Hei kaikki vl-äidit ! Haluaisin kysyä teiltä, että kuinka moni teistä käyttää ehkäisyä ja oletteko keskustelleet siitä kotona miehenne kanssa ja jos olette, niin millaiseen ratkaisuun olette päätyneet ? Ja vielä: Onko teidän mielestä ehkäisy yleisempää nykyään kuin menneinä vuosikymmeninä ?
Itse olen vl-mies, jonka perheeseen kuuluu lähes 10 lasta. Itse olisin ollut valmis käyttämään ehkäisyä jo vuosia sitten huomattuani vaimoni väsyvän sekä henkisesti että fyysisesti. Hän vain ei hyväksy ehkäisyä eikä toisinaan myöskään keskeytettyä yhdyntää. Suurimpana syynä tähän on pelko leimautumisesta, puhutteluista jne...
Toivon asiallisia vastauksia kysymyksiini, en niinkään pohdintaa siitä onko ehkäisy syntiä vai ei.
Itse olen vl-mies, jonka perheeseen kuuluu lähes 10 lasta. Itse olisin ollut valmis käyttämään ehkäisyä jo vuosia sitten huomattuani vaimoni väsyvän sekä henkisesti että fyysisesti. Hän vain ei hyväksy ehkäisyä eikä toisinaan myöskään keskeytettyä yhdyntää. Suurimpana syynä tähän on pelko leimautumisesta, puhutteluista jne...
Toivon asiallisia vastauksia kysymyksiini, en niinkään pohdintaa siitä onko ehkäisy syntiä vai ei.
Vastaukset 77
Vanhimmat
Luulen, että olet pahasti hakoteillä uskosi kanssa. sanon tämän suoraan, mutta hyvässä tarkoituksessa. Vanhoillislestadiolaiset eivät halua käyttää ehkäisyä koska haluavat noudattaa jumalan tahtoa.Kiusauksia asian suhteen saattaa tulla, kun lapsia tulee ja väsymystä siinä mukana.Minulla ja vaimollani on kuusi lasta jotka ovat tuoneet paljon työtä perheeseen, vastuuta ja kiukkuakin, mutta samalla antaneet paljon, mm iloa, rakkautta ja rikastuttaneet jokaisen perheenjäsenen elämää. Yhtäkään ei annettaisi pois, eikä estetä tulemista. Kyllä Taivaan isä antaa voimia tarpeen mukaan.
Vaimosi haluaa kunnioittaa ja noudattaa jumalan tahtoa. Miettikää itse tykönänne mitä teette, elä painosta vaimoasi.Usko on jokaisen henkilökohtainen asia ja sydän on tulkkina ihmiselle omastatunnosta.
Pärjäilkää!!
jos olette ajautuneet niin kauas elävästä uskosta, että tarvitsee edes miettiä tuollaista.Minulla ja vaimollani on 6 lasta, jotka kaikki ovat olleet tervetulleita ja myös kaikki tulevat, jos niitä siunataan.
Se ei ole aina helppoa, ja varmasti kiusauksia asian suhteen on, mutta elävän uskon kautta asiat ymmärretään toisin ja halutaan noudattaa Jumalan tahtoa tässäkin asiassa.Ne VL:t jotka niin toimivat,eivät siis käytä ehkäisyä.Miettikää vielä sitä.
Ei käytetä, koska omatunto tulisi siitä kipeäksi. Tältä palstalta kyllä lupa heltiäisi, mutta raamattu ja Jumalan sana ei muutu ajan myötä. Jumala näkee sydämeen ja halu on säilyttää omatunto puhtaana, ettei tulisi paatumus ja kuolema elävästä uskosta. Tämähän on minun ja Jumalan välinen asia ja Häntä ei voi huijata tai vaatia myönnytyksiä. Uskon vain nöyrästi, että hän siunaa kuuliaiset lapset monin verroin myös ajallisesti. Näin uskon ja näin on Jumalan valtakunnasta opetettu kautta aikojen. Koskaan en ole muuta oppia seuroista kuullut ja siellähän Jumala henkensä kautta kirkastaa Jumalan sanaa ja tahtoa.
Jt! Sanoit:
"raamattu ja Jumalan sana ei muutu ajan myötä". Niinpä juuri... meillähän on käskyt, ja suurin on lähimmäisen rakkauden käsky. "Siinä on laki ja profeetet." Meidän mielestä sen nojalla ehkäisy on mahdollinen kun voimat loppuvat. Tämä on kyllä ihan selvä asia että terveyttä ja lasten hyvinvointia éi ole lupa uskovaisellakaan riskeerata.
Suviseuroissa muuten hämmästin kun kuuntelin arkkipiispan tervehdyspuhetta. Hän nimitätin sanoi jotenkin niin että ehkäisemättömyys ei voi olla autuuden ehto. Niin ruvettiin sitten juttelemaan mieheni kanssa, että voiko se tosiana olla niin etät ehkäisemättömyydestä on uskossamme rakenneltu "autuuden ehto".
Itse kukin pari ratkaisee lapsiasian omakohtaisesti, näinhän tämän täytyy olla. Ja se on yksityisasia.
