MItäs nyt vastustajat kun EU:n turvatakuut on taas lähempänä kun Irlanninssa murskaavalla äänivyöryllä hyväksyttiin Lissabonin sopimus?? Ehdottomasti mukaan tiivistyvään yhteistyöhön..
Lissabonin sopimus
änkyrät kuriin
12
170
Vastaukset
- Kahvipaussi
Natoon sotket? Ne on kaksi täysin erillistä järjestöä ja järjestelmää, vaikkakin EU-maat valtaosallaaan 1940-luvulla on liittyneet silloisen tilanteen perusteella Natoon. Se tilanne on melkeinpä tehnyt kuperkeikan.
- Kahvipaussi
EU-turvatakuiden kannalla ja Natosta pyritään olemaan kaukana. EU:n varusteluohjelmaa tarvitaan. Oletko sä tullut tänne taas härnäämään, kuten tapasi on?
EI sillä Naton kannatus ainakaan kasva.- änkyrät kuriin
Eu:n Turvatakuut on erinomainen asia mutta lisäksi on selvää että melkein kaikki Eu maat kuuluvat Puolustusliitto Natoon joten on selvää että molempia tulee lähentyä ja heti..
"melkein kaikki Eu maat kuuluvat Puolustusliitto Natoon"
...eikä varmaan tule kuulumaankaan, sitä ei pian juurikaan tarvita.
EU:sta tulee myös aseellinen voima 2010–20 luvulla.
Tämä EU:n aseellista voimaa ei ole vielä juuri organisoitu, suurimaksi osaksi sitä ei vielä ole.
Tarvitsemme EU:ssa varusteluohjelman ja varusteluteollisuuden.
Ranska tässä hyvänä esimerkkinä, oikeastaan jo "pieni suuri sotilaallinen suurvalta" 300 ydinkärkeä, ei liene kuin lyhyen kantaman ohjukset ja ehkä keskimatkanohjukset, mutta voidaan rakentaa eurooppalaiset mannertenväliset ohjukset... Jos venäjälläkin on vuosikymmenet ollut sellaiset ei se voi olla liian vaikea homma EU:llekaan.
Ydinkärkiä saadaan lisää jos on tarvis. Meillähän EU:ssa on myös oma EU:n satelliittiohjelma, josta jenkit pistivät ensin hanttiinkin, heitä pisti silmään ne ominaisuudet satelliitissa joita voidaan paremmin käyttää sotilaallisesti. Miksiköhän? Ne tulevat kuitenkin satelliittiimme.
Tämä ei suinkaan tarkoita USA-vastaisuutta, olemme kuitenkin isäntiä omassa talossa. Tähän suuntaan meidän tulisi mennä.- Alnair
että päätä huimaa. Ydinohjuksia ja hemmetisti lisää ilmavoimaa ym satelliiteista lähtien, meri ja maavoimia unohtamatta. Tämän takia monikaan Nato-maa ei ole halukas irtaantumaan valmiista ja rakentamaan uuden vastaavan tuhansilla miljardeilla euroilla!
Toivottavasti olet itse valmis maksamaan itsesi veroina kipeäksi tästä haaveestasi!
Toisin kuin esim sinä haaveilet, Suomi ei ole vastakaan tukemassa eurooppalaista sotabisnestä esim. ilmavoimien osalta, koska Hornetin seuraajaksi Suomen Ilmavoimat haluaa vakavasti tutkassa heikosti näkyvää, viidennen sukupolven F-35 Lightning II:sta USA:sta.
http://www.uusisuomi.fi/kotimaa/40923-tasta-ilmojen-rolls-roycesta-suomi-haaveilee - -masson
Alnair kirjoitti:
että päätä huimaa. Ydinohjuksia ja hemmetisti lisää ilmavoimaa ym satelliiteista lähtien, meri ja maavoimia unohtamatta. Tämän takia monikaan Nato-maa ei ole halukas irtaantumaan valmiista ja rakentamaan uuden vastaavan tuhansilla miljardeilla euroilla!
Toivottavasti olet itse valmis maksamaan itsesi veroina kipeäksi tästä haaveestasi!
