Lue, älä luule: ei ole pakkoa!

Vaikka yleinen käsitys tuntuukin olevan se, että vl-naiset ovat pakotettuja tekemään lapsia mahdollisimman paljon, se ei pidä ihan paikkaansa. Kukaan ei pakota mihinkään. Me vl:t uskomme. Ja haluamme olle kuuliaisia Jumalan tahdolle. Onko vl-liikkeen ulkopuolisten jotenkin mahdotonta uskoa (ymmärryksestä en edes puhu), että me vl:t uskomme, haluamme uskoa emmekä ole pakotettuja mihinkään? Monesti vaikuttaa pikemminkin siltä, että me vl:t olemme tavallista vapaampia ja iloisempia. Usko tuo mukanaan vapauden ja riemun!
33522
Äänestä

Muut lukivat myös

Vastaukset 33

Vanhimmat

Mutta pakko on uskoa määrättyjen normien mukaan, muutoin tulee fudut, kun on 'kieltänyt uskonsa'.

Äänestä
  • Kuten internettikin. Toisin kuin televisio joka on kadottava synti ja Ry:stä erottamiseen johtava.

    Äänestä

sinjä uskot? Ja missä Jumalan tahto on lapsenteossa??

Shalom

Äänestä

Entäpä jos kysymyksen asettaakin niin, että joutuuko ehkäisystä helvettiin?

Kyllä taustalla on helvettiin joutumisen pelko, joten pakon alla olette.

Äänestä

..emme vain halua lukea Raamattua :)

Äänestä

Silloin kun itse olin vielä uskovainen, pidin masturbointia syntinä enkä edes osannut sitä. Nykyään harrastan sitä vapautuneesti. Tunnen itseni onnellisemmaksi kuin ennen.

Äänestä
  • Hanki kumppani, koska kuitenkin masturbaatio on vain korvike. Näin heterona suosittelen naista kumppaniksi.

    Äänestä

  • vapautuneesti. MIES rakastelee vaimonsa kanssa.

    Me olemme niin erilaisia.

    Äänestä

  • jle-66 kirjoitti:

    Hanki kumppani, koska kuitenkin masturbaatio on vain korvike. Näin heterona suosittelen naista kumppaniksi.

    Haussa on ja nimenomaan nainen.

    Äänestä

suuruudenhullu vl, joka esiintyy kaikkien vl-naisten suulla ja puolesta. Lieneekö puhujaveljen vaimo, jolle ei tuota mitään tuskaa synnyttää 30 lasta.

Äänestä

Näytä se Raamatunkohta jossa Jumala käskee vl-naisia holtittomasti lisääntymään.

Äänestä
  • Eihän se asia näin mene. Ei raamattua noin lueta. Seppo Lohi keräsi suviseura alustukseensa nämä asiat yhtenäiseksi kokonaisuudeksi. Miten Pyhä Henki asian kirkastaa. Mutta sinä et kai uskoisi vaikka taivaan enkeli tulisi todistamaan.

    Äänestä

  • Mäkisenpoika kirjoitti:

    Eihän se asia näin mene. Ei raamattua noin lueta. Seppo Lohi keräsi suviseura alustukseensa nämä asiat yhtenäiseksi kokonaisuudeksi. Miten Pyhä Henki asian kirkastaa. Mutta sinä et kai uskoisi vaikka taivaan enkeli tulisi todistamaan.

    Galatalaiskirje:
    1:8 Mutta vaikka me, tai vaikka enkeli taivaasta julistaisi teille evankeliumia, joka on vastoin sitä, minkä me olemme teille julistaneet, hän olkoon kirottu.

    Äänestä

  • Mäkisenpoika kirjoitti:

    Eihän se asia näin mene. Ei raamattua noin lueta. Seppo Lohi keräsi suviseura alustukseensa nämä asiat yhtenäiseksi kokonaisuudeksi. Miten Pyhä Henki asian kirkastaa. Mutta sinä et kai uskoisi vaikka taivaan enkeli tulisi todistamaan.

    Päivämiehen sana on Jumalan sanaa väkevämpi.

    Äänestä

>>Vaikka yleinen käsitys tuntuukin olevan se, että vl-naiset ovat pakotettuja tekemään lapsia mahdollisimman paljon, se ei pidä ihan paikkaansa. Kukaan ei pakota mihinkään. Me vl:t uskomme.> haluamme olle kuuliaisia Jumalan tahdolle.

