haluaiisn oikaista erään harhaluulon.
Toisin kuin tällä palstalla toistuvati on väitetty, minä en ole kuullut vanhoillislestadiolaisilta väitettä, etteikö heidän liikkeensä ulkopuolelta voisi pelastua, jos turvaa Jeesukseen ja hänen sovintovereensä. Minuakaan ei ole kukaan vanhoillislestadiolainen käymissäni keskusteluissa ollut kadotukseen tuomitsemassa, vaikken liikkeeseen kuulukaan. Päinvastoin, keskinäisissä keskusteluissamme on yhdissä painotettu Jeesukseen uskomisen tärkeyttä. Se on pelastuksen ehto, niin minun, tavallisen kirkon jäsenen, kuin vanhoillislestadiolaisen opin mukaan.
Toisin kuin tällä palstalla toistuvati on väitetty, minä en ole kuullut vanhoillislestadiolaisilta väitettä, etteikö heidän liikkeensä ulkopuolelta voisi pelastua, jos turvaa Jeesukseen ja hänen sovintovereensä. Minuakaan ei ole kukaan vanhoillislestadiolainen käymissäni keskusteluissa ollut kadotukseen tuomitsemassa, vaikken liikkeeseen kuulukaan. Päinvastoin, keskinäisissä keskusteluissamme on yhdissä painotettu Jeesukseen uskomisen tärkeyttä. Se on pelastuksen ehto, niin minun, tavallisen kirkon jäsenen, kuin vanhoillislestadiolaisen opin mukaan.
Vastaukset 24
Vanhimmat
Riippuu keneltä vl:lta sinä kysyt. Seuroissa riviuskovaiselta vlit kuulla suoraviivaisen "vain me" -julistuksen. Samoin maallikkopuhujilta,
Seurakuntien tahi kirkon keskushallinnon palveuksessa olevat naispuoliset vl-uskovaiset tiedottajat eivät kehtaa suoraan päin naamaa eri tavalla uskovaista tuomita, esim. Meri-Anna Hintsala, Rebekka Naatus ja Mari Leppänen. Mutta toisaalta, seurakuntien palvleuksessa olevat vl-papit kyllä tuomitsevat siekailematta suurimman osan seurakuntalaisistaan suoraan helvettiin. Eivät ehkä kirkon messussa pyhäaamuna, mutta viimeistään sitten illalla rauhanyhdistyksen seuroissa.
Kokemusta on.
Mielenkiintoista oli lukea että SRK:n pääsihteeri Aimo Hautamäki ei kehdannut suoraan tuomita arkkipiispa Jukka Paarmaa helvettiin.
http://freepathways.wordpress.com/2009/07/03/pelastuvatko-muut-kuin-vanhoillislestadiolaiset/
Toisaalta, Kotimaan toimittaja Jussi Rytkösen haastatelussa SRK:n johtajat puhuivat aika ajoin melko suoraankin, mutta sitten kuitenkin vähän mutkikkaasti...
"Käy selväksi, että ne, jotka uskovat toisin kuin herätysliikkeen piirissä opetetaan, eivät SRK:n näkökulmasta pelastu. Toinen asia on, että tätä ei haluta suoraan sanoa..."
Otetaan esimerkiksi Kiimingin kirkkoherra Niemelä, on vl. Hän ei tuomitse vaikka ei olisi lestaaadiolaisesa uskossa. Tosin hänkään ei tervehdi ei-vl-seurakuntalaisiaan samalla lailla kuin vl:iä: "Jumalan terve!"
se usko, joka kestää loppuun asti, vie perille..kukaan ei voi tänäpäivänä sanoa, kuka meistä..mutta voidaan sanoa, millaisella uskolla pelastutaan. Tämä on Raamatussa kuvattu ja ilmituotu. Samalla lailla uskovat kokevat uskonyhteyttä ja kulkevat "samassa laumassa"..Jeesus kehottaa meitä valvomaan uskossa ja kantamaan toinen toistemme kuormia.
Jos vl tervehtii toista ihmistä "Jumalan lasten yhteisellä tervehdyksellä" Jumalan terveellä, hän myöntää toisen olevan Jumalan lapsi. Testatkaapa tämä asia sanomalla kädestä pitäen seuraavalle tapaamallenne vl:lle Jumalan Terve, niin saatte vastaukseksi kysymyksen: MILLOIN SINÄ OLET SAANUT PARANNUKSEN ARMON?
Eli alkanut vl:ksi eli Jumalan lapseksi. Testatkaa niin tiedätte.
enne oli selkeä erottelu vl=uskovainen ei vl= epäuskoinen
Tänäpäivänä on muuttunut tämä erottelu miksi?
onko niin että tulevaisuudessa vl opettaa että myös muissa uskonnoissa/ herätysliikkeissä on uskovaisia.
Arvasihan tuon.
lestoja mutta ei ainuttakaan rehellistä - samoin on laitasi jooseppi!
on "vain me" -oppi ja se on ittestään perkeleestä!
