En uskalla avautua

Niin,
Jeesuskin oli kaikessa kiusattu
maanpäällisen vaelluksensa aikan,
mutta silti hän ei syntiä tehnyt.

Ei kiuisaus tosiaan ole synti,
jos ei se johda homoseksuaaliseen suhteeseen
käytännössä.
Jokainen meistä on kiusattu,
tavalla tai toisella.
Sanotaan nyt vaikka,
että on heteromies tai -nainen,
naimisissa oleva,
jahän ihastuu johonkin muuhun.
Eiköhän näitä ihastumisia
ja rakastumisia useimmille satu
elämän varrella.

Eikä siinä ole Jumalan edessä muuta
tietä kuin voittaa
väärään suuntaan ohjautuneet tunteet,
kiinnittyä taas ihmiseen,
jolle on Jumalan edessä sanonut "tahdon".
Siitä huolimatta,
että tunteet voivat olla ihan mitä tahansa,
tuo toinen saattaaa tuntua
maailman ihanimmalta ihmiseltä.
Mutta Jumalan pelisäännöt
ovat Jumalan pelisäännöt,
pitemmällä tähätäyksellä ne
ovat oikeassa,
siunaaavat niin avioparia
kuin sukupolvien ketjuakin.

Samoin homouden kohdalla,
Jumala haluaa parantaa
ja antaa sukupolvien ketjun jatkuvan.
Aslanin Ari Puonti
(itse homosta heteroksi parantunut))
mietti jossakin haastattelussa,
että nykyisin seurakuntiin tulevat
ihmiset ovat usein niin monella
tavalla rikkinäisiä,
että ei oikeastaan ole niin ihme
merkitystä siinä, millä tavalla
rikkinäinen joku on.
Kaikissa Jumalalla riittää samalla
tavalla työtä.
Hän haluaa auttaa ja parantaa.

Ei tosiaan kannata mennä
kelle tahansa ongelmistaan kertomaan,
helposti siitä vain ongelmat tuplautuvat.
uskottu sielunhoitaja on paras.

Tuossa päivällä eräs saarnamies
kertoi omassa elämässään olleesta
vaikeasta asiasta,
sanoi, että hän ei kerta kaikkiaan
päässyt siitä voitolle.
Hän kertoi, että hän päätti ottaa
tuon asian muutamaksi kuukaudeksi
jatkuvaksi päivittäiseksi rukousaiheeksi.
Ja kun pari kuukautta oli mennyt,
hän vain huomasi,
että ongelma oli menettänyt valtansa
hänen elämässään,
Jumalan elämä oli voittanut.
Tuo tasainen, luottava rukous
ja Jumalan rakkauden julistaminen
oman elämän ylle
auttaa varmaan monessa ongelmassa.

Kuukausi- pari sitten sanoin,
että jään pois homokeskusteluista,
olen saanut kuulla olevani
rasisti ja sun vaikka mitä.
Mutta tällä kertaa vastasin,
koska ajatuksemme
kulkevat aika paljon samoja ratoja.
Toivon sinulle siunausta
ja parantumista Jumalan hoidossa!

Ota yhteyttä Aslaniin ja kysy Puontin oma näkemys itsestään.
En keskustele sen enmpää asiasta, vastasin vain tälle yhdelle tietylle ihmiselle.
Ok?
:)

sunnyriver kirjoitti:

Ota yhteyttä Aslaniin ja kysy Puontin oma näkemys itsestään.
En keskustele sen enmpää asiasta, vastasin vain tälle yhdelle tietylle ihmiselle.
Ok?
:)

Et siis ota vastuuta siitä, että annat valheellista tietoa? Olet totaalisen moraaliton! Koska missään ei ole todisteita siitä, että ihmisen seksuaalista suuntautumista voisi muuttaa, on kohtuuttoman julmaa antaa kenellekään ymmärtää, että semmoista olisi tapahtunut. Sinä SANOIT TIETONA, että Puonti on muuttunut heteroksi. Itse hän ei ole tuollaista väittänyt. Minä en kysele Aslanista yhtään mitään. Olen vakuuttunut siitä, että se on puoskariyhdistys. Luotan lääkintäviranomaisiin, jotka ovat sulkeneet Aslanin kaiken yhteistyön ulkopuolelle epäeettisen toiminnan takia.

Vastuu väitteestäsi on sinun, kun kerran väität. Miksi väität, kun et kerran tiedäkään vaan luulet vain? Ovatko muutkin väitteesi siis lukijan vastuulla? Taidat toimia kuin TV":n Silminnäkijä: väitetään mitä vaan, vastuun kantaa asiakas.

kuvaat kirjoitti:

Et siis ota vastuuta siitä, että annat valheellista tietoa? Olet totaalisen moraaliton! Koska missään ei ole todisteita siitä, että ihmisen seksuaalista suuntautumista voisi muuttaa, on kohtuuttoman julmaa antaa kenellekään ymmärtää, että semmoista olisi tapahtunut. Sinä SANOIT TIETONA, että Puonti on muuttunut heteroksi. Itse hän ei ole tuollaista väittänyt. Minä en kysele Aslanista yhtään mitään. Olen vakuuttunut siitä, että se on puoskariyhdistys. Luotan lääkintäviranomaisiin, jotka ovat sulkeneet Aslanin kaiken yhteistyön ulkopuolelle epäeettisen toiminnan takia.

Vastuu väitteestäsi on sinun, kun kerran väität. Miksi väität, kun et kerran tiedäkään vaan luulet vain? Ovatko muutkin väitteesi siis lukijan vastuulla? Taidat toimia kuin TV":n Silminnäkijä: väitetään mitä vaan, vastuun kantaa asiakas.

Lue lisää

Jos googlaat Ari Puonti, niin löydät heti materiaalia, esim. seuraavan:

http://www.aviisi.fi/artikkeli/?num=03/2005&id=55ac731

En vain itse viitsi keskustella aiheesta,
jos on kysymyksessä vänkääminen,
ei todella apua etsivä ihminen.
:)

sunnyriver kirjoitti:

Jos googlaat Ari Puonti, niin löydät heti materiaalia, esim. seuraavan:

http://www.aviisi.fi/artikkeli/?num=03/2005&id=55ac731

En vain itse viitsi keskustella aiheesta,
jos on kysymyksessä vänkääminen,
ei todella apua etsivä ihminen.
:)

Lue lisää

"Olen homoseksuaali taustaltani, ja olen kokenut muutosta seksuaalisuudessani terapian ja rukouksen kautta." TUOKO siis sinusta tarkoittaa, että hän sanoo muuttuneensa heteroksi homosta? Taidat lukea Puontia samalla lailla kuin Raamattua ja Iltalehteä: VÄÄRIN ymmärtäen, ja omiasi sekaan kuvitellen.

Mikä siinä muuten on, että Puontin kaltaisia pellejä, jotka syrjivät jo itsekin itrseään, kuunnellaan teillä lahkoissa? Miksi ette hyväksy ihmisiä ihmisinä?

räksyttäjälle kirjoitti:

"Olen homoseksuaali taustaltani, ja olen kokenut muutosta seksuaalisuudessani terapian ja rukouksen kautta." TUOKO siis sinusta tarkoittaa, että hän sanoo muuttuneensa heteroksi homosta? Taidat lukea Puontia samalla lailla kuin Raamattua ja Iltalehteä: VÄÄRIN ymmärtäen, ja omiasi sekaan kuvitellen.

Mikä siinä muuten on, että Puontin kaltaisia pellejä, jotka syrjivät jo itsekin itrseään, kuunnellaan teillä lahkoissa? Miksi ette hyväksy ihmisiä ihmisinä?

