Saksa ja Neuvostoliitto solmivat liiton 23.8.1939. Sopimuksen mukaan Saksa valtaa Puolan länsiosan ja Neuvostoliitto itäosan. Saksa hyökkäsi Puolaan 1.9.1939. Puola lyötiin kahdessa viikossa, minkä jälkeen Neuvostiiton joukot vyöryivät Puolan itäosiin tuhoisin seurauksin.
Hyökkäystä seuranneiden kuukausien aikana neuvostojoukot sulkivat puolaiset upseerit vankileireille. Vuonna 1940 Neuvostoliiton sotavoimat murhasivat yli 20.000 puolalaista upseeria, suurin verityö tapahtui Katynin metsässä.
Tyypilliseen tapaansa venäläiset sysäsivät joukkomurhan muiden harteille, tässä tapauksessa syyllisiksi kelpasivat saksalaiset. Vasta Jeltsinin kaudella Venäjä myönsi Katynin joukkomurhan. Tämänhetken trendi venäläisessä "historiankirjoituksessa" on sellainen, että kaikki sellainen tieto, mikä voisi kyseenalaistaa "urheiden neuvostojoukkojen" kunniaa ja mainetta, on automaattisesti valhetta ja siten rikos Venäjän lain mukaan.
Onneksi Neuvostoliitto ei koskaan onnistunut miehittämään Suomea, vaikka yrittikin tosissaan. Todella tosissaan. Jos niin olisi käynyt, kymmeniätuhansia suomalaisia olisi murhattu tai viety Siperiaan vankileireille.
Onneksi suomalaiset sotilaat pitivät puolensa toivottomaltakin näyttäneessä tilanteessa eivätkä päästäneet puna-armeijaa miehittämään Suomea, tappamaan ja raiskaamaan suomalaisia. Tästä kiitos veteraaneille.
Suomalaiset ovat toisen maailmansodan jälkeen halveksineet venäläisten sotilaiden menettelytapoja ja siten koko maata. Ja aivan oikeutetusti.
Katynin joukkomurha
21
512
Vastaukset
- Tasty tastytas tyt astuta
myöskin varattu "paikat" Katynin leirille.
Jopa junat oli varattu kuljetusta varten!
Onneksi isämme ja isoisämme estivät sen taistelemalla. - tuohonkin..
varmaan oli. Vaikka teko oli äärimmäisen inhottava ja tuomittava mutta sen hetkisessä tilanteessa mistään ei voi olla varma.
Aatu olisi varmaan tehnyt aivan saman, tosin sakemanninna teettänyt ensin jonkin verran töitä ettei ihan hukkaan mene, terveitä hyväkuntoisia upseereita kun olivat. - Abraham
Puolan upseeriston surmaamiset lähellä oikein, mutta suomen miehitykset ja siperia huuhaata, ellei rauhaan olisi suostuttu. Olihan vallankumous Venäjällä vapauttanut Kosolan ja Shvinhufudin siperista.
Mitä Puolaan tulee, sen upseerit oli etupäässä keisainkin mielisiä ja Mannerheimin asetovereita.
On muistettava, että Puola hyökkäsi Neuvosto-venäjälle 1920, vaikka moni maa liittolaisuuden petti , myös Mannerheimin kokoama armeija. (Puola kehoitti Mannerheimia kaappaamaan vallan Suomessa)- Tökköuatra
Käsky teloituksiin tuli Stalinilta.
Perusajatus oli: Kun puolalaiset upseerit surmataan, on maa helpompi alistaa hänen valtaansa.
Stalin tapatti myös omaa älymystöään, ettei se olisi uhkana.
Pitemmällä aikavälillä, ehkä jo nyt, se näkyy venäläisten geeniperimässä haitallisena. - kaltainen ihminen
Tökköuatra kirjoitti:
Käsky teloituksiin tuli Stalinilta.
Perusajatus oli: Kun puolalaiset upseerit surmataan, on maa helpompi alistaa hänen valtaansa.
Stalin tapatti myös omaa älymystöään, ettei se olisi uhkana.
Pitemmällä aikavälillä, ehkä jo nyt, se näkyy venäläisten geeniperimässä haitallisena.jättää kostamatta kun on siihen sopiva tilaisuus? Nyt sinä haet oikeudenmukaisuutta (= rahallista kompensaatiota kaasuputki Puolan kautta). Ei tuu. Venäjän kansa on maksanut Leninin, Stalinin, Hitlerin ja muiden kommunistien ja fasisitien virheistä kymmenien miljonien ihmisten hengillä ja piste. Omista virheistänne maksatte Afganistanissa pitkään ( puolalaiset meinaan).