En tiedä feikkaatko vai oletko oikeasti tietämätön, mutta vanhoillislestadiolaisuuden opillinen seurakuntakäsitys on tosiasiallisesti eksklusiivinen, eli muut pois sulkeva. Tämä on laajasti tunnettu fakta, jota fiksut vl:t ymmärtävät sentään häpeillä eivätkä ole siitä ensimmäisenä toitottamassa "epäuskoisille" tutuilleen.
>> Minuakaan ei ole kukaan vanhoillislestadiolainen käymissäni keskusteluissa ollut kadotukseen tuomitsemassa, vaikken liikkeeseen kuulukaan. Päinvastoin, keskinäisissä keskusteluissamme on yhdissä painotettu Jeesukseen uskomisen tärkeyttä.
Vanhoillislestadiolainen käsitys asiasta on nähdäkseni se, että ihminen pelastuu, jos uskoo syntien sovitukseen Jeesuksen nimessä ja sovintoveressä samoin kuin he. Pelastuksen ehdoksi en ole koskaan kuullut esitettävän liikkeen jäsenyyttä. Toki vanhoillislestadiolaiset itse ajattelevat, että on turvallisinta kulkea, jos elää heidän liikkeensä yhteydessä. Mutta sillä jyrkkyydellä mistä sinä puhut, en ole kokenut heidän muista puhuvan.
Näköjään SRK:ssa on tehty uusi toimintastrategia
Avaajan kannattaisi lukea teologi Kari Kuulan blogikirjoitus:
http://www.kotimaa24.fi/blogit/uusimmat/article/?id=1354&bid=66&start=20
Vl-tapaan liikkeen eksklusiivisuus vuoroin myönnetään ja vuoroin kiistetään. Ei näihin provoihin kannata takertua, kun monista lähteistä löytyy faktaa ;)
Ps. Avaajalle pari linkkiä:
http://www.hakomaja.info/oppi/mikae-vl-uskossa-naeraestaeae
Ja tässäpä esimerkkiä siitä, miten vl:t vuoroin kiistävät ja vuoroin myöntävät muiden uskovaisten tuomitsemisensa:
http://www.hakomaja.info/sekalaista/vl-uskon-ero-muihin
>> Vanhoillislestadiolainen käsitys asiasta on nähdäkseni se, että ihminen pelastuu, jos uskoo syntien sovitukseen Jeesuksen nimessä ja sovintoveressä samoin kuin he. > Pelastuksen ehdoksi en ole koskaan kuullut esitettävän liikkeen jäsenyyttä.
on "vain me" -oppi ja se on ittestään perkeleestä!
sen harhaluulon, että pelleilet.
Enisnnäkää, ykiskääVL ei huolehdi lahkon ulkopuolisista lähimmäisistä.
Täyttä soopaa, olette itsekkäitä oma- vanhurskaita, joita ei Jumala rakasta kieroutenne vuoksi.
Mutta varsinaiseen asiaan. Viime sunnuntaina 17,45 Radio Pookissa viimeinen saarnaaja kertoi selvin lässyttävin VL sanoin – tämän jumalan seurakunnan ulkopuolella ei ole MNKÄÄN LAITA PELASTUSTA?
Siinä sinun rehellisyytesi.
Uuden Testamenttinsa lukeneet. Jeesus ei lokeroinut ihmisiä mihinkään kuppikuntiin. On vain yksi usko yhteen Jeesukseen, Jumalan Poikaan, joka on jo sovittanut kaikkien synnit ja viat ristillä. Me ristiinnaulitsemme toisia lähimmäisiämme yhä tänäkin päivänä aamusta iltaan. Täydellisyys on meistä kaukana. Näemme pölynkin toisen silmässä, mutta oma silmä on täysin rähmässä.
Vain ukso Jeesus Messiaaksi tekee meitä Jumalan lapsia.
Jeeus ei puhut seurakunnasta eikä lahkoista muuta kun varoituksen sanan, ainaostaan kalliosta, jonka päälle se tulee rakentaa, ja kallio on HÄN:
Shalom
Mutta ystävä rakas, voin paljastaa, että sinua sanotaan epäuskoiseksi, omavanhurskaaksi tai julkijumalattomaksi heti kun selkäsi käännät!
O.H. Jussilan ajatuksia menneiltä ajoilta."Älkää tuomitko".
http://freepathways.wordpress.com/2009/10/03/tuomiohengesta/
aikojen kuluessa. Suorastaan päinvastaiseksi...
noudata SRK:n syntilistaa. Ehkäisy- ja televisio-, sekä korvakorusynteineen!
Miten lienee keskustelusi mennyt. Ei niin, että kukaan tulisi sanomaan tosta noin vain, että kadotukseen joudut, miksi oikeastaa niin tekisi. Sehän ei johda oikeastaan mihinkään. Sen vastauksen saa sitten kun käy ihan oikeaa keskustelua uskosta. Se on tullut esille ihan hyvässä ja rakentavassa keskustelussa epäuskosta, tämän "prossini" aikana. Silloin ei ole kyse väittelystä vaan "en nyt taas ymmärrä" tilanteesta.