyttynyttä salaisuutta" lukiessa oppii myös, että Suuri Babylon kukistuu 1918, maailman hallitukset sortuvat 1920 ja Raamatun ajan vanhurskaat pulpahtavat maan päälle prinsseinä 1925.

Toki noille jutuille naurahtaa lähinnä entinen jehovantodistaja, nykyinen jehovantodistaja hoitaa asian pois päiväjärjestyksestä kognitiivisella dissonanssilla.

Lue lisää

tiedoista....
>En ole koskaan katunut lähtöäni jt järjestöstä, mutta täytyy myöntää, että lisätieto vt seuran epäonnistuneista opeista luo lisää mielihyvää entisenä jt.

adesse kirjoitti:

>>>tämän jälkeenkin on useasti annettu vuosi milloin kaikki loppuu vaan vielä me tässä olemme
Virallista kantaa maailmanloppua ajatellen ei ole annettu vuosikymmeniin. Miksi? Raamatussa selvästi sanotaan että vain Jumala tietää ajan ja hetken.

1914 meidän ajatuksemme mukaisesti Saatana heitettiin alas taivaasta ja Jumalan valtakunta alkoi hallita taivaassa.

Lue lisää

>>1914 Meidän ajatuksemme mukaisesti Saatana heitettiin alas taivaasta....>>

Niin Raamatun mukaistahan tuo aika 1914 ei ole .Oli hyvä kun sanoit
Meidän eikä Raamatun mukaista.

sinä oikein olet?

Teet miljoona samaa asiaa käsittelevää ketjua ja vielä vingut niistä muissa ketjuissa.

Mikä tarve vanhimmalla (etsiä ja) on syöksyä palavaan taloon pelastamaan siellä ehkä olevia ihmisiä? Eikö se ole palomiesten työtä?

Tuo on tosi hyvä juttu!

Varmaan saamme kuulla heti monta kertomusta, kuinka kierrosvalvojat ja piirivalvojat ovat käyttäneet miehuullisia voimiaan ja pelastaneet monta heikkoa takaisin järjestöön.

Ihanaa, kun kohta veljet kertovat kokemuksiaan.

Vain Jehovan järjestöstä voi kuulla näitä jämäriä kokemuksia, inhoittava luopiokirkko ei ikinä voi tuoda niitä esiin, koska pappisluokka on saastunut.

adesse kirjoitti:

sinä oikein olet?

Teet miljoona samaa asiaa käsittelevää ketjua ja vielä vingut niistä muissa ketjuissa.

Mikä tarve vanhimmalla (etsiä ja) on syöksyä palavaan taloon pelastamaan siellä ehkä olevia ihmisiä? Eikö se ole palomiesten työtä?

Lue lisää

Et ehkä ihan ymmärtänyt mitä ajoin takaa.

Siis pitää pelastaa ihmisiä, myös hengellisessä mielessä.

Sori että olin huono kuvauksessa.

Taisi olla kirjoitti:

Et ehkä ihan ymmärtänyt mitä ajoin takaa.

Siis pitää pelastaa ihmisiä, myös hengellisessä mielessä.

Sori että olin huono kuvauksessa.

tehtävä olisi auttaa hengellisesti hätää kärsiviä.

Oletko pyytänyt apua? Jos et ole saanut apua omasta seurakunnastasi pyydä joltain toiselta seurakunnalta.

Olen pahoillani jos olet ahdistunut seurakuntasi veljien tähden. Entäpä kierros- tai piirivalvojat?

Itse olen ainakin saanut aina apua kun olen sitä tarvinnut.

adesse kirjoitti:

tehtävä olisi auttaa hengellisesti hätää kärsiviä.

Oletko pyytänyt apua? Jos et ole saanut apua omasta seurakunnastasi pyydä joltain toiselta seurakunnalta.

Olen pahoillani jos olet ahdistunut seurakuntasi veljien tähden. Entäpä kierros- tai piirivalvojat?

Itse olen ainakin saanut aina apua kun olen sitä tarvinnut.

