On uskomatonta röyhkeyttä, että SRK ja vl-puhujat opettavat Raamatusta jokaisen luettavissa olevaa Jumalan sanaa vastaan, että pelkkä vl-herätysliike = Jumalan valtakunta.
Mutta kaikkihan me tiedämme, että tämä opetus on vain yksi oppi, jonka sielunvihollinen on ujuttanut SRK:n johtohenkilöiden ja vl-puhujien päähän ja sydämeen. Onhan se toki hienoa opettaa, että
- VAIN ME olemme koko maailman ainoita oikeita ja Jumalalle kelpaavia Jumalan lapsia.
- Jumala ei yksin kykene antamaan syntejä anteeksi ja pelastamaan ihmissielua - VAIN ME pystymme siihen. Kaikkivaltias ja kaiken luonut Jumala on täysin avuton ja voimaton ilman MEIDÄN apua.
Vaikea minun on tosin ihan täysin kuvitella, miltä tuntuisi tallustella tällä Telluksella maailman ainoana oikeana uskovaisena ja Jumalaa suurempana. Tällaisen pienen Jumalan juoksupojan ajatusmaailmaan ei kerta kaikkiaan mahdu niin suuret visiot.
Luuk. 17:
"20. Ja kun fariseukset kysyivät häneltä, milloin Jumalan valtakunta oli tuleva, vastasi hän heille ja sanoi: "Ei Jumalan valtakunta tule nähtävällä tavalla,
21. eikä voida sanoa: 'Katso, täällä se on', tahi: 'Tuolla'; sillä katso, Jumalan valtakunta on sisällisesti teissä"."
Mutta kaikkihan me tiedämme, että tämä opetus on vain yksi oppi, jonka sielunvihollinen on ujuttanut SRK:n johtohenkilöiden ja vl-puhujien päähän ja sydämeen. Onhan se toki hienoa opettaa, että
- VAIN ME olemme koko maailman ainoita oikeita ja Jumalalle kelpaavia Jumalan lapsia.
- Jumala ei yksin kykene antamaan syntejä anteeksi ja pelastamaan ihmissielua - VAIN ME pystymme siihen. Kaikkivaltias ja kaiken luonut Jumala on täysin avuton ja voimaton ilman MEIDÄN apua.
Vaikea minun on tosin ihan täysin kuvitella, miltä tuntuisi tallustella tällä Telluksella maailman ainoana oikeana uskovaisena ja Jumalaa suurempana. Tällaisen pienen Jumalan juoksupojan ajatusmaailmaan ei kerta kaikkiaan mahdu niin suuret visiot.
Luuk. 17:
"20. Ja kun fariseukset kysyivät häneltä, milloin Jumalan valtakunta oli tuleva, vastasi hän heille ja sanoi: "Ei Jumalan valtakunta tule nähtävällä tavalla,
21. eikä voida sanoa: 'Katso, täällä se on', tahi: 'Tuolla'; sillä katso, Jumalan valtakunta on sisällisesti teissä"."
Vastaukset 40
Vanhimmat
SRK:n röyhkeys mikään uutinen ole. Harva kristillinen yhteisö kuitenkaan opettaa, että sen jäsenet ovat Jumalaa suurempia.
veeällät ovat turhan vaatimattomia olleet. Opetustaan seuraavat.
"On uskomatonta röyhkeyttä, että SRK ja vl-puhujat opettavat Raamatusta jokaisen luettavissa olevaa Jumalan sanaa vastaan, että pelkkä vl-herätysliike = Jumalan valtakunta."
saarnan. Puhui Jumalan valtakunnasta, mutta ei sanallakaan maininnut vl-herätysliikettä. Taitaa Melperi sinun omassa päässä muuttua Jumalan valtakunta vl-herätysliikkeeksi.
Kerrotko, missä on Jumalan valtakunta?
"Taitaa Melperi sinun omassa päässä muuttua Jumalan valtakunta vl-herätysliikkeeksi."
Tiedät yhtä hyvin kuin minäkin, että SRK ja vl-puhujat opettavat pelkän vl-herätysliikkeen olevan "Jumalan valtakunta".
