Työvoimaneuvojani hehkutti oudon iloisena uutta lakia, jossa työttömyyskorvauksella opiskelu tulee mahdolliseksi. Tietääkö joku tuosta tarkemmin?
Aikaisemmin tämä sama neuvoja kehotti minua tulevan mahdollisen opiskelun aikanakin käymään työkokeilussa (!)
Onko tämän lakiuudistuksen tarkoitus sitten se, että saadaan opiskelijoistakin ilmaistyöntekijöitä? Vai mikä on syynä tähän lakiin?
Aikaisemmin tämä sama neuvoja kehotti minua tulevan mahdollisen opiskelun aikanakin käymään työkokeilussa (!)
Onko tämän lakiuudistuksen tarkoitus sitten se, että saadaan opiskelijoistakin ilmaistyöntekijöitä? Vai mikä on syynä tähän lakiin?
Vastaukset 47
Vanhimmat
Sinun pitäisi osata tehdä jotain, siinä syy.
Siksi ihmettelen tuota rahoitusta koska olenhan oikeutettu opintotukeenkin. Miksi työkkäri olisi maksajana?
opintotukeenmutta suurella osalla työttömistä ei ole.Lisäksi kynnys lähteäopiskelemaan jollain 200 euron tuella on suuri entiselle paperityöläiselle joka saa ehkä 2000 euron työttömyyskorvauksen. Silloin kyllä mieluummin jää kotiin kuin lähtee uutta ammattia opiskelemaan.
¤
Onko tämän lakiuudistuksen tarkoitus sitten se, että saadaan opiskelijoistakin ilmaistyöntekijöitä? Vai mikä on syynä tähän lakiin?
¤
Kysymys lienee koulutuspäivärahasta. Ennen päästäkseen koulutuspäivärahalle vaadittiin 10 vuoden työkokemus (laskennallinen). Siis kun oli ollut 10 vuotta työelämässä ja vero kerrytti työeläkettä, niin samalla keräsi oikeutta koulutuspäivärahaan.
Mutta nyt asiat tulevat muuttumaa, että enää ei tarvita 10 vuoden työkokemusta päästäkseen koulutuspäivärahalle (n. 500 vuorokautta opiskeluoikeuttua).
Pohjimmiltaan uudessa laissa on kysymys siitä, että puretaan rahastot joita on kertynyt kun on maksanut veroja ja samalla kerryttänyt oikeutta päästä koulutuspäivärahalle. Eli nyt rahastot puretaan huuhaa kouluttajien käytettäväksi. Ei tässä muusta ole kyse. Laadukasta koulutusta tuskin koulutuspäivärahalla tulee saamaan. Piste.
Kysymys on koulutuspäivärahasta, jota voi hakea lähes mihin tahansa koulutukseen, ei siis hassuttelukoulutuksiin vaan, ja nyt tarkkana, MIHIN tahansa Suomessa järjestettävään, päätoimiseen ja tietyn suuruiseen koulutukseen ( siis esim. ammattikoulutukseen, korkeakoulutukseen tietyin ehdoin yms.). Ennen tätä pystyi hakemaan, jos on 10 v:n työhistoria. Jatkossa tätä ehtoa helpotetaan tai se poistuu kokonaan.
Käykää lukemassa koulutuspäivärahasta osoittesta www.tyj.fi.
Ja sitä ei siis " työkkärin täti" hyväksy vaan se haetaan kassalta.
Taas sivuilla vaahdotaan ilman MITÄÄN tietoa asiasta. Eli kukaan ei kuseta ja mikään lumekouluttaja ei pääse osingoille. Tässä helpotetaan työttömän omaehtoista opiskelua. Onko tämäkin huono juttu?
ja järkevä aktivointi toimenpide. Tähän varmasti riitäisi tulijoita vaikka työttömyyskorvaus maksettaisiin perustuslain edellytttämällä tavalla eli pelkkä ilmoittautuminen riittää ja karenssia ei voi saada.