Arkkipiispan sana oli oikea. Pelastuksen ehtona on vain Jeesuksen sisällinen tunteminen. Se on lahja. Lahjan saajan ei tarvitse tehdä sen eteen mitään, vain ottaa vastaan.
Tunnetteko Kristuksen vapauden? Vapauteen Hän meidät päästi verellään.
Mieheltä on rakkautta ottaa vaimonsa jaksaminen huomioon. Rakastaminen on käsky, ei vaatiminen. Uskon mittana lasten teko ei päde, kuin muutamien puheissa.
Se ei ole Raamatusta.
Vääriä opettajia on. Raamatun tuntemisen avulla ne erottaa, lukekaa itse.
,,,
juuuu
Ei käytetä. Varoittavia esimerkkejä on kuinka tämän synnin kautta on ajauduttu pois Jumalan valtakunnasta. Halu on päästä kerran taivaan kotiin.
Omilla teoilla? Et pääse, ellei ole Jeesus sisällisesti teissä. Älkää menkö harhaan.
Miten voit tietää jonkun uskosta luopuneen? Vain Jumala sen tietää.
Jumalan valtakunta pitää sisällään kaikkialta maailmasta tulevat Jeesuksen seuraajat.
Ketä seuraat? Saarnaajiako? Entä mikä on Jumalan valtakunta? Se on sisällisesti niissä, jotka uskovat. Ei ole mitään erotusta, vaikka olisi orja tms. Henkilöön ei katsota.
Me emme mieheni kanssa käytä ehkäisyä.Lapsia on kaksi: 4 ja-2-vuotias.Tällähetkellä en ole raskaana ja käyn töissä. Jos meille siunataan lisää lapsia, se on niin tarkoitettu ja Jumala antaa voimia tarpeen mukaan jokaiselle voimia tarvitsevalle.
Me emme halua käyttää ehkäisyä, sillä haluamme olla kuuliaisia jumalan sanalle. Se voi olla epäuskoisten mielestä järjetöntä ja hulluutta, mutta samallahan voisi sitten syyttää Jumalaa hulluksi.
Me elämme näin ja olemme onnellisia.
Anteeksi vain, mutta helppohan se on jeesustella, jos ei niitä lapsia tule liukuhihnalla. Moni muu olisi tuossa kohtaa viidettä kertaa raskaana. Mutta onnittelut sinulle, kun olet kaikesta huolimatta pystynyt pysyttelemään kaidalla polulla tuossa niin raskaassa tilanteessasi.
Eihän kukaan muukaan halua esitellä intiimi asioitaan julkisesti. Mitä se sulle kuuluu?
ole se, että yhteisö painostais tai mies käskis, vaan uskon kautta on ymmärretty, että näin on Jumala tahtonut ihmisen lisääntymisjärjestelmän luodessaan.
Lisääntyminen ei myöskään ole pakonomaista lisääntymis yritystä, vaan sen seuraus, että harrastamme sitä naisen ja miehen välistä yhdyselämää, mihin Jumala on vetovoiman välillemme asettanut sen mukaan miten kummallakin on halua tai voimaa.
Jopa on pieneksi menneet Vl:n mintut ja tillit.. huhhuhh..
Mitä tekemistä ehkäisystä kieltäytymisellä on pelastumisen kanssa? Tuohan on pahempaa kuin farisealaisuus. Takerrutaan ehkäisyjuttuun, ja menetetään Kristus. Raamatussa ei missään sanota että vain ne palastuvat jotka eivät käytä ehkäisyä!
Vaan siellä sanotaan että vain ne pelastuvat jotka ottavat vastaan Jeesuksen henkilökohtaisena Vapahtajanaan, ja että pelastuksen, Vanhurskauttamisen uskon kautta, eli Uudesstisyntymisen Ylhäältä, saa aikaan vain Pyhä Henki. Mitä tekemistä siis ehkäisystä kieltäytymisellä on Uudestisyntymisen ja pelastumisen knssa?
-Ei mitään!
Onko Jumalan laissa käsky, "Älä käytä ehkäisyä"?
-Ei ole!
Entä, onko Jumala antanut Kymmenessä käskyissä Lain; "Älä katso televisiota, Älä leikkaa hiuksiasi tai kynsiäsi",? -Ei ole!
Jumalan Laki on Rakkauden Laki, jonka ainoa tarkoitus on saattaa ihmiset tietoisuuteen siitä että he ovat syntisiä. Mutta Laki ei voi vanhurskauttaa ketään, vanhrskautuminen ja pelastuminen ei ole mahdollista Jumalan Lain noudattamisen kautta, vaan Lain kautta tulee synnin tunto. Laki siis osoittaa ihmiselle "Sinä olet syntinen", mutta se ei voi auttaa ihmistä synnin voittamisessa. Kehoitanko nyt siis Laittomuuteen ja Lain hylkäämiseen?
-En missään nimessä, vaan sen oivaltamiseen että pelastus ei todellakaan tule Lain täyttämisestä (Sillä se on ihmiselle mahdotonta), vaan Krsistuksessa Jeesuksessa.
Kun me olemme Hänessä ja Hän on meissä, emme ole enää Lian alla olevia orjia, vaan Kristuksen vapauttamia Jumalan lapsia.