Tuossa joko sekoitat seurakunnan johtajien tahdot Jumalan tahtoon tai tunnustat sen tosiasian, että teille vl:ille seurakunta on jumala. Sekin olisi ok uskonvapauden johdosta. Saattehan te niin uskoa. Kieroilunne sanktioitujen vaatimustenne mukamas vapaaehtoisuudesta on vain oksettavan trppöä ja ylimielistä. Ei voi sanoin kuvata kuinka viette sillä tuhansien uupuneiden äitien ja heitteille jääneiden lapsien kärsimyksen oikeutuksen. Oppinne ja tapanne on suorastaan helvetillisiä :(

Äänestä
  • "Jos ihminen haluaa olla vl, niin hänen ON PAKKO joko alistua lisääntymään holtittomasti ja edesvastuuttomasti, salata perhesuunnittelunsa ja selitellä ettei ole vain saanut lapsia, eli valehdella tai kohdata sanktio jossa tekee joko parannusta tai tulee tuomituksi "uskosta osattomaksi helvetin matkalaiseksi". Jopa tällä 2000 luvulla on jaettu tuomioita ehkäysyn käytöstä."

    "Saattehan te niin uskoa. Kieroilunne sanktioitujen vaatimustenne mukamas vapaaehtoisuudesta on vain oksettavan trppöä ja ylimielistä. Ei voi sanoin kuvata kuinka viette sillä tuhansien uupuneiden äitien ja heitteille jääneiden lapsien kärsimyksen oikeutuksen. Oppinne ja tapanne on suorastaan helvetillisiä"

    kysyä, että mikä tai kuka pakottaa sinut kirjoittamaan tuollaista tekstiä Jumalan lapsista?

    Äänestä

  • hyvinkin kirjoitti:

    "Jos ihminen haluaa olla vl, niin hänen ON PAKKO joko alistua lisääntymään holtittomasti ja edesvastuuttomasti, salata perhesuunnittelunsa ja selitellä ettei ole vain saanut lapsia, eli valehdella tai kohdata sanktio jossa tekee joko parannusta tai tulee tuomituksi "uskosta osattomaksi helvetin matkalaiseksi". Jopa tällä 2000 luvulla on jaettu tuomioita ehkäysyn käytöstä."

    "Saattehan te niin uskoa. Kieroilunne sanktioitujen vaatimustenne mukamas vapaaehtoisuudesta on vain oksettavan trppöä ja ylimielistä. Ei voi sanoin kuvata kuinka viette sillä tuhansien uupuneiden äitien ja heitteille jääneiden lapsien kärsimyksen oikeutuksen. Oppinne ja tapanne on suorastaan helvetillisiä"

    kysyä, että mikä tai kuka pakottaa sinut kirjoittamaan tuollaista tekstiä Jumalan lapsista?

    budha tai joku sarvipää

    Äänestä

  • oikein vl-HEINÄHATTUJEN vl-HEINÄHATTU!

    Äänestä

  • hyvinkin kirjoitti:

    "Jos ihminen haluaa olla vl, niin hänen ON PAKKO joko alistua lisääntymään holtittomasti ja edesvastuuttomasti, salata perhesuunnittelunsa ja selitellä ettei ole vain saanut lapsia, eli valehdella tai kohdata sanktio jossa tekee joko parannusta tai tulee tuomituksi "uskosta osattomaksi helvetin matkalaiseksi". Jopa tällä 2000 luvulla on jaettu tuomioita ehkäysyn käytöstä."

    "Saattehan te niin uskoa. Kieroilunne sanktioitujen vaatimustenne mukamas vapaaehtoisuudesta on vain oksettavan trppöä ja ylimielistä. Ei voi sanoin kuvata kuinka viette sillä tuhansien uupuneiden äitien ja heitteille jääneiden lapsien kärsimyksen oikeutuksen. Oppinne ja tapanne on suorastaan helvetillisiä"

    kysyä, että mikä tai kuka pakottaa sinut kirjoittamaan tuollaista tekstiä Jumalan lapsista?

    >>kysyä, että mikä tai kuka pakottaa sinut kirjoittamaan tuollaista tekstiä Jumalan lapsista?

    Äänestä

  • old_profile_16572 kirjoitti:

    >>kysyä, että mikä tai kuka pakottaa sinut kirjoittamaan tuollaista tekstiä Jumalan lapsista?