Toisin kuin esim sinä haaveilet, Suomi ei ole vastakaan tukemassa eurooppalaista sotabisnestä esim. ilmavoimien osalta, koska Hornetin seuraajaksi Suomen Ilmavoimat haluaa vakavasti tutkassa heikosti näkyvää, viidennen sukupolven F-35 Lightning II:sta USA:sta.
http://www.uusisuomi.fi/kotimaa/40923-tasta-ilmojen-rolls-roycesta-suomi-haaveilee...se on valmisteilla, ilmavoimiakin joka tapauksessa tarvitaan, ydinaseita on jo ollut iki-ajat Ranskalla ja Britannialla. Toisaalta eurooppalaiset voisivat myös myydä tuotteita muualle, kuten jenkitkin tekevät. Ei tämä välttämättä pelkää menoa ole, suuri 500 milj. yhteisön unioni. Ajattelitko, että Suomi maksaa kaiken? :) Suomen osuus maksimissaan olisi 1% - siis 500 miljoonasta 5 milj. Jenkkejä muuten on "vain" 300 milj.
EI sekään halvaksi tule, jos ne alkaa käyttäytymään vahvemman oikeudella? Kuka voi päänsä pantiksi antaa ettei näin koskaan tule tapahtumaan? Sitä ei voi tehdä, kuin ennustaja.
En mä mitään rahantuhlausta sinänsä haluaa, toisaalta raha kiertää, eikä se kaikki menoa ole, voi tuoda myös tuloja.
No te olette nyt päättäneet, ettei Euroopan kannata olla sotilaallisesti itsenäinen, on todella helppoa ja suuret kiusaukset pestä kaikki kätemme ja sanoa vain: "toivottavasti Jenkit on armeliaita jatkossakin".
Kyllä nyt pitää ajatella eri vaihtoehtoja.... keksikää parempi sitten. Vastaatte se on jo Nato. Voi luoja, te katsotte 60 vuoden näkökulmasta tätä, mutta mihin tämä kaikki johtaa on USA:n sanelupolitiikkaa, kuten Rooma ja sen Provinssit ja alueet.
Minusta täytyy olla sitten ainakin joku vara turvajärjestely, jota eivät ne toiset kykene nakertelemaan kelvottomaksi niin sanoakseni. - Minä pysyn Suomessa.
-masson kirjoitti:
...se on valmisteilla, ilmavoimiakin joka tapauksessa tarvitaan, ydinaseita on jo ollut iki-ajat Ranskalla ja Britannialla. Toisaalta eurooppalaiset voisivat myös myydä tuotteita muualle, kuten jenkitkin tekevät. Ei tämä välttämättä pelkää menoa ole, suuri 500 milj. yhteisön unioni. Ajattelitko, että Suomi maksaa kaiken? :) Suomen osuus maksimissaan olisi 1% - siis 500 miljoonasta 5 milj. Jenkkejä muuten on "vain" 300 milj.
EI sekään halvaksi tule, jos ne alkaa käyttäytymään vahvemman oikeudella? Kuka voi päänsä pantiksi antaa ettei näin koskaan tule tapahtumaan? Sitä ei voi tehdä, kuin ennustaja.
En mä mitään rahantuhlausta sinänsä haluaa, toisaalta raha kiertää, eikä se kaikki menoa ole, voi tuoda myös tuloja.
No te olette nyt päättäneet, ettei Euroopan kannata olla sotilaallisesti itsenäinen, on todella helppoa ja suuret kiusaukset pestä kaikki kätemme ja sanoa vain: "toivottavasti Jenkit on armeliaita jatkossakin".
Kyllä nyt pitää ajatella eri vaihtoehtoja.... keksikää parempi sitten. Vastaatte se on jo Nato. Voi luoja, te katsotte 60 vuoden näkökulmasta tätä, mutta mihin tämä kaikki johtaa on USA:n sanelupolitiikkaa, kuten Rooma ja sen Provinssit ja alueet.
Minusta täytyy olla sitten ainakin joku vara turvajärjestely, jota eivät ne toiset kykene nakertelemaan kelvottomaksi niin sanoakseni.kaksoiskansalaisuuden (jos se on vain mahdollista) ja kun kuumat paikat, kun tulee muuttavat /loikkaavat :) heh ... suoraan Washingtoniin.
- eurooppalainen....
Rooman rauha, Amerikan rauha, Rooman rauha - oli Hyvä Rooman-kansalaisuuden haltijalle, ei muille Imperiumin alueilla asuneille. Piti olla onnekas, jos provinssin asukki sai Rooman Kansalaisuuden. Tuleeko US-kansalaisuudesta samanlainen tavoiteltu etu, kun heillä on valta? EI ainakaan vielä, vielä siis ei ole myöhäistä Euroopan ryhdistäytyä ja koota rivit asialle.
