Enämpi tylysti Olavi Voittonen näkyi vastanneen kun V. I. toivoi hoitokokousten selvittämistä.
http://freepathways.wordpress.com/2009/05/04/hoitokokoukset-pitaa-selvittaa/
http://freepathways.wordpress.com/2009/05/04/hoitokokoukset-pitaa-selvittaa/
Voittosen tyly vastine V. I:lle
Googlaten
47600
0Äänestä
Muut lukivat myös
Odottaa vastausta
Näihin keskusteluihin ei ole vielä vastattu. Ole ensimmäinen.
Vastaukset 47
Vanhimmat
Mitä "tylyä" tässä näet?
"SRK:n historiateoksen seuraava osa, jonka ajanjakso ulottuu vuoteen 1961, ilmestyy Voittosen mukaan vuoden sisällä."
Kuuleppa, Voittosen lausunto näkyy olevan Kaleva lehden haastattelussa. Ilola julkaisi vetoomuksensa Kotimaa lehdessä! Jos SRK:n puheenjohtaja olisi piitannut yhtään tätä kysyjää kunnioittavasta vastaamisesta, hänen olisi pitänyt laatia vastaus julkaistavaksi tietenkin samaan lehteen. Kukaan SRK:n edustaja ei hiiskunut mitään vastaukseksi vetoomukseen.
No, SRKn tiedotus keskittyy suviseuroihin.
Paskahousut kykene vastaamaan tai ylipäänsä keskustelee
Kuvitteletko sinä, että SRK:n puheenjohtaja Olavi Voittonen olisi alentunut vastamaan Vuokko Ilolalle.
Ilolan ja Kalliokosken kaltaiset kirjoittajat ovat kuin kärpäsen surinaa hänelle, eli ei mitään.
Aika rumasti sanottu uskovaisesta miehestä joka joutuu kantamaan raskasta vastuuta koko siionin asioista. Kuten vastaamaan kaiken maailman toimittajille jne.
vl-herätysliikkeen ulkopuolisista uskovaisista: "Te olette epäuskoisia."
Tämä on Jumalan pilkkaa ja siihen syyllistyvät tuhannet vl:t. He tulevat myös saamaan palkkansa tuosta Jumalan pilkasta.
Pitää nöyrtyä vastaamaan koska voittonen ei ole mitään jos vuokot ja kalliokosket nostaa kytkintä.
V-nen tietää yhden asian. V-nen tietää etteivät he nosta kytkintä. He eivät uskalla. He eivät pysty. Kun elämän kaikki kiintopisteet ovat vl liikkeen sisällä, siitä ei pyristellä ulos.
Näet hyvin sen vankilan jossa vl-uskovaiset ovat, he eivät todellakaan pysty lähtemään liikkeestä, vaikka siellä harjoitetaan kuinka kauheaa hengellistä väkivaltaa ihmisille. He nöyrtyvät, koska heidät on alistettu siihen.
Alistettu ihminen alistuu ja sen Voittonen tietää.
...mutta en osaa itse kirjoittaa yhtä hyvin:
"Miksi liikkeemme, joka väittää edustavansa jumalaista oikeaa oppia haluaa erityisesti välttää dialogia? Mitä se pelkää? Luulisi, ettei Kristus-kalliolle rakentavalla seurakunnalla olisi tiedotuksessaankaan mitään pelättävää. Mutta näyttää olevan.”
http://freepathways.wordpress.com/2009/09/19/paivamies/
että ukko jää eläkkeelle. Ja pesee kätensä kuin pilatus .
Miksi postitat jatkuvasti linkkejä blogiisi ja vielä toistamiseen samasta aiheesta?
Mitä tylyä tuossa tuli nyt esiin ?
Sekö, että SK:n pitäisi käydä julkisuudessa vääntämään kättä/ sanasotaa yhden naisen sotaa käyvän Jeminan kanssa ?
Eiköhän ne monet sadat viestit Jemmulta riitä näytöksi tyhmemmällekin motiiveista ?