- geeniperimän sinä
Tökköuatra kirjoitti:
Käsky teloituksiin tuli Stalinilta.
Perusajatus oli: Kun puolalaiset upseerit surmataan, on maa helpompi alistaa hänen valtaansa.
Stalin tapatti myös omaa älymystöään, ettei se olisi uhkana.
Pitemmällä aikavälillä, ehkä jo nyt, se näkyy venäläisten geeniperimässä haitallisena.olet saanut? Teoriasi geeniperimästä kuulostaa jotenkin tutulta, kukoisti nimittäin v.1941-1944 saksalaisten miehitetyillä alueilla. Ja jos venäläiset murhanneet kaiken älymystön Euroopasta, niin ethän voi olla minua parempi. Siis sinun geeniperimäopin mukaan.
- Tökköuatra
geeniperimän sinä kirjoitti:
olet saanut? Teoriasi geeniperimästä kuulostaa jotenkin tutulta, kukoisti nimittäin v.1941-1944 saksalaisten miehitetyillä alueilla. Ja jos venäläiset murhanneet kaiken älymystön Euroopasta, niin ethän voi olla minua parempi. Siis sinun geeniperimäopin mukaan.
Eräs historioitsija esitti asian noin.
Ensinnäkin TV:ssä yli 10 vuotta sitten venäläinen historioitsija todisti, että "Suomi ei taistellut pelkästään itsenäisyydestään, vaan hengestään." Stalinista oli julkaistu juuri joku kirja. On todisteita Stalinin keskusteluista, että Hänen aikomuksena oli tuhota koko Suomenkansa.
Katynissakin oli jo varattu paikat koko suomalaiselle upseerikunnalle. Mikä pahinta kaikki suomalaiset olisi tapettu Suomessa ja Siperiassa, koko kansamme olisi tuhottu. Tämä on täysin fakta. Balttiaan maatkin olisivat selvineet "helpommin."
Ei siis tule puhua "Jos niin olisi käynyt, kymmeniätuhansia suomalaisia olisi murhattu tai viety Siperiaan vankileireille."
Vaan olisi tapahtunut kansanmurha.
Mitä Suomen asukasluku nyt silloin oli, jotakin 3,5 miljoonaa. Ketään ei oltaisi tahallisesti säästetty, kyllä nyt jotkut aina pääsevät karkuun tai muuten ovat selviytyjiä tuurilla, mutta kyllä meidät oltaisiin pyritty kaikki tappamaan.
Liian helposti ajatellaan, että meitä olisi odottanut Baltian karmea kohtalo. Ei Meidät olisi tuhottu totaalisesti, joten emme olisi voineet itsenäistyäkään 1991 täällä Suomenniemellä olisi asunut jotkut muut.
EI turha viha kannata. Pitää terävänä ja harkiten käyttää miekkaa ja kilpeä. Venäläisillä on ollut murhaavat johtajat, kuten Lenin, Stalin ja ne muut. Emme halua laskeutua niin syvälle, ei lähellekkään.- olisi voittanut
Suomelle olisi käynyt samalla tavalla kuin Virolle. Ei sen enempää. Jos Hitler olisi voittanut, suurin osa NL:n kansalaisista olisi tuhottu kaasukammiossa, hiirtetty, näännytetty nälkään, ammuttu. Pienin osa jäisi tekemään peltotöitä herraskansalle. Ei sen vähempää.
- Hakkaa Päälle!! - 1648.
olisi voittanut kirjoitti:
Suomelle olisi käynyt samalla tavalla kuin Virolle. Ei sen enempää. Jos Hitler olisi voittanut, suurin osa NL:n kansalaisista olisi tuhottu kaasukammiossa, hiirtetty, näännytetty nälkään, ammuttu. Pienin osa jäisi tekemään peltotöitä herraskansalle. Ei sen vähempää.
Ennen Talvisotaa ja Talvisodan aikana Stalin suunnitteli Kansanmurhaa.
Hän oli päättänyt hävittää suomalaiset kokonaan. Koska tyrmäsimme tukikohta hankkeet. Tarvittiin 2 torjuntavoittoa ja taitavaa diblomatiaa, jolloin Stalinin suunitelmat muuttui.
Tämä Stalinin suunittelema Kansanmurha on jäänyt järkyttävyydessään huomioimatta jopa täällä Suomessa!! Vai valehteliko venäläinen tutkija, mikä hänen nimensä nyt oli? - Hakkaa Päälle!! - 1648.