Tätä onkin syytä laajentamaan kaikkia. Tosin huuhaa koulutuspaikkoihinkin saa tätä tukea. Suomessa on paljon ammatillista koulutusta jota pidetään pystyssä oppilaitosten takia ei oppilaiden.
kannattaa nyt keskeyttää opintojaan ja kirjoittautua työttömäksi, sitten voi jatkaa opintoja koulutuspäivärahan turvin. Onhan se tokiparempi kuin opintotuki varsinkin jos saa kassan tukea.
,mutta luulen, että tämä estetty jollakin tavalla. Jos asia olisi niinkuin tässä annetaan ymmärtää. Niin kanattaa ennen kuin aloittaa opiskelunsa mennä työpaikkaan jossa voi tehdä mahdollisimman paljon ylitöitä ja nostaa ansiosidonnainen paiväraha mahdollismman korkeaksi. Sen saa suht helposti nostettua sinne 1100 euroon. Siis kova puristus määräaikaisessa työssä ja sitten opiskelemaan. Vaikka yliopistoon lukemaan.
Toinen vaihtoehto on lopettaa opiskelu työn ohessa vaan pitää välivuoden jonka aikana tekee mahdollisimman paljon töitä ja kasvattaa ansiosidonnaista paivärahaa sen jälkeen voi omistautua taas opiskelulle. Tässä tosin kannattaa muistaa vertailla ei työttömyyskassoja edut voivat vaihdella kassasta riippuen.
Eräs läheiseni opiskelee tällä tavoin juuri sairaanhoitajaksi Oli pitkään työttömänä ja 500 päivää tuli täyteen teki 10kk töitä ja kuin määräaikanen työsopimus päättyi aloitti opiskelun. Valmitumisen jälkeen ei kyllä aio mitään ihmeellistä työuraa aloittaa, vaan ensin nollataan päivä ja katsoo sitten rauhassa eri mahdollisuksia.
''Tässä tosin kannattaa muistaa vertailla ei työttömyyskassoja edut voivat vaihdella kassasta riippuen.''
Mitähän tuo tarkoittaa? Eri työttömyyskassojen edut ovat täsmälleen samat, sillä niitä määrittelee sama lainsäädäntö ja lakien toteutumista valvotaan yhteiskunnan taholta.
Riskinsä tuollakin. Se, mitä olen tulevasta lakiesityksestä lukaissut, niin ei opiskeluoikeus jatkossakaan tule ihan automaattinen olemaan. Kyllä siinä edelleen työkkärin merkonomit näppinsä sekaan laittavat jossain määrin.
Kannattaa ennen radikaaleja toimia kaivaa lakiesitys - jos se vielä on olemassa eikä vain suunnitelmana - esiin, ja lukea tosi tarkkaan. Ja lukea sillä silmällä, että jokaisella sanalla on merkitystä, mikä on mainittu ja kaikella, mikä on jätetty mainitsematta, on myös oma merkityksensä.
lisäetuja kouluttutuvalle jäsenelle. Tietysti voi olla, ammattiliitot antavat vain ymmärtää asian olevan näin. Tietysti jos mitään lisäetuja ei ole odotettavissa Loimaan kassa on tässälin tapauksessa parasvaihtoehto. Näistä jäsenmaksuista joutuu kuitenkin maksamaan noin puolet itse.Veroetu ei kata koko summaa oli sitten loimaan tai jonkun ammattiliiton jäsen.
Siis selvittää kannattaa aina vaikka olisi kuinka varma.
se, miten tätä lakia aletaan tulkitsemaan viranomaisten taholta sehän se lopulta vaikuttaa kaikkein eniten.
Onhan tämä kerenssi menettelykin perustuslain vastaista, mutta tulkinta on toinen.
millä numerolla löydän sen lakialoitteen
Tuleva uudistus ei koske alle 25-vuotiaita eli ainakaan parikymppiset ei pääse kikkailemaan paremmille opiskeluansioille. Johtaakohan tämä opiskelun aloituksen lykkäämiseen kolmenkympin korville kuten on käynyt lapsenteonkin kanssa tässä maassa...