Miehekkäästi ( naisekkaasti?) tuodaan julkisesti lehdessä julki ultimaatumi, uhkavaatimus ( V I), että jos ja kun ette tee niinkuin minä sanon, niin minä en voi kuulua tämöseen porukkaan...vaan eroan tästä LIIKKEESTÄ . (Huom! ei pyhien yhteydestä, omasta mielestään)
Henki oli jotenki tuonkaltanen kirjotuksessaan.
Ensinnäkin hän katsoi itse olevan käsissään ,hallinnassaan, kuuluuko hän tähän joukkoon (viitsiikö kuulua)
Ei ollut ajatusta, että Jumalan armosta saan olla siinä missä olen armaon löytänyt, vaan se on OMASSA kädessä ja valinnassa.
Ei elävän paikalla oleva Jumalan lapsi tällä tavalla mailman turuil - toreil lähde uskomisen asioita riepottelemaan.
Siitä löytyis Paavalin Korint.kirj. vakavia sanoja tosta menettelystä.
Toisekseen, ei pienintäkään viitettä siitä ( muissakaan kirjotuksissaan), että hän katselis arvostelemaansa/ vikomaansa/ puremaansa joukkoa Herran Pyhänä seurakuntana.Näkyypi hälle vain viallisten immeisten surkee joukko.
Jos ja kun näkisi toisin, olisi oikeaa silmäinvoidetta, olisi näkymät ja sanat toiset, hyvin toisenlaiset !
Surullista seurata ao, tilannetta , aivankuin jatkonäytelmänä ,kaikkein silmäin edessä, kuinka kuolematonta sielua johdatetaan millon mihinkin suuntaan, tältä Mopin palstalta " parhaat " neuvot saaden, joita kuuntelee, noudattaa. Valitettavasti.
nimim. johdattelua,johdattelua kanssa. Ikävä näin suoraan sanoa kylläkin. Mutta ei hempeilyt auta. Ei voi kuin ihmetellä miten ajatus menee tuollaiseen suuntaan pikkuhiljaa. Kaikki muut tuntuu olevan sopivampia kuin oma hengellinen koti. Ja kyllä ns. maailma kiittää. Mitäs asiasta raamatussa sanotaankaan." Voi,jos maailma teitä kiittää"
Silloin on itsetutkistelun paikka.
Samat sanat sopii ivetalle.... jos kerran on ry:läinen.
Ei ole kovin mukavaa arvostella omaa seurakuntaa, jossa on elänyt ja kasvanut ja "ravintoa" saanut. Mutta joskus, vaikka se ei olisi mieluista, voi tulla pakollinen tarve arvostella ja kritisoida seurakuntaa(huom! ei haukkua tai pilkata) esim. silloin jos seurakunta on mennyt vikaan, poispoikennut Jumalan totuudesta, Kristuksen ohjauksesta. Jeesukselle ei annetakaan enään ylintä käskyvaltaa ja ohjausoikeutta, vaan pidätämme siitä osan itsellemme, jotta voisimme paremmin toteuttaa omaa toteutustamme liikkeen suunnasta ja kehityksestä. Pitäisikö silloin niitten elävien uskovien sen vikaanmenon huomattuaan olla hiljaa ja olla kritisoimatta. Ei ne halua puuttua itse Jumalan työhön seurakunnassa, vaan siihen mahdolliseen lihalliseen, inhimilliseen virheeseen, joka on ehkä tapahtunut. Se on pikemminkin rakkautta seurakuntaa kohtaan, jos haluaa todella pitää seurakunnan tien puhtaana. Vai pitäisikö olla vaan hiljaa ja hiljaisuudella siten hyväksyä vikaanmenon. Raamatussakin kerrotaan, kuinka apostoli Paavalikin joutui kovinkin sanoin arvostelemaan seurakuntia "huonosta menosta",eikä se ollut mitään väkivaltaa Jumalan seurakuntaa, Kristuksen ruumista vastaan. Paavali näki, että Jumalan Sanasta,Jumalan Totuudesta oli poikettu ja siitä piti huomauttaa. Paavalin mukaan seurakunnan tulee olla Kristukselle alamainen. Jos näin ei ole, niin siitä voi kritisoi
seurakuntaa ja niin elävän uskovan kuuluu jopa tehdäkin.