"Mutta jos joku on Krsituksessa, on hän Uusi luomus, -katso vanha on kadonnut, ja Uusi sijaan tullut"
"Siis ei ole mitään kadotustuomiota niille jotka Jeesuksessa Kristuksessa ovat, sillä Hengen Laki, joka antaa Elämän Jeesuksen Kristuksen yhteydessä, on vapauttanut sinut synnin ja kuoleman laista".
Eikö ole mahtava teksti?
Mikä on siis olennaisinta ja tärkeintä? Se että olemme Kristuksees, ja että Hän vaikuttaa meissä Pyhän Hengen kautta syntyvää Rakkautta.
"Tärkeintä on Rakkautena llmenevä usko", Tärkeintä on Kristus sisäisesti meissä, ei mikään ulkoinen.. Hän kyllä saa myös näkyviä hyviä tekoja aikaan, mutta ne ovat Pyhän Hengen hedelmiä, eivät omien yritystemme ja ponnitelujemme tulosta, eivätkä omia ansioitamme.
Laki sis osoittaa ihmiselle että Hän on syntinen, samalla Laki kuitenkin viittaa eli osoittaa Kristukseen, Lain täyttäjään ja täydelliseksi tekijään, eli Kristu oon Lain päämäärä. Hänessä AINOASSA ja AINOASTAAN Hänen kauttaan meillä on pelastuksen toivo!
tällä kirjoituksella, että kun on kerran uskon vastaan ottanut sen jälkeen voi ellä niin kuin omasta itsestä nousevat halut ja mieliteot ohjaavat?
Jos tekee mieli joku tappaa siitä vain, kun ei ole mitään kadotustuomiota niille, jotka Kristuksessa ovat,
tai tekee mieli seksiä niin siitä vain kenen kanssa vain, kun...
tai kun tekee mieli varastaa, kun...
tai...tai...
Minun mielestä usko synnyttää hedelmät, ja tämä on yksi niistä.
Vaan kun olemme Kristuksessa, on aivan itsestään selvää ettemme voi, emmekä halua tappaa, emmekä tehdä muutakaan syntíä.
En Todellakaan kehoittanut Laittomuuteen vaan Kristukseen kanssa yhteen kasvamiseen, Hän sanoi itsekin "En minä ole tullut Lakia kumoamaan, vaan Täyttämään" Hän sanoi myös "Pysykää minussa, niin minä pysyn teissä, totisesti, se joka pysyy minussa, ja jossa minä pysyn, tuottaa paljon hedelmää (Hengen hedelmiä). Pysykää minun Rakkaudessani."
Jos sinä epäilet että Kristuksessa pysyminen merkitsee Laittomuutta, siloin epäilet myös Kristusta Laittomuudeksi ja Laittomuuden Herraksi.
et ymmärrä sitä, että usko avaa näön ja sen seurauksena tulee uskon hedelmät, jotka ei ole lakia eikä taivas osuuden ansaitsemista.
näytä ymmärtävän sitä, että usko avaa ymmärryksen ja siitä seuraa hedelmänä teko. Pelastus tapahtuu yksin uskosta, yksin armosta, yksin kristuksen ansion tähden
tänne yksi mustalammaskin saada valkeiden joukkoon, olen nuori kahden lapsen vl-äiti.
Käytämme ehkäisyä, haluamme lisää lapsia, mutta nyt vaan on henkisesti sellanen rako, että lapsi tähän olisi liikaa.
Minulle suuri lapsilukumäärä on suorastaan uskon este, en ymmärrä, miten naiselta voidaan riistää kaikki päätäntävalta omaan ruumiiseensa ja mieleensä, olemme kokeneet nykyisen käytännön mieleiseksi uskommekin kannalta, en osaa pitää asiaa syntinä. Monen mielestä olen varmasti hakoteillä, mutta itselläni on rauhallinen ja hyvä olo.
Rauhaa on monenlaista.
Miten voit saada kirjoituksistani sellaisen käsityksen?
Juurihan kirjoitin että usko alkaa Kristuksessa, ja Pyhän Hengen vaikutuksesta syntyvät myös uskon hedelmät. Ja että pelastus on Jumalan teko, ei ihmisen.
Mitä tuossa on sellaista mitä et ymmärrä, tai voi hyväksyä?
Tunnut käsittämättömän lukutaisdottomalta, tai ymmärtämättömältä, näin sivumennen sanoen. Luepa kirjoituksen uudelleen, lue ne niin monta kertaa kunnes ymmärrät, vai onko sinun mielestäsi parempi että pysyt ymmärtämättömänä?
Usko ei todellkaan pitäisi olla järjettömyyttä!
tää kuitenkin ite melperi?
Et ymmärrä, että Jumalan Henki vaikuttaa teot ja tahtomisen. Se ei todellakaan ohjaa siveettömyyteen, vaan vapauttaa kaikesta vääryydestä.
Kirjoitus antaa viestiä, kuin vl-llä olisi yletön seksuaalinen vire päällä. Sellaista ei ole taivaassa. Eikä oikeiden uskovien sydämissä.