Eihän se noin mene. Mikäli opiskelijalla on ot-kuukausia, on mitä ilmeisimmin ne käytettävä ensin.
Lisäksi on melko varmaa, että vaatimuksena on yli vuoden jatkunut työttömyys.
Omaehtoisen opiskelun koulutustuki:
MITÄ EDELLYTETÄÄN HAKIJALTA
* Hakija on työttömänä työnhakijana työ- ja elinkeinotoimistossa koulutuksen alkaessa.
* Koulutus sisältyy työnhakusuunnitelmaan tai työllistymisohjelmaan.
* Hakija on kerryttänyt eläkkeeseen oikeuttavaa työssäoloaikaa tai ollut yrittäjänä vähintään 10 vuotta. Työhistoriaan voidaan rinnastaa enintään 2,5 vuotta aikaa, jolta olet saanut perhe-etuuksia tai ollut varusmies- tai siviilipalveluksessa tai työkyvyttömänä. Myös työskentely EU/ETA-maissa tai lähetettynä työntekijänä ulkomailla otetaan huomioon.
Vuoden 2006 alussa työttömyysturvalakiin tehdyn lisäyksen myötä työssäoloaikaa laskettaessa työhön rinnastettavana aikana huomioidaan myös aika, jona hakijalle on maksettu äitiys-, erityisäitiys-, isyys- tai vanhempainrahaa tai hakija on hoitovapaalla, varusmiespalveluksessa, siviilipalveluksessa taikka työkyvytön sairauden, vian tai vamman vuoksi ja sen vuoksi saanut eläkettä, kuntoutustukea tai tapaturmaeläkettä. Työssäoloajasta enintään neljännes (2,5 vuotta) voi olla työhön rinnastettavaa aikaa.
http://www.tyj.fi/default.asp?id=41
''Työvoimaneuvojani hehkutti oudon iloisena uutta lakia, jossa työttömyyskorvauksella opiskelu tulee mahdolliseksi.''
Työttömän kusetus tietysti tekee iloiseksi.
Ei tuossa taida olla muuta tapahtumassa kuin se, että myös koulutuksessa ollessa päivärahapäivät kuluvat.
Sen lisäksi helpottuu työttömän opiskelu. Täysin vapaata se ei tule olemaan edelleenkään eli itse et voi vapaasti hakeutua opiskelemaan sitä mitä haluaisit, vaan työkkärin merkonomit pistävät näppinsä siihenkin, vaikka mitään ammattipätevyyttä moiseen ei ole.
Tulee hakea lupa työvoimatoimistosta ja mainita tuo työnhaku kokopäivätyölle!
Kesäyliopisto ja Avoin Yliopisto mm tarjoaa kursseja. Kun vain vahtii itse, ettei ylitä tuota 3ov/kk. Laajemmille kursseille vaatii useamman kuukauden opiskeluajan hakemista!
Miksi täälläkin on sitten useampaan otteeseen vaahdottu ettei saisi olla edes läsnäolevana esim. yliopiston kirjoilla (ilman aktiivisuorituksia) jos kerran opintosuorituksia saa tehdä tehdä tietyn määrän ihan luvan kanssa??
Siksi, että opiskelu, kaikenlainen, on työkkärin harkinnasta kiinni. Mikään ei ole siis itsestään selvää työttömän kannalta.
Yliopistossa kirjoilla olo pudottaa automaattisesti pois työttömyyskortistosta, vaikka opintosuorituksia ei olisikaan. Vain silloin, jos on opiskellut n. kaksi vuotta kokoaikatyön ohessa menestyksellisesti yliopistossa, voi työkkärin harkinnasta sitä jatkaa myös työttömänä. Mutta tuokin on harkinnasta kiinni, automaatisesti ei homma pelaa.
Yliopistossa opiskeleva saa myös oikeuden työttömyysturvaan, jos keskeyttää opintonsa vähintään vuodeksi. Tuo edellyttää keskeyttämistodistuksen hankkimista yliopistolta, jolloin yliopisto valvoo, ettei keskeyttämisaikana opintosuorituksia tule.