Jumalan Rauhaa Sinulle!
uskaltaisi olla eri mieltä seurakunnan kanssa. Uskon,että yhteinen ymmärrys on oikeampi kuin yksin minun. Siitä ne eriseurat on lähteneet, kun jonkun ymmärrys on mielestään parempi kuin seurakunnan. Ja sitten ovat saaneet mukaansa toisia samanlailla ajattelevia. Ehkäpä mielestään vähän (helpompaan) uskoon
Raamatun mukaiset ja Kristusta korottavat kirjoitukset eivät kelpaa sinulle? Miksi ärsyynnyt niistä?
ivetan kanssa.Ei tarvita melperin kommentteja joka asiaan, koska ne on aina samanlaisia.
kommentoin siihen väliin.
Kysyttävää?
PS. Luuletko määräileväsi, mihin kohtaa minä saan kirjoittaa? Erehdyt pahasti kurakoipi vl-HEINÄHATTU!!
mutta ärsyttää, kun sotket lusikkasi joka soppaan.
"mieltä vailla"
Oletko suoraan Pääkonttorista?
"Ei haukkua eikä pilkata" sanoit. Mutta kun tällä palstalla ei muuta tehdä kun hakutaan ja pilkataan. Älkää istuko kussa pilkkaajat istuvat!
löi nyt jauhot suuhun melpereille.
Moni muukin on väsynyt melprin jankkaamiseen.
siun oo pakko seurata jatkonäytelmää "Lentääkö Ankka pyrstölleen vai nokalleen?" jos se tekee siut surulliseksi. Ihimeessä hanki mukavampaa ajanvietettä! Suosittelen todella! Miten ois sienestys; metsä on täynnä niitä. Nam; uuniperuna ja savulohi kanttarellikastikkeella. Tai sit toinen hyvä ajanvietevaihtoehto: vapaaehtoinen nenätutkimustyö; tutkit minkälaisia neniä ihmisillä on ja ovatko ne yhteydessä tiettyihin luonteenpiirteisiin. Jos mie en surustuttais sua niin paljon, voisit aloittaa miusta. Tulisin mielelläni mukaan sellaiseen atmosfäärejä mullistavaan tutkimukseen! Suosittelen (jos aloitat tutkimustyön), että kysyt näin aluksi Melperiä ja Lyyleriä aivan kuin avaamaan tätä nousuhohteista tutkimustyötä omilla (varmaan aatelisilla) tuulenhalkojillaan.
Muodostaa weha ja lyyleri
Ihan merkillinen kirjoitus. Mitä jemima tähän kuuluu? Ylipäätään??? Ja sitten, jos kerran haluat puhua Jemimasta, niin Jemima ei ensinnäkään ole koskaan sanonut että jonkun muun pitäis tehdä kuten hän tekee. Muuten, teeppä ite perässä niin vois jäädä tekemättä.
Muuten, ei taatusti ole "helpompaa" kaivaa itse esiin Lutheria ja yrittää sitä lukea ja ymmärtää, ja Raamattua, kuten Jemima ja moni muu Mopin palstalla on tehnyt.
Helpompaa on vaan käydä seuroissa ja olla piittaamatta mitä pöydän takaa tulee.
Rakas mieltä olija! En ole sanonut, että minun ymmärrykseni on parempi kuin seurakunnan. Mutta muista, että yhteinen ymmärrys voi olla myös väärä. En viittaa tässä yhteydessä vl-liikkeeseen, kun kerron tämän. Ehkä muistat itsekin kun Amerikassa oli hengellinen liike, tiivis sellainen, oli voimakas yhteisöllinen henki, yhteinen oppi ja sama usko. Jotkut uskovat liikkeen sisällä huomasivat, että liike oli kyllä yhtenäinen ja oppiaan omantunnontarkasti noudattava, mutta liikkeen johdossa ei ollut enään Jeesus, joka oli johdossa siellä liikkeen alkuajoilla. Taistelua käytiin liikkeen opista muistaakseni vuosikymmeniä, liikkeestä erosi paljon ihmisiä ja liike sai lopulta hirveän kohtalon: joukkoitsemurha.