Näen jo, että vl-väki pitää osaliisuutta siinä yhteisössä autuuden takeena ja kaikkien ihmiskäskyjen noudattamista pelastumisen ehtona.
MITEN VÄÄRIN JA VASTOIN RAAMATTUA!
Olette hyljänneet ainoan, joka pelastaa, Jeesuksen! Millään omilla teoilla kukaan ei pelastu.
Keskeytetty yhdynt' ja kuukautisrytmin seuraaminen.
jos pittää kuukautiskiertoa seurata ja yhdyntä keskeyttää ettei lapsia tuu niin uskonasiat ei oo kunnossa.sehän on yhenlaista ehkäisyä.kyllä jumala antaa sen verran kun se on hyväksi nähnyt lapsia jokaiseen perheeseen,niitä ei tuu liian vähä eikä liian paljon,sopivasti.kyllä se väsy tulee muutenkin ja voimat loppuu vaikka lapsia ei olis yhtään,jos se on niin tarkotettu.olen 6 lapsen onnellinen äiti ja toivottavasti meille annetaan vielä lapsia,ei näitä liikaa oo.
Just joo. Jokainen vl osaa tuon mantran ulkoa vaikka unissaan. Ja jokainen ajattelee uskon hedelmänä noin, missään tapauksessa kyse ei ole siitä, että sitä jatkuvasti seuroissa taotaan ihmisten mieleen.
Keskeytetty yhdynt' ja kuukautisrytmin seuraaminen..
Lyhyesti: Kyllä käytämme. Keskustelimme asiasta yhteisymmärryksessä jo seurusteluaikoina. Käytämme kondomia, koska en halua syödä mitään hormonituotteita (koen kammoa kaikenlaista hormonisäätelyä kohtaan).
Jos ehkäisy pettäisi pitäisimme lapsen. Sekin on ollut selvää aina alusta lähtien. Lapsikammoisia emme ole.:)
Jaksamista Jukkis. Älä kiusaa vaimosi omaatuntoa, jos hän kokee ettei voi käyttää ehkäisyä. Sama on mitä teemme, heikomman uskolla pitäisi olla väliä.
vl-nainen
Kylllä käytämme ehkäisyä piittaamatta vl srk:n yleisestä kannasta asiaa kohtaan.
Myös mopin palstalla on kirjoituksia "ajankohtaisesta aiheesta"...
http://p2.foorumi.info/keskusteluavanhoillislestadiolaisuudesta/viewtopic.php?p=36153#36153
Se on syntiä
Ja kondomi ehkäisy ollut käytössä pitkään. Ehkä meille ei tule enään yhtään lasta. Tunne on tällä hetkellä se, hyvin voimakkaasti. Sterilisaatioon en kuitenkaan mene, koska lasten saanti vuosia on vielä niin paljon jäljellä, että jos satummekin joskus vielä toivomaan vauvaa. Hyvä jos selviämme näiden olemassa olevien lasten kanssa kohtuudella.
Vaikka olen vl, niin en minä ainakaan halua raskaaksi. Eikä mieheni halua että minä tulen raskaaksi. Mitä ihmettä tyypit aina hokee että uskovaiset eivät halua käyttää ehkäisyä. Haluanhan minä käyttää, enkä edes ole ainoa vl joka haluaa ehkäistä!
Mielenkiintoista nähdä, että vielä vuonna 2004 tänne kirjoitteli ihmisiä, jotka oikeasti puhuivat noin miten Vl-valtakunnassa opetetaan. Ei kirjoita enää!
Onko käsitykset muuttuneet vai onko tosiaan niin, että tämä nähtiin synniksi ja siksi he eivät enää tänne kirjoita?
Erot etelän ja pohjanmaan välillä sulkenut suut.
ohops
puheenaiheeksi seuraavilla seurakuntapäivillä! Raamattu ei kiellä missään kohta ehkäisemästä uutta raskautta! Rohkeasti vain asian ymmärtäneet ehkäisyn hyväksyminen puheeksi! Lapsilukumäärä on avioparin välinen päätös eikä srk:n päätös. Siinä vaiheessa kun Srk osallistuu raskauteen, synnytykseen, lasten kasvatukseen ja elatukseen, on heillä vasta asiaan jotain sanomista.
Ei siitä huudella.
Jokainen aito vl uskoo SRK:n ja vl-saarnamiesten VALHEOPPIIN, että ehkäisy on syntiä.
Tämän vl-VALHEOPIN kera on hyvä tehdä maallista matkaa.
Mikä kohta Raamatussa sanoo niin? En ole tavannut, vaikka monta kertaa olen läpi lukenut...
Tosin, jos jokin on jollekin heikkouskoiselle syntiä, niin sille se on, ei muille...
Eikä se vie pois uskoa, vaikka ehkäisisi. Uskon kohde pitäisi olla Jeesus, ei omat toimet.
on näitä provoja.
