Pian voi työtön opiskella

"Laki muuttuu: pian työtönkin voi opiskella tosissaan"

http://www.kauppalehti.fi/5/i/yritykset/yritysuutiset/?oid=2009/10/27041&ext=rss

"- Missä tahansa ei voi opiskella. Hyväksyttävistä oppilaitoksista ja tutkinnoista laaditaan listat, Melin kertoo."

Siis loispummivirkamies kertoo, listaan tulevat varmasti loispummikonsulttien järjestämien humpuukikoulutukset, mitä nyt voi nytkin opiskella. LIstalle valitaa kaikkein hyödyttömimmät koulutukset.
36666
Äänestä

Muut lukivat myös

Vastaukset 36

Vanhimmat

"Ylitarkastaja Timo Melin työ- ja elinkeinoministeriöstä korostaa, ettei uudistuksella ole tarkoitus muuttaa työvoimapoliittisen aikuiskoulutuksen perussääntöjä."

Tuo lausunto sisältää sen tiedon, että listalle tulee humpuukikoulutuksia.

Äänestä

Mikä estää työtöntä nyt menemästä kouluun opintotuella?

Äänestä
  • Lainsäädäntö.

    Työtön ei voi opiskella eikä opiskelija voi olla työtön.

    Mikä siinä on niin vaikeata ymmärtää?

    Äänestä

  • Se on jännä kirjoitti:

    Lainsäädäntö.

    Työtön ei voi opiskella eikä opiskelija voi olla työtön.

    Mikä siinä on niin vaikeata ymmärtää?

    Mutta lainsäädäntö ei estä työtöntä alkamasta opiskelijaksi. Joten mikä estää?

    Sekö, että opiskelijana tarttis tehdä jotain?

    Äänestä

  • Se on jännä kirjoitti:

    Lainsäädäntö.

    Työtön ei voi opiskella eikä opiskelija voi olla työtön.

    Mikä siinä on niin vaikeata ymmärtää?

    Mutta lainsäädäntö ei estä työtöntä alkamasta opiskelijaksi. Joten mikä estää?

    Sekö, että opiskelijana tarttis tehdä jotain?

    Äänestä

  • Sekö estää kirjoitti:

    Mutta lainsäädäntö ei estä työtöntä alkamasta opiskelijaksi. Joten mikä estää?

    Sekö, että opiskelijana tarttis tehdä jotain?

    Kukaan ei suunnittele työttömyyttä etukäteen, kuten opiskelua. Siinä vaiheessa kun ihminen jää työttömäksi, hän on monesti tehnyt töitä jo pitkänkin aikaa, hän on järjestänyt elämänsä työssäkäynnin mukaan, hankkinut asunnon(lainaa) yms. Ei välttämättä ole aivan yksinkertaista ryhtyä opiskelijaksi.
    Ammattiliitot ovat aikanaan tehneet sopimuksen Suomen työttömien kanssa työllisyyskoulutusjärjestelmästä, jota nyt ollaan jäsenistöltä kysymättä romuttamassa ammattiliittojen aloitteesta. Sitä tämä lakiesitys merkitsee.
    Moneenko kertaan tämä viesti täytyy tähän laittaa, että tämä menee perille?

    Äänestä

  • Metallityöläinen kirjoitti:

    Kukaan ei suunnittele työttömyyttä etukäteen, kuten opiskelua. Siinä vaiheessa kun ihminen jää työttömäksi, hän on monesti tehnyt töitä jo pitkänkin aikaa, hän on järjestänyt elämänsä työssäkäynnin mukaan, hankkinut asunnon(lainaa) yms. Ei välttämättä ole aivan yksinkertaista ryhtyä opiskelijaksi.
    Ammattiliitot ovat aikanaan tehneet sopimuksen Suomen työttömien kanssa työllisyyskoulutusjärjestelmästä, jota nyt ollaan jäsenistöltä kysymättä romuttamassa ammattiliittojen aloitteesta. Sitä tämä lakiesitys merkitsee.
    Moneenko kertaan tämä viesti täytyy tähän laittaa, että tämä menee perille?

    Mutta mikään ei varsinaisesti estä sitä. Tosiasia, kuten osoititkin, on että työttömällä on vaan asiat niin julmetun hyvin opiskelijaan verrattuna ettei paljon kannata.

    Äänestä

  • Ei opiskelu kannata kirjoitti:

    Mutta mikään ei varsinaisesti estä sitä. Tosiasia, kuten osoititkin, on että työttömällä on vaan asiat niin julmetun hyvin opiskelijaan verrattuna ettei paljon kannata.

    Koska moni työttömistä on opiskellut ennen työttömyyttä. Opintotukioikeutta ei välttämättä ole enää, tai sitä ei ole niin paljoa, että riittäisi kokonaan tutkinnon ajaksi. Ei työttömyys tarkoita kouluttamattomuutta. Siksi minäkin olen valinnut ammattiin valmistavan koulutuksen työvoimakoulutuksena, koska opiskelijana en saisi tukea ja opinnoista on kuitenkin menoja. Tajusitko, vai pitääkä vääntää rautalangasta vielä tarkemmin? Miksi noin tyhmän kukaan on ottanut töihin, oletko varma että olet oikeasti työssä vai oletko vain joku keskitasoinen suuta soittava amk-opiskelija?

    Äänestä

  • aattelepaite! kirjoitti:

    Koska moni työttömistä on opiskellut ennen työttömyyttä. Opintotukioikeutta ei välttämättä ole enää, tai sitä ei ole niin paljoa, että riittäisi kokonaan tutkinnon ajaksi. Ei työttömyys tarkoita kouluttamattomuutta. Siksi minäkin olen valinnut ammattiin valmistavan koulutuksen työvoimakoulutuksena, koska opiskelijana en saisi tukea ja opinnoista on kuitenkin menoja. Tajusitko, vai pitääkä vääntää rautalangasta vielä tarkemmin? Miksi noin tyhmän kukaan on ottanut töihin, oletko varma että olet oikeasti työssä vai oletko vain joku keskitasoinen suuta soittava amk-opiskelija?

    Opintotuki ei ole ainoa opintojen tukemisen muoto. Tiedän ihmisiä, jotka eivät ole pitkäaikaisesti työllistyneet tutkinnollaan ja jotka ovat hankkineet itselleen toisen tutkinnon aikuisopintotuen tai jopa sosiaalituen turvin.

    Jos olet niin TYHMÄ ettet tätä tajua, niin ei ihme että olet työtön. Eri opistot yliopistoa myöten ovat täynnä ihmisiä, jotka suorittavat uutta tutkintoa siksi että ensimmäinen ei työllistänyt. Millä he elävät? Pyhällä hengellä? No ei, vaan erilaisilla tukijärjestelyillä.

    Äänestä

  • aattelepaite! kirjoitti:

    Koska moni työttömistä on opiskellut ennen työttömyyttä. Opintotukioikeutta ei välttämättä ole enää, tai sitä ei ole niin paljoa, että riittäisi kokonaan tutkinnon ajaksi. Ei työttömyys tarkoita kouluttamattomuutta. Siksi minäkin olen valinnut ammattiin valmistavan koulutuksen työvoimakoulutuksena, koska opiskelijana en saisi tukea ja opinnoista on kuitenkin menoja. Tajusitko, vai pitääkä vääntää rautalangasta vielä tarkemmin? Miksi noin tyhmän kukaan on ottanut töihin, oletko varma että olet oikeasti työssä vai oletko vain joku keskitasoinen suuta soittava amk-opiskelija?