Munaskuitaan myöten SRK:n valheisiin uppoutuneet vl:t eivät puhu vl-herätysliikkeestä vaan "Jumalan valtakunnasta" tarkoittaen saamansa opetuksen mukaan sillä pelkkää vl-herätysliikettä.
Älä suotta yritä minulle silkkaa PASKAA syöttää.
lainkaan keskustelemaan vai ainoastaan jauhamaan sontaa?
tuollaista itselleni kirjoita. Siitä on poistettu välistä joku kommentti, johon vastasin. Liekö Moppi tehnyt minulle jekun?
valehtelua ovat vl-opit alusta loppuun.
näöttää siulla olevan uskomatonta röyhkeöttä
niin kova hengellinen valehtelija kuin vl-ihminen? Ei kukaan.
tiedä ketään vastaavaa.
Olin kuulemassa, kun puhuja eilen selitti juuri tätä raamatunpaikkaa, mitä sinäkin tarjosit, eli > Luuk. 17:
"20. Ja kun fariseukset kysyivät häneltä, milloin Jumalan valtakunta oli tuleva, vastasi hän heille ja sanoi: "Ei Jumalan valtakunta tule nähtävällä tavalla,
21. eikä voida sanoa: 'Katso, täällä se on', tahi: 'Tuolla'; sillä katso, Jumalan valtakunta on sisällisesti teissä".
Ei puhuja sanonut, että lestadiolaisuus on Jumalan valtakunta, tahi, että lestadiolaiset olisivat ainoita oikeita uskovaisia. "Kuulijan pitää itse ymmärtää, mitä ja ketä sillä tarkoitetaan, sillä on liian vaarallista ja röyhkeääkin mennä sanomaan, että me sitä ollaan ja muut ei oo mittää."
Puhuja jatkoi: " uskovaiseksi ei tulla omilla voimilla eikä pyrkimyksillä, vaan se on kokonaan Jumalan työ.
Hän siis kutsuu luokseen, kenet haluaa. Emme voi mennä väkisin Hänen luo.
Vaikka uskon sanotaan olevan yksinkertainen, siis vain uskoa, niin käytännössä se ei niin mene.
Minä en voi tuosta noin vaan alkaa uskomaan, vaan siihen tarvitaan Hänen, Jumalan kutsu.
Seurapuhuja ei kerro suoraan, mikä on oikea usko, vaan hän vetoaa lapsen uskoon. Jos me ei uskota lapsen lailla, me ei silloin voida olla oikeasti uskomassa.
Puhuja ei järkeile puheessaan, vaan hän puhuu kuin lapsi, joka ei aseta esim.enkeleitä kyseenalaiseksi, vaan pitää niitä totena.
Puhujan mukaan enkelit liihoittelevat taivaan ja maan väliä vilkkaasti vieden terveisiä Isälle ja tuoden taivaasta neuvoja, ohjeita ja suojelustaan.
Eilen olikin lasten päivä, mikkelin, mikaelin päivä. Luettuaan raamatusta tekstin, puhuja päätti sen sanoihin; Jeesuksen nimeen aamen. Tämä onkin harvoja kertoja, jolloin lestadiolainen puhuja mainitsee Jeesusta nimeltä. Paljon useammin puhujat viljelee Jumalan lapsia ja Jumalan valtakuntaa ja Jumalan seurakuntaa. Jumala toistuu puheissa lukemattomia kertoja.
"Ei puhuja sanonut, että lestadiolaisuus on Jumalan valtakunta, tahi, että lestadiolaiset olisivat ainoita oikeita uskovaisia."
Vl-puhujissa on eroja. Joka tapauksessa viralliset SRK:n ja sitä kautta vl-herätysliikkeen opit ovat:
1. VAIN ME olemme oikeita uskovaisia.
2. Pelkkä vl-herätysliike on Jumalan valtakunta.
Toiset vl-puhujat tuovat tätä voimakkaamin esille ja toiset vähemmän voimakkaasti. Varmaan viime aikainen julkisuus - lehdistö, TV, tämä palsta jne. - ovat hiljentäneet noiden oppien voimakasta esillä pitämistä. Tämä ei muuta oppien sisältöä. Ne eivät ole muuttuneet miksikään.