- Alnair
myy Rafalea edes Ranskalle alennuksella, koska kone on ollut extra hemmetin kallis kehittää. Konemäärää on Ranskakin joutunut tiputtamaan koneen hintavuuden johdosta ja useita suunniteltuja tuotantomalleja on kokonaan peruutettu. En oikein usko sen olevan myynnissä meillekkään alella! Myynti on takunnut samoista syistä maailmalle rajusti. Sama koskee Typhoonia, joka sekin maksaa niin pirusti ettei mitään tolkkua. F-35 on tulossa monille Euroopan maille ja Ilmavoimien asiantuntijat pitävät sitä kyvykkäimpänä vaihtoehtona sitten kun asia on ajankohtainen.
Ymmärrän ajatuksesi, mutta Euroopalla ei ole antaa vaihtoehtoa, joten näillä mennään. - Alnair
-masson kirjoitti:
...se on valmisteilla, ilmavoimiakin joka tapauksessa tarvitaan, ydinaseita on jo ollut iki-ajat Ranskalla ja Britannialla. Toisaalta eurooppalaiset voisivat myös myydä tuotteita muualle, kuten jenkitkin tekevät. Ei tämä välttämättä pelkää menoa ole, suuri 500 milj. yhteisön unioni. Ajattelitko, että Suomi maksaa kaiken? :) Suomen osuus maksimissaan olisi 1% - siis 500 miljoonasta 5 milj. Jenkkejä muuten on "vain" 300 milj.
EI sekään halvaksi tule, jos ne alkaa käyttäytymään vahvemman oikeudella? Kuka voi päänsä pantiksi antaa ettei näin koskaan tule tapahtumaan? Sitä ei voi tehdä, kuin ennustaja.
En mä mitään rahantuhlausta sinänsä haluaa, toisaalta raha kiertää, eikä se kaikki menoa ole, voi tuoda myös tuloja.
No te olette nyt päättäneet, ettei Euroopan kannata olla sotilaallisesti itsenäinen, on todella helppoa ja suuret kiusaukset pestä kaikki kätemme ja sanoa vain: "toivottavasti Jenkit on armeliaita jatkossakin".
Kyllä nyt pitää ajatella eri vaihtoehtoja.... keksikää parempi sitten. Vastaatte se on jo Nato. Voi luoja, te katsotte 60 vuoden näkökulmasta tätä, mutta mihin tämä kaikki johtaa on USA:n sanelupolitiikkaa, kuten Rooma ja sen Provinssit ja alueet.
Minusta täytyy olla sitten ainakin joku vara turvajärjestely, jota eivät ne toiset kykene nakertelemaan kelvottomaksi niin sanoakseni.ole mitään sitä vastaan että Eurooppa olisi sotilaallisesti riippumaton suurvalta. Sitten kun se alkaa osoittaa oireita siihen suuntaan niin siitä vaan toki! Tällä hetkellä vaan Euroopan sotamateriaalibisnes kuitenkin tappelee höyhensarjassa Amerikkaan verrattuna ja asialle ei mahda mitään. Meidän tuotteet ei käy kaupaksi samaa tahtia, kuin jenkkien ja volyymikin on kärpäsen paskan luokkaa vuoren rinnalla ja niinpä se myyntikin on niin ja näin, joten homma menee väkisinkin pelkäksi maksamalla maksetuksi.
Euroopan kehittäminen omavaraiseksi sotilasmahdiksi jenkkien rinnalle vie väksinkin vähintään monia kymmeinä vuosia. Nauratti tuo fantasia kymmenessä vuodessa omavaraiseksi, heh :D Sitäpaitsi jenkit vastaa haasteeseen omalla kaliberillaan, joten aikaa todellisuudessa menisi 50 - 100 vuotta. Jos se joidenkin odottama Amerikan luhistuminen vaikkapa tulisi, niin ehkä sitten :) - Nato on jees
Alnair kirjoitti:
myy Rafalea edes Ranskalle alennuksella, koska kone on ollut extra hemmetin kallis kehittää. Konemäärää on Ranskakin joutunut tiputtamaan koneen hintavuuden johdosta ja useita suunniteltuja tuotantomalleja on kokonaan peruutettu. En oikein usko sen olevan myynnissä meillekkään alella! Myynti on takunnut samoista syistä maailmalle rajusti. Sama koskee Typhoonia, joka sekin maksaa niin pirusti ettei mitään tolkkua. F-35 on tulossa monille Euroopan maille ja Ilmavoimien asiantuntijat pitävät sitä kyvykkäimpänä vaihtoehtona sitten kun asia on ajankohtainen.