Aloittajalla on hyvä kysymys. Suurin osa vastauksista edustaa "ei raitista tekojen vanhurskauden oppia". On erikoista miten ns. lapsiasia on muodostunut dogmiksi vanhoillislestadiolaisessa liikkeessä, jossa usein tuntuu että raittiisti armosta uskovia on kovin vähän. On erikoista että ns "oikeaoppisten" keskuudessa juuri lapsiasia on noussut uskon perustaksi, kun sensijaan esim. esivallan kunnioittaminen liikenne-, verotus-, tupakointi-,suhtautuminen elävästä uskosta osattomiin, yms kysymyksissä on toissijaista tai suhtautuminen lähinnä naureskelun asteella. Tällöin itsestä tuntuu että äänekäs enemmistö on liukunut enemmän tai vähemmän kirjanoppineiden leiriin ja luottamus tekojen vanhurskauttavaan voimaan on suurta.
Itse ehkäisyasiassa ei varmasti tarvitse kantaa taakkoja jos vaakakupissa on terveys ja jopa hengissäpysyminen.
Ehkäisevälle ei heru yhtään.
meillä viisi vuoden välein syntynyttä lasta.Ehkäisy ollut käytössä vuodenpäivät.Tähän päädyimme raskaan elämäntilanteen vuoksi.Taloudellisia vaikeuksia,mieheni sairastui vakavasti,yksityisyrittäjänä tästä huolimatta piti tehdä pitkää päivää,äiti perheessä väsyi.Emme enään kyenneet takamaan lapsille turvallista kasvuympäristöä.Pysähdyin miettimään onko minulla oikeus "itsekkääseen uskomiseen ehkäisemättömyydestä" siitäkin huolimatta että näin edessäni pienten lasteni turvattomuuden ja oireilun.Päädyimme siihen että meillä ei ole oikeutta tuhota lapsilta turvallista perheyhteisöä.Minusta vanhemman tunnistaessa itsessään alentunutta kykyä hoitaan perhettään on velvollisuus suojata lapsiaan, puolisoaan ja itseään siltä ettei aja perheyhteisöään kaottiseen tilaan,vaikeasta elämäntilanteesta voi seurata vuosien palautuminen ja monen pienen ihmisen elämässä korjaamattomia vaurioita.Lapsella on oikeus psyykkisesti ja fyysisesti turvallisen vanhemman huomaan.Uupunut,psyykeltään rakoileva vanhempi/perhe joka on omasta toimestaan ajautunut tilanteeseen on surullinen näky,nämä ihmiset tunnistaa aina,itse asian kokeneena ja aina silloin käy mielessä toive,rukous kumpa he ymmärtäisivät suojata itseään ja lapsiaan
Jos et jaksa, kyllä sosiaaliviranomaiset jaksavat... Näin sanoo SRK:n sana.
Henkilökohtaisesti olen sitä mieltä, että olet tehnyt rohkean päätöksen ja sillä parhaiten turvaat luomistyön kasvua!
Omien lasten hyvinvointi on tärkeämpää kuin yhteisön määräykset. Jos vanhemmat huomaavat olevansa sortumassa elämän ongelmiin, niin ainoa oikea ratkaisu on silloin pitää taukoa perheen lisäyksissä. Lapsilla on oikeus hyvään ja turvalliseen elämään. Jos sitten tilanne paranee, voi taas iloisin mielin ottaa vastaan muutaman iltatähden. Tästä syystä pohjimmiltaan terveiden vanhempien ei pitäisi ensimmäiseksi ajatella sterilisointia. Sitä pitäisi käyttää vain, kun on pysyvästi viallinen.
Olet lähellä uskoa. Lepää Jeesuksen uhrin varassa.
kun äidin sairaus tulee SRK:n tulkinnan mukaisesti "Jumalan vallan ylittäväksi" ja silloin saa ehkäistä.
SRK:n sana on tärkeintä.
Ehkäisyn hyväksyminen puheenaiheeksi seuraavilla seurakuntapäivillä!
Olen mies, mielenterveysongelman vaivaama jokseenkin koko miehuusiän. Luonnollinen ehkäisy käytössä. Muutama lapsi kuitenkin. Vaimo nyt ohittanut hedelmällisen iän.
Vastaan että on keskusteltu kahden kesken ja päädytty ehkäisyyn. Luultavasti ehkäisy on nyt melko yleistä, mutta en osaa sanoa onko aikaisempina vuosikymmeniinä ehkäisty. Eihän näistä ole ollut tapana puhua julkisesti.
Moni on sitten lähtenyt kokonaan pois ja jättänyt uskomisen kun ei ole pystynyt yhdistämään ehkäisyä ja vl uskoa. Itse olen edelleen vl, koska tässä liikkeessä on myöskin hyviä asioita, joista haluan olla osallinen sekä koen että täällä myös julistetaan oikeaa Jumalan sanaa. Tosi on, että vanhoillislestadiolaisuudessa on paljon harhaoppia, kuten tämä pakkosynnytys, tv, naisen kaunistautuminen yms... Mikään muu asia minulle henkilökohtaisesti ei ole niin iso asia, että ne estäisi olemasta minua tässä liikkeessä.