    >>>Paha olo vl-lahkossa saa sitten aikaan näitä puskalaukauksia joissa yritetään demonisoida asian esittäjiä kun eväät eivät riitä kommentoimaan asiaperusteita.>>>
    Onko sinulla myös paha olo?

    >>>Lähinnä surullista. Kirjoitan kuitenkin sillä motiivilla, että monien silmät ovat avautuneet näiden keskustelujen johdosta. >>>
    Avautunut toisinkin päin.


    >>> Kaikkia ei tietenkään voi auttaa, mutta monia kylläkin :) >>>
    Ethän vaan auta ihmisiä poispäin Jumalasta?

    Äänestä

  • Kommenttii kirjoitti:

    >>>Paha olo vl-lahkossa saa sitten aikaan näitä puskalaukauksia joissa yritetään demonisoida asian esittäjiä kun eväät eivät riitä kommentoimaan asiaperusteita.>>>
    Onko sinulla myös paha olo?

    >>>Lähinnä surullista. Kirjoitan kuitenkin sillä motiivilla, että monien silmät ovat avautuneet näiden keskustelujen johdosta. >>>
    Avautunut toisinkin päin.


    >>> Kaikkia ei tietenkään voi auttaa, mutta monia kylläkin :) >>>
    Ethän vaan auta ihmisiä poispäin Jumalasta?

    ...Niin tulee juuri tuollaisia edellisenkaltaisia henkilöön käyvää tasotonta fraasia :(

    Säälittävää, todella säälittävää. Ei sitten evääsi riittäneet vastata ARGUMENTAATIOON, jota esitin vaan toit esiin vl-tavan käydä henkilön kimppuun :(

    Toisaalta onhan sekin hyvä, että tätä vl-tapaa viljellään täällä. Uskon senkin avaavan monien silmät.

    Äänestä

  • old_profile_16572 kirjoitti:

    ...Niin tulee juuri tuollaisia edellisenkaltaisia henkilöön käyvää tasotonta fraasia :(

    Säälittävää, todella säälittävää. Ei sitten evääsi riittäneet vastata ARGUMENTAATIOON, jota esitin vaan toit esiin vl-tavan käydä henkilön kimppuun :(

    Toisaalta onhan sekin hyvä, että tätä vl-tapaa viljellään täällä. Uskon senkin avaavan monien silmät.

    urakalla nostaa palstan tasoa.-( Sopiiko tähän lause; älä tee niin kuin minä teen,vaan niin kuin minä käsken. Admata on moittinut miten asiaton tämä palsta on.

    Äänestä

  • kirjoittelija. kirjoitti:

    urakalla nostaa palstan tasoa.-( Sopiiko tähän lause; älä tee niin kuin minä teen,vaan niin kuin minä käsken. Admata on moittinut miten asiaton tämä palsta on.

    Ihan unohdin, että täällä on nämä ammattivedättäjät lällättämässä, joiden eväät eivät riitä "sinäpäs" tasoa pidemmälle. Mukavaa illanjatkoa :)

    Äänestä


  • kommenttii kirjoitti:

    http://keskustelu.suomi24.fi/node/8519000#comment-40287585

    http://keskustelu.suomi24.fi/node/8519000#comment-40287992


    Kyllä se kissa hännän osaa nostaa, mutta nostaako häntä kissaa?

    Sopii miettiä, ennenkuin käy levolle.

    Mitään miettimisen arvoista vastausta ei ole tullut. Eihän vl:t varmastikaan tyhmiä ole, mutta miksi kukaan ei vastaa esitettyihin asioihin ja anna mitään vasta-argumentteja mietittäväksi?

    http://keskustelu.suomi24.fi/listmessage/8519000/40278529

    Äänestä

  • old_profile_16572 kirjoitti:

    Mitään miettimisen arvoista vastausta ei ole tullut. Eihän vl:t varmastikaan tyhmiä ole, mutta miksi kukaan ei vastaa esitettyihin asioihin ja anna mitään vasta-argumentteja mietittäväksi?

    http://keskustelu.suomi24.fi/listmessage/8519000/40278529

    on jo niin negatiiviseen ja syyttävään sävyyn kirjoitettu, että se johtaisi eittämättä eipäs-juupas kaltaiseen vuoropuheluun, joten paras olla kommentoimatta.