"Puhuja jatkoi: " uskovaiseksi ei tulla omilla voimilla eikä pyrkimyksillä, vaan se on kokonaan Jumalan työ.
Hän siis kutsuu luokseen, kenet haluaa. Emme voi mennä väkisin Hänen luo."
Tuota korjaisin vähän. Jumala kutsuu JOKAISTA ihmistä tämän elämän aikana eri tavoin. Jumala kutsuu ehkä selvästi 2-3 kertaa. Tätä aikaa kutsutaan etsikkoajaksi. Silloin ihminen ITSE PÄÄTTÄÄ, hyväksyykö hän Jumalan kutsun ja pelastustarjouksen vai sanooko hän "kiitos ei". Jos ihmisen etsikkoajat menevät ohitse, niin Jumalan kutsu vaimenee ja ihminen alkaa paatua. Silloin peli saattaa olla lopullisesti menetetty.
"Seurapuhuja ei kerro suoraan, mikä on oikea usko, vaan hän vetoaa lapsen uskoon. Jos me ei uskota lapsen lailla, me ei silloin voida olla oikeasti uskomassa."
http://keskustelu.suomi24.fi/node/8509708
"Tämä onkin harvoja kertoja, jolloin lestadiolainen puhuja mainitsee Jeesusta nimeltä. Paljon useammin puhujat viljelee Jumalan lapsia ja Jumalan valtakuntaa ja Jumalan seurakuntaa."
Kyllä Jeesus on todellakin vl-saarnoissa ikäänkuin nurkassa odottamassa, josko Hänenkin nimi mainittaisiin. Useimmiten vl-puhujat hehkuttavat "Jumalan lapsia" tarkoittaen sillä pelkkiä vl-ihmisiä ja "Jumalan valtakuntaa" tarkoittaen sillä pelkkää vl-herätysliikettä.
Oma lukunsa sitten on "Jeesuksen nimessä ja veressä" -mantra, jota hoetaan puolihuolimattomasti joka välissä - vl-perheissä iltaisin, vl-puhuja vilkuttelijoille jne.
nykypäivänä ja tuo toisto "tässä ainoassa oikeassa uskossa" on jäänyt pois!? 80 luvula sitä toistettiin jatkuvasti mutta silloin niitä ei voinutkaan kuulla ulkopuoliset kun ei ollu netti radiota tai puheita ei radioitu hengellisille radiokanaville.
Ei myöskään puheita ruodittu keskustyelupalstoilla.
Röyhkeää tällaisia aloituksia tehdä; ja itseään haukkua röyhkeäksi....
No tottahan se on jiten annetaan olla !!!
varmaan, että avauksessa kuvattu opetus on saatanallista valehtelua. Saatana on valheen isä.
REPPANAA !!!
Raamatulla, miksi pelkkä vl-herätysliike on Jumalan valtakunta. Näin opettavat SRK ja vl-puhujat.
Kukaan vl- puhuja ei ota tekstikseen ainakaan tuossa kohdassa raamattua -33/38 käännöstä, jota em. kirjoituksessa lainattiin.
Viimeinen raamatunkäännöskomiteakin tunnusti sen virheellisyyden ja palautti takaisin lähes samoin sanoin vanhan Biblian alkutekstistä oikein käännetyn suomennoksen. Myös muissa merkittävissä käännöksissä on samankaltainen asiayhteys KR -92:n ja Biblian kanssa.
Jotkut Melperit täällä sitten tarkoitushakuisasti viljelevät tätä -33/ 38 käännöksen muotoa korvasyyhyynsä.
Sekin oikein ymmärrettynä kuvaa aivan oikein asiaa: Siinä raamatun kuvaamassa tilanteessahan oli Jeesus opetuslastensa kanssa ja hänen ympärillään oli fariseuksia, ym. Uskovaisissa ihmisissähän se Jumalanvaltakunta on,sisäisesti teissä, jalkojen päällä, eikä missään kirkoissa yms,
eikä fariseuksissa, kuten tuosta virheellisestä käännöksestä voisi myös ymmärtää niin halutessaan.
Varmaan se sopisikin parraiten Melpereille, että se Jumalanvaltakunta löytyisi ja olisi fariseuksissa, se olisi heidän kannaltaan pelkästään onnellinen asia, omakohtainen osallisuus siitä.