Lue lisää

Valitettavasti seurakuntani veljet puhuivat minusta pahaa toiselle seurakunnalle.
En voinut mennä sinnekään kun siellä oli kylmä vastaanotto. Olisin mielelläni mennyt toiseen seurakuntaan paikkakunnallani, mutta vastaanotto oli jäätävä.

Itse en puhunut yhdestäkään vanhimmasta enkä muista pahaa, koska Jehovan todistaja ei voi toimia niin.

Rukoilin apua, mutta en sitä saanut.

adesse kirjoitti:

tehtävä olisi auttaa hengellisesti hätää kärsiviä.

Oletko pyytänyt apua? Jos et ole saanut apua omasta seurakunnastasi pyydä joltain toiselta seurakunnalta.

Olen pahoillani jos olet ahdistunut seurakuntasi veljien tähden. Entäpä kierros- tai piirivalvojat?

Itse olen ainakin saanut aina apua kun olen sitä tarvinnut.

Lue lisää

Piirivalvoja arveli että veli on onanoinut ja soittanut sisarille.
Kierrosvalvoja arveli puolestaan, että veljen kaljupää ei ole standardien mukainen.

Eräs toinen kierrosvalvoja taas ei voinut soittaa, kun ei tiennyt puhelinnumeroa, vaikka olikin soitellut aiemmin.

Eli selityksiä löytyy.

Ei kaikki saa kirjoitti:

Piirivalvoja arveli että veli on onanoinut ja soittanut sisarille.
Kierrosvalvoja arveli puolestaan, että veljen kaljupää ei ole standardien mukainen.

Eräs toinen kierrosvalvoja taas ei voinut soittaa, kun ei tiennyt puhelinnumeroa, vaikka olikin soitellut aiemmin.

Eli selityksiä löytyy.

Lue lisää

Ja eräs Seppo-kierrosvalvoja puhui naureskellen vanhoistapojista ja vanhoistapiioista.

Hänen mielestään nuorilla sisarilla ei ole muotoja, joten he eivät voi käyttää toppeja.
Sepolla onkin 130 kiloa elopainoa, joten hänellä on muotoja vaikka muille jakaa.

Kaikki vanhatpiiat ja pojat kuulkaa tämä:
Teidän johtonne ei ehkä kovin arvosta teidän pidättäytymistä lihan haluista.

Seppo-kierrosvalvojilla on kokemusta.

TosiUskonto kirjoitti:

Tuo on tosi hyvä juttu!

Varmaan saamme kuulla heti monta kertomusta, kuinka kierrosvalvojat ja piirivalvojat ovat käyttäneet miehuullisia voimiaan ja pelastaneet monta heikkoa takaisin järjestöön.

Ihanaa, kun kohta veljet kertovat kokemuksiaan.

Vain Jehovan järjestöstä voi kuulla näitä jämäriä kokemuksia, inhoittava luopiokirkko ei ikinä voi tuoda niitä esiin, koska pappisluokka on saastunut.

Lue lisää

Eikö sinua koskaan ihmetytä miksi pyhä henki nimittää jatkuvasti pedofiilejä JT-seurakuntien johtoon?
Aika metkaa, sillä Uuden Testamentin mukaan Pyhä Henki EI TEE VIRHEITÄ.

MarkkuP kirjoitti:

Eikö sinua koskaan ihmetytä miksi pyhä henki nimittää jatkuvasti pedofiilejä JT-seurakuntien johtoon?
Aika metkaa, sillä Uuden Testamentin mukaan Pyhä Henki EI TEE VIRHEITÄ.

Lue lisää

Jatkuvasti?

Hardly.

adesse kirjoitti:

Jatkuvasti?

Hardly.

ohjaisi järjestöänne; tällaista ei sattuisi. Mikäli tätä tapahtuu:vaihtoehdot ovat seuraavat.
A=Jahve ja Pyhähenki tekevät suuria erehdyksiä jatkuvasti.
B=Jahvella ei ole mitään tekoa järjestönne kanssa.
Mikä on vaihoehto C?
Uskonnollinen järjestö joko on Jumalan yhteydessä tai sitten ei. Vaihtoehtoja ei ole.
JHWE näkee kunkin sydämeen. Ihminen vain ulkokuoreen.(kai hänJHWE näkee jos jollain on pedofiilitaipumuksia)

On kirjoitti:

Ja eräs Seppo-kierrosvalvoja puhui naureskellen vanhoistapojista ja vanhoistapiioista.