Toistan vielä. Tällä en millään tavalla halua viitata tai yhdistää tätä meidän herätysliikkeeseemme, mutta kerroin vain esimerkiksi siitä, että yhteinen ymmärryskin voi mennä vikaan. Sen lisäksi tämähän on vain keskustelukanava ja täällä on mahdollisuus herättää keskustelua ja pohdintaa sellaisistakin asioista, joista seuroissa ei voi puhua tai ei anneta puhua.
Jumalan rauhaa ei tappeluita!
Ei tapella,sanotaan vain mielipide.Rehellinenhän täällä on oltava. Mielestäni jotain amerikkalaista hurmahenkilahkoa ei voi verrata Jumalan valtakuntaan. Vai oletko sitä mieltä,että sekin oli Jumalan valtakunta.
Pilkkaatko amisheja "hurmahenkiseksi lahkoksi"?
Kirjoitit: " Vai oletko sitä mieltä,että sekin oli Jumalan valtakunta. Vastaan: "En ole sitä mieltä, mutta ymmärsithän se oli vain esimerkkinä siitä, mihin yhteinen ymmärryskin voi pahimmillaan viedä. Sen tähden haluaisinkin, että liikkeessämme enemmän annettaisiin käskyvaltaa Jeesukselle, Todelliselle Johtajalle. Annetaan enemmän tilaa Hänelle sydämissämme ja liikkeessämme. Keskitytään enemmän Jeesukseen, Hänen Sovitustyöhönsä ja Syntienanteeksisaamiseen, niin itsestään siinä samalla kuuliaisuus seurakunnalle paranee ja eikä erillisiä syntilistoja ja niiden päivittämistä tarvitse enään pähkäillä. Muista, vain Kristus on meidän pelastus, yksin armosta, lahjana. Ei seurakunta.
Jumalan rauhaa Sinulle ja kaikkea hyvää Elämääsi! Nyt lähden raamattupiiriin. Terveisin: Iveta
Suomi24 Keskustelu Uskonnot ja uskomukset Kristinusko Lestadiolaisuus Vanhoillislestadiolaisuus
00Törkeimmät vl-VALHEOPIT
Melperi1 Käyttäjän viestit 20.8.2009 17:33 Vastauksia: 101 Lukukertoja: 1371 TEKSTIKOKO: Viestien esitystapa:
Vanhoillislestadiolainen herätysliike opettaa mm. seuraavia HARHAOPPEJA:
1. Vain vanhoillislestadiolaiset ovat ainoita oikeita ja Jumalalle kelpaavia uskovaisia.
Missään kohden Raamattua ei mainita, että joskus elävä usko rajautuu yksinomaan yhden pienen herätysliikkeen sisälle. Jeesus antoi lähetyskäskyssä kehotuksen julistaa evankeliumia kaikille kansoille. Tätä kehotusta noudatetaan koko ajan ja ihmisiä tulee uskoon kaikkialla maailmassa.
Kyseessä on vl-herätysliikkeen HARHAOPPI.
2. Vain vanhoillislestadiolaisilla on Pyhä Henki.
Ei mitään perustetta tällaiselle opetukselle. Kytkeytyy kohtaan 1.
Kyseessä on vl-herätysliikkeen HARHAOPPI.
3. Vain vanhoillislestadiolaisuus = Jumalan valtakunta.
Jumalan valtakunta maan päällä muodostuu kaikista elävässä uskossa olevista ja Kristuksen verellä pestyistä henkilöistä ympäri maailmaa. Tämän joukon päänä on Jeesus Kristus. Jeesus itse sanoi, että älkää uskoko, jos joku sanoo, että Jumalan valtakunta on vain “täällä“.
Kyseessä on vl-herätysliikkeen HARHAOPPI.
4. Jumala ei kykene pelastamaan syntistä ihmistä ilman vanhoillislestadiolaisen apua.
Tottakai Jumala pystyy pelastamaan ihmissielun. On suurta röyhkeyttä opettaa, että kaikkivaltias ja kaiken luonut Jumala ei pysty tähän. Mihin Jumala ei pysty ilman ihmisen apua?