    Äänestä

  • Kommenttii kirjoitti:

    on jo niin negatiiviseen ja syyttävään sävyyn kirjoitettu, että se johtaisi eittämättä eipäs-juupas kaltaiseen vuoropuheluun, joten paras olla kommentoimatta.

    Niinhän se kettukin sanoo pihlajanmarjoista joihin ei ylety ;)

    Äänestä

  • old_profile_16572 kirjoitti:

    Niinhän se kettukin sanoo pihlajanmarjoista joihin ei ylety ;)

    admatan kirjoituksessa oli paljon aivan oikeata asiaa, näin täytyy ikävä kyllä vl:änä tunnustaa ja myöntää. Asioitten kaunisteleminen tai edes halu kaunistella niitä ei auta, kun arkipäivän todellisuus on näyttänyt ja näyttää raadolliset kasvonsa. Tulevaisuuskaan ei näytä lohdullisia kasvojaan, jos emme pääse alati nurkan takaa piilevien sanktioiden alta pois.

    Jumalan rauhaa Kaikille!

    Äänestä

  • Mutta eihän kenenkään ole pakko olla VL. Jokainen voi hakeutua sellaiseen uskonnolliseen liikkeeseen joka vastaa hänen moraalikäsitystään. Eli kenenkään ei ole pakko synnyttää.

    Äänestä

  • ---------- kirjoitti:

    Mutta eihän kenenkään ole pakko olla VL. Jokainen voi hakeutua sellaiseen uskonnolliseen liikkeeseen joka vastaa hänen moraalikäsitystään. Eli kenenkään ei ole pakko synnyttää.

    >> Mutta eihän kenenkään ole pakko olla VL.

    Eipä tietenkään ole, mutta se on eri asia kuin avaajan vedätys ettei vl-liikkeessä mukamas olisi tiukkaa ehkäisykieltoa.

    Aidosti uskovaiselle vl:lle usko on elämää ja kuolemaa suurempi kysymys. Kun heidän päätöksensä ehkäisyyn sidotaan seurakunnan hyväksyntään heidän henkilökohtaisesta uskostaan ja kelpaamisestaan Jumalalle, niin kyseessä ei todellakaan ole vain "isän ja äidin" päätös, vaan siinä on kolmantena pyöränä vl-seurakunta uskonnollisine tuomioineen. Vl-usko on koko elämän kattava yhteisö. Siitä ei lähdetä ilman vuosien prosessia ja lähtijä joutuu usein rakentamaan niin mailman- kuin Jumalkuvansakin uudestaan.

    Vl:ien kiristämistä lisääntymään holtittomasti ja edesvastuuttomasti voidaan perustellusti verrata siihen, että joku pitää pistoolia ohimollasi ja sanoo että voit vapaasti olla tottelematta minua, mutta ellet tottele niin ammun. Taivasosuuden menettäminen kun on aidosti uskovalle kuolemaakin pahempi paikka. Tämä aiheuttaa kovan stressitilanteen, jossa uhkailtu joutuu miettimään millä todennäköisellä toisen esittämä uhkaus toteutuu. Onneksi vl-pistoolin voi tarkkailemalla havaita halvaksi jäljennökseksi ja uhkaukset katteettomiksi. Tämä ei kuitenkaan lainkaan edesauta niitä heikompihermoisia, jotka ovat vl-simputuksen johdosta menettäneet mielenterveytensä ja surullisimmat jopa tappaneet itsensä. Tuhannet ja taasen tuhannet ovat vain hiljaa alistuneet vl-vallankäytön alle :(

    Äänestä

  • old_profile_16572 kirjoitti:

    >> Mutta eihän kenenkään ole pakko olla VL.

    Eipä tietenkään ole, mutta se on eri asia kuin avaajan vedätys ettei vl-liikkeessä mukamas olisi tiukkaa ehkäisykieltoa.

    Aidosti uskovaiselle vl:lle usko on elämää ja kuolemaa suurempi kysymys. Kun heidän päätöksensä ehkäisyyn sidotaan seurakunnan hyväksyntään heidän henkilökohtaisesta uskostaan ja kelpaamisestaan Jumalalle, niin kyseessä ei todellakaan ole vain "isän ja äidin" päätös, vaan siinä on kolmantena pyöränä vl-seurakunta uskonnollisine tuomioineen. Vl-usko on koko elämän kattava yhteisö. Siitä ei lähdetä ilman vuosien prosessia ja lähtijä joutuu usein rakentamaan niin mailman- kuin Jumalkuvansakin uudestaan.