Hakkaa Päälle!! - 1648. kirjoitti:
Ennen Talvisotaa ja Talvisodan aikana Stalin suunnitteli Kansanmurhaa.
Hän oli päättänyt hävittää suomalaiset kokonaan. Koska tyrmäsimme tukikohta hankkeet. Tarvittiin 2 torjuntavoittoa ja taitavaa diblomatiaa, jolloin Stalinin suunitelmat muuttui.
Tämä Stalinin suunittelema Kansanmurha on jäänyt järkyttävyydessään huomioimatta jopa täällä Suomessa!! Vai valehteliko venäläinen tutkija, mikä hänen nimensä nyt oli?keskusteluun Stalinin ja jonkun Puna-armeijan Kenraalin kanssa, oli kyse rautatie kapasiteetista ja Suomesta yli 3 miljoonan ihmisen siirrosta ja toteamisesta, "ettei Neuvostoliitto voi pitää omilla rajoillaan niin vaaralista kansaa, kuin suomalaiset ovat"
Tämä väitteen mukaan on uskoakseni todistettavissa oleva fakta. En ole siihen aineistoon, siis kirjojen kautta itse vielä tutustunut, mutta muistan TV-ohjelman, jossa haastateltiin venäläistä tutkija kirjailijaa ja oli julkaistu Stalinista joku hyvinkin "paljastava" kirja, itse kirjassa tätä väittämää ei välttämättä ole. Muistikuvani mukaan haastattelu tuli TV:stä syksyllä 1997 -suurin piirtein.
Hän kertoi tämän kaiken ja sanoi nimenomaan, että "Talvisodassa Suomi ei taistellut pelkästä itsenäisyydestään, vaan suomalaisten hengistä" - Stalin,Polpot,Mao
olisi voittanut kirjoitti:
Suomelle olisi käynyt samalla tavalla kuin Virolle. Ei sen enempää. Jos Hitler olisi voittanut, suurin osa NL:n kansalaisista olisi tuhottu kaasukammiossa, hiirtetty, näännytetty nälkään, ammuttu. Pienin osa jäisi tekemään peltotöitä herraskansalle. Ei sen vähempää.
Stalin on ilmoittanut, että suomalaiset saavat kävellä Siperiaan, ei suinkaan härkävaunujen kyydissä kuten baltialaiset. Lisäksi suomalaiset kommunistit olisivat alkaneet murhaamisen ja olisivat tappaneet jopa toisiaan, kuten Neuvostoliitossa olleet suomalaiset maanpetturit.
- Hakkaa Päälle!! - 1648.
Stalin,Polpot,Mao kirjoitti:
Stalin on ilmoittanut, että suomalaiset saavat kävellä Siperiaan, ei suinkaan härkävaunujen kyydissä kuten baltialaiset. Lisäksi suomalaiset kommunistit olisivat alkaneet murhaamisen ja olisivat tappaneet jopa toisiaan, kuten Neuvostoliitossa olleet suomalaiset maanpetturit.
...kiitokset Suomen Kansalle Itselleen ja erityisesti sen sankarilliselle armeijalle. Kautta rantojen tämä tieto on myrkkyä joillekin venäläisille ja jenkeille, se miksi jenkeille on pidempi tarina. No lyhyesti tukivat Iivanaa jo ennen Roosevelttia, josta tuli Presidentti 1933. Salainen tuki 1930-1941 ja täysin julkinen 1941-1945. USA:sta tuli kyllä Suomeen sympatiaa, mutta varsinaisen tuen oli saanut ja sai Puna-armeija.
Talvisodassa USA oli puolueeton, enemmistö kansasta pitkälti Suomen puolella, lukkunottamatta paikallisia kommunisteja. Uskon Rooseveltin pahoitelleen asiaa, mutta Kauppaa käytiin Talvisodankin aikana USA- ja Neuvostoliiton välillä kiivaasti, myös Suomen ja USA:n välillä.
Julkisesti USA oli ikään kuin Neutraali sodassamme Neuvostoliittoa vastaan kuitenkin Suomen hyväksi, todellisuudessa se oli aivan päinvastoin, he olivat Neutraaleita Neuvostoliiton hyväksi. Suomen sankarillinen taistelu ei silti jäänyt vaille huomiota USA:ssa, mutta Jenkeillä ei tähän konfligtiin ollut osuutta, kuin pienen takapirun, vaikka ei se takapiruna Suomen takia ollut, vaan oli suuremmista asioista kiinni. Meille tämä oli SUURIN ASIA.