Siksi ilmeisesti tuota käännöstä nostetaan tarkoituksella esiin, että mahduttaisiin itse JV: n sisäpuolelle.
Raamatun käännös 1992:
Luuk. 17:
"20 Kun fariseukset kysyivät Jeesukselta, milloin Jumalan valtakunta tulee, hän vastasi: "Ei Jumalan valtakunta tule niin, että sen tulemista voidaan tarkkailla. 21 Eikä voida sanoa: 'Se on täällä', tai: 'Se on tuolla.' Katsokaa: Jumalan valtakunta on teidän keskellänne."*"
Sanooko Jeesus tuon käännöksen mukaan, että "Jumalan valtakunnasta voidaan selkeästi sanoa, että SE ON TÄÄLLÄ."
Näin SRK ja vl-puhujat opettavat = pelkkä silmin nähtävissä ja korvin kuultavissa eli tarkkailtavissa oleva vl-herätysliike on Jumalan valtakunta.
Opettaako Jeesus samalla tavalla kuin SRK ja vl-puhujat?
Jeesus opettaa:
Jumalan valtakunta on ihmisten keskellä = uskovaisten ihmisten sisällä (sydämessä). Ja Jumalan valtakunta on levinnyt ympäri maailmaa kansojen ja kansakuntien keskelle. Sitä esiintyy kaikkialla uskovaisten ihmisten sydämessä ihon väristä, rodusta, kirkkokunnasta tai herätysliikkeestä riippumatta. Jumalan valtakunta on siellä, mistä löytyy
SYDÄMENUSKO JEESUKSEEN KRISTUKSEEN!!
Minne luulet kostuvasi, kun silmäsi suljet viimeisen kerran, kun uskot perkeleen ja SRK:n yhteisiin VALHEOPPEIHIN?
Minne?!
"Ap. t. 7:54
Mutta kuin he nämät kuulivat, kävi se läpi heidän sydämensä, ja kiristelivät hampaitansa hänen päällensä. "
Motto:
jos ei se saa parantaa, pahentaa
minun edelliseen kommenttiini äläkä lässytä lapsellisia lässytyksiäsi. Lapsellisia vl-lässytyksiä ilman mitään perusteluja on luettu tältä palstalta jo enemmän kuin paljon.
kyllä nimenomaan lestat valheoppiensa kanssa.
SRK on saatanan työläinen!
***SRK on saatanan työläinen!***
olla samaa mieltä.
valehtelija on röyhkeä.
= sielunvihollisen oppeja
Aikainen röhnäke itkee ja valittaa päivästä toiseen samaa asiaa.
Mee jo tuulettumaan !
Jumalan valtakunta on vanhurskautta, rauhaa ja iloa "Pyhässä Hengessä".
Sama näköjään toistuu kaikkina aikoina. Niin Jeesuksen aikaan ja kaikkina aikoina sen jälkeenkin, kuin nytkin.
Koeta ymmärtää, "tänä päivänäkin" on pieni joukko taivaltamassa korven matkaa yhdessä laumassa, samassa Hengessä.
Hepr. 3:7
Sentähden, niinkuin Pyhä Henki sanoo: "Tänä päivänä, jos te kuulette hänen äänensä, 8 Älkää paaduttako sydämiänne, niinkuin teitte katkeroituksessa, kiusauksen päivänä erämaassa,"
Hepr. 3:13
vaan kehoittakaa toisianne joka päivä, niin kauan kuin sanotaan: "tänä päivänä", ettei teistä kukaan synnin pettämänä paatuisi;
Luuk. 17:
"20 Ja kun fariseukset kysyivät häneltä, milloin Jumalan valtakunta oli tuleva, vastasi hän heille ja sanoi: "Ei Jumalan valtakunta tule nähtävällä tavalla,
21 eikä voida sanoa: 'Katso, täällä se on', tahi: 'Tuolla'; sillä katso, Jumalan valtakunta on "sisällisesti teissä".
Matt. 10:7
Ja missä kuljette, saarnatkaa ja sanokaa: 'Taivasten valtakunta on tullut lähelle'
Matt. 12:28
Mutta jos minä Jumalan Hengen voimalla ajan ulos riivaajia, niin on Jumalan valtakunta tullut teidän tykönne.