Hänen mielestään nuorilla sisarilla ei ole muotoja, joten he eivät voi käyttää toppeja.
Sepolla onkin 130 kiloa elopainoa, joten hänellä on muotoja vaikka muille jakaa.

Kaikki vanhatpiiat ja pojat kuulkaa tämä:
Teidän johtonne ei ehkä kovin arvosta teidän pidättäytymistä lihan haluista.

Seppo-kierrosvalvojilla on kokemusta.

Lue lisää

Eikös tämä ylilihava Seppo vois osan ruokaan menevästä rahasta antaa nälkäänäkeville köyhille?

ei kirjautuneena kirjoitti:

ohjaisi järjestöänne; tällaista ei sattuisi. Mikäli tätä tapahtuu:vaihtoehdot ovat seuraavat.
A=Jahve ja Pyhähenki tekevät suuria erehdyksiä jatkuvasti.
B=Jahvella ei ole mitään tekoa järjestönne kanssa.
Mikä on vaihoehto C?
Uskonnollinen järjestö joko on Jumalan yhteydessä tai sitten ei. Vaihtoehtoja ei ole.
JHWE näkee kunkin sydämeen. Ihminen vain ulkokuoreen.(kai hänJHWE näkee jos jollain on pedofiilitaipumuksia)

Lue lisää

Mitä teidän "miehenne" tekevät.

Hyväksyvät homouden, naispapit, sotivat jne.

Siinä nähdään teidän Pyhän hengen ohjaus.

Ja kyllä nyt sori vaan nuo pedofiili tapaukset on yksittäisiä.

>>>>>>>>>Uskonnollinen järjestö joko on Jumalan yhteydessä tai sitten ei. Vaihtoehtoja ei ole.
JHWE näkee kunkin sydämeen. Ihminen vain ulkokuoreen.(kai hänJHWE näkee jos jollain on pedofiilitaipumuksia)

Niinpä ja Jumala on uskonut maallisen järjestönsä epätäydellisten syntisten ihmisten käsiin.

adesse kirjoitti:

Mitä teidän "miehenne" tekevät.

Hyväksyvät homouden, naispapit, sotivat jne.

Siinä nähdään teidän Pyhän hengen ohjaus.

Ja kyllä nyt sori vaan nuo pedofiili tapaukset on yksittäisiä.

>>>>>>>>>Uskonnollinen järjestö joko on Jumalan yhteydessä tai sitten ei. Vaihtoehtoja ei ole.
JHWE näkee kunkin sydämeen. Ihminen vain ulkokuoreen.(kai hänJHWE näkee jos jollain on pedofiilitaipumuksia)

Niinpä ja Jumala on uskonut maallisen järjestönsä epätäydellisten syntisten ihmisten käsiin.

Lue lisää

siitä mitä JT:t itse harjoittavat.
Homoseksuaalisuus:Brooklynissä ollut useita miehiä jotka pitävät 'miehistä'.
Sotiminen:Rutherford ei nähnyt ongelmana rintamapalvelusta(1.maailmansota) kunhan ammuskeli ilmaan ja kehotti kannattajia ostamaan sotaobligaatioita.
Naispapit:Jt-n johdon mielestä nainen sopii vain nyrkin ja hellan väliin.
Alkukirkossa oli useita naisevankelistoja mm.Uuden Testamentin JUNIA, jota mm.PAAVALI tervehtii kirjeessään. Nainen oli ollut "herrassa" kauemmin kuin hän itse. Eli naisesta oli tullut kristitty saarnaaja jo ennen PAAVALIA.
Hengellinen haureus.vrt.Meksiko ja MAlawi. Meksikossa JT-todistajat luopuivat uskonnollisesta toiminnasta viranomaisten vuoksi. Malawissa taas JT:t saivat kuolla päinvastaisesta syystä.
YK-kaveeraus: JT-järjestö haukkui/haukkuu YK:n petovallaksi. Kuitenkin se itse oli NGO:n eli YK-järjestön LIITÄNNÄISJÄÄSEN v.1991-2003(en ole varma vuosilu.).
Kun tämä paljastui; purettiin jäsenyys välittömästi ja asia lakaistiin maton alle.