    Opintotuki ei ole ainoa opintojen tukemisen muoto. Tiedän ihmisiä, jotka eivät ole pitkäaikaisesti työllistyneet tutkinnollaan ja jotka ovat hankkineet itselleen toisen tutkinnon aikuisopintotuen tai jopa sosiaalituen turvin.

    Jos olet niin TYHMÄ ettet tätä tajua, niin ei ihme että olet työtön. Eri opistot yliopistoa myöten ovat täynnä ihmisiä, jotka suorittavat uutta tutkintoa siksi että ensimmäinen ei työllistänyt. Millä he elävät? Pyhällä hengellä? No ei, vaan erilaisilla tukijärjestelyillä.

    Äänestä

  • Tyhmä tosiaan olet kirjoitti:

    Opintotuki ei ole ainoa opintojen tukemisen muoto. Tiedän ihmisiä, jotka eivät ole pitkäaikaisesti työllistyneet tutkinnollaan ja jotka ovat hankkineet itselleen toisen tutkinnon aikuisopintotuen tai jopa sosiaalituen turvin.

    Jos olet niin TYHMÄ ettet tätä tajua, niin ei ihme että olet työtön. Eri opistot yliopistoa myöten ovat täynnä ihmisiä, jotka suorittavat uutta tutkintoa siksi että ensimmäinen ei työllistänyt. Millä he elävät? Pyhällä hengellä? No ei, vaan erilaisilla tukijärjestelyillä.

    Et osaa lukea tälläkaan kertaa. Minä olen valinnut ammattiin valmistavan koulutuksen työvoimakoulutuksena, kirjoitin, mielestäni siinä ei ole mitään vikaa, kun sellainen mahdollisuus tuli eteen. Eli löysin mahdollisuuden opiskella uuteen ammattiin helposti. Enpä ole koskaan kovin pitkään työtön ollut, enimmillään 3 kuukautta kokoaikaisena ja osa-aikaisena reilun vuoden. Ei minulla ole mitään aikomusta työnantajille kertoa, että koulutus on työvoimakoulutusta.

    Tukijärjestelyissä on omat vaikeutensa. Itse en saisi opintoihin mitään tukea puolison tulojen vuoksi, eikä puolison tuloista enää mahdottomiin riitä, kun lukiolaisesta ei saa enää lapsilisää ja menoja on hänestäkin, hän saa opintotukea 15 euroa/kk. Toinen ongelma on, että kyllä sen opiskelun pitää olla sellaista mikä itseä kiinnostaa ja mihin on edellytyksiä. Yliopistoa ei joka paikkakunnalla ole.

    Minusta paremminkin on ihme, että sinä olet töissä, mitä tosin epäilen, koska et osaa a)lukea niin että ymmärtäisit lukemasi b) et osaa ajatella, että ihmisillä on erilaisia elämäntilanteita, joihin kuuluu myös muiden huomioonottaminen. Kyllä, minä tiedän perheenäitejä, jotka käyvät koulua työn ohessa ja lapset tuskin tuntevat äitiä. Sellaiset ihmiset eivät tarvitse lapsia; nämä lapset väittävät että heistä on tullut ihan ihmisiä, mutta tosiasiassa empatiakyvyttömiä ja ilkeitä ihmisiä, joiden ympärillä ihmiset voivat pahoin. Jos sinun läheisesi voivat huonosti, olet epäonnistuja, vaikka ammattisi olisi mikä.

    Fiksujen ihmisten kommentointiin ei kuulu haukkumasanat, varsinkin kun oma näkemys on aika mustavalkoinen ja selvästi elämänkokemus puuttuu. Tyhmä voin olla, mutta meistä kahdesta kuitenkin huomattavasti kyvykkäämpi monitahoiseen ajatteluun ja kyvykkäämpi ottamaan muut ihmiset huomioon ja ainakin paremmin kasvatettu. Sinua ei ole taidettu rakastaa lapsena?

    Äänestä

  • en ole tyhmä kirjoitti:

    Et osaa lukea tälläkaan kertaa. Minä olen valinnut ammattiin valmistavan koulutuksen työvoimakoulutuksena, kirjoitin, mielestäni siinä ei ole mitään vikaa, kun sellainen mahdollisuus tuli eteen. Eli löysin mahdollisuuden opiskella uuteen ammattiin helposti. Enpä ole koskaan kovin pitkään työtön ollut, enimmillään 3 kuukautta kokoaikaisena ja osa-aikaisena reilun vuoden. Ei minulla ole mitään aikomusta työnantajille kertoa, että koulutus on työvoimakoulutusta.

    Tukijärjestelyissä on omat vaikeutensa. Itse en saisi opintoihin mitään tukea puolison tulojen vuoksi, eikä puolison tuloista enää mahdottomiin riitä, kun lukiolaisesta ei saa enää lapsilisää ja menoja on hänestäkin, hän saa opintotukea 15 euroa/kk. Toinen ongelma on, että kyllä sen opiskelun pitää olla sellaista mikä itseä kiinnostaa ja mihin on edellytyksiä. Yliopistoa ei joka paikkakunnalla ole.

    Minusta paremminkin on ihme, että sinä olet töissä, mitä tosin epäilen, koska et osaa a)lukea niin että ymmärtäisit lukemasi b) et osaa ajatella, että ihmisillä on erilaisia elämäntilanteita, joihin kuuluu myös muiden huomioonottaminen. Kyllä, minä tiedän perheenäitejä, jotka käyvät koulua työn ohessa ja lapset tuskin tuntevat äitiä. Sellaiset ihmiset eivät tarvitse lapsia; nämä lapset väittävät että heistä on tullut ihan ihmisiä, mutta tosiasiassa empatiakyvyttömiä ja ilkeitä ihmisiä, joiden ympärillä ihmiset voivat pahoin. Jos sinun läheisesi voivat huonosti, olet epäonnistuja, vaikka ammattisi olisi mikä.

    Fiksujen ihmisten kommentointiin ei kuulu haukkumasanat, varsinkin kun oma näkemys on aika mustavalkoinen ja selvästi elämänkokemus puuttuu. Tyhmä voin olla, mutta meistä kahdesta kuitenkin huomattavasti kyvykkäämpi monitahoiseen ajatteluun ja kyvykkäämpi ottamaan muut ihmiset huomioon ja ainakin paremmin kasvatettu. Sinua ei ole taidettu rakastaa lapsena?

    Osaan lukea ihan hyvin enkä myöskään koe tarpeelliseksi olla nimittelemässä välittömästi henkilöä, joka on kanssani eri mieltä internetissä (tyhmä, miten noin tyhmä voi olla työssä, idiootti) mikä vaikuttaisi olevan sinun keskustelutekniikkasi. Mutta vastaus kysymykseesi, voin olla töissä enkä ole tyhmä ja osaan lukea. Opin lukemaan jo esikoulussa. Että silleen. Älä siis suotta huolestu.

    "Tukijärjestelyissä on omat vaikeutensa."