Ymmärrän ajatuksesi, mutta Euroopalla ei ole antaa vaihtoehtoa, joten näillä mennään.Nimi alnair päivitteli että maamme Natoon liittyminen tulisi muka -liian kalliiksi. Tiedätkö mikä tulee oikeasti kalliiksi.........................................................................................................................Mikään ei tule niin kalliiksi kuin SOTA. Sota tulee tai tulisi maallemme Natoakin kalliimmaksi. Kyllähän siis venäjä pitkässä juoksussaan laskee kaiken sen varaan että jonain, jonain kauniina, jonain kauniina päivänä,jonain kauniina päivänä vielä,jonain kauniina päivänä vielä kaikki, Jonain kauniina päivänä kaikki suomalaiset,jonain kauniina päivänä kaikki suomalaiset kuuluvat, jonain kauniina päivänä kaikki suomalaiset kuuluvat neuvostovenäjään elleivät sitä ennen ole liittyneet Natoon.
- Alnair
Nato on jees kirjoitti:
Nimi alnair päivitteli että maamme Natoon liittyminen tulisi muka -liian kalliiksi. Tiedätkö mikä tulee oikeasti kalliiksi.........................................................................................................................Mikään ei tule niin kalliiksi kuin SOTA. Sota tulee tai tulisi maallemme Natoakin kalliimmaksi. Kyllähän siis venäjä pitkässä juoksussaan laskee kaiken sen varaan että jonain, jonain kauniina, jonain kauniina päivänä,jonain kauniina päivänä vielä,jonain kauniina päivänä vielä kaikki, Jonain kauniina päivänä kaikki suomalaiset,jonain kauniina päivänä kaikki suomalaiset kuuluvat, jonain kauniina päivänä kaikki suomalaiset kuuluvat neuvostovenäjään elleivät sitä ennen ole liittyneet Natoon.
ei päivitellyt Natoon liittymistä kalliiksi... mehän on jo suurinpiirtein liitytty siihen ajat sitten :) Kalliiksi mainitsin Euroopan irtautumisen Natosta ja uuden vastaavan ja yhtä voimakkaan sotilasvoiman perustamista Eurooppaan korvaamaan menetetyt voimat omilla vastaavilla. Siis erittäin kalliiksi tulee hylätä valmis ja rakentaa samanlainen takaisin.
Itse en kannata jäsenyyttä kylläkään Venäjän takia, vaan monien muiden tärkeiden ja välttämättömien asioiden vuoksi.
Ketjusta on poistettu 2 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
Jumala rankaisi; nainen kuoli Suviseuroissa
Eihän näissä joukkohysteriatapahtumissa ole mitään tolkkua. Aina pitää hajauttaa. Toivottavasti lestatkin tulevat nyt1914469Mopomiitti onnettomuus
Vittu se tehdas-alue ole oikea paikka mopomiitille, Ja minkälainen vanhempi hyväksyy, että pojan mopo kulkee järkyttävä1202811Koettakaa nyt Trumpinkin fanit ymmärtää:
Hän on myös jo vanha mies. Kukaan ei tiedä, mitä kunnossa hän on parin vuoden päästä.3242264Pääsit nainen todella
lähelle ja kaikki sinussa oli jotain selittämättömän kiehtovaa. Silti en koskaan ymmärtänyt sinua täysin. Mitä halusit t1322245- 551952
- 811516
YLE kirjoittaa - Viritetyt sähköpyörät aiheuttavat ongelmia poliiseille
"Itse rakennellut ja viritetyt sähköpyörät ovat poliisin ja Liikenneturvan mukaan yleistyvä kirous liikenteessä." https1131434- 301352
Olen miettinyt sinua tänään
Se mitä teit oli oikeasti vähän tylyä. En voi ottaa sitä muuna kuin mitä se konkreettisesti on. Esitän itsellenikin että241190Vieläkö pidät minusta
Vieläkö pidät minusta nuori nainen? Vaikutat etääntyneeltä ja olen ajatellut että haluat olla rauhassa.1051081