MarkkuP kirjoitti:

siitä mitä JT:t itse harjoittavat.
Homoseksuaalisuus:Brooklynissä ollut useita miehiä jotka pitävät 'miehistä'.
Sotiminen:Rutherford ei nähnyt ongelmana rintamapalvelusta(1.maailmansota) kunhan ammuskeli ilmaan ja kehotti kannattajia ostamaan sotaobligaatioita.
Naispapit:Jt-n johdon mielestä nainen sopii vain nyrkin ja hellan väliin.
Alkukirkossa oli useita naisevankelistoja mm.Uuden Testamentin JUNIA, jota mm.PAAVALI tervehtii kirjeessään. Nainen oli ollut "herrassa" kauemmin kuin hän itse. Eli naisesta oli tullut kristitty saarnaaja jo ennen PAAVALIA.
Hengellinen haureus.vrt.Meksiko ja MAlawi. Meksikossa JT-todistajat luopuivat uskonnollisesta toiminnasta viranomaisten vuoksi. Malawissa taas JT:t saivat kuolla päinvastaisesta syystä.
YK-kaveeraus: JT-järjestö haukkui/haukkuu YK:n petovallaksi. Kuitenkin se itse oli NGO:n eli YK-järjestön LIITÄNNÄISJÄÄSEN v.1991-2003(en ole varma vuosilu.).
Kun tämä paljastui; purettiin jäsenyys välittömästi ja asia lakaistiin maton alle.

Lue lisää

Näistä YK:n ja MALAWIN kupruista on selvät asiakirjat.

>>Ei ole häpeä ettei tiedä mitään, vaan ettei halua oppia mitään.

MarkkuP kirjoitti:

siitä mitä JT:t itse harjoittavat.
Homoseksuaalisuus:Brooklynissä ollut useita miehiä jotka pitävät 'miehistä'.
Sotiminen:Rutherford ei nähnyt ongelmana rintamapalvelusta(1.maailmansota) kunhan ammuskeli ilmaan ja kehotti kannattajia ostamaan sotaobligaatioita.
Naispapit:Jt-n johdon mielestä nainen sopii vain nyrkin ja hellan väliin.
Alkukirkossa oli useita naisevankelistoja mm.Uuden Testamentin JUNIA, jota mm.PAAVALI tervehtii kirjeessään. Nainen oli ollut "herrassa" kauemmin kuin hän itse. Eli naisesta oli tullut kristitty saarnaaja jo ennen PAAVALIA.
Hengellinen haureus.vrt.Meksiko ja MAlawi. Meksikossa JT-todistajat luopuivat uskonnollisesta toiminnasta viranomaisten vuoksi. Malawissa taas JT:t saivat kuolla päinvastaisesta syystä.
YK-kaveeraus: JT-järjestö haukkui/haukkuu YK:n petovallaksi. Kuitenkin se itse oli NGO:n eli YK-järjestön LIITÄNNÄISJÄÄSEN v.1991-2003(en ole varma vuosilu.).
Kun tämä paljastui; purettiin jäsenyys välittömästi ja asia lakaistiin maton alle.

Lue lisää

>>Rutherford ei nähnyt ongelmana rintamapalvelusta

Taistelutovereiden suojaaminen, ilmaan tai maahan ampumalla, oli Russelin tekstiä. Rutherford näki rintamapalveluksen ongelmana, muttei sitten nähnyt ongelmaa sotaoblikaatioiden lunastamisessa tai rukoilussa USA:n sotaonnen puolesta. Valtiolippuakin tuli pitää näytillä jos viranomaiset siihen kehottivat, eli Rutherfordin valtiolippukarsastus oli myöhempää perua.

Markku_Meilo kirjoitti:

>>Rutherford ei nähnyt ongelmana rintamapalvelusta

Taistelutovereiden suojaaminen, ilmaan tai maahan ampumalla, oli Russelin tekstiä. Rutherford näki rintamapalveluksen ongelmana, muttei sitten nähnyt ongelmaa sotaoblikaatioiden lunastamisessa tai rukoilussa USA:n sotaonnen puolesta. Valtiolippuakin tuli pitää näytillä jos viranomaiset siihen kehottivat, eli Rutherfordin valtiolippukarsastus oli myöhempää perua.