    Opintojen? Aivan. Vain ja ainoastaan ansiosidonnaiseen työttömyysturvaan ei vaikuta muiden talouden ihmisten tulot. Paitsi että useimmilla opiskelijoilla on mahdollisuus hakea toimeentuloaan varten laina toisin kun työttömien, eli jotain tukea kuitenkin tulee vaikka puoliso olisi Donald Trump. Lisäksi muitakin tukijärjestelyjä on aikuiskoulutettavalle. Opintomahdollisuus on siis realistinen.

    "Toinen ongelma on, että kyllä sen opiskelun pitää olla sellaista mikä itseä kiinnostaa ja mihin on edellytyksiä. Yliopistoa ei joka paikkakunnalla ole."

    Näytätkö kohdan, jossa sanon että ihmisten pitää ilman muuta ja hetioitis hakeutua koulutukseen joka ei kiinnosta yhtään? Tai että jokaisen pitää hakea yliopistoon omalla paikkakunnalla?

    "Minusta paremminkin on ihme, että sinä olet töissä, mitä tosin epäilen, koska et osaa a)lukea niin että ymmärtäisit lukemasi b) et osaa ajatella, että ihmisillä on erilaisia elämäntilanteita, joihin kuuluu myös muiden huomioonottaminen. Kyllä, minä tiedän perheenäitejä, jotka käyvät koulua työn ohessa ja lapset tuskin tuntevat äitiä. Sellaiset ihmiset eivät tarvitse lapsia; nämä lapset väittävät että heistä on tullut ihan ihmisiä, mutta tosiasiassa empatiakyvyttömiä ja ilkeitä ihmisiä, joiden ympärillä ihmiset voivat pahoin. Jos sinun läheisesi voivat huonosti, olet epäonnistuja, vaikka ammattisi olisi mikä.

    Fiksujen ihmisten kommentointiin ei kuulu haukkumasanat, varsinkin kun oma näkemys on aika mustavalkoinen ja selvästi elämänkokemus puuttuu. Tyhmä voin olla, mutta meistä kahdesta kuitenkin huomattavasti kyvykkäämpi monitahoiseen ajatteluun ja kyvykkäämpi ottamaan muut ihmiset huomioon ja ainakin paremmin kasvatettu. Sinua ei ole taidettu rakastaa lapsena?"

    Siis OMG, voinko tulostaa ja kehystää nämä turinat? Sinä taisit ihan ensin käyttää sanoja "tyhmä" ja "lukutaidoton", minä vaan vähän revittelin takaisin. Jos siis minä en ole fiksu koska nimittelen sinua tyhmäksi takaisin, niin mikä sinä olet kun nimittelit minua ensiksi tyhmäksi? Kehitysvammainen? :D

    Juu. Pidetään vaan keskustelu näin hedelmällisellä tasolla. Suosittelen samaa linjaa työhaastattelussa. Ihan varmasti innostuvat.

    Äänestä

Mikä estää työtöntä nyt menemästä kouluun opintotuella?

Äänestä
  • Ei kai mikään estä työtöntä vaikka tappamasta itseään ja se kai kohta oliskin paras ratkaisu. Minkä takia koko tämä työllisyyskoulutusjärjestelmä on tehty, jollei sitä varten, että sen avulla voidaan kouluttautua. Miksi aikuisten täytyy lähteä sen sijaan kilpailemaan nuorten kanssa näitten opiskelupaikoista?
    Olisi syytä vihdoinkin tajuta, että syy massatyöttömyyteen on yksipuolisessa elinkeinorakenteessa ja suurfirmojen osakkeenomistajien ahneudessa, ei työttömissä ryhmänä.
    Toinen kysymys tietenkin on, kannattaako koulutus tässä tilanteessa. Työttömistä on prosentuaalisesti enemmän korkeakoulutettujakin kuin esim. Suomen yrittäjissä tällä hetkellä.

    Äänestä

  • jopa eduskunnassa ollaan sitä mieltä, että aikuisopiskelijat pitää saada pois oppilaitoksista viemästä opiskelupaikko nuorilta. Joilla ei ole vielä mitään koulutusta.

    Siinä kato yksi syy.

    Ja aikaisemmin yksi jos toinenkin on sinunkaltaiselle vajokille asiaa yrittänyt selittää monin tavoin.

    Mutta koska kaalepilla/kaalepeilla on ilmeisesti joku aivovaurio. Niin hän ei tajua lukemaansa ei sitten millään. Sille ei voi näköjään sitten mitään.

    Äänestä

  • AAA+ kirjoitti:

    jopa eduskunnassa ollaan sitä mieltä, että aikuisopiskelijat pitää saada pois oppilaitoksista viemästä opiskelupaikko nuorilta. Joilla ei ole vielä mitään koulutusta.

    Siinä kato yksi syy.

    Ja aikaisemmin yksi jos toinenkin on sinunkaltaiselle vajokille asiaa yrittänyt selittää monin tavoin.

    Mutta koska kaalepilla/kaalepeilla on ilmeisesti joku aivovaurio. Niin hän ei tajua lukemaansa ei sitten millään. Sille ei voi näköjään sitten mitään.

    Yhtään asiallista vastausta ei siis tullut. En yllättynyt.

    Tosiasia on, että ainoa asia mikä estää opiskelun on se että "opintotuki on niin pieni, byhyy". Ja sitten kehtaatte köyhyyttä valitella.

    Äänestä

  • AAA+ kirjoitti:

    jopa eduskunnassa ollaan sitä mieltä, että aikuisopiskelijat pitää saada pois oppilaitoksista viemästä opiskelupaikko nuorilta. Joilla ei ole vielä mitään koulutusta.

    Siinä kato yksi syy.

    Ja aikaisemmin yksi jos toinenkin on sinunkaltaiselle vajokille asiaa yrittänyt selittää monin tavoin.

    Mutta koska kaalepilla/kaalepeilla on ilmeisesti joku aivovaurio. Niin hän ei tajua lukemaansa ei sitten millään. Sille ei voi näköjään sitten mitään.

    Sairaudelle ja vähä-älyisyydelle ei kukaan voi mitään, jollei itse sitten ole tuhonnut aivosolujaan. Tuohon kaaleppiin ei kai enää kannata tuhlata energiaa, kun ei se lue, mitä muut ovat kirjoittaneet.

    Äänestä

  • En ihmettele kirjoitti:

    Yhtään asiallista vastausta ei siis tullut. En yllättynyt.

    Tosiasia on, että ainoa asia mikä estää opiskelun on se että "opintotuki on niin pieni, byhyy". Ja sitten kehtaatte köyhyyttä valitella.

    estää opiskelemasta se, että olen jo käyttänyt kaikki opintotukeni. Silti suunnittelen opintoja, vaikka tuloni tulevat olemaan 300 euroa (asumistuki) kuussa, jolla saan maksettua vain puolet vuokrasta. Töitä siis täytyy tehdä melko lailla, mikä taas hidastaa opiskelua. Parempi kuitenkin niin kuin päivät pitkät toimettomana.
    Mielestäni jokaiselle työttömälle tulisi antaa lisää opintotukea jos entinen ammatti ei kerran työllistä ja opiskeluhalua löytyy.

    Äänestä

  • En ihmettele kirjoitti:

    Yhtään asiallista vastausta ei siis tullut. En yllättynyt.

    Tosiasia on, että ainoa asia mikä estää opiskelun on se että "opintotuki on niin pieni, byhyy". Ja sitten kehtaatte köyhyyttä valitella.