Kenraali Nenosen matka toi laihat tulokset USA:sta. Itse asiassa Kenraali oli turhaan siellä. Ehkä pieni propaganda voitto korkeintaan. Myös Ranskan ja Englantia kiinnosti enemmän Ruotsin rautamalmin vieminen Saksalta, ei Suomen auttaminen. Se auttaminen oli aivan peite operaatioksi suunniteltu, mutta silti ilmeisesti pelästytti Stalinin. Ranska olisi ilmeisesti, kuitenkin romahtanut alkukesästä 1940, niin kuin sitten tapahtuikin.
YHTEEN VETONA: Suurvaloilla on aina ollut kauniit ajatukset, jotka ovat esitetty omille ja koko maailmalle. Oikeasti ja salaisesti siellä on hyvinkin raadolliset motiivit. Ne kauniit motiivit tietysti esitetään vain kansalle ja kansoille.
Ihan sama oli tuo Irakin operaatio ja Afganistan. Perustelut operaatioille olivat valheeliset, perusteluihin ei kuulunut se että Sadam Hussein oli diktaattori ( Sen minäkin voin allekirjoittaa, että niin oli, entäs nyt sitten?)- Juutalaiset pohjustavat näitä operaatioita vielä huomattavasti. - suunnitteli
Hakkaa Päälle!! - 1648. kirjoitti:
Ennen Talvisotaa ja Talvisodan aikana Stalin suunnitteli Kansanmurhaa.
Hän oli päättänyt hävittää suomalaiset kokonaan. Koska tyrmäsimme tukikohta hankkeet. Tarvittiin 2 torjuntavoittoa ja taitavaa diblomatiaa, jolloin Stalinin suunitelmat muuttui.
Tämä Stalinin suunittelema Kansanmurha on jäänyt järkyttävyydessään huomioimatta jopa täällä Suomessa!! Vai valehteliko venäläinen tutkija, mikä hänen nimensä nyt oli?ja toteutti venäläisten kansanmurhaa. Mitä sitten? Hakkaatko päätäsi?
- sinä tiedät
Stalin,Polpot,Mao kirjoitti:
Stalin on ilmoittanut, että suomalaiset saavat kävellä Siperiaan, ei suinkaan härkävaunujen kyydissä kuten baltialaiset. Lisäksi suomalaiset kommunistit olisivat alkaneet murhaamisen ja olisivat tappaneet jopa toisiaan, kuten Neuvostoliitossa olleet suomalaiset maanpetturit.
Neuvostoliitossa olleista suomalaisista, Washingtonin politbyron historijoitsija?
- onko sinulla jotain sanottavaa??
sinä tiedät kirjoitti:
Neuvostoliitossa olleista suomalaisista, Washingtonin politbyron historijoitsija?
"Ja mitä muuta
sinä tiedät30.9.2009 18:44
Neuvostoliitossa olleista suomalaisista, Washingtonin politbyron historijoitsija? " - historijoitsilla
onko sinulla jotain sanottavaa?? kirjoitti:
"Ja mitä muuta
sinä tiedät30.9.2009 18:44
Neuvostoliitossa olleista suomalaisista, Washingtonin politbyron historijoitsija? "muuta tietoa Neuvostoliitossa olleista suomalaisista? Menikö liian waikeaxi?
- suomessa-neukkulassa
historijoitsilla kirjoitti:
muuta tietoa Neuvostoliitossa olleista suomalaisista? Menikö liian waikeaxi?
Ennen vuotta 1944 Suomen kommarit olivat hissukseen pirtissään, vankilassa tai Neuvostoliitossa. Vaan sittenpä heille tuli vapaus.
http://wapedia.mobi/fi/Suomen_Kommunistinen_Puolue - kusumusta
suomessa-neukkulassa kirjoitti:
Ennen vuotta 1944 Suomen kommarit olivat hissukseen pirtissään, vankilassa tai Neuvostoliitossa. Vaan sittenpä heille tuli vapaus.