Mark. 1:15
ja sanoi: "Aika on täyttynyt, ja Jumalan valtakunta on tullut lähelle; tehkää parannus ja uskokaa evankeliumi".
Mark. 10:15
Totisesti minä sanon teille: joka ei ota vastaan Jumalan valtakuntaa niinkuin lapsi, se ei pääse sinne sisälle."
Köyhillä tässä tarkoitetaan ovat itsessään köyhät, syntisaiaat.
Köyhä tuntee syntisyytensä ja tarvitsee apua, syntiensä sovitusta.
Luuk. 6:20
Ja hän nosti silmänsä opetuslastensa puoleen ja sanoi: "Autuaita olette te, "köyhät", sillä teidän on Jumalan valtakunta.
Rikas ei tarvitse apua, hän on itsessään rikas ja yrittää taivaaseen omilla avuillaan. Hän on fariseus.
Luuk. 18:25
Helpompi on kamelin käydä neulansilmän läpi kuin rikkaan päästä Jumalan valtakuntaan."
valehtelija kuin SRK:n pomomiehet ja vl-puhujat.
Evankeliumia on saarnattava alkaen Jerusalemista aina maan ääriin. Se on velvollisuus tänäkin päivänä, kun vielä aika on.
Näin Paavalikin
1. Kor. 9:16
"Sillä siitä, että julistan evankeliumia, ei minulla ole kerskaamista; minun täytyy se tehdä. Voi minua, ellen evankeliumia julista!
2. Kor. 4:5
Sillä me emme julista itseämme, vaan Kristusta Jeesusta, että hän on Herra ja me teidän palvelijanne Jeesuksen tähden. "
2. Tim. 4:
"2 saarnaa sanaa, astu esiin sopivalla ja sopimattomalla ajalla, nuhtele, varoita, kehoita, kaikella pitkämielisyydellä ja opetuksella.
3 Sillä aika tulee, jolloin he eivät kärsi tervettä oppia, vaan omien himojensa mukaan korvasyyhyynsä haalivat itselleen opettajia
4 ja kääntävät korvansa pois totuudesta ja kääntyvät taruihin. "
eli "vain me" vanhoillislestadiolaisilta ei röyhkeys lopu kesken.
pakko todeta kokemuksen perusteella.
gellisistä asioista on erilaisia näkemyksiä.
keämpä kuin toiset.
della uskotaan, että Jumala asuu ja vaikuttaa valtakunnassaan. Mitä Sinulla on sitä vastaan?
">>>20. Ja kun fariseukset kysyivät häneltä, milloin Jumalan valtakunta oli tuleva, vastasi hän heille ja sanoi: "Ei Jumalan valtakunta tule nähtävällä tavalla,
21. eikä voida sanoa: 'Katso, täällä se on', tahi: 'Tuolla'; sillä katso, Jumalan valtakunta on sisällisesti teissä"." >>>
valtakuntaa ei voikaan nähdä. Sinä et sitä näe.
sitä, että Jumalan valtakunta on Jumalan valtakunta.
erityisesti tällä palstalla toisinaan syyllistytään röyhkeyksiin.
sestäsi suuria kirjoittaessasi:
>>> Vaikea minun on tosin ihan täysin kuvitella, miltä tuntuisi tallustella tällä Telluksella maailman ainoana oikeana uskovaisena ja Jumalaa suurempana. Tällaisen pienen Jumalan juoksupojan ajatusmaailmaan ei kerta kaikkiaan mahdu niin suuret visiot. >>>
Et Sinä mikään Jumalan juoksupoika ole.
Mitä taas Jumalan lapsiin tulee niin omalta puoleltaan kelvottomia ja pieniä ovat, siksi ei ole muuta mahdollisuutta kuin turvata Jumalan armoon.
ihmetellytkin Sinun röyhkeyttäsi, Melperi.
keet ovat puhtaat, jumalattomilla on vilppi mielessä.
Väärämielisen sanat ovat tappava loukku, oikeamielisen puhe on pelastukseksi.
Jumalaton kaatuu, eikä mitään jää, mutta vanhurskaiden suku säilyy.