Lue lisää

Vaan ei se Vineyard-seurakunta,j
ohon Puonti ainakin jossakin jutussa
kertoi kuuluvansa,
mikään helluntaiseurakunta ole,
karismaattinen seurakunta kylläkin.
Eli haukutpahan kaikkea liikkuvaa,
on sitten metso tai ampiainen.

Miten joku voi itse itseään syrjiä?
Kyllä minä paremminkin veikkaan
itsetuntemuksen
ja rehellisyyden
lisääntyneen.

sunnyriver kirjoitti:

Vaan ei se Vineyard-seurakunta,j
ohon Puonti ainakin jossakin jutussa
kertoi kuuluvansa,
mikään helluntaiseurakunta ole,
karismaattinen seurakunta kylläkin.
Eli haukutpahan kaikkea liikkuvaa,
on sitten metso tai ampiainen.

Miten joku voi itse itseään syrjiä?
Kyllä minä paremminkin veikkaan
itsetuntemuksen
ja rehellisyyden
lisääntyneen.

Lue lisää

Siis se on sinusta REHELLISYYTTÄ, kun kieltää itsensä? Ohoh! Kun se nyt vain ON niin, että heterosta ei voi tehdä homoa eikä homosta heteroa.

Et ole sinut itsesi kanssa. Siksi sinulla on tarve hyökkäillä asiattomasti vähemmistön kimppuun. Muu ei selitä tarvettasi tuudittaa itsesi valheiden verkkoon, jota Aslan edustaa kaikkineen.

Helluntailaiseksi en ole Puontiä väittänyt. Sinä olet helluntailainen ja tuet pöhköä Puontia, joka sortaa itseään mm. antamalla homoudesta vain kielteisen kuvan. Se kun on yhtä väärä kuin vain myönteinen kuva heteroudesta olisi. Homotkaan eivät ole itse valinneet seksuaalista suuntautumistaan. Terve aikuinen tajuaa kyllä, että heidän niputtaminen syntisiksi on silkkaa rasismia.

Mitähän hyvää luulet sinäkin homoja nokkimalla saavasi? MITEN se sinulta on pois, jos homotkin saavat elää omana itsenään ja onnellisena yhetisössä? MIKÄ siinä sinua nyppii?

Et varmaan vastaa. Et, koska totuus tekee sinuun niin kipeää. Niin - SIKSI olet helluntailainen.

Ja niin - SINÄ siis edelleen luulet Puontia heteroksi.....


=))


=))

kommentointi vain kirjoitti:

Siis se on sinusta REHELLISYYTTÄ, kun kieltää itsensä? Ohoh! Kun se nyt vain ON niin, että heterosta ei voi tehdä homoa eikä homosta heteroa.

Et ole sinut itsesi kanssa. Siksi sinulla on tarve hyökkäillä asiattomasti vähemmistön kimppuun. Muu ei selitä tarvettasi tuudittaa itsesi valheiden verkkoon, jota Aslan edustaa kaikkineen.

Helluntailaiseksi en ole Puontiä väittänyt. Sinä olet helluntailainen ja tuet pöhköä Puontia, joka sortaa itseään mm. antamalla homoudesta vain kielteisen kuvan. Se kun on yhtä väärä kuin vain myönteinen kuva heteroudesta olisi. Homotkaan eivät ole itse valinneet seksuaalista suuntautumistaan. Terve aikuinen tajuaa kyllä, että heidän niputtaminen syntisiksi on silkkaa rasismia.

Mitähän hyvää luulet sinäkin homoja nokkimalla saavasi? MITEN se sinulta on pois, jos homotkin saavat elää omana itsenään ja onnellisena yhetisössä? MIKÄ siinä sinua nyppii?

Et varmaan vastaa. Et, koska totuus tekee sinuun niin kipeää. Niin - SIKSI olet helluntailainen.

Ja niin - SINÄ siis edelleen luulet Puontia heteroksi.....


=))


=))

Lue lisää

seksuaalisuuden erilaisesta muodosta vaahdota. se nyt on niin selvää että niitä muotoja on kaikenlaisia. ja että ei niistä täällä tarvi aina riekkua uskoville, uskovat on uskovia ja anna niillekin oikeus uskoa mihin lystää.

tytt@lapsi kirjoitti:

seksuaalisuuden erilaisesta muodosta vaahdota. se nyt on niin selvää että niitä muotoja on kaikenlaisia. ja että ei niistä täällä tarvi aina riekkua uskoville, uskovat on uskovia ja anna niillekin oikeus uskoa mihin lystää.

Lue lisää

Uskokoot lukin, mihin lystää. Tämä Sunnyriver se vaan on siitä vaarallinen toisille, että hän NEUVOO ahdistunutta kysyjää perustaen neuvonsa valheille ja luottaen huijaukseen. Ei uskovallakaan voi olla oikeutta tuommoista toisille tehdä, vaikka itseään sumuttaisikin.

Miksi se sinusta on riekkumista, kun näitä synnistä kiiluvin silmin puhujia muistuttaa siitä, missä menevät faktat?

kommentointi vain kirjoitti:

Siis se on sinusta REHELLISYYTTÄ, kun kieltää itsensä? Ohoh! Kun se nyt vain ON niin, että heterosta ei voi tehdä homoa eikä homosta heteroa.

Et ole sinut itsesi kanssa. Siksi sinulla on tarve hyökkäillä asiattomasti vähemmistön kimppuun. Muu ei selitä tarvettasi tuudittaa itsesi valheiden verkkoon, jota Aslan edustaa kaikkineen.

Helluntailaiseksi en ole Puontiä väittänyt. Sinä olet helluntailainen ja tuet pöhköä Puontia, joka sortaa itseään mm. antamalla homoudesta vain kielteisen kuvan. Se kun on yhtä väärä kuin vain myönteinen kuva heteroudesta olisi. Homotkaan eivät ole itse valinneet seksuaalista suuntautumistaan. Terve aikuinen tajuaa kyllä, että heidän niputtaminen syntisiksi on silkkaa rasismia.

Mitähän hyvää luulet sinäkin homoja nokkimalla saavasi? MITEN se sinulta on pois, jos homotkin saavat elää omana itsenään ja onnellisena yhetisössä? MIKÄ siinä sinua nyppii?

Et varmaan vastaa. Et, koska totuus tekee sinuun niin kipeää. Niin - SIKSI olet helluntailainen.

Ja niin - SINÄ siis edelleen luulet Puontia heteroksi.....


=))


=))

Lue lisää

Olen joskus viikkoja sitten lopettanut näistä asioista keskustelun.
Vastasin aloittjalle,
koska hän todella rehellisesti pohti tilannettaan
ja halusi keskustella
eikä vain heitellä kliseitä kehiin.
Joku kysyi Puontia,
annioin linkin,
en halunnut keskustella enää.
Se siitä.
Sen enempää en ole kiinnostunut asiasta
turhanpäiväisiä vänkäämään.
Mutta vänkääjiä näyttää riittävän.
:)

miten niin kirjoitti:

Uskokoot lukin, mihin lystää. Tämä Sunnyriver se vaan on siitä vaarallinen toisille, että hän NEUVOO ahdistunutta kysyjää perustaen neuvonsa valheille ja luottaen huijaukseen. Ei uskovallakaan voi olla oikeutta tuommoista toisille tehdä, vaikka itseään sumuttaisikin.

Miksi se sinusta on riekkumista, kun näitä synnistä kiiluvin silmin puhujia muistuttaa siitä, missä menevät faktat?