Siis tuo max 3 ov pätee vain tietyissä tilanteissa. Edelleenkin työttämän omaehtoinen opiskelu on työhallinnolle kauhistus. Jotain helpotuksia on tulossa, mutta kyse taitaa olla lähinnä kosmeettisista jutuista.
On sitten työkkäreitä, jotka saattavat katsoa hiukan läpi sormien työttömän omaehtoista opiskelua, mutta ne ovat harvassa ja homma toimii vain niin kauan kun TE-keskuksen työttömyysturva-asiamies ei tee valitusta asiassa.
Itseopiskelukin on työttömälle kielletty: et voi iltaisin opiskella vaikka vierasta kieltä koska sinun täytyy olla kokopäiväinen työssähakija.
Mites sitä uskaltaisi mennä ehtoolla tunniksi kyrillisiä aakkosia lukemaan jos _juuri tuolloin_ työkkäri tai potentiaalinen työnantaja ottaa yhteyttä eikä ole tavoitettavissa..?? :-0
Eiköhän ne "kiireellisetkin" yhteydenotot ja "lottovoitot" tule postitse. Työkkärillä ei edes ole puhelinnumeroani.
Tuo on kyllä niiin persiistä ettei työttömän sovi edes opiskella. Kai se on sitten parempi juoda kaljaa ja sylkeä kattoon kun opiskella omatoimisesti.
Eiköhän ne työkkärissä ota yhteydenotot arkisin ja virka-aikaan (8-16) joten kai nyt sentään vielä iltaisin saa tehdä mitä huvittaa.
Tuo on muutenkin aika vähän 3ov/kk ainakin minun korviini. Esim. et pysty aineopintoja suorittamaan avoimessa yliopistossa työttömänä. On kyllä erityisen persiistä työkkärin katsoa opiskelijaksi vaikka esim. avoimen yliopiston opiskelija ei saa edes mitään opintotukea Kelalta. Tietenkin yksittäisiä avoimen kursseja pystyy käymään mutta vähänkin jos on suuremmasta kokonaisuudesta kyse niin katsotaan opiskelijaksi.
Näinhän se menee.. yhteiskunta kannustaa loisimiseen ja kaljanjuontiin, itsensä sivistäminen on pahasta, hyi hyi. Omat olueni tulevat nekin naapurimaasta, joten jää valtion havittelemat veroeurotkin saamatta.
Opiskella voi työtönkin korvauksiaan menttämättä, jos opiskelu katsotaan SIVUTOIMISEKSI. Jos suunnittelet opiskelua työttömänä, käy ensin esittelemässä opiskeluideasi työkkärissä. Siitä opiskelusta sitten tehdään työvoimapoliittinen päätös. Sivutoimisuuteen on ihan selvät laskennalliset perusteet. Jos opintopisteitä kertyy keskimäärin alle 5 per opiskelukuukausi, opiskelu katsotaan pääsääntöisesti sivutoimiseksi. Myös se auttaa, jos opiskelu tapahtuu iltaisin tai viikonloppuisin tai kokonaan etäopiskeluna / tenttimisinä.
että itse opiskelen avoimessa yliopistossa perusopintoja (vastaa aproa) ja opiskelu ajoittuu koko tälle lukuvuodelle. Seuraavan vuonna voin sitten jatkaa aineopintoihin, jotka nekin työkkäri hyväksyy, kun tuo opintopistemäärä ei ylity.
Opiskelun hyödyllisyys pitää myös perustella työkkäriin. Itse opiskelen, jotta työnsaantimahdollisuuteni paranisivat. Jos saan vielä aineopinnot tehtyä, minulla on tuplapätevyys verrattuna moneen kanssahakijaan. Toki TOIVON, että en ole työttömänä enää pitkään. Haen myös muita kuin oman alan töitä ja jatkan näitä opintoja sitten työn ohessa, jos työllistyn.