http://wapedia.mobi/fi/Suomen_Kommunistinen_Puolue - historiaa
kusumusta kirjoitti:
Josef Stalin on sanonut. Silloin kun Venäläistä sotilasta uhkaa edestäpäin TODENNÄKÖINEN kuolema ja takaapäin TODELLINEN kuolema niin silloin Venäläinen sotilas tietää mitä tehdä ja toimii sen mukaan. Edestäpäin silloin Venäläistä sotilasta uhkasi todennäköisellä kuolemalla Suomalaiset Sodassa ja takaapäin Venäläistä sotilasta uhkasi varmalla kuolemalla politrukit kivääreineen. Politrukit kivääreineen varmistivat sen ettei hyökkäävä Venäläinen sotilas vahingossakaan käänny ja pakene vaan että hän hyökkää pelotta valkobandiitteja kohtaan. Suomalaiset sotilaat olivatkin useasti joutuneet näkemään miten Venäläiset sotilaan hyökkäsi suurin joukoin varmaan kuolemaan. Tuosta taistelumoraalista sanoisin muistaen noita puolalaisia joukkohautoja että sodan aikana oli tiedossa että mikäli Venäläiset valloittaisi maamme ja linjat murtuisi niin sodan jälkeisissä puhdistuksissa Stalin olisi ammuttanut kaikki aliupseerit ja ylemmät upseerit sekä sotilaista joka kymmenennen. Mannerhein oli varmaankin täysin tietoinen Stalinin kostopuhdistuksista ja piti ankarilla rangaistuksilla huolen ettei puolustuslinjat saaneet murtua. Eikä Venäläisiä sotilaita saa päästää sisämaahan.
- Tukka pystyssä.
historiaa kirjoitti:
Josef Stalin on sanonut. Silloin kun Venäläistä sotilasta uhkaa edestäpäin TODENNÄKÖINEN kuolema ja takaapäin TODELLINEN kuolema niin silloin Venäläinen sotilas tietää mitä tehdä ja toimii sen mukaan. Edestäpäin silloin Venäläistä sotilasta uhkasi todennäköisellä kuolemalla Suomalaiset Sodassa ja takaapäin Venäläistä sotilasta uhkasi varmalla kuolemalla politrukit kivääreineen. Politrukit kivääreineen varmistivat sen ettei hyökkäävä Venäläinen sotilas vahingossakaan käänny ja pakene vaan että hän hyökkää pelotta valkobandiitteja kohtaan. Suomalaiset sotilaat olivatkin useasti joutuneet näkemään miten Venäläiset sotilaan hyökkäsi suurin joukoin varmaan kuolemaan. Tuosta taistelumoraalista sanoisin muistaen noita puolalaisia joukkohautoja että sodan aikana oli tiedossa että mikäli Venäläiset valloittaisi maamme ja linjat murtuisi niin sodan jälkeisissä puhdistuksissa Stalin olisi ammuttanut kaikki aliupseerit ja ylemmät upseerit sekä sotilaista joka kymmenennen. Mannerhein oli varmaankin täysin tietoinen Stalinin kostopuhdistuksista ja piti ankarilla rangaistuksilla huolen ettei puolustuslinjat saaneet murtua. Eikä Venäläisiä sotilaita saa päästää sisämaahan.
Tämmösistä jutuista... Menen nukkumaan, toivokaa etten näe painajaista...
Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
Jumala rankaisi; nainen kuoli Suviseuroissa
Eihän näissä joukkohysteriatapahtumissa ole mitään tolkkua. Aina pitää hajauttaa. Toivottavasti lestatkin tulevat nyt1914469Mopomiitti onnettomuus
Vittu se tehdas-alue ole oikea paikka mopomiitille, Ja minkälainen vanhempi hyväksyy, että pojan mopo kulkee järkyttävä1202811Koettakaa nyt Trumpinkin fanit ymmärtää:
Hän on myös jo vanha mies. Kukaan ei tiedä, mitä kunnossa hän on parin vuoden päästä.3242264Pääsit nainen todella
lähelle ja kaikki sinussa oli jotain selittämättömän kiehtovaa. Silti en koskaan ymmärtänyt sinua täysin. Mitä halusit t1322245- 551952
- 811516
YLE kirjoittaa - Viritetyt sähköpyörät aiheuttavat ongelmia poliiseille
"Itse rakennellut ja viritetyt sähköpyörät ovat poliisin ja Liikenneturvan mukaan yleistyvä kirous liikenteessä." https1131434- 301352
Olen miettinyt sinua tänään
Se mitä teit oli oikeasti vähän tylyä. En voi ottaa sitä muuna kuin mitä se konkreettisesti on. Esitän itsellenikin että241190Vieläkö pidät minusta
Vieläkö pidät minusta nuori nainen? Vaikutat etääntyneeltä ja olen ajatellut että haluat olla rauhassa.1051081