    Minä siirryin opiskelijaksi aikoinaan suoraan työllistymistoimenpiteestä, opintotuella. Ei kannattanut, kun ala romahti ennen kuin ehdin saada työkokemusta. Onpa noita kortistossa muitakin sen ajan opiskelijoita, niitä samoja jotka valittivat, että kuinka työtön saa niin ja niin paljon. Piti opiskella vielä toinenkin ammatti. Opiskelijana kyllä saa paljon muita etuja: valtkion takaamaa lainaa; työttömälle ei kukaan lainaa takaa; oikeuden tehdä työtä menettämättä opintotukea tai että sen maksu viivästyy tiettyyn rajaan asti ja joitakin alennuksia. Moni opiskelija on kyllä opintojen päätyttyä itkemässä, että miksen mä enää pääse mäkkäriin kun opiskelijana pääsin ja miksei niitä töitä olekaan. Näilläkin palstoilla näkyy silloin tällöin.

    Opiskelija on yhteiskunnalle kalliimpi kuin työtön, jos kaikki kustannukset lasketaan. Kun ne kustannukset eivät ole pelkästään vain se opintotuki, vaan opettajien palkat yms. Lisäksi sellaiset opiskelijat, jotka opiskelun sijaan käyttävät aikansa työttömien palstalla pätemiseen, ovat juuri tulevia työttömiä. Ei työnantajat itsestään liikoja luulevia pellejä tarvitse, parempiakin löytyy, vaikkapa pitkäaikaistyöttömistä.

    Äänestä

  • entinen työtön kirjoitti:

    Minä siirryin opiskelijaksi aikoinaan suoraan työllistymistoimenpiteestä, opintotuella. Ei kannattanut, kun ala romahti ennen kuin ehdin saada työkokemusta. Onpa noita kortistossa muitakin sen ajan opiskelijoita, niitä samoja jotka valittivat, että kuinka työtön saa niin ja niin paljon. Piti opiskella vielä toinenkin ammatti. Opiskelijana kyllä saa paljon muita etuja: valtkion takaamaa lainaa; työttömälle ei kukaan lainaa takaa; oikeuden tehdä työtä menettämättä opintotukea tai että sen maksu viivästyy tiettyyn rajaan asti ja joitakin alennuksia. Moni opiskelija on kyllä opintojen päätyttyä itkemässä, että miksen mä enää pääse mäkkäriin kun opiskelijana pääsin ja miksei niitä töitä olekaan. Näilläkin palstoilla näkyy silloin tällöin.

    Opiskelija on yhteiskunnalle kalliimpi kuin työtön, jos kaikki kustannukset lasketaan. Kun ne kustannukset eivät ole pelkästään vain se opintotuki, vaan opettajien palkat yms. Lisäksi sellaiset opiskelijat, jotka opiskelun sijaan käyttävät aikansa työttömien palstalla pätemiseen, ovat juuri tulevia työttömiä. Ei työnantajat itsestään liikoja luulevia pellejä tarvitse, parempiakin löytyy, vaikkapa pitkäaikaistyöttömistä.

    "Onpa noita kortistossa muitakin sen ajan opiskelijoita, niitä samoja jotka valittivat, että kuinka työtön saa niin ja niin paljon."

    Työtön saa euromääräisesti enemmän vastikkeetonta rahaa kun opiskelija. Se on totta. En väitä, että työtön rikastuisi mutta ei opiskelijakaan rikastu.

    "Opiskelijana kyllä saa paljon muita etuja: valtkion takaamaa lainaa; työttömälle ei kukaan lainaa takaa;"

    Olet siis sitä mieltä, että kolmanneksen työttömyystuesta tulisi olla lainamuotoista, joka kasvaisi korkoa ja joka perittäisiin pois sentilleen, korkoineen. Miten luulen, että päättäjät eivät vastusta jos työttömät näin haluavat asian olevan.

    "oikeuden tehdä työtä menettämättä opintotukea"

    Tämä ei ole ollut vuosiin totta. Opiskelija saa tehdä työtä opintojen aikana, mutta vain jonkin verran.

    "Opiskelija on yhteiskunnalle kalliimpi kuin työtön, jos kaikki kustannukset lasketaan."

    Mitä sitten? Useimmat opiskelijat maksavat heihin käytetyt kustannukset hyvin nopeasti takaisin valmistettuaan. Keskivertodippainssi on maksajan puolella parhaimmillaan ennen kun täyttää 35v. Esimerkiksi itse olen maksanut viimeisen kahden vuoden aikana veroja enemmän kun nostin opintotukia. Varmaan kaikki koulutuskustannuksetkin on tullut jo maksettua.

    "Lisäksi sellaiset opiskelijat, jotka opiskelun sijaan käyttävät aikansa työttömien palstalla pätemiseen, ovat juuri tulevia työttömiä. Ei työnantajat itsestään liikoja luulevia pellejä tarvitse, parempiakin löytyy, vaikkapa pitkäaikaistyöttömistä."

    Voi olla. Onneksi asia ei koske minua millään tapaa kun en opiskelija ole. Ja sen päivän haluaisin nähdä kun pitkäaikaistyötön minun töitäni tekisi. Tapahtuu varmaan samana päivänä kun kuu on juustoa. :D

    Äänestä

  • Pätijä! kirjoitti:

    "Onpa noita kortistossa muitakin sen ajan opiskelijoita, niitä samoja jotka valittivat, että kuinka työtön saa niin ja niin paljon."

    Työtön saa euromääräisesti enemmän vastikkeetonta rahaa kun opiskelija. Se on totta. En väitä, että työtön rikastuisi mutta ei opiskelijakaan rikastu.

    "Opiskelijana kyllä saa paljon muita etuja: valtkion takaamaa lainaa; työttömälle ei kukaan lainaa takaa;"

    Olet siis sitä mieltä, että kolmanneksen työttömyystuesta tulisi olla lainamuotoista, joka kasvaisi korkoa ja joka perittäisiin pois sentilleen, korkoineen. Miten luulen, että päättäjät eivät vastusta jos työttömät näin haluavat asian olevan.

    "oikeuden tehdä työtä menettämättä opintotukea"

    Tämä ei ole ollut vuosiin totta. Opiskelija saa tehdä työtä opintojen aikana, mutta vain jonkin verran.

    "Opiskelija on yhteiskunnalle kalliimpi kuin työtön, jos kaikki kustannukset lasketaan."

    Mitä sitten? Useimmat opiskelijat maksavat heihin käytetyt kustannukset hyvin nopeasti takaisin valmistettuaan. Keskivertodippainssi on maksajan puolella parhaimmillaan ennen kun täyttää 35v. Esimerkiksi itse olen maksanut viimeisen kahden vuoden aikana veroja enemmän kun nostin opintotukia. Varmaan kaikki koulutuskustannuksetkin on tullut jo maksettua.

    "Lisäksi sellaiset opiskelijat, jotka opiskelun sijaan käyttävät aikansa työttömien palstalla pätemiseen, ovat juuri tulevia työttömiä. Ei työnantajat itsestään liikoja luulevia pellejä tarvitse, parempiakin löytyy, vaikkapa pitkäaikaistyöttömistä."

    Voi olla. Onneksi asia ei koske minua millään tapaa kun en opiskelija ole. Ja sen päivän haluaisin nähdä kun pitkäaikaistyötön minun töitäni tekisi. Tapahtuu varmaan samana päivänä kun kuu on juustoa. :D

    Kultsi, moni työtön on opiskellut ammatin, ollut vuosia töissä ja sitten jäänyt työttömäksi. Itse tunnen ihan päteviä ihmisiä, jotka ovat olleet pitkäänkin työttömänä ja sitten taas menneet töihin ilman mitään ongelmia.