Lue lisää

Perustin vastaukseni aloitukseen Raamattuun,
jonka kannan myös ketjun aloittaja itse toi ilmi
sanoen noudattavansa sitä.
Eli vahvistin hänen omaa näkemystään
todeten, että se on Raamatun mukainen.
En neuvonut mihinkään uuteen
eksytykseen
tai itsepetokseen.
Ajatustavat ja viiraukset tulevat ja menevät,
Raamatun sanan totuus pysyy iankaikkisesta iankaikkiseen.
Aiheetta enempään.

miten niin kirjoitti:

Uskokoot lukin, mihin lystää. Tämä Sunnyriver se vaan on siitä vaarallinen toisille, että hän NEUVOO ahdistunutta kysyjää perustaen neuvonsa valheille ja luottaen huijaukseen. Ei uskovallakaan voi olla oikeutta tuommoista toisille tehdä, vaikka itseään sumuttaisikin.

Miksi se sinusta on riekkumista, kun näitä synnistä kiiluvin silmin puhujia muistuttaa siitä, missä menevät faktat?

Lue lisää

pyytää hyväksyntää seksuaalisuudelleen, se on riekkumista: jokaisella ihmisellä on tasavertainen oikeus uskoa Raamattuun ja sen synty-käsitykseen homoseksuaalisuudesta, jokaisella homoseksuaalilla on oikeus omaan seksuaaliseen muotoonsa, sitä hyväksyntää ei tarvitse hakea täältä, sillä sitä ei saa. Uskovat pesevät kätensä pois ko aiheesta, kun lähdetään peräämään tosiasioita. Täytyy muistaa, että uskovat uskovat raamattuun, ei ihmiseen, ei tosiasioihin, ei lääketieteeseen.

Se miksi täällä silloin tällöin puhutaan homoudesta syntinä: on pelkkää tietämättömyyttä ja pelkoa.

perinkyll. uskoviin kirjoitti:

pyytää hyväksyntää seksuaalisuudelleen, se on riekkumista: jokaisella ihmisellä on tasavertainen oikeus uskoa Raamattuun ja sen synty-käsitykseen homoseksuaalisuudesta, jokaisella homoseksuaalilla on oikeus omaan seksuaaliseen muotoonsa, sitä hyväksyntää ei tarvitse hakea täältä, sillä sitä ei saa. Uskovat pesevät kätensä pois ko aiheesta, kun lähdetään peräämään tosiasioita. Täytyy muistaa, että uskovat uskovat raamattuun, ei ihmiseen, ei tosiasioihin, ei lääketieteeseen.

Se miksi täällä silloin tällöin puhutaan homoudesta syntinä: on pelkkää tietämättömyyttä ja pelkoa.

Lue lisää

Minun mielestäni homous/lesbous on vääristynyttä seksuaalista kiinnostusta samaa sukupuolta olevaa kohtaan.Raamatun mukaan se on luonnotonta ja irstasta.
Kun se muuttuu himoksi ja tätä himoa alkaa toteuttaa,se tulee synniksi.
Raamatun sanan mukaan se on irstasta ja luonnotonta ja haureutta,jota
kehoitetaan pakenemaan.

Uskova ei ole tietämätön,eikä hänen tarvitse hävetä Jumalan sanaa,koska hän
tietää,että ei joudu häpeään,häpeään joutuvat ne,jotka ovat syyttä uskottomat

Muuta pelkoa meillä uskovina ei tarvitse olla,kuin Jumalan pelko,joka on kunnioitusta
Häntä ja Hänen Sanaansa kohtaan.

sunnyriver kirjoitti:

Olen joskus viikkoja sitten lopettanut näistä asioista keskustelun.
Vastasin aloittjalle,
koska hän todella rehellisesti pohti tilannettaan
ja halusi keskustella
eikä vain heitellä kliseitä kehiin.
Joku kysyi Puontia,
annioin linkin,
en halunnut keskustella enää.
Se siitä.
Sen enempää en ole kiinnostunut asiasta
turhanpäiväisiä vänkäämään.
Mutta vänkääjiä näyttää riittävän.
:)

Lue lisää

Ei ole turhanpäiväisen vänkäämistä, kun estää valheen levittelyä ja koettaa saada moisen puuhan harrastajan - tällä kertaa sinut - lopettamaan. Pohdi rehellisesti OMAA tilannettasi: MIKSI olet valheen, vainon ja syrjinnän puolella? Miksi et tarjoa kysyjälle tietä TUTKITUN tiedon luo, jos kerran "apua" tarjoat? Jos ihmisellä on oman itsensä kanssa ongelmia, on syytä hankkia ASIANTUNTEVAA apua, psykologin keskustelua tms. Sellaista ei saa Aslanista. Siellä rikotaan hoitamiseen liittyvää ettistä ohjiestoa sotkemalla uskomukset ja omat mielipiteet hoitoon. Ei itsensä kanssa kipuilevaa auta, jos häntä sinun ja Aslanin lailla aletaan syytellä syntiseksi.

Mieti omaa tilannettasi. Miksi sinulla on noin paha homokammo?

sunnyriver kirjoitti:

Perustin vastaukseni aloitukseen Raamattuun,
jonka kannan myös ketjun aloittaja itse toi ilmi
sanoen noudattavansa sitä.
Eli vahvistin hänen omaa näkemystään
todeten, että se on Raamatun mukainen.
En neuvonut mihinkään uuteen
eksytykseen
tai itsepetokseen.
Ajatustavat ja viiraukset tulevat ja menevät,
Raamatun sanan totuus pysyy iankaikkisesta iankaikkiseen.
Aiheetta enempään.

Lue lisää

Raamatussa ei ole yksiselitteistä kantaa tuohon asiaan. Muun väittäminen on valehtelua TAI oman tulkinnan nostamista jumalalliseksi. Tiedät tuon. Miksi vänkäät ja kiellät nykytiedon asiasta? Miksi olet vähemmistön syrjinnän kannalla?

Älä puhu asiasta, josta et älyä muuta kuin tietämättömyydestä johtuvan kammon.

avain ja asia kirjoitti:

Ei ole turhanpäiväisen vänkäämistä, kun estää valheen levittelyä ja koettaa saada moisen puuhan harrastajan - tällä kertaa sinut - lopettamaan. Pohdi rehellisesti OMAA tilannettasi: MIKSI olet valheen, vainon ja syrjinnän puolella? Miksi et tarjoa kysyjälle tietä TUTKITUN tiedon luo, jos kerran "apua" tarjoat? Jos ihmisellä on oman itsensä kanssa ongelmia, on syytä hankkia ASIANTUNTEVAA apua, psykologin keskustelua tms. Sellaista ei saa Aslanista. Siellä rikotaan hoitamiseen liittyvää ettistä ohjiestoa sotkemalla uskomukset ja omat mielipiteet hoitoon. Ei itsensä kanssa kipuilevaa auta, jos häntä sinun ja Aslanin lailla aletaan syytellä syntiseksi.

Mieti omaa tilannettasi. Miksi sinulla on noin paha homokammo?

Lue lisää

sisäistä parantamista ja uudelleenohjelmointia tarvitaan.

Uskova kirjoitti:

sisäistä parantamista ja uudelleenohjelmointia tarvitaan.

Miten sinä raasu luulet Jumalaa parantavasi ja ohjelmoivasi?

Koko sanasto, jota käytät, on lumepöppöä, tyypillistä ex-gay-propagandaliikkeen manipulaatiota. Olen pahoillani siitä, että olet joutunut semmoisen uhriksi.

Raamatussa kirjoitti:

Raamatussa ei ole yksiselitteistä kantaa tuohon asiaan. Muun väittäminen on valehtelua TAI oman tulkinnan nostamista jumalalliseksi. Tiedät tuon. Miksi vänkäät ja kiellät nykytiedon asiasta? Miksi olet vähemmistön syrjinnän kannalla?