Olen ollut yli vuoden työttömänä. Kertaakaan ei ole työvoimasta otettu yhteyttä tai tarjottu työtä. Työvoimakoulutuksiin en ole päässyt, hakenut 9 kurssiin. Joten jottain pittää tehdä, pää sekoaa kun yksin kotona murehtii. En ole työvoimaan mitään ilmotellut kursseistani. Työtöntä lyödään päähän kaikin tavoin; ja minä haluan töihin ihan oikeesti!
Nojuu, perusopinnot ilmeisesti voidaan katsoa sivutoimisiksi ja ainakin näin on itsellä katsottu. (Tässäkin tosin voi olla työkkärikohtaisia eroja?) Mutta oikeastaan enempää et pysty sitten opiskelemaan. Itsekin haluaisin ottaa nyt ehkä mahdollisesti enemmän perusopintojen lisäksi mutta en uskalla riskeerata. Miten työkkäri hyväksyy aineopinnot? Pitääkö ne aineopinnot siis liittyä omaan koulutukseen jotenkin? Silti tyhmää tuo työkkärin kanta opiskeluun.
jotain muuta mikä ei olisi niin suhdanteista riippuvaista. Esim. pidä huolta korpastasi, pudota kiloja jos päässyt kertymään , lopeta tupakointi jos tupakoit muutenkin pidä hyvää huolta itsestäsi.
Tälläinen oman itsensä peilaaminen työn tai uran tai jonkin muun mielikuvan kautta johtaa ainan huonoihin seurauksiin työtä tehdään rahasta jos rakennat koko elämäsi sen varaan. Olet suurissa vaikeuksissa koska silloin aivoissasi tapahtuvat edrokrinologiset tuntemuksesi ovat täysin kiinni suhdanteista ja olet menettänut oman elämäsihallinnan tosin yleensä ihmiset huomaavat vasta tämän tyhjyyden kuin hyppäävät oravanpyörästä pois ja luulevat tyhjyyden johtuvan työttömyydestä eikä oman elämänsä tyhjyydestä.
Olet jo sen verran vanha, että luulisi jo ymmärtävän tämän yksinkertaisen totuuden.
Kyllä 50-vuotias ymmärtää yksinkertaiset ja myös erityisen monimutkaiset totuudet. Kropasta huolehtiminen ja kilojen karistaminen yms. on todellakin suositeltavaa ihan kaikille - ei vain 50- vuotiaille. Se ei vaan aina riitä pelkäksi elämän sisällöksi sekään. Kyllä se oma työpanos ja oma työpaikka on tärkeä asia monille - varsinkin ikäluokan 50v ihmisille, jotka ovat omaksuneet sen osaksi jokapäiväistä elämää. Tämän ikäluokan ihmisille on todella vaikeaa vaan olla ja nostaa korvauksia. Kun on korkea moraali ja erityisesti korkea työmoraali, toki haluaa töihin kun taitoa, kokemusta , intoa, terveyttä jne. riittää enemmän kuin monella nuoremmalla pullamössöpojulla. Joten älä nyt viitsi puhua aivoissa tapahtuvista edrokrinologisista tuntemuksista ja suhdanteista...
Tuskin tässä elämänhallinta on vaarassa tai oma elämä täysin tyhjää kuitenkaan. Parempaa jatkoa ja tsemppiä molemmille
tälläisillä ihmisillä joille tälläinen työteko on jonkinlainen itseisarvo joutuvat suuriin vaikeuksiin menettäessään työnsä. Aivan kuten yrittäjä joka "rakastuu" firmaansa ja luo oman identtiteettinsä sen kautta. Ensimmäinen ohje onkin yrittäjille onkin aina älä rakastu yritykseesi se on rahanhankinta välinen ei muuta. Konkurssin tullessa on helpompi jatkaa . Samoin on tälläisten korkean työmoraalin omaksuneilla ihmisillä. Kannattaisi keksiä vähän järkevämpiä arvoja elämäänsä. Tämä ei tietenkään sulje työntekoa pois kunhan muistaa tekevänsä sitä rahasta eikä mistään moraalisesta velvoitteesta.