Lue lisää

>> muttei sitten nähnyt ongelmaa sotaoblikaatioiden lunastamisessa tai rukoilussa USA:n sotaonnen puolesta

Olisiko sotaoblikaatioihin ja USA:n puolesta rukoilemiseen jotakin tarkempaa infoa / faktaa ?

? kirjoitti:

>> muttei sitten nähnyt ongelmaa sotaoblikaatioiden lunastamisessa tai rukoilussa USA:n sotaonnen puolesta

Olisiko sotaoblikaatioihin ja USA:n puolesta rukoilemiseen jotakin tarkempaa infoa / faktaa ?

Lue lisää

>>...jotakin tarkempaa infoa / faktaa ?

Valitettavasti on ainoastaan Vt-seuran omaa materiaalia, ts. luopiovalheita, kuten jehovantodistajat Vt-seuran materiaalia leikkisästi nimittelevät:

Prayer for Military Victory
During World War I, the Society called on the entire membership to join other Americans in a national day of prayer (30 May 1918) for an Allied victory over Germany. (“May 30 for Prayer and Supplication” WTR, 1 June 1918, 6271–72.) Today, such an act would mark a Jehovah’s Witness as an “apostate.” It is also worth noting that prior to this Pastor Russell had “refused to heed the plea of U.S. President Wilson for all clergymen and preachers to join in nation-wide prayer for peace.” (“Postwar Enlargement of the Theocratic Organization,” The Watchtower, 15 July 1950, 216)


The Purchase of Liberty Bonds
In 1918, Society president Rutherford prepared a statement for the Brooklyn Eagle that said in part, “The International Bible Students’ Association [the Watch Tower Society] is not against the Liberty Loan. Many of its members have bought and hold Liberty Bonds.…Some members of the Brooklyn Tabernacle congregation had previously purchased Liberty Bonds” as have some “Tabernacle workers who are paying 25 per cent of their monthly allowance to purchase a bond.” (“The Dust of His Feet” WTR, 15 May 1918, 6257) Bond purchase was viewed as a matter of individual conscience. (“Stand Fast — Striving Together” WTR, 1 March 1919, 6395. Later it was stated that it probably would have been better to have said nothing. “Who Will Gain the Victory?” WTR, 1 June 1919, 6439) Today, the Watch Tower Society would condemn the purchase of “liberty” or war bonds.


Displaying the Flag
The 15 May 1917 issue of The Watch Tower raised the question, “Suppose the city or state officials should issue an order requiring, or even requesting, that all persons display the American flag. What should we do? We answer, We think it would be right to display the flag in obedience to such order or request.…Every one in America should take pleasure in displaying the American flag — especially when requested so to do.” (“Congress Enacts Conscription Law” The Watch Tower, 15 May 1917 p. 6086) Witnesses expressing similar attitudes in more recent years, however, have suffered chastisement and rejection. The article further related that since the beginning of Brooklyn Bethel Home, a small bust of Abraham Lincoln flanked by two American flags had been displayed in the drawing room. (Ibid) Such displays would later be seen as enabling rather than “fleeing from idolatry” (1 Cor. 10:14). The flag came to be seen as an emblem of the Devil, and saluting the flag was “to salute the Devil as the invisible god of the nation.” (Joseph F. Rutherford, Salvation WTBTS 1939 p. 260)

Markku_Meilo kirjoitti:

>>...jotakin tarkempaa infoa / faktaa ?