Myönnän, että aluksi mietin että voinko olla vl vaikka ehkäisen, tosin tunsin myös jännää kihelmöintiä vatsanpohjassa, koska haaa, tein juuri kuten itse halusin, en kuten vanhat sedät määräävät! ;) Saipas mieskin lisää seksikertoja, koska minusta vain oli niin kivaa käyttää ehkäisyä! ;)
Kun nyt olen päässyt vapaaksi asiassa, sekä uutuuden viehätys on kadonnut, olen todennut että voin olla hyvin vl. Minun tarvitsee olla rehellinen vain itselle ja Jumalalle. Minun tarvitsee kelvata vain Jumalalle, ei vanhoillislestadiolaisille. Silti saan olla armosta osallinen sekä nauttia seuroissa Jumalan sanasta.
Koen myös, että synnytyspakko on muuttumassa. Kaikki puhujatkaan, eikä kaikki rivivl:tkään eivät ajattele tänä päivänä samalla tavalla ehkäisystä, kuin 60-luvulta asti on uskottu. Lakihenkisyys vain on kohdistunut myös lapsiasiaaan monen muun asian rinnalla.
Nyt on Jumalan aika tullut ja saamme ravistella harteilta pikkuhiljaa pois uskoa tukkivia harhaoppeja. Sydämestäni asti tunnen olevani vapaa ja iloinen uskovainen!
Sinä siis edelleen kuitenkin uskot että vanhoillislestadiolaiset menevät taivaaseen ja kaikki muut uskovaiset menevät helvettiin?
Minä en rajoita uskovaisia ihmisiä vanhoillislestadiolaisuuden enkä Rauhanyhdiksen seinien sisäpuolelle. En edes koe tarpeelliseksi itselleni lähteä arvuuttelemaan että löytyykö kenties esikoislestadiolaisuudesta tai helluntalaisuudesta oikeaa uskoa. En tunne näiden oppeja edes niin hyvin että voisin arvuutella. Miksi pitäisi? Jumalan valtakunta on ihmisten sydämmissä. Ei se rajoitu Rauhanyhdistyksen seinien sisäpuolelle. Mutta meidän ihmisten ei kannata edes yrittää sitä rajoittaa taikka rajata, ei se ole meidän asia.
Upeaa! Olet löytänyt kristityn vapauden. Joku käsitti sen luvaksi tehdä, mitä pahaa vaan, mutta sellaista ei usko ole. Jeesuksen Henki on puhdas, kuten uskovallakin.
Minä jotenkin kadehdin toisaalta sitä uskollisuutta, mitä siellä on. Kunhan se puhdistuisi loppuun asti kunnolla Jeesusta seuraamaan.
Silloin vl-liike olisi hyvä esimerkin antaja.
Pakkopuhuttelut olisi lopetettava. Raamatun mukaan on ensin kahden kesken puhuteltava. Jos se ei vaikuta, todistaja mukaan. Ellei sekään tehoa, vasta sen jälkeen erotettava srk.sta joksikin ajaksi. Perheestään erottaminen on rankasti väärin, julmaa. Sellaista ei Raamattu opeta.
Ykkösenä väärät opettajat pois, nuhteettomat tilalle. Lapsiin sekoajat ilman muuta pois.
Meni ohi, mutta on niin surullista muutamat käytännöt ja ihmisten pelot.
Ihan ookoo jos tiukin kurinpito ehkäisyasiassa on vähentynyt. Ihmettelen tosin, miksi siitä pitää toitottaa muille Se on just tasant.arkkaan aviopuolisoiden välinen asia. Minusta ehkäisyasioista muille tilittäminen kuulostaa oudolta. On sivistymätöntä kailottaa yksityisiä intiimi asioita julkisesti.
Ehkäisy on ollut jossain muodossa käytössä avioliiton alusta asti. Paljon on menty niin, että "varmat päivät" ja keskeytetyt yhdynnät käytössä, mutta samalla valmius ottaa lapsi vastaan, jos sattuu tulemaan. Sitten on ollut aikoja, jolloin emme ehdottomasti ole halunneet lasta, jolloin olemme käyttäneet kondomeja tai hormonaalista ehkäisyä. Todennäköisesti lähivuosina jompikumpi käy sterilisaatiossa.
Me emme kumpikaan usko synnytyspakkoon taivaspaikan ehtona. Uskomme vakaasti siihen, että jokaisella lapsella on oikeus syntyä toivottuna ja rakastettuna ja saada riittävän hyvinvoivilta vanhemmilta riittävän hyvää hoivaa ja läsnäoloa.
Muista vastaajista poiketen painotan itse myös miehen oikeutta olla väsynyt tai huolestunut perheen jaksamisesta. Miehenkään ei ole pakko haluta lapsia eikä tehdä lapsia, vaikka vaimo niin vaatisi. Omatunto voi olla herkkä myös niin päin, että huomaa perheen tasapainon järkkyvän, vanhempien olevan liian kuormittuneita ja lasten jäävän ilman riittävää hoivaa ja läsnäoloa. Sitä omantunnon kolkutusta ei toinen voi vaatia yksioikoisesti ohitettavan. Miehellä on siis myös oikeus tehdä oma itsenäinen valinta (kondomit, sterilisaatio), josta hän on itse vastuussa. Mielestäni tämä on hyvin tärkeä asia tiedostaa, sillä lestadiolaisessa uskonyhteisössä on aivan liikaa niitä perheitä, joissa myöskään isä ei jaksa ja näkee ainoaksi vaihtoehdoksi loppuunpalamisensa jälkeen jättää perheen. Tämä on kaikkein surullisin vaihtoehto.