Olen lukenut tuon opiskelu jutun,kun se helpottuu.Siihen helpotukseen on oikeus 25 vuotta täyttäneellä,joka voi opiskella työttömyysturvalla.....
Totta se on. Lisäksi et enää tarvitse tota 60 vai oliko se 65 päivän työttömyyttä ennen opintojen alkua, jos vain kaikki muut ehdot täyttyvät.
Itse sain juuri päätöksen - myönteisen, eli opintoja painelen nyt ansiosidonnaista vastaavalla rahamäärällä kuukausittain. Ja mikä parasta - opintovelkaa ei kerry!!!!
Eli linkki tässä, ei ihan päivitettynä, mut kuitenkin. Käypäs ottamassa selvää vaikka työ- ja elinkeinoministeriössä tarkemmin:
http://www.tyj.fi/default.asp?id=4
Tuohan on vanha juttu tuo koulutuspäiväraha.
Mutta nyt poistuu se 10 vuoden työssäolovelvoite.Ei tarvii olla työssäoloa aikaisemmin.
Olisikin hienoa jos työssäoloehtorasti poistuisi, tuskinpa saavat ihan lähiaikoina muutoksia aikaiseksi..
Odotellaan nyt rauhassa, mitä tuleman pitää. Minä en niin hirveän optimistinen olisi.
Minua on kerran valistettu eräässä virastossa, että kun jotain annetaan, niin samalla otetaan jotain pois. Se on lainmuutosten idea. Kun annetaan, niin kaikki kohkaavat siitä ja jää havaitsematta heikennykset, jotka yleensä ovat suurempia kuin se, mitä annetaan.
Jos muutosohedotukset hyväksytään niin laki tulisi voimaan ensi vuoden alusta.
Olisikin ainut järkevä muutos pitkiin aikoihin. Työtönkin saisi makaamisen sijaan sivistää ja kehittää itseään ihan laillisesti..
Ja mitäköhän opintoja toi sitten koskee? Tietenkin vaan niitä työvoimakursseja joista ei mitään hyötyä. Olis hehkuttamisen arvoista jos se koskis esim.avoimessa yliopistossa suoritettuja laajempia kokonaisuuksia tms.
Kyllä se koskisi yleisissä oppilaitoksissa opiskelua myös. Mutta ei opiskelu edelleenkään vapaata olisi, vaan työkkärin merkonomit pääsisivät edelleenkin väliin. Opintojen kun täytyy edelleen täyttää tietyt kriteerit.
Työkkäriä ei tarvita kuin naputtamaan kassalle ilmoitus että kyseessä on työtön työnhakija.
Kassa tutkii täyttyvätkö koulutuksen edellytykset ja myöntää sekä maksaa rahat.
No sen verran työkkäri on ainakin mukana koulutuspäivärahalla opiskeluoikeutta määritettäessä, että koulutus tulee mainita työnhakusuunnitelmassa. Tämä ehto on tullut voimaan jo 1.7.2009. Kuinka tarkasti koulutus tulee sitten olla työnhakusuunnitelmaan merkitty, on kysymysmerkki. Onko kurssi määrittetävä ihan kurssinumeroinen työnhakusuunnitelmaan vai kelpaako yleinen maininta työnhakusuunnitelmassa, että olisi halukas aloittamaan sen ja sen alan kurssin koulutuspäivärahalla.
Ja jos ylimalkaisesti työnhakusuunnitelmassa koulutuksen suunta on mainittu, niin kohta varmasi alkaa satamaan kurssillehakukehoituksia työkkärin postaamana. Näin ei toteutuisikaan työttömän oma tahto mille kurssille haluaa.
Tuleehan tuohon se heikennys, että vuoden alusta ansiosidonnaiset päivärahat kuluvat myös koulutuksessa, nythän ne eivät kulu lainkaan työvoimakoulutuksen aikana. Eli ei pelkkää hyvää tuo uudistus, riippuu tietysti kunkin henkilön tilanteesta, onko hyvä vai huono.
http://keskustelu.suomi24.fi/node/8561029