Valitettavasti on ainoastaan Vt-seuran omaa materiaalia, ts. luopiovalheita, kuten jehovantodistajat Vt-seuran materiaalia leikkisästi nimittelevät:

Prayer for Military Victory
During World War I, the Society called on the entire membership to join other Americans in a national day of prayer (30 May 1918) for an Allied victory over Germany. (“May 30 for Prayer and Supplication” WTR, 1 June 1918, 6271–72.) Today, such an act would mark a Jehovah’s Witness as an “apostate.” It is also worth noting that prior to this Pastor Russell had “refused to heed the plea of U.S. President Wilson for all clergymen and preachers to join in nation-wide prayer for peace.” (“Postwar Enlargement of the Theocratic Organization,” The Watchtower, 15 July 1950, 216)


The Purchase of Liberty Bonds
In 1918, Society president Rutherford prepared a statement for the Brooklyn Eagle that said in part, “The International Bible Students’ Association [the Watch Tower Society] is not against the Liberty Loan. Many of its members have bought and hold Liberty Bonds.…Some members of the Brooklyn Tabernacle congregation had previously purchased Liberty Bonds” as have some “Tabernacle workers who are paying 25 per cent of their monthly allowance to purchase a bond.” (“The Dust of His Feet” WTR, 15 May 1918, 6257) Bond purchase was viewed as a matter of individual conscience. (“Stand Fast — Striving Together” WTR, 1 March 1919, 6395. Later it was stated that it probably would have been better to have said nothing. “Who Will Gain the Victory?” WTR, 1 June 1919, 6439) Today, the Watch Tower Society would condemn the purchase of “liberty” or war bonds.


Displaying the Flag
The 15 May 1917 issue of The Watch Tower raised the question, “Suppose the city or state officials should issue an order requiring, or even requesting, that all persons display the American flag. What should we do? We answer, We think it would be right to display the flag in obedience to such order or request.…Every one in America should take pleasure in displaying the American flag — especially when requested so to do.” (“Congress Enacts Conscription Law” The Watch Tower, 15 May 1917 p. 6086) Witnesses expressing similar attitudes in more recent years, however, have suffered chastisement and rejection. The article further related that since the beginning of Brooklyn Bethel Home, a small bust of Abraham Lincoln flanked by two American flags had been displayed in the drawing room. (Ibid) Such displays would later be seen as enabling rather than “fleeing from idolatry” (1 Cor. 10:14). The flag came to be seen as an emblem of the Devil, and saluting the flag was “to salute the Devil as the invisible god of the nation.” (Joseph F. Rutherford, Salvation WTBTS 1939 p. 260)

Lue lisää

toisin uskovia homoilun suosimisesta.
Löytyykö Brooklynin "pojista" englanninkielistä matskua?
Eikös jotakin amerikansuomalaista poikaa ahdisteltu Beettelissä??

MarkkuP kirjoitti:

toisin uskovia homoilun suosimisesta.
Löytyykö Brooklynin "pojista" englanninkielistä matskua?
Eikös jotakin amerikansuomalaista poikaa ahdisteltu Beettelissä??

Vartiotorniseuran nykynäkemys on sama kuin Suomen Luterilaisen kirkon piispojen näkemys. Kun olin nuori, niin ensin henkilön tuli "parantua" homoseksuaalisuudestaan Vt-seuran vakiolääkkeillä. Nyt homoseksuaali voi kääntyä jehovantodistajaksi jos jättää alan aktiviteetit sivuun.

Minä lähden siitä ajatuksesta, että jehovantodistajissa on homoseksuaalisen taipumuksen omaavia siinä missä muuallakin. Mitä tulee Brooklynin tai muiden jt-tihentymien "poikiin", niin Vt-seura ei tietenkään kerro miksi Kanadan maanpalvelija syrjäytettiin kesken konventin vuonna 1959, tai miksi em. maanpalvelijan miesystävä (se joka myös ahdisteli Mark Paloa) laitettiin hallintoelimestä erikoistienraivaajaksi Georgiaan (USA). Taikka miksi toinen hallintoelimen jäsen siirrettiin muihin hommiin. Hallintoelimestä kun on lähdetty yleensä kuoleman kautta, ainoa muu poikkeus oli Ray Franz.

Brooklynistä siivottiin kymmeniä vuosia sitten muillakin tasoilla joukko homoseksuaaleja ja samaa on tapahtunut muissakin haarakonttoreissa. Nämä ovat olleet ajallisesti erillisiä tapahtumia ja matsku on tapahtumia läheltä seuranneilta sekä siellä täällä palasina.