    Työttömäksi voi jäädä sangen odottamatta, sillä työnantajan konkurssi voi tulla yllättäen, eikä tarvitse tulla konkurssia. Ihmiset ovat menettäneet työpaikkojaan jopa tulipalon seurauksena.

    Suurin osa työttömistä on joskus opiskellut. Itse otin lainaa ja maksoin sitä pois, tuki oli silloin aika pieni eikä silloin oltu sitä mieltä, että tuella pitäisikään tulla toimeen. Opiskelija saa tehdä työtä jonkin verran, ansiosidonnaista saava saa ansaita 127 euroa ja työmarkkinatukea saava ei mitään, ettei tuen maksaminen vähenisi. Itse olen tehnyt työtä saaden soviteltua, sen saaminen kesti aina 1-2 viikkoa kauemmin kuin pelkän tuen ja joskus oli ruuhkaa, silloin meni montakin viikkoa. Olen kyllä itsekin tehnyt töitä sen verran, että olen maksanut kaikki tukeni takaisin, jos peruskoulua ei lasketa. Aloitin työurani kesätöissä 11-vuotiaana ja olen parhaillaan tehnyt kolmea työtä yhtäaikaa, joten ihan reippaasti veroja on maksettu.

    Minä en kyllä usko, että todellinen osaaja tulisi työttömien palstalle pätemään. Sellainen, joka kuvittelee olevansa osaaja korkeintaan. Mitä sinä täältä saat, parempaa itsetuntoa? Jos et sitä pysty muulla tavoin saamaan, niin jossain mättää, ainakin mielenterveydessä. "Tulin mielenkiinnosta katsomaan" on yleinen lause. Tulin mielenkiinnosta kohottamaan egoani on oikea suomennus. Osaajia ei täältä löydy, korkeintaan paskantärkeitä tyyppejä, eikä kenenkää ole pakko uskoa yhtään mitään.

    Äänestä

  • entinen työtön kirjoitti:

    Kultsi, moni työtön on opiskellut ammatin, ollut vuosia töissä ja sitten jäänyt työttömäksi. Itse tunnen ihan päteviä ihmisiä, jotka ovat olleet pitkäänkin työttömänä ja sitten taas menneet töihin ilman mitään ongelmia.

    Työttömäksi voi jäädä sangen odottamatta, sillä työnantajan konkurssi voi tulla yllättäen, eikä tarvitse tulla konkurssia. Ihmiset ovat menettäneet työpaikkojaan jopa tulipalon seurauksena.

    Suurin osa työttömistä on joskus opiskellut. Itse otin lainaa ja maksoin sitä pois, tuki oli silloin aika pieni eikä silloin oltu sitä mieltä, että tuella pitäisikään tulla toimeen. Opiskelija saa tehdä työtä jonkin verran, ansiosidonnaista saava saa ansaita 127 euroa ja työmarkkinatukea saava ei mitään, ettei tuen maksaminen vähenisi. Itse olen tehnyt työtä saaden soviteltua, sen saaminen kesti aina 1-2 viikkoa kauemmin kuin pelkän tuen ja joskus oli ruuhkaa, silloin meni montakin viikkoa. Olen kyllä itsekin tehnyt töitä sen verran, että olen maksanut kaikki tukeni takaisin, jos peruskoulua ei lasketa. Aloitin työurani kesätöissä 11-vuotiaana ja olen parhaillaan tehnyt kolmea työtä yhtäaikaa, joten ihan reippaasti veroja on maksettu.

    Minä en kyllä usko, että todellinen osaaja tulisi työttömien palstalle pätemään. Sellainen, joka kuvittelee olevansa osaaja korkeintaan. Mitä sinä täältä saat, parempaa itsetuntoa? Jos et sitä pysty muulla tavoin saamaan, niin jossain mättää, ainakin mielenterveydessä. "Tulin mielenkiinnosta katsomaan" on yleinen lause. Tulin mielenkiinnosta kohottamaan egoani on oikea suomennus. Osaajia ei täältä löydy, korkeintaan paskantärkeitä tyyppejä, eikä kenenkää ole pakko uskoa yhtään mitään.

    Siis vakavasti? Tosiasiassa minä olen vain yksi ainokainen ihminen, joka tappaa joskus aikaa netissä. Yleensä n. 0-60min päivässä. Aktiviteetteihin kuuluvat Iltalehti, Johanna Tukiaisen blogi ja Suomen nerojen viralliset kokoontumisajot eli satunnaisesti valittu suomi24-palsta. Joku voi käyttää nollausaikansa pornosivuilla, minä en kun minulla on seksielämä. :(

    On aivan totta, että kuka tahansa voi joutua siihen tilanteeseen, että oma koulutus vanhentuu täysin. Siksi onkin tärkeää että on ollut ja tulee tulevaisuudessakin olemaan mahdollisuus palata opintojen pariin. Eli jos vaikka itse jään työttömäksi eikä koulutuksellani enää työllisty, menen kouluun. Useimmatkin ammattitaitoiset aikuiset ovat tässä taloustilanteessa tehneet juuri tämän peliliikkeen, eikä siinä mitään väärää ole. Jos yksinkertaisesti oma ala ei työllistä, niin vaihtoehdot ovat vähissä jos on työmoraalia ja työintoa omaava ihminen. Aikuisopiskelijoita on ollut paljon ja heitä on nytkin paljon. Siinä, että on aikuinen ja koulussa ei ole mitään hävettävää. Tiedän esimerkiksi töistä paljon ihmisiä, jotka ovat valmistuneet vasta kypsemmällä iällä, lähellä neljääkymppiä. He ovat myös aloittaneet opintonsa myöhään.

    "Itse otin lainaa ja maksoin sitä pois, tuki oli silloin aika pieni eikä silloin oltu sitä mieltä, että tuella pitäisikään tulla toimeen."

    Eihän niillä tulekaan toimeen, eivätkä opiskelijat noin keskimäärin varmaan edes ole sitä mieltä, että tuilla pitäisi tulla toimeen. Siksi otetaan lainaa, vanhempien tukea ja käydään töissä. Mutta tuossahan juuri ehdoteltiin mallia, joka muuttaisi työttömyysturvankin lainaperustaiseksi kun kerran opiskelijatkin. Sekö on hyvä idea?

    "Suurin osa työttömistä on joskus opiskellut."

    Niin, joskus. Mutta jos sillä tutkinnolla ei saa työtä niin sitten ollaan valinnan edessä. Uudelleenkoulutuksen on oltava realistinen vaihtoehto jokaiselle, joka huomaa hyvässä työiässä olevansa syrjäytymisvaarassa. Sen tulisi olla myös taloudellisesti työttömyyttä kannattavampaa, mitä se ei nyt ole ja mikä oli ap kirjoitukseni pointti.

    Sitä, miksi tämä herättää niin paljon vastustusta en tiedä.