Älä puhu asiasta, josta et älyä muuta kuin tietämättömyydestä johtuvan kammon.

Lue lisää

Jos niin hyvin olet tietävinäsi,
mitä Raamatussa sanotaan, niin lue nyt ensin se Raamaattu,
etteivät pelkät luulojen kirjan opit paina.

lumesäätöä kirjoitti:

Miten sinä raasu luulet Jumalaa parantavasi ja ohjelmoivasi?

Koko sanasto, jota käytät, on lumepöppöä, tyypillistä ex-gay-propagandaliikkeen manipulaatiota. Olen pahoillani siitä, että olet joutunut semmoisen uhriksi.

Lue lisää

No, voihan se saivartelukin ajankulua olla...

Mutta tosiasia on, että Jumala parantaa
ihmisiä yhä tänä päivänä.
Itse olen parantunut hetkessä sydänvaivasta,
kroonisesta poskiontelontulehduuksesta
ja kivuliaasta selkävaivasta.
Samoin olen nähnyt toisen ihmisen
parantuvan syövästä tai vaikeasta mielisairaudesta
työkykyiseksi jälleen.
Eli ei Jumalalla ole rajoitusten listaa:
a voin parantaa
b voin parantaa
c tuo meni jo överiksi, siihen en pysty.

Jumala voi ja haluaa parantaa yhä tänä
päivänä. Erityisesti hän on uskovien parantaja,
eli ketjun aloittaja hakee apua juuri
oikealta taholta,
kaikkivaltiaalta Jumalalta.

Sana on totuus kirjoitti:

Minun mielestäni homous/lesbous on vääristynyttä seksuaalista kiinnostusta samaa sukupuolta olevaa kohtaan.Raamatun mukaan se on luonnotonta ja irstasta.
Kun se muuttuu himoksi ja tätä himoa alkaa toteuttaa,se tulee synniksi.
Raamatun sanan mukaan se on irstasta ja luonnotonta ja haureutta,jota
kehoitetaan pakenemaan.

Uskova ei ole tietämätön,eikä hänen tarvitse hävetä Jumalan sanaa,koska hän
tietää,että ei joudu häpeään,häpeään joutuvat ne,jotka ovat syyttä uskottomat

Muuta pelkoa meillä uskovina ei tarvitse olla,kuin Jumalan pelko,joka on kunnioitusta
Häntä ja Hänen Sanaansa kohtaan.

Lue lisää

totta kai se on hirveää syntiä raamatun mukaan ja saa ollakin. Mutta lääketiede ja muut tosiasiat puhuvat aivan toista. Onko se himoa vielä 20 vuoden yhteiselon jälkeenkin, mitä häh....

Ihan vapaasti saatte ampua ja tappaa kaikki homostelijat, mutta montakohan mies/naisparia sinäkin tunnet jotka ovat asuneet yhdessä vuosikymmeniä, kyllä siinä homojen tilalle on tullut jo jotain muuta kuin irstaus.

Teidän Jumalanne on tappajajumala ja jeesuksenne on vihan jeesuj. Aito Jeesus meni aikoinaan juuri sinne, missä häntä kaivattiin.

sunnyriver kirjoitti:

Jos niin hyvin olet tietävinäsi,
mitä Raamatussa sanotaan, niin lue nyt ensin se Raamaattu,
etteivät pelkät luulojen kirjan opit paina.

Olen lukenut. Milläs tiedoilla sinä puhut homoista ja lesboista? Et ole tainnut paljoa asiasta lukea - ja Raamatussahan ei mitään selkeää siitä aiheesta ole.

sunnyriver kirjoitti:

No, voihan se saivartelukin ajankulua olla...

Mutta tosiasia on, että Jumala parantaa
ihmisiä yhä tänä päivänä.
Itse olen parantunut hetkessä sydänvaivasta,
kroonisesta poskiontelontulehduuksesta
ja kivuliaasta selkävaivasta.
Samoin olen nähnyt toisen ihmisen
parantuvan syövästä tai vaikeasta mielisairaudesta
työkykyiseksi jälleen.
Eli ei Jumalalla ole rajoitusten listaa:
a voin parantaa
b voin parantaa
c tuo meni jo överiksi, siihen en pysty.

Jumala voi ja haluaa parantaa yhä tänä
päivänä. Erityisesti hän on uskovien parantaja,
eli ketjun aloittaja hakee apua juuri
oikealta taholta,
kaikkivaltiaalta Jumalalta.

Lue lisää

Miksi kukaan tässä maailmassa ei sitten kuitenkaan ole "parantunut" homoudesta? Kerro, kun niin hyvin tunnet sen, kuinka Jumala voi parantaa ja kuinka kauhia sairaus se homous on.

riekkuja kirjoitti:

totta kai se on hirveää syntiä raamatun mukaan ja saa ollakin. Mutta lääketiede ja muut tosiasiat puhuvat aivan toista. Onko se himoa vielä 20 vuoden yhteiselon jälkeenkin, mitä häh....

Ihan vapaasti saatte ampua ja tappaa kaikki homostelijat, mutta montakohan mies/naisparia sinäkin tunnet jotka ovat asuneet yhdessä vuosikymmeniä, kyllä siinä homojen tilalle on tullut jo jotain muuta kuin irstaus.

Teidän Jumalanne on tappajajumala ja jeesuksenne on vihan jeesuj. Aito Jeesus meni aikoinaan juuri sinne, missä häntä kaivattiin.

Lue lisää

miten:"Aito Jeesus meni aikoinaan juuri sinne,missä Häntä kaivattiin"

Samoin on vielä tänäkin päivänä-ongelma vain on siinä,ettei Häntä,
Hänen sanojaan oteta vastaan-vaan korvasyyhyyn ihmiset haalivat
itselleen opettajia,niinkuin Raamatussa sanotaan.

Eli kun syntiä ei ymmärretä synniksi,niin eihän silloin ole tarvetta
Jeesuksellekaan--Häntä kaivataan vain siellä,missä ihminen katuu
aidosti syntielämäänsä ja tahtoo tehdä siitä parannuksen.

Jotkut taas eivät tahdo uskoon tultuaankaan tehdä parannusta
kaikista synneistään,vaan alkavat etsiä puolusteluja sille ja pian
he eivät enää tunne synniksi sitä,mitä tekevät..mutta Jumala ei
hyväksy puolinaista parannuksentekoa,eikä sitä,että jatketaan
synnissä elämistä.

Syntiä puolustetaan jopa sillä,ettei Raamatun sana pitäisi kaikin osin
enää paikkaansa,kun eletään nykyistä aikaa,mutta Jumalan Sana ei
muutu,eikä vanhene koskaan.

Sana on totuus kirjoitti:

miten:"Aito Jeesus meni aikoinaan juuri sinne,missä Häntä kaivattiin"

Samoin on vielä tänäkin päivänä-ongelma vain on siinä,ettei Häntä,
Hänen sanojaan oteta vastaan-vaan korvasyyhyyn ihmiset haalivat
itselleen opettajia,niinkuin Raamatussa sanotaan.

Eli kun syntiä ei ymmärretä synniksi,niin eihän silloin ole tarvetta
Jeesuksellekaan--Häntä kaivataan vain siellä,missä ihminen katuu
aidosti syntielämäänsä ja tahtoo tehdä siitä parannuksen.

Jotkut taas eivät tahdo uskoon tultuaankaan tehdä parannusta
kaikista synneistään,vaan alkavat etsiä puolusteluja sille ja pian
he eivät enää tunne synniksi sitä,mitä tekevät..mutta Jumala ei
hyväksy puolinaista parannuksentekoa,eikä sitä,että jatketaan
synnissä elämistä.