Kyseessä on vl-herätysliikkeen HARHAOPPI.
5. Jumala ei pysty yksin antamaan syntejä anteeksi. Aina on oltava mukana vanhoillislestadiolainen.
Samaa röyhkeyttä tässä opissa kuin edellisessäkin. Jeesus opettaa Isä meidän -rukouksessa anomaan syntejä anteeksi suoraan Jumalalta. Raamatun mukainen perusoppi on, että USKO JEESUKSEEN sisältää sekä syntien anteeksiannon että sielun pelastuksen.
Kyseessä on vl-herätysliikkeen HARHAOPPI.
6. Ehkäisy on syntiä.
Missään kohden Raamattua ehkäisyä ei nimetä synniksi. Vl-saarnaajat ja vastaavat yrittävät epätoivoisesti käyttää tässä harhaopissa mm. kohtia: "Älä tapa", "Täyttäkää maa" jne. Nämä eivät mitkään liity ehkäisyyn eivätkä kiellä sitä.
Kyseessä on vl-herätysliikkeen HARHAOPPI.
=========================
Kaikki mainitut HARHAOPIT perustuvat SRK:n ja vl-saarnaajien itsekkyyteen. nöyrtymättömyyteen Jumalan edessä, omavanhurskauteen ja hengelliseen korskaan. Heillä on halu syrjäyttää Jumala omalta paikaltaan ja sijoittaa itsensä sille paikalle. Vrt. sielun pelastus ja syntien anteeksi antaminen.
Kuinka kauan Jumala katselee tätä puuttumatta asiaan? Sitä minä en tiedä. Jumala yksin sen tietää.
PS. Lestadiolaisuuden perustaja Lars Levi Laestadius ei opettanut "vain me" -HARHAOPPIA. Sen ovat Oulun veijarit keksineet päissään hänen kuolemansa jälkeen. Tämä tieto perustuu väitöskirjatutkimukseen."
hihat palaa, kun joutuu yksinään soutamaan? Iveta lähti raamattupiiriin, eikä Kempsusta ja kavereista ole moneen tuntiin kuulunut yhtään mitään?
Soudamme pariairokaksikkoa - Kristus ja minä.
Mites sulla kulkee haisevassa ja mätänevässä vl-veneessä?
Kuka on SK?
"Pitäisikö silloin niitten elävien uskovien sen vikaanmenon huomattuaan olla hiljaa ja olla kritisoimatta. Ei ne halua puuttua itse Jumalan työhön seurakunnassa, vaan siihen mahdolliseen lihalliseen, inhimilliseen virheeseen, joka on ehkä tapahtunut."
Tämän kun näkis.
Nyt onkin mielenkiintoinen tilanne. Miten Voittonen ja kumppanit lähtee vastaamaan Juho Kalliokoseken kirjoitukseen?
vastattu? Paikallisradion haastattelussa?
En ole kuullut että olis kukaan vastannut, kerro tarkemmin.
lehdistötiedotteen tai järjestää tiedotustilaisuuden ja vastaa parin viime vuoden aikana nimillä esitettyihin väitteisiin ja kysymyksiin? SRK:han itse edellytti vastaamiskriteerinään nimillä esitettyjä kysymyksiä - nyt niitä on läjäpäin ja Oulun pääkonttorin poijat painuvat yhä syvemmälle poteroihinsa ja samalla propagandajulkaisuissaan paahtavat yhä hanakammin vl-alamaisten kuuliaisuutta SRK-jumalalle vastoin raamatullista opetusta, jossa ihmisjumaluus tai edes johdon harrastama julkirippi on jäänyt jostain syystä mainitsematta?
Poterossa olo ei kyllä SRKn kilpeä kiillota.
Vuokko Ilolan kirjoitus oli naseva ja hyvä. Nostan hattua että hän rohkeni kirjoittaa omalla nimellään.
Kotimaassa ??
Joku kysyi, mitä Jemina tähän kejuun liittyy, Kirjoittaja ei taida tietää määrättyä yhteyyttä asioiden välillä..
Ootkohan ainoo tietämätön?
Miten SUURI se hänen nimittämä "pieni joukko on ".