    Äänestä

  • *huoh* kirjoitti:

    Siis vakavasti? Tosiasiassa minä olen vain yksi ainokainen ihminen, joka tappaa joskus aikaa netissä. Yleensä n. 0-60min päivässä. Aktiviteetteihin kuuluvat Iltalehti, Johanna Tukiaisen blogi ja Suomen nerojen viralliset kokoontumisajot eli satunnaisesti valittu suomi24-palsta. Joku voi käyttää nollausaikansa pornosivuilla, minä en kun minulla on seksielämä. :(

    On aivan totta, että kuka tahansa voi joutua siihen tilanteeseen, että oma koulutus vanhentuu täysin. Siksi onkin tärkeää että on ollut ja tulee tulevaisuudessakin olemaan mahdollisuus palata opintojen pariin. Eli jos vaikka itse jään työttömäksi eikä koulutuksellani enää työllisty, menen kouluun. Useimmatkin ammattitaitoiset aikuiset ovat tässä taloustilanteessa tehneet juuri tämän peliliikkeen, eikä siinä mitään väärää ole. Jos yksinkertaisesti oma ala ei työllistä, niin vaihtoehdot ovat vähissä jos on työmoraalia ja työintoa omaava ihminen. Aikuisopiskelijoita on ollut paljon ja heitä on nytkin paljon. Siinä, että on aikuinen ja koulussa ei ole mitään hävettävää. Tiedän esimerkiksi töistä paljon ihmisiä, jotka ovat valmistuneet vasta kypsemmällä iällä, lähellä neljääkymppiä. He ovat myös aloittaneet opintonsa myöhään.

    "Itse otin lainaa ja maksoin sitä pois, tuki oli silloin aika pieni eikä silloin oltu sitä mieltä, että tuella pitäisikään tulla toimeen."

    Eihän niillä tulekaan toimeen, eivätkä opiskelijat noin keskimäärin varmaan edes ole sitä mieltä, että tuilla pitäisi tulla toimeen. Siksi otetaan lainaa, vanhempien tukea ja käydään töissä. Mutta tuossahan juuri ehdoteltiin mallia, joka muuttaisi työttömyysturvankin lainaperustaiseksi kun kerran opiskelijatkin. Sekö on hyvä idea?

    "Suurin osa työttömistä on joskus opiskellut."

    Niin, joskus. Mutta jos sillä tutkinnolla ei saa työtä niin sitten ollaan valinnan edessä. Uudelleenkoulutuksen on oltava realistinen vaihtoehto jokaiselle, joka huomaa hyvässä työiässä olevansa syrjäytymisvaarassa. Sen tulisi olla myös taloudellisesti työttömyyttä kannattavampaa, mitä se ei nyt ole ja mikä oli ap kirjoitukseni pointti.

    Sitä, miksi tämä herättää niin paljon vastustusta en tiedä.

    Kyllä, työttömyystuki lainaperustaisena voisi olla ihan hyvä idea, jos valtio takaisin sen. Se karsisi toisaalta työhaluttomat oikeasti hakemaan töitä, sillä heitäkin on seassa. Samalla se karsisi pois puheet, etteikö suurin osa työttömistä muka haluaisi työllistyä, koska tuet ovat niin suuret. Niille, jotka todetaan työkyvyttömiksi, valtio voisi lainan sitten myös maksaakin, sillä turhia sairaita on kortistosssa paljon.

    Muutama kommentti ei ole paljon vastustusta. Kai sinä huomasit, että minä olen vaihtanut alaa jo, kahdesti? Koska hyvä työllisyys on romahtanut. Minä en opiskellut työttömäksi, vaan alallani on työllisyys vähentynyt ja siksi pitää välillä vaihtaa. Joillain aloilla saattaa olla hyvä työllisyys koulutuksen alkaessa, mutta ala muuttaa suuntaa täysin sen aikana. Ei faktojen kertominen ole vastustusta, omaa elämäntilannetta ei voi verrata suoraan kehenkään toiseen.

    Hyvää loppuviikkoa, menen kouluun.

    Äänestä

  • miksipä ei kirjoitti:

    Kyllä, työttömyystuki lainaperustaisena voisi olla ihan hyvä idea, jos valtio takaisin sen. Se karsisi toisaalta työhaluttomat oikeasti hakemaan töitä, sillä heitäkin on seassa. Samalla se karsisi pois puheet, etteikö suurin osa työttömistä muka haluaisi työllistyä, koska tuet ovat niin suuret. Niille, jotka todetaan työkyvyttömiksi, valtio voisi lainan sitten myös maksaakin, sillä turhia sairaita on kortistosssa paljon.

    Muutama kommentti ei ole paljon vastustusta. Kai sinä huomasit, että minä olen vaihtanut alaa jo, kahdesti? Koska hyvä työllisyys on romahtanut. Minä en opiskellut työttömäksi, vaan alallani on työllisyys vähentynyt ja siksi pitää välillä vaihtaa. Joillain aloilla saattaa olla hyvä työllisyys koulutuksen alkaessa, mutta ala muuttaa suuntaa täysin sen aikana. Ei faktojen kertominen ole vastustusta, omaa elämäntilannetta ei voi verrata suoraan kehenkään toiseen.

    Hyvää loppuviikkoa, menen kouluun.

    "Kyllä, työttömyystuki lainaperustaisena voisi olla ihan hyvä idea, jos valtio takaisin sen."

    Niin, huomionarvoisena pitäisi varmaan sanoa, että tämähän ei ollut edes minun ideani. Mutta jos opintolainaa kadehditaan, niin mikseivät muutkin kuten työttömät ja vaikka eläkeläiset joutuisi ottamaan lainaa syödäkseen. Tosiasiassahan opiskelijatkin välttelevät lainaa viimeiseen saakka.

    "Samalla se karsisi pois puheet, etteikö suurin osa työttömistä muka haluaisi työllistyä, koska tuet ovat niin suuret."

    Taas väärin, itse argumentoin sen puolesta että työtön ei halua mennä kouluun koska opintotuki on liian pieni. Tämän moni vahvistikin. Ja tässä on ristiriita. Tekemisen tulisi aina olla taloudellisesti kannattavampaa kun tekemättä olemisen. Poikkeuksena ehkä erilaiset eläkemuodot, jolloin voi olla perusteltua antaa parempi toimeentulo kun esim. opiskelijalle.

    "Kai sinä huomasit, että minä olen vaihtanut alaa jo, kahdesti?"

    Minäkin olen vaihtanut alaa, aikuisena. Tunnen useita muitakin. Se on taloudellinen uhraus, mutta ainakin minulle kannatti. Ei välttämättä rahallisesti, mutta henkisesti. Monihan vaihtaa alaa, koska vanha työ ei enää tyydytä millään tapaa. Faktojen kertominen siitä, että opiskelijoilla on kurjaa ei ole vastustusta, mutta kuten huomaat, todella moni kirjoittaja on nähnyt vaivaa nimitelläkseen minua ja haukkuakseen minua kun olen tuonut tämänkin asian esille. Fakta homma on, että itsekin olisin ilman koulutusvalmiutta työtön. Ja se ei kannata.

    Äänestä

  • Koulutettu... kirjoitti:

    "Kyllä, työttömyystuki lainaperustaisena voisi olla ihan hyvä idea, jos valtio takaisin sen."

    Niin, huomionarvoisena pitäisi varmaan sanoa, että tämähän ei ollut edes minun ideani. Mutta jos opintolainaa kadehditaan, niin mikseivät muutkin kuten työttömät ja vaikka eläkeläiset joutuisi ottamaan lainaa syödäkseen. Tosiasiassahan opiskelijatkin välttelevät lainaa viimeiseen saakka.