Markku_Meilo kirjoitti:

Vartiotorniseuran nykynäkemys on sama kuin Suomen Luterilaisen kirkon piispojen näkemys. Kun olin nuori, niin ensin henkilön tuli "parantua" homoseksuaalisuudestaan Vt-seuran vakiolääkkeillä. Nyt homoseksuaali voi kääntyä jehovantodistajaksi jos jättää alan aktiviteetit sivuun.

Minä lähden siitä ajatuksesta, että jehovantodistajissa on homoseksuaalisen taipumuksen omaavia siinä missä muuallakin. Mitä tulee Brooklynin tai muiden jt-tihentymien "poikiin", niin Vt-seura ei tietenkään kerro miksi Kanadan maanpalvelija syrjäytettiin kesken konventin vuonna 1959, tai miksi em. maanpalvelijan miesystävä (se joka myös ahdisteli Mark Paloa) laitettiin hallintoelimestä erikoistienraivaajaksi Georgiaan (USA). Taikka miksi toinen hallintoelimen jäsen siirrettiin muihin hommiin. Hallintoelimestä kun on lähdetty yleensä kuoleman kautta, ainoa muu poikkeus oli Ray Franz.

Brooklynistä siivottiin kymmeniä vuosia sitten muillakin tasoilla joukko homoseksuaaleja ja samaa on tapahtunut muissakin haarakonttoreissa. Nämä ovat olleet ajallisesti erillisiä tapahtumia ja matsku on tapahtumia läheltä seuranneilta sekä siellä täällä palasina.

Lue lisää

Adesse sitten olla oikea JT-jollei tiedä tätä seikkaa järjestöstään??

Onnistu kirjoitti:

Valitettavasti seurakuntani veljet puhuivat minusta pahaa toiselle seurakunnalle.
En voinut mennä sinnekään kun siellä oli kylmä vastaanotto. Olisin mielelläni mennyt toiseen seurakuntaan paikkakunnallani, mutta vastaanotto oli jäätävä.

Itse en puhunut yhdestäkään vanhimmasta enkä muista pahaa, koska Jehovan todistaja ei voi toimia niin.

Rukoilin apua, mutta en sitä saanut.

Lue lisää

-luulempa että olet vakavasti rikkonut jotain järjestön sääntöä ei muuten moista kohtelua tulisi....oletko elänyt niin että rukouksesi herralle ON ESTYNYT? ELI olet katumaton (ainakin sydämmessäsi) ja herra näkee sen ...täää on aika faktaa koska näinhän se monesti käy siis nöyrry ja rukoile aamulla herätessäsi ....päivällä ...ja maaten mennessäsi ja kadu aidosti ja nöyrry saat asiasi kuntoon ...ja rukouksesi kuullaan myös yläkerrassa ....!!!!

MarkkuP kirjoitti:

Adesse sitten olla oikea JT-jollei tiedä tätä seikkaa järjestöstään??

Oleellinen osa jehovantodistajuutta on ajattelun ulkoistaminen Vartiotorniseuralle. Kognitiivisen dissonanssin avulla torjutaan kaikki ristiriitaisuus opetuksen ja todellisuuden välillä.

Esimerkiksi tässä homoseksuaalisuusaiheessa on jt:lle se ongelma, että Vt-seura muutti näkökantaansa siten, että ryhtyi tuomitsemaan homoseksuaaliset teot, entisen homoseksuaalien tuominnan asemesta. Näkemysmuutosta ei siis tuotu esille siten, että jokainen sen varmasti havaitsisi.

Toinen vaikuttava asia on se, että Vt-seura esittää toistuvasti, että jehovantodistajat ovat maailman onnellisin kansa, joka elää hengellisessä paratiisissa. Tuollaiseen Vt-kiiltokuvaan eivät homoseksuaalit ja pedofiilit mahdu, joten on helppo tuudittautua harhoihin.

MarkkuP kirjoitti:

Adesse sitten olla oikea JT-jollei tiedä tätä seikkaa järjestöstään??

Suurin osa ihmisistä ei ole kuullut näistä asioista ja tuskin se heitä edes liikuttaakaan. Järjestön todistajia sen pitäisi liikuttavan kovastikin, mutta he eivät taas ehdottomasti halua tietää. Pää pensaassa on hyvä olla.