    Vl:ien kiristämistä lisääntymään holtittomasti ja edesvastuuttomasti voidaan perustellusti verrata siihen, että joku pitää pistoolia ohimollasi ja sanoo että voit vapaasti olla tottelematta minua, mutta ellet tottele niin ammun. Taivasosuuden menettäminen kun on aidosti uskovalle kuolemaakin pahempi paikka. Tämä aiheuttaa kovan stressitilanteen, jossa uhkailtu joutuu miettimään millä todennäköisellä toisen esittämä uhkaus toteutuu. Onneksi vl-pistoolin voi tarkkailemalla havaita halvaksi jäljennökseksi ja uhkaukset katteettomiksi. Tämä ei kuitenkaan lainkaan edesauta niitä heikompihermoisia, jotka ovat vl-simputuksen johdosta menettäneet mielenterveytensä ja surullisimmat jopa tappaneet itsensä. Tuhannet ja taasen tuhannet ovat vain hiljaa alistuneet vl-vallankäytön alle :(

    Kiitos viisaasta ja asiantuntevasta kirjoituksestasi. Näitä ei ole tällä palstalla liikaa!

    Tästä on liian vähän puhuttu:

    "Taivasosuuden menettäminen kun on aidosti uskovalle kuolemaakin pahempi paikka."

    Kun ilmoitin perheelle jättäväni vl-uskon, minulel sanottiin että oli kuin olisin kkuollut. heille minusta tulikin "elävä ruumis", syrjään sysätty, unohdettu.

    Äänestä

ei pidä paikkaansa

Äänestä

Kun lukee Raamattua, niin näkee että Jumala armahtaa ihmisen ilman tekoja. Sen jälkeen näkee, että SRK:n e-kanta ei ole raamatullinen vaan ihmisrakennelma. Ihmiskäsky.

Äänestä

Ketjusta on poistettu 1 sääntöjenvastainen viesti.

Kommentoi aloitusta


Onnellinen VL kirjoitti:

Vaikka yleinen käsitys tuntuukin olevan se, että vl-naiset ovat pakotettuja tekemään lapsia mahdollisimman paljon, se ei pidä ihan paikkaansa. Kukaan ei pakota mihinkään. Me vl:t uskomme. Ja haluamme olle kuuliaisia Jumalan tahdolle. Onko vl-liikkeen ulkopuolisten jotenkin mahdotonta uskoa (ymmärryksestä en edes puhu), että me vl:t uskomme, haluamme uskoa emmekä ole pakotettuja mihinkään? Monesti vaikuttaa pikemminkin siltä, että me vl:t olemme tavallista vapaampia ja iloisempia. Usko tuo mukanaan vapauden ja riemun!

Anonyymi
5000

Ilmoita asiaton sisältö

  • Sisältää materiaalia, joka on loukkaavaa, herjaavaa, rasistista, uhkailevaa tai ahdistelevaa.

  • Materiaali sisältää nimiä, yhteystietoja tai muita henkilökohtaisia tietoja. Julkisuuden henkilöistä, julkisissa viroissa toimivista ihmisistä sekä yritysten vastuuhenkilöistä saa keskustella työhön liittyen. Myös yksityiselämään liittyvistä asioista voi keskustella siltä osin, kuin niistä on julkisesti kerrottu.

  • Sisältää lapsille haitallista tai heiltä kiellettyä materiaalia. Seksuaalinen sisältö on sallittua aiheeseen tarkoitetuilla palstoilla, joiden ikäraja on 18 vuotta.

  • Lainvastaista sisältöä voi olla mm. yksityiselämää loukkaavan tiedon levitys, kiihottaminen kansanryhmää vastaan, laiton uhkaaminen, alaikäisiin liittyvä seksuaalinen sisältö/grooming, petokset, identiteettivarkaudet, kunnianloukkaukset ja tekijänoikeusrikkomukset.

  • Sisältö ei liity palstan tai keskusteluketjun aiheeseen.

  • Viesti ei ole suomea tai ruotsia (pl. International Forums), se sisältää mainontaa, se sisältää tekijänoikeuksin suojattua materiaalia, se on massapostitus tai jokin muu syy.

Jaa keskustelu