    "Samalla se karsisi pois puheet, etteikö suurin osa työttömistä muka haluaisi työllistyä, koska tuet ovat niin suuret."

    Taas väärin, itse argumentoin sen puolesta että työtön ei halua mennä kouluun koska opintotuki on liian pieni. Tämän moni vahvistikin. Ja tässä on ristiriita. Tekemisen tulisi aina olla taloudellisesti kannattavampaa kun tekemättä olemisen. Poikkeuksena ehkä erilaiset eläkemuodot, jolloin voi olla perusteltua antaa parempi toimeentulo kun esim. opiskelijalle.

    "Kai sinä huomasit, että minä olen vaihtanut alaa jo, kahdesti?"

    Minäkin olen vaihtanut alaa, aikuisena. Tunnen useita muitakin. Se on taloudellinen uhraus, mutta ainakin minulle kannatti. Ei välttämättä rahallisesti, mutta henkisesti. Monihan vaihtaa alaa, koska vanha työ ei enää tyydytä millään tapaa. Faktojen kertominen siitä, että opiskelijoilla on kurjaa ei ole vastustusta, mutta kuten huomaat, todella moni kirjoittaja on nähnyt vaivaa nimitelläkseen minua ja haukkuakseen minua kun olen tuonut tämänkin asian esille. Fakta homma on, että itsekin olisin ilman koulutusvalmiutta työtön. Ja se ei kannata.

    Välttämättä opiskelemaan lähtemisen vaikeus ei ole opintotuesta kiinni, vaan monesta muustakin seikasta. Esim. perhesuhteista ja mahdollisuuksista opiskella omalla paikkakunnalla. Itseni piti odottaa, että lapset kasvavat, koska pitkäaikaissairaslapsi, reissutyötä tekevä mies ja opiskelu toisella paikkakunnalla olisi ollut mahdoton yhtälö, mutta kohtalo puuttui peliin ja omalla paikkakunnalla alkoi upouusi kiinnostava koulutus. Joskus sanotaan, että elämää järjestää itse itsensä ja minun kohdallani on monesti käynyt niin, kun on alkanut tuntua epätoivoiselta.

    Itse olin eilen aika väsynyt ja flunssainen, tulee vielä kaiken lisäksi sitten sekoitettua kirjoittajat keskenään, anteeksi jos olin asiaton.

    Haluan sanoa, että olen entinen työtön, sillä teen kyllä kaikkeni, ettei tarvitsisi ikinä enää te-toimistoon astua.

    Äänestä

  • entinen työtön kirjoitti:

    Välttämättä opiskelemaan lähtemisen vaikeus ei ole opintotuesta kiinni, vaan monesta muustakin seikasta. Esim. perhesuhteista ja mahdollisuuksista opiskella omalla paikkakunnalla. Itseni piti odottaa, että lapset kasvavat, koska pitkäaikaissairaslapsi, reissutyötä tekevä mies ja opiskelu toisella paikkakunnalla olisi ollut mahdoton yhtälö, mutta kohtalo puuttui peliin ja omalla paikkakunnalla alkoi upouusi kiinnostava koulutus. Joskus sanotaan, että elämää järjestää itse itsensä ja minun kohdallani on monesti käynyt niin, kun on alkanut tuntua epätoivoiselta.

    Itse olin eilen aika väsynyt ja flunssainen, tulee vielä kaiken lisäksi sitten sekoitettua kirjoittajat keskenään, anteeksi jos olin asiaton.

    Haluan sanoa, että olen entinen työtön, sillä teen kyllä kaikkeni, ettei tarvitsisi ikinä enää te-toimistoon astua.

    Maantiede voi tietenkin hidastaa opintoja, mutta pääsääntöisesti tulisi lähteä siitä että ainakin isommissa asutuskeskuksissa tulisi olla riittävästi mielekästä koulutustarjontaa jotta olisi mahdollista lähteä opintoihin. Näin isommissa asutuskeskuksissa onkin. Jokaisen kun ei tosiaan tarvitse päästä opiskelemaan kaikkein kivointa alaa, vaan riittävän mielekäs ja kiva ala pitäisi vain löytää.

    Opintotuen pienuus on ongelma. Niin kauan kun Suomessa on yksikin työtön joka ei mene kouluun koska hänen tulotasonsa kärsisi, puhutaan ongelmasta. Kuten jo totesin, tekemisestä pitää tehdä kannattavaa. Ilman koulutusta moni ei työttömyydestä eroon pääse. Se on tosiasia.

    Äänestä

Niin ja riippumatta, mitä listalle tulee, niin työkkärin merkonomeille jää se viimeinen harkintavalta. Muistelen, että jotta koulutukseen pääsisi, sen pitää olla työvoimapoliittisesti perusteltua. Siis melkoinen harkintavalta taas merkonomeille.

Luultavasti juuri mikään ei muutu muuta kuin näennäisesti.

Työtöntä kustaan joka käänteessä silmään. Näin on aina ollut ja näin on aina oleva. Ei mitään uutta auringon alla.

Äänestä
  • #
    Niin ja riippumatta, mitä listalle tulee, niin työkkärin merkonomeille jää se viimeinen harkintavalta.
    #

    Kyllä, on täysin käsittämätöntä, että merkonomin tasoisille virkamiehille jätetään harkintavalta työttömän opiskeluiden suhteen.

    Vähän asian sivusta mutta yksi tapaus muistui omalta työttömyysajalta mieleen. Olin juuri päättänyt erään kurssin jossa jopa sovin sen aikaisen TE-projektipäällikön kanssa, että voivat lähettää minulle kurssi-ilmoituksia kotiin. Sainkin kurssi-ilmoituksen projektipäälliköltä suoraan ja ei kun tekemään kurssihakemusta.

    Työkkärisissä täti alkoi vaikeroimaan, että kuinka sitä nyt noin päntiönään kursseille ollaan hakemassa. En ollut edes ansiosidonnaisella. Että ei hän aio puoltaa hakemustani kurssille. Ei auttanut kun kaivaa laukusta kurssi-ilmoitus ja kertoa, että tästä kurssista on tieto tullut suoraan TE-keskuksesta.

    Nyt täti menikin epäröivällle kannalle. Että kuinka tällaista voi tapahtua. TE-keskus muka lähettää kurssi-ilmoituksi ohi työkkärin. No lopulta suostui puoltamaan kurssia ja tämän kurssin jälkeen kurssin opeilla työllistin itseni 1,5 vuodeksi.

    Äänestä

Kannattaa lukea se laki kokonaan. Siellä sanotaan, että työllisyyskoulutuksen aikana alkavat kulua päivärahapäivät ihan samalla tavalla kuin jos ei opiskele. Työllisyyskoulutus kuten muukin opiskelu on kokopäiväistä, aikaa ei jää työnhakuun. Asunto- ym. lainat juoksee kyllä. Moni työtön joutuu valitsemaan käyttääkö 500 päiväänsä koulutukseen, vai aktiiviseen työnhakuun. Koulutusta ei sinä aikana välttämättä ehdi viedä tutkintoon saakka, joten tulee helposti mieleen, että kannattaako edes aloittaa.
Lakiesityksessä sanotaan myös, että koulutusta ei lisätä.