"Muista vastaajista poiketen painotan itse myös miehen oikeutta olla väsynyt tai huolestunut perheen jaksamisesta. Miehenkään ei ole pakko haluta lapsia eikä tehdä lapsia, vaikka vaimo niin vaatisi. Omatunto voi olla herkkä myös niin päin, että huomaa perheen tasapainon järkkyvän, vanhempien olevan liian kuormittuneita ja lasten jäävän ilman riittävää hoivaa ja läsnäoloa. Sitä omantunnon kolkutusta ei toinen voi vaatia yksioikoisesti ohitettavan. Miehellä on siis myös oikeus tehdä oma itsenäinen valinta (kondomit, sterilisaatio), josta hän on itse vastuussa. Mielestäni tämä on hyvin tärkeä asia tiedostaa, sillä lestadiolaisessa uskonyhteisössä on aivan liikaa niitä perheitä, joissa myöskään isä ei jaksa ja näkee ainoaksi vaihtoehdoksi loppuunpalamisensa jälkeen jättää perheen. Tämä on kaikkein surullisin vaihtoehto."
Arvostan että nostit tämän esiin. Kiitos.
Puhukaa tekin tästä sillä ei tosiaan ole vaan naisia koskeva.
Olet fiksu nainen!
Nyt kuuluu yhden yhteisen uskon ääni, kiitos Jumalalle! Se on suurta rakkautta huomioida toistensa voimavarat.
Eikös koko ehkäisemättömyys normi perustu siihen, että ilman sitä ei vl liikken jäsenmäärä kasvaisi ? Vaan alkaisi pikku hiljaa pienentyä, kun ulkkopuolelta parannuksentekijöitä ei enää ole?
Juuri tuosta on kyse.
VL liikkeestä eroaa koko ajan nuorta väkeä, ja jos ehkäisy sallittaisiin, kuolisivat vanhoillislestadiolaiset varsin pian sukupuuttoon. Lisäksi kyse on yhteisön isäsisestä vallankäytöstä: Kun vanhemmat ovat kiireisiä suurperhearkensa pyörittämisessä, heille ei jää aikaa ja voimavaroja pohtia, onko koko touhussa mitään järkeä.
Vedä vain kortsu päälle ja sillä selvä. Kyllä se sun vaimo siihen tottuu. Paljaalla ei kannate nylkyttää jos vaimo ei suostu käyttämään e-pillereitä. Sehän on vain puheen paikka. Ei se sen kummempia toimenpiteitä vaadi.
paneminen on kuin söisi eväät voipaperit päällä.
Koko usko pelkkää aivopesua, ehkäisykieltoineen & muine tapoineen. Lapsille opetetaan että ollaan täällä vain taivasta varten, haloo ? Kyllä elämä on tässä ja nyt. Kun elintoiminnot loppuu ei mikään jatku.
Juuri puhut asiaa! Niin aivopesua kuin olla voi. Asioita korostetaan tavoilla taitavasti.
Esim. Raamatun tekstit eivät sano sanaakaan samaa sukupuolta olevien ihmisten välisestä rakkaudesta eivätkä siihen perustuvista parisuhteista, totesi Helsingin yliopiston Vanhan testamentin eksegetiikan preofessori Martti Nissinen kirjoituksessaan Helsingin Sanomissa 24.10.2010 (Raamattu ei käytä valtaa).
https://freepathways.wordpress.com/2010/10/28/nissinen/
Mistähän VL-uskovat löytää elämäntavoille jotain perusteita raamatusta? Kuulisin mielellään faktat. Niitä ei ole. On vaan karkeita sivuavia sivulauseita.
Eikä milloinkaan RY:n seuroissa puhuta siitä, että 2000 vuotta vanhassa kirjassa olisi jotain Ns. aikaperspektiiviä asioihin. Mieti nyt esim. 1950 lukuun kuin Suomi oli erilainen. Huh
Sinulla on rakkautta vaimoasi kohtaan. Raamattu on ainoa auktoriteetti, jota pitää kunnioittaa. Lukekaa yhdessä sitä. Apuna vaikka Aapeli Saarisalon Raamatun sanakirja. Sen avulla löytyvät asiaan liittyvät kohdat.
Vaimosi ja moni vaimo on miesten taholta peloteltu puhutteluilla. Ne on täysin vastoin sanaa. Rakkautta ei niissä ole, vain vaatimisia ja pakottamista. Sellaisessa ei ole Jumalan henki mukana.
Kuuntele omaatuntoasi ja Raamatun sanaa. Kaikki muu uhkailu on väärin. Olen onnellinen, kun edes joku yrittää otta vaimon jaksamisen huomioon. Ihminen ei ole kone.
Jos mies huomaa, että vaimo on rättiväsynyt synnytysten ja kotitöiden vuoksi niin hänen ensimmäinen velvollisuutensa on helpottaa vaimon taakkaa riippumatta säännöistä ja puhujien ohjeista. Mitä olisi tehtävä?