Syntiä puolustetaan jopa sillä,ettei Raamatun sana pitäisi kaikin osin
enää paikkaansa,kun eletään nykyistä aikaa,mutta Jumalan Sana ei
muutu,eikä vanhene koskaan.

Lue lisää

Havainnollistaisitko käytännön esimerkillä, mitä tuo sanomasi tässä ketjussa käsitellyssä tilanteessa tarkoittaa.

"Jotkut taas eivät tahdo uskoon tultuaankaan tehdä parannusta
kaikista synneistään,vaan alkavat etsiä puolusteluja sille ja pian
he eivät enää tunne synniksi sitä,mitä tekevät..mutta Jumala ei
hyväksy puolinaista parannuksentekoa,eikä sitä,että jatketaan
synnissä elämistä.

Syntiä puolustetaan jopa sillä,ettei Raamatun sana pitäisi kaikin osin
enää paikkaansa,kun eletään nykyistä aikaa,mutta Jumalan Sana ei
muutu,eikä vanhene koskaan. "

Siis miten se sen homon tai lesbon kohdalla sinun ajattelutavallasi menee?

kiertelyyn kirjoitti:

Havainnollistaisitko käytännön esimerkillä, mitä tuo sanomasi tässä ketjussa käsitellyssä tilanteessa tarkoittaa.

"Jotkut taas eivät tahdo uskoon tultuaankaan tehdä parannusta
kaikista synneistään,vaan alkavat etsiä puolusteluja sille ja pian
he eivät enää tunne synniksi sitä,mitä tekevät..mutta Jumala ei
hyväksy puolinaista parannuksentekoa,eikä sitä,että jatketaan
synnissä elämistä.

Syntiä puolustetaan jopa sillä,ettei Raamatun sana pitäisi kaikin osin
enää paikkaansa,kun eletään nykyistä aikaa,mutta Jumalan Sana ei
muutu,eikä vanhene koskaan. "

Siis miten se sen homon tai lesbon kohdalla sinun ajattelutavallasi menee?

Lue lisää

ole useaan kertaan käyty samaa aihetta läpi ja aina on samat selitykset:
Jumala hyväksyy homouden harjoittamisen,kun on sen ihmiseen luonut..?!
Jos sitten tuodaan esille Raamatusta kohdat,joissa se kielletään,alkaa räävitön
nimittelyjensarja siitä,millainen uskova on ja väitetään,miten itse tunnetaan
Jeesus ja Jumala.

Homous on normaalia ja aitoa rakkautta ja Jumala on sen ihmiseen luonut--
siitäkin huolimatta,että Jumalan Sana sanoo päinvastoin-eikö näin ole?!

Sana on totuus kirjoitti:

ole useaan kertaan käyty samaa aihetta läpi ja aina on samat selitykset:
Jumala hyväksyy homouden harjoittamisen,kun on sen ihmiseen luonut..?!
Jos sitten tuodaan esille Raamatusta kohdat,joissa se kielletään,alkaa räävitön
nimittelyjensarja siitä,millainen uskova on ja väitetään,miten itse tunnetaan
Jeesus ja Jumala.

Homous on normaalia ja aitoa rakkautta ja Jumala on sen ihmiseen luonut--
siitäkin huolimatta,että Jumalan Sana sanoo päinvastoin-eikö näin ole?!

Lue lisää

kaikenlaista irstailua.

Itse kuulin Puonnin kertovan yhdessä tilaisuudessa että kun ennen Puonti näki naiset tavallisena harmaana massana, mutta sitten kun rukoili asian niin alkoi näkemään naiset eri tavalla viehättävinä.
Tosin oleellista ei ole se että muuttuisi heteroksi vaan ettei harrasta seksiä miesten kanssa.
Raamatussa kielletään miesten kanssa makaaminen miehiltä siinä missä avioliiton ulkopuolinen seksi.Toiseksi jos pistän hakusanoiksi ex-gay niin kyllä löytyy henkilöitä jotka sanovat muuttuneensa.

mulle lisää kirjoitti:

Miksi kukaan tässä maailmassa ei sitten kuitenkaan ole "parantunut" homoudesta? Kerro, kun niin hyvin tunnet sen, kuinka Jumala voi parantaa ja kuinka kauhia sairaus se homous on.

Lue lisää

.1Kor 6:9-10 on lueteltu yhtenä ryhmänä miehimykset eli homot.Eli Jumala on parantanut joitain antiikin aikana ja parantaa edelleen kun pistää hakusanoiksi ex-gay niin löytyy henkilöitä jotka kertovat parantuneensa.

35 kirjoitti:

.1Kor 6:9-10 on lueteltu yhtenä ryhmänä miehimykset eli homot.Eli Jumala on parantanut joitain antiikin aikana ja parantaa edelleen kun pistää hakusanoiksi ex-gay niin löytyy henkilöitä jotka kertovat parantuneensa.

Lue lisää

Ex-gay = kova satuilija

Mitään tietoa oikeasti heteroksi muuttuneista ei ole missään lääketieteen julkaisussa. Mistäs se johtuu?

Kuulin joskus kirjoitti:

Itse kuulin Puonnin kertovan yhdessä tilaisuudessa että kun ennen Puonti näki naiset tavallisena harmaana massana, mutta sitten kun rukoili asian niin alkoi näkemään naiset eri tavalla viehättävinä.
Tosin oleellista ei ole se että muuttuisi heteroksi vaan ettei harrasta seksiä miesten kanssa.
Raamatussa kielletään miesten kanssa makaaminen miehiltä siinä missä avioliiton ulkopuolinen seksi.Toiseksi jos pistän hakusanoiksi ex-gay niin kyllä löytyy henkilöitä jotka sanovat muuttuneensa.

Lue lisää

Tuo Puntin sanomaksi kertomasi on kiertelyä. Jykkä homokin voi nähdä naiset viehättävinä.

Ex-gay -liike on amerikkalainen fundamentalistiuskovaisten propagandaliike. Sen johdossa on ihmisiä, jotak ITSEKÄÄN eivät usko ko. "eheytymiseen". Missäänhän semmoista muutosta ei ole todettu tapahtuneen.

Vai sinusta siis homot on tuomittu ikuiseen selibaattiin. Ja mihinkä "kauniiseen2 ajatukseen se tuommoinen päättömyys taas perustuukaan? Homotko eivät keppaa ihmisiksi muiden rinnalle? Sinulla ei ole oikeutta toista tuomita selibaattiin. Itse saat olla selibaatissa, jos tahdot. Muille älä vaatimuksia kehtaa esittää. Se on helppo uskifundispastorien sanoa, että homojen tulee olla selibaatissa. Helppo, kun asiasta ei ölyä ja ITSELLE seksi on tärkeintä maailmassa keinona alistaa vaimoa.

ex-gaylle kirjoitti:

Tuo Puntin sanomaksi kertomasi on kiertelyä. Jykkä homokin voi nähdä naiset viehättävinä.

Ex-gay -liike on amerikkalainen fundamentalistiuskovaisten propagandaliike. Sen johdossa on ihmisiä, jotak ITSEKÄÄN eivät usko ko. "eheytymiseen". Missäänhän semmoista muutosta ei ole todettu tapahtuneen.

Vai sinusta siis homot on tuomittu ikuiseen selibaattiin. Ja mihinkä "kauniiseen2 ajatukseen se tuommoinen päättömyys taas perustuukaan? Homotko eivät keppaa ihmisiksi muiden rinnalle? Sinulla ei ole oikeutta toista tuomita selibaattiin. Itse saat olla selibaatissa, jos tahdot. Muille älä vaatimuksia kehtaa esittää. Se on helppo uskifundispastorien sanoa, että homojen tulee olla selibaatissa. Helppo, kun asiasta ei ölyä ja ITSELLE seksi on tärkeintä maailmassa keinona alistaa vaimoa.

Lue lisää

En usko että Puonti on homo on parantunut ja eheytynyt.Niinpä niin homoliikkeen mielipide asiasta on kaiketi ainoa oikea.Puonti puhuu muuallakin kuin Aslanin tilaisuuksissa.
En muuten ole homo, enkä ollut.
Ai että ex-gay liike on fundamentalistien propagandaa. Että jotkut homot vain vailla omaa tahtoa menevät fundamentalistien propagandaan? Heillä on oikeus pyrkiä pois homoilusta vaikka se teitä homoaktivisteja ahdistaisikin se homojen vähentyminen
Niin ei varmaan helppoa ole olla harrastamatta seksiä, kyllä minä sen tiedän. homoille voi olla vielä vaikeampaa.
Mutta kuitenkaan ei ihminen seksin puutteeseen kuole.No mitä nyt samaa kommenttia ovat heittäneet ilotalojen vastustajat.
Jumala kun nyt sanassaan on ilmoittanut ettei hyväksy homoilua eikä muutakaan esiaviollista seksiä.
Eikä muuten Jumala luonut homoja.

toden sanaa kirjoitti:

Ex-gay = kova satuilija

Mitään tietoa oikeasti heteroksi muuttuneista ei ole missään lääketieteen julkaisussa. Mistäs se johtuu?

Kenties asia ei kiinnosta lääketieteen julkaisuja, homoseksuallisuudestahan haluttaisiin sallia vain homoliikkeen esittämä "totuus" .
Niitä ex-gayta löytyy aika paljon.Tuskin on kaikki valehtelijoita, luulen että suurin osa on oikeasti parantunut.Sääkö tunnet heidät paremmin kuin he itse.
Jos ja kun Jumala on pystynyt luomaan kaiken maailmassa mitä sä näät poislukien ihmisten rakennukset.Siis meret,vuoret, taivaan yms.sanallaan
Totta kai uskon että Jumala voi myös parantaa homot

Näin on kirjoitti:

Kenties asia ei kiinnosta lääketieteen julkaisuja, homoseksuallisuudestahan haluttaisiin sallia vain homoliikkeen esittämä "totuus" .
Niitä ex-gayta löytyy aika paljon.Tuskin on kaikki valehtelijoita, luulen että suurin osa on oikeasti parantunut.Sääkö tunnet heidät paremmin kuin he itse.
Jos ja kun Jumala on pystynyt luomaan kaiken maailmassa mitä sä näät poislukien ihmisten rakennukset.Siis meret,vuoret, taivaan yms.sanallaan
Totta kai uskon että Jumala voi myös parantaa homot

Lue lisää

Lääketiede on TIEDETTÄ, jota kiinnostaa uusi tieto. Mikään ex-gayliikken huuhaa ei ole todistettua tietoa. Homoliike, johon viittaat, ei ole propagandistinen, yhtenäinen ja olemassaoleva liike vaan vain ex-gay-propagandistien luoma termi.

MISSÄ on edes 1 oikeasti todistettu ex-gay? Kerro! Kun ei niistä ole muuta kuin tarinoita. Jotta tuommoiseen voisi uskoa, pitäisi olla faktoja. Sinäkään et niitä esitä.

Ihminen on JÄÄVI puhumaan omista asioistaan. Oma sanominen ei ole yksinään todiste. Saathan sinä uskoa tarinoihin, mutta älä niiden perusteella luule muiden uskovan. Jos todisteita olisi, se tieto olisi mailmaa mullistavaa. Nyt sitä "tietoa" on vain uskispiireissä, ex-gay-liikkeen propagandassa. Usko pois, olen siihen perehtynyt, enkä ole ainoaakaan oikeasti todistettua tapausta vielä löytänyt.

En väheksy Jumalan kykyjä. Mutta miksipä Hän nyt luotuaan muuttaisi muuksi, kuin on luonut?

lääketiede on tiedet kirjoitti:

Lääketiede on TIEDETTÄ, jota kiinnostaa uusi tieto. Mikään ex-gayliikken huuhaa ei ole todistettua tietoa. Homoliike, johon viittaat, ei ole propagandistinen, yhtenäinen ja olemassaoleva liike vaan vain ex-gay-propagandistien luoma termi.

MISSÄ on edes 1 oikeasti todistettu ex-gay? Kerro! Kun ei niistä ole muuta kuin tarinoita. Jotta tuommoiseen voisi uskoa, pitäisi olla faktoja. Sinäkään et niitä esitä.

Ihminen on JÄÄVI puhumaan omista asioistaan. Oma sanominen ei ole yksinään todiste. Saathan sinä uskoa tarinoihin, mutta älä niiden perusteella luule muiden uskovan. Jos todisteita olisi, se tieto olisi mailmaa mullistavaa. Nyt sitä "tietoa" on vain uskispiireissä, ex-gay-liikkeen propagandassa. Usko pois, olen siihen perehtynyt, enkä ole ainoaakaan oikeasti todistettua tapausta vielä löytänyt.

En väheksy Jumalan kykyjä. Mutta miksipä Hän nyt luotuaan muuttaisi muuksi, kuin on luonut?

Lue lisää

"Ihminen on JÄÄVI puhumaan omista asioistaan."
Tarkoitat kai että jäävi silloin kun mielipiteet eivät ole mielesi mukaisia.
Mutta jos esim.joku on sitä mieltä että on nainen vankina miehen ruumiissa.Tai sitten että minä olen syntymästä saakka ollut homo sitten ei ole jäävi.

Todisteita on mutta niitä ei pistetä yleiseen tietoon koska ihmiskunnan halutaan uskovan että ihmisiä syntyy homoiksi ja ettei siitä voi päästä eroon.
Samaa valeiden sarjaa on että ihmiset syntyvät toisen sukupuolen ruumiiseen ja että homoja on 10%, oikeasti ehkä jotain 1,2 tai 4.

Sitten vielä kun otit puheeksi lääketieteen niin mainittakoon että sellaista seikkaa että ihmiset syntyvät homoksi ei ole missään millään tutkimuksella todistettu oikeaksi se on vain uskomus.
"Mutta miksipä Hän nyt luotuaan muuttaisi muuksi kuin on luonut?"

Väite että Jumala olisi luonut homot on absurdi, ensin kieltäisi homoilun sitten luo ihmisiä jolla on sellaisia himoja.Tarkoittaisi että Jumala on ristiriitainen.
Jollain saattaa olla altistava geeni, samoin kuin on tutkittu että jollain on geeni joka altistaa alkoholismille.
Mutta sanoisin että että homous johtuu lapsuudesta tai kasvuympäristöstä, että jokin ei mennyt niinkuin piti.Esim.ikävuodet 1-3 vaikuttavat kasvuu eniten vaikka niistä ei hirveästi muista

Näin on kirjoitti:

"Ihminen on JÄÄVI puhumaan omista asioistaan."
Tarkoitat kai että jäävi silloin kun mielipiteet eivät ole mielesi mukaisia.
Mutta jos esim.joku on sitä mieltä että on nainen vankina miehen ruumiissa.Tai sitten että minä olen syntymästä saakka ollut homo sitten ei ole jäävi.

Todisteita on mutta niitä ei pistetä yleiseen tietoon koska ihmiskunnan halutaan uskovan että ihmisiä syntyy homoiksi ja ettei siitä voi päästä eroon.
Samaa valeiden sarjaa on että ihmiset syntyvät toisen sukupuolen ruumiiseen ja että homoja on 10%, oikeasti ehkä jotain 1,2 tai 4.

Sitten vielä kun otit puheeksi lääketieteen niin mainittakoon että sellaista seikkaa että ihmiset syntyvät homoksi ei ole missään millään tutkimuksella todistettu oikeaksi se on vain uskomus.
"Mutta miksipä Hän nyt luotuaan muuttaisi muuksi kuin on luonut?"

Väite että Jumala olisi luonut homot on absurdi, ensin kieltäisi homoilun sitten luo ihmisiä jolla on sellaisia himoja.Tarkoittaisi että Jumala on ristiriitainen.
Jollain saattaa olla altistava geeni, samoin kuin on tutkittu että jollain on geeni joka altistaa alkoholismille.
Mutta sanoisin että että homous johtuu lapsuudesta tai kasvuympäristöstä, että jokin ei mennyt niinkuin piti.Esim.ikävuodet 1-3 vaikuttavat kasvuu eniten vaikka niistä ei hirveästi muista

Lue lisää

Ihminen on AINA jäävi puhumaan omassa asiassaan. Enkä puhu kenenkään mielipiteuistä vaan siitä, mitä he sanovat omasta itsestään.

Syytät valheiksi asioita, joita on tutkittu ja todennettu. Toisin kuin ex-gayt, jorka todellakaan eivät ole tutkittuja. Kyse ei ole siitä, että jonkun MIELIPIDE kelpaa ja toisen ei, vaan siitä, mitä näytetään toteen. Sotket asioita pahasti.

Ei ole todistettu missään myöskään sitä, että ihminen ei syntyisi homoksi.

En tarkoita Jumalaa ristiriitaiseksi. Te selittelijät olette ristiriitaisia, kun kiellätte mm. Paavalin kirjeiden sidonnaisuuden oman aikansa mailmankuvaan. Paavali tuomistee homoseksin, koska luulee sitä valinnaksi. Me tiedämme, ettei homous ole valinta, ja siksi älyämm eolla tuomitsematta. Jumala ei tuomitse, sinä se homoja halusta hallaat, kun et ymmärrä, mistä puhut.

Loppuosa tekstistäsi on jo aikaa sitten todettu höpinäksi. Luotat mieluummin höpinään, koska haluat alistaa homoja ja kiistää heidän oikeutensa elää omana itsenään. Miksi sinä semmoista mahdat haluta? Miten se rakkaus sinulta on pois? Mitä pahaa kaksi toisiaan rakastavaa aikuista sinulle tekee. Taitaa olla jotain syitä sinulla tuohon, että takerrut luuloihisi ja sukot ex-gay-propagandaa ennemmin kuin tietoa.

Kuulin joskus kirjoitti:

En usko että Puonti on homo on parantunut ja eheytynyt.Niinpä niin homoliikkeen mielipide asiasta on kaiketi ainoa oikea.Puonti puhuu muuallakin kuin Aslanin tilaisuuksissa.
En muuten ole homo, enkä ollut.
Ai että ex-gay liike on fundamentalistien propagandaa. Että jotkut homot vain vailla omaa tahtoa menevät fundamentalistien propagandaan? Heillä on oikeus pyrkiä pois homoilusta vaikka se teitä homoaktivisteja ahdistaisikin se homojen vähentyminen
Niin ei varmaan helppoa ole olla harrastamatta seksiä, kyllä minä sen tiedän. homoille voi olla vielä vaikeampaa.
Mutta kuitenkaan ei ihminen seksin puutteeseen kuole.No mitä nyt samaa kommenttia ovat heittäneet ilotalojen vastustajat.
Jumala kun nyt sanassaan on ilmoittanut ettei hyväksy homoilua eikä muutakaan esiaviollista seksiä.
Eikä muuten Jumala luonut homoja.

Lue lisää

Puontiin uskot, koska haluat olla sorron puolella. Puontin opeissa on tuo mystinen "homoliike", joka muka propagoi, kun joku jossain näyttää Puontin porukan epäeettisen puoskaroinnin puoskaroinniksi. MISSÄ ex-gayliikkeen uulkopuolella Puonti on puheineen otettu vastaan? Kerropa esimerkkejä, kun tunnut tietävän.

Jumala loi homot ja heterot. Et siis ukso Jumalan luomistyöhön. Mieluummin nielet kaiken maailman epämääräisten yhdistysten huupat.

Kuka on seksin puutteesta puhunut. Ei homous ole pelkkää seksiä, ei sen kummemmin kuin heterouskaan. Sinusta on vain kiva olla homoja vastaan, koska katsot siten saavasi kerrankin olla parempi kuin joku muu. Ja ex-gay liike kiinnostaa: MIKSI se sinua kiinnostaa? Mikmsi homovaino on sinusta hyvä asia?

Ketään ei ahdistane homojen vähentyminen - koska se ei ole olemassa. Sinua sen sijaan homous ahdistaa jostain syystä. Minua ahdfistaa myös se, että ihmisille aslanilaisten tapaan valehdellaan. Homona on tarpeeksi vaikea olla ilman typerää syyllistämistä. Jumala ei syyllistä. Sinä teet sen ihan itse.

pahasti kirjoitti:

Ihminen on AINA jäävi puhumaan omassa asiassaan. Enkä puhu kenenkään mielipiteuistä vaan siitä, mitä he sanovat omasta itsestään.

Syytät valheiksi asioita, joita on tutkittu ja todennettu. Toisin kuin ex-gayt, jorka todellakaan eivät ole tutkittuja. Kyse ei ole siitä, että jonkun MIELIPIDE kelpaa ja toisen ei, vaan siitä, mitä näytetään toteen. Sotket asioita pahasti.

Ei ole todistettu missään myöskään sitä, että ihminen ei syntyisi homoksi.

En tarkoita Jumalaa ristiriitaiseksi. Te selittelijät olette ristiriitaisia, kun kiellätte mm. Paavalin kirjeiden sidonnaisuuden oman aikansa mailmankuvaan. Paavali tuomistee homoseksin, koska luulee sitä valinnaksi. Me tiedämme, ettei homous ole valinta, ja siksi älyämm eolla tuomitsematta. Jumala ei tuomitse, sinä se homoja halusta hallaat, kun et ymmärrä, mistä puhut.

Loppuosa tekstistäsi on jo aikaa sitten todettu höpinäksi. Luotat mieluummin höpinään, koska haluat alistaa homoja ja kiistää heidän oikeutensa elää omana itsenään. Miksi sinä semmoista mahdat haluta? Miten se rakkaus sinulta on pois? Mitä pahaa kaksi toisiaan rakastavaa aikuista sinulle tekee. Taitaa olla jotain syitä sinulla tuohon, että takerrut luuloihisi ja sukot ex-gay-propagandaa ennemmin kuin tietoa.

Lue lisää

asia on niin,että Jumala on hyljännyt ihmiset saastaisuuteen heidän
sydämensä himoissa;häpäisemään omat ruumiinsa,koska ihmiset ovat
palvelleet luotuja enemmän,kuin Luojaansa.
Aivan sama asia,kuin kenen tahansa Jumalasta erossa elävän ihmisen syntitaipumukset.
Homous,kuin muutkin irstaudet seksuaalisella tasolla,ovat tämän maailman syntiinlankeemuksen seurausta ja koska Jumala on antanut meille vapaan tahdon valintoihin,niin jokainen"valitsee"sen tavan tyydyttää himoaan,kuin mihin hänellä itsessään on taipumus.

Sentähden Jumala on hyljännyt heidät häpeällisiin himoihin;sillä heidän
naispuolensa ovat vaihtaneet luonnollisen yhteyden luonnonvastaiseen
ja samoin miespuoletkin,luopuen luonnollisesta yhteydestä naispuolen
kanssa,ovat kiimoissaan syttyneet toisiinsa..
(1895 Raamatun mukaan):ja saaneet eksymyksen palkan itsessänsä.

Sillä Jumalan viha ilmestyy taivaasta kaikkea ihmisten jumalattomuutta
ja vääryyttä vastaan,niiden,jotka pitävät totuutta vääryyden vallassa,
sentähden,että se,mikä Jumalasta voidaan tietää,on ilmeistä heidän
keskuudessaan;sillä Jumala on sen ilmoittanut.
Sillä Hänen näkymätön olemuksensa,Hänen iankaikkinen voimansa ja
jumalallisuutensa ovat,kun niitä tarkataan,maailman luomisesta asti
nähtävinä,niin,etteivät he voi millään itseään puolustaa.

Nyt kun maailmassa eletään aikaa,jolloin Jumalan Sanaa ei enää
kunnioiteta samoin,kuin ennen,on homoudellekin annettu hyväksyntä ja sen seurauksena on rohkaistuttu tulemaan esille ja alettu vaatia homoudelle hyväksyntää.

Kun on lukenut näitä kirjoituksia,joita palstoilla on useaan kertaan ollut niin on tullut huomaamaan,että homoilla on tietoa Jumalasta ja varmasti on niinkin,että jotkut ovat olleet jossainvaiheessa elämäänsä Jumalan
kutsussakin-Jumalan kutsuhan tulee ihmisille eri aikaan ja tiedän,että
jo lapsesta asti on asioista kuultu koulussa ja muuten,ettei kukaan voi
sanoa olevansa täysin tietämätön Jumalan olemassaolosta..
Raamattuakin kovasti siteerataan kirjoituksissa,joka sekin jo tuo tiedon
vaikka tarkoitus on ollutkin vain pyrkimys saada uskovat olettamaan,
että Raamatussa ei homous ole siten,kuin se ymmärretään..varsinkin,
kun jotkut papit ja muut,jotka vesittävät Sanaa(ja jotka vastaavat myös
itsestään Jumalalle)ovat näin sanoneet ja antaneet ymmärtää.

Room.1:18-32 kirjoitti:

asia on niin,että Jumala on hyljännyt ihmiset saastaisuuteen heidän
sydämensä himoissa;häpäisemään omat ruumiinsa,koska ihmiset ovat
palvelleet luotuja enemmän,kuin Luojaansa.
Aivan sama asia,kuin kenen tahansa Jumalasta erossa elävän ihmisen syntitaipumukset.
Homous,kuin muutkin irstaudet seksuaalisella tasolla,ovat tämän maailman syntiinlankeemuksen seurausta ja koska Jumala on antanut meille vapaan tahdon valintoihin,niin jokainen"valitsee"sen tavan tyydyttää himoaan,kuin mihin hänellä itsessään on taipumus.

Sentähden Jumala on hyljännyt heidät häpeällisiin himoihin;sillä heidän
naispuolensa ovat vaihtaneet luonnollisen yhteyden luonnonvastaiseen
ja samoin miespuoletkin,luopuen luonnollisesta yhteydestä naispuolen
kanssa,ovat kiimoissaan syttyneet toisiinsa..
(1895 Raamatun mukaan):ja saaneet eksymyksen palkan itsessänsä.

Sillä Jumalan viha ilmestyy taivaasta kaikkea ihmisten jumalattomuutta
ja vääryyttä vastaan,niiden,jotka pitävät totuutta vääryyden vallassa,
sentähden,että se,mikä Jumalasta voidaan tietää,on ilmeistä heidän
keskuudessaan;sillä Jumala on sen ilmoittanut.
Sillä Hänen näkymätön olemuksensa,Hänen iankaikkinen voimansa ja
jumalallisuutensa ovat,kun niitä tarkataan,maailman luomisesta asti
nähtävinä,niin,etteivät he voi millään itseään puolustaa.

Nyt kun maailmassa eletään aikaa,jolloin Jumalan Sanaa ei enää
kunnioiteta samoin,kuin ennen,on homoudellekin annettu hyväksyntä ja sen seurauksena on rohkaistuttu tulemaan esille ja alettu vaatia homoudelle hyväksyntää.

Kun on lukenut näitä kirjoituksia,joita palstoilla on useaan kertaan ollut niin on tullut huomaamaan,että homoilla on tietoa Jumalasta ja varmasti on niinkin,että jotkut ovat olleet jossainvaiheessa elämäänsä Jumalan
kutsussakin-Jumalan kutsuhan tulee ihmisille eri aikaan ja tiedän,että
jo lapsesta asti on asioista kuultu koulussa ja muuten,ettei kukaan voi
sanoa olevansa täysin tietämätön Jumalan olemassaolosta..
Raamattuakin kovasti siteerataan kirjoituksissa,joka sekin jo tuo tiedon
vaikka tarkoitus on ollutkin vain pyrkimys saada uskovat olettamaan,
että Raamatussa ei homous ole siten,kuin se ymmärretään..varsinkin,
kun jotkut papit ja muut,jotka vesittävät Sanaa(ja jotka vastaavat myös
itsestään Jumalalle)ovat näin sanoneet ja antaneet ymmärtää.

Lue lisää

Uskotko itse oikeasti tuohon, että homot ja lesbot ovat VAIHTANEET heterosta homoksi?

Mistä ihmeen HÄPEÄLLISISTÄ himoista sinä oikein puhut? Mitä ihmeen HÄPEÄMISTÄ siinä on, että rakastaa toista ja tämä rakastaa takaisin? Vai homoako se sinulle heterouskin on?

Jumalan viha: no, sen saat varmaan ihan itse kokea, kun noin rankasti panettelet lähimmäisiäsi. Missä olet koulusi käynyt, kun et tiedä mitään oikeaa seksuaalisesta suuntautumisesta? Raamattu kun ei näissä asioissa ole ajan tasalla oleva oppikirja ollenkaan. Vasruullisuus kuuluu terveeseen elämään, mutta sinä et tunnu tajuavan juttujesi aiheuttamaa vastuuta. Vastaatko höpinäsi seurauksista, jos joku nuori homo ahdistuu joutavasta pölinästäsi, josta vielä kehtat Jumalaa syyttää.

Jumalan viha: ja suksi sinä kuule nyt vaikka Saharaan!

Kukaan ei seksuaalista suuntautumistaan valitse. Miten sen teille pelkällä Raamatulla kaiken selittäville saisi älliin.

pahasti kirjoitti:

Ihminen on AINA jäävi puhumaan omassa asiassaan. Enkä puhu kenenkään mielipiteuistä vaan siitä, mitä he sanovat omasta itsestään.

Syytät valheiksi asioita, joita on tutkittu ja todennettu. Toisin kuin ex-gayt, jorka todellakaan eivät ole tutkittuja. Kyse ei ole siitä, että jonkun MIELIPIDE kelpaa ja toisen ei, vaan siitä, mitä näytetään toteen. Sotket asioita pahasti.

Ei ole todistettu missään myöskään sitä, että ihminen ei syntyisi homoksi.

En tarkoita Jumalaa ristiriitaiseksi. Te selittelijät olette ristiriitaisia, kun kiellätte mm. Paavalin kirjeiden sidonnaisuuden oman aikansa mailmankuvaan. Paavali tuomistee homoseksin, koska luulee sitä valinnaksi. Me tiedämme, ettei homous ole valinta, ja siksi älyämm eolla tuomitsematta. Jumala ei tuomitse, sinä se homoja halusta hallaat, kun et ymmärrä, mistä puhut.

Loppuosa tekstistäsi on jo aikaa