Äänestä
  • Vähän mainostettu opiskelumahdollisuus on sellainen, että menee työllistymistoimenpiteeseen ja ryhtyy opiskelemaan. Ainakin ilaopiskelu onnistuisi. Josko karenssia lykkäisivät, niin silti työllistymistoimenpiteestä juoksisvat korvaukset ja karenssi kuluisi sivussa.

    Äänestä

  • 23 kirjoitti:

    Vähän mainostettu opiskelumahdollisuus on sellainen, että menee työllistymistoimenpiteeseen ja ryhtyy opiskelemaan. Ainakin ilaopiskelu onnistuisi. Josko karenssia lykkäisivät, niin silti työllistymistoimenpiteestä juoksisvat korvaukset ja karenssi kuluisi sivussa.

    Työllistymistoimenpide? Juoksisivat korvaukset ja karenssi siinä sivussa? Ja mitähän opiskelutoimenpiteitä täällä olisi tarjolla iltaisin jos ymmärtäisikin tuon systeemin. No ainakin kansalaisopiston napatanssia ja sitten on tuota posliinin maalausta. Niillähän sitä ammattitaito karttuukin.

    Äänestä

  • 23 kirjoitti:

    Vähän mainostettu opiskelumahdollisuus on sellainen, että menee työllistymistoimenpiteeseen ja ryhtyy opiskelemaan. Ainakin ilaopiskelu onnistuisi. Josko karenssia lykkäisivät, niin silti työllistymistoimenpiteestä juoksisvat korvaukset ja karenssi kuluisi sivussa.

    tämähän mielenkiintoinen vaihtoehto.

    Kerro jotain esimerkkejä miten tuo homma toimii. Voiko tuolleen aloittaa esim iltaopiskeluna AMK-tason koulutuksen työttömänä?

    Ja miten ylipäätäkään tuo homma toimii?

    Äänestä

  • AAA+ kirjoitti:

    tämähän mielenkiintoinen vaihtoehto.

    Kerro jotain esimerkkejä miten tuo homma toimii. Voiko tuolleen aloittaa esim iltaopiskeluna AMK-tason koulutuksen työttömänä?

    Ja miten ylipäätäkään tuo homma toimii?

    opiskella jos olet työtön koulun alkaessa. MUTTA: jos jäät työttömäksi jo aloitettaessasi, et saa työttömyspäivärahaa! Minua kiinnostaisi, onko tähän tulossa muutosta? Eli kun opiskelen nyt työn ohessa ja jos työt loppuisi, niin saanko ensi vuoden alusta kuitenkin työttömyspäivärahan??

    Äänestä

  • opiskelen&teen töitä kirjoitti:

    opiskella jos olet työtön koulun alkaessa. MUTTA: jos jäät työttömäksi jo aloitettaessasi, et saa työttömyspäivärahaa! Minua kiinnostaisi, onko tähän tulossa muutosta? Eli kun opiskelen nyt työn ohessa ja jos työt loppuisi, niin saanko ensi vuoden alusta kuitenkin työttömyspäivärahan??

    siis jos opiskelun jo aloitettuasi jäät työttömäksi...

    Äänestä

  • opiskelen&teen töitä kirjoitti:

    siis jos opiskelun jo aloitettuasi jäät työttömäksi...

    Se lienee ihan työkkäritätien harkinnassa. Ne harkitsevat tietojeni mukaan eri paikkakunnilla eri tavoin. Eräs tuttuni pystyi organisoimaan työvoimatoimiston avulla varsin hyvin koulutuksensa uuteen ammattiin, niin että kokonaisuuteen sisältyi opintoja paikallisessa oppilaitoksessa, verkko-opintoja avoimessa yliopistossa ja lisäksi työharjoittelua. Mutta omalla paikkakunnallani sellainen itse luotu opiskelukokonaisuus ei ollut mitenkään mahdollista.
    En tiedä, pitääkö työttömän alkaa viemään likööripullo työkkäritädille, vai miten näitä saisi sellaiselle tuulelle, että vaivautuisivat ottamaan selvää mahdollisuuksista jotka todella ovat lainsäädännöllisesti olemassa. Tosiasia vain näyttää olevan, että kun on työpaikan saanut vaikka työkkärissä, voi istua perseellään tekemättä mitään.
    Mutta se lakiuudistus ei tuo yhtään mitään uutta, mitä ei olisi jo ollut, paitsi huonontaa työttömän toimeentuloa. No, eipä sekään mitään uutta ole.

    Äänestä

  • opiskelen&teen töitä kirjoitti:

    opiskella jos olet työtön koulun alkaessa. MUTTA: jos jäät työttömäksi jo aloitettaessasi, et saa työttömyspäivärahaa! Minua kiinnostaisi, onko tähän tulossa muutosta? Eli kun opiskelen nyt työn ohessa ja jos työt loppuisi, niin saanko ensi vuoden alusta kuitenkin työttömyspäivärahan??

    Jos olet opiskellut kokoaikaisen työn ohessa vähintään 10 kk ajan niin, että opinnot ovat samalla edenneet normaaliin tahtiin, katsotaan opintosi sivutoimiseksi ja voit saada etuutesi. Siis opinnot eivät saa häiritä/estää kokoaikaista työtä, eikä toisaalta työ estää opintojen sujumista (opintosuorituksia opintorekisterissä opson mukaisesti).

    Äänestä

Kommentoi aloitusta


Se aito Sorbus kirjoitti:

"Laki muuttuu: pian työtönkin voi opiskella tosissaan"

http://www.kauppalehti.fi/5/i/yritykset/yritysuutiset/?oid=2009/10/27041&ext=rss

"- Missä tahansa ei voi opiskella. Hyväksyttävistä oppilaitoksista ja tutkinnoista laaditaan listat, Melin kertoo."

Siis loispummivirkamies kertoo, listaan tulevat varmasti loispummikonsulttien järjestämien humpuukikoulutukset, mitä nyt voi nytkin opiskella. LIstalle valitaa kaikkein hyödyttömimmät koulutukset.

Anonyymi
5000

Ilmoita asiaton sisältö

  • Sisältää materiaalia, joka on loukkaavaa, herjaavaa, rasistista, uhkailevaa tai ahdistelevaa.

  • Materiaali sisältää nimiä, yhteystietoja tai muita henkilökohtaisia tietoja. Julkisuuden henkilöistä, julkisissa viroissa toimivista ihmisistä sekä yritysten vastuuhenkilöistä saa keskustella työhön liittyen. Myös yksityiselämään liittyvistä asioista voi keskustella siltä osin, kuin niistä on julkisesti kerrottu.

  • Sisältää lapsille haitallista tai heiltä kiellettyä materiaalia. Seksuaalinen sisältö on sallittua aiheeseen tarkoitetuilla palstoilla, joiden ikäraja on 18 vuotta.

  • Lainvastaista sisältöä voi olla mm. yksityiselämää loukkaavan tiedon levitys, kiihottaminen kansanryhmää vastaan, laiton uhkaaminen, alaikäisiin liittyvä seksuaalinen sisältö/grooming, petokset, identiteettivarkaudet, kunnianloukkaukset ja tekijänoikeusrikkomukset.

  • Sisältö ei liity palstan tai keskusteluketjun aiheeseen.

  • Viesti ei ole suomea tai ruotsia (pl. International Forums), se sisältää mainontaa, se sisältää tekijänoikeuksin suojattua materiaalia, se on massapostitus tai jokin muu syy.

Jaa keskustelu