- Pidättäydyttävä seksistä. Jos se ei onnistu, niin ehkäisy käyttöön.
- Autettava vaimoa kotitöissä niin paljon kuin ehtii. Turhat harrastukset on jätettävä.
- Hankittava kotiapua, jos se on taloudellisesti mahdollista.
- Kehotettava vaimoa pitämään taukoa työvuoroista tai mentävä itse työvuoroon vaimon asemesta.
On se Jumalalla kov a homma seurata jokaista veeällää ja heidän lapsilukuaan ja yhtymisiään!
sitä varten Poika varmaan laitettiin ristille että kukaan ei vaan jäisi ilman autokuormaa jälkeläisiä ja joka kesälle uusi paapero.
koittakaa hyvänen aika järkiintyä jo tällä vuosiluvulla ja oppia mistä evankeliumissa on kysymys.
Aloittajalle: Sinun kannattaa lukea: Usko, toivo ja raskaus. Kirjoittaneet Aila Ruoho& Vuokko Ilola.
Kannattaa miettiä ehkäisyä ihan tosissaan, paitsi oman ja puolisosi jaksamista ja hyvinvointia ajatellen, niin myös jo teillä olevien lastenne paras huomioiden. Jos lapsia tulee vauva per vuosi tahdissa, ollaan jossain vaiheessa hyvin helposti tilanteessa, ettei vanhempien huomiota enää riitä kaikille katraaseen kuuluville.
Oma järki käteen: Pysähdy miettimään, löytyykö Raamatusta todella perusteet ehkäisykiellolle. Minä en ole sellaista kohtaa löytänyt, vaikka olen lukenut kirjan kannesta kanteen pariinkin otteeseen. Asian voit selvittää vain tutkimalla itse, mitä Raamattu sanoo sen sijaan, että kuuntelisit sokeasti (miespuolisia) puhujia, joilla on valitettavan usein tapana "tulkita" Raamatun sanaa omien tarkoitusperiensä mukaan.
Mutta kuten sanoin, vastuu on jokaisella itsellään, ja sen lisäksi vielä vanhemmilla lapsistaan.
heh, kellää vl perheellä enää tuu 1/vuos, kuniin kovasti ehkäsevät, 3-6 lasta vain
Taitaapa osa puhujistakin jo ehkäistä.
VL-piireissä on niin, että lapsia vaan paljon väliä ei sillä miten ne kasvatetaan...periaate on aika osuva. Sosiaalitoimi hoitaa jos ei itse saada elätettyä. Suomi on hyvä maa
Näin on. Sosiaaliturva elättää Suomessa. On monenlaisia tukia, joilla pärjää hyvin. Lapsilisät, asumistuet, kotihoidontuet ymym.
Yli vuoden kestäneen tuskan ja ahdistuksen jälkeen koin että päätös ehkäisyn aloittamisesta oli helpottava ja oikea. Olen kahden pienen lapsen äiti. Ensimmäisen lapsen jälken alkoi valtava raskauden pelko ja ahdistus siitä että en pysty olemaan suurperheen äiti. Olen sairastanut kymmenkunta masennusjaksoa yläkouluikäistä lähtien, viimeisin toisen lapsen syntymän jälkeen. Masennuksen taustalla kasvaminen suurperheen vanhimpana tyttönä: liikaa vastuuta ja kotitöitä, epätoivo ja ahdistus vanhenpien väsymyksestä sekä pelko äidin uusista raskauksista. Traumatisoiduin siis jo murrosiässä tästä ns. lapsiasiasta. Nyt ehkäisy on turvaamassa masennuksesta toipumista ja toivon palaamista. Haluan pysyä toimintakykyisenä ja selväjärkisenä (meinasin tulla hulluksi ensimmäisen lapsen jälkeen ku uusi raskaus pelotti) äitinä joka pystyy ja haluaa huolehtia jo syntyneistä ihanista lapsistaan. Lapsista jotka ollaan saatu lahjaksi.
On ilmeistä, että vanhoillislestadiolaiset eivät enää lisäänny entiseen tapaan. Heidän ydinalueillaankin on syntyvyys laskenut. Kehitykseen ovat vaikuttaneet jonkin verran myös viime vuosina ilmestyneet kirjat sekä internetin keskustelu.
Suomen syntyvyydestä ollaan huolissaan. Vanhoillislestadiolaisten ei kuitenkaan pidä yksin huolehtia siitä. Kyllä uskottomat pötkytkin voisivat tehdä oman osuutensa syntyvyyden lisäämiseksi.
Kiitos vastauksista. Aikaa on kulunut jo sen verran, ettei ehkäisy ole enää perheessämme ajankohtainen. Vaimo ei tule enää tiineeksi, tässä välissä ehti kyllä tulla kuusi lasta lisää. Vanhimmat on jo yliopisrossa, muut vielä lapsinlisällä.
on sinulla hoopo akka ei voi muuta sanoa!
luuleeko hän todella että siellä portilla pitää esittä lapsilukulista vai ketä pitää peljätä noin paljon ettei uskalla elää muuten kuin aina maha pystyssä!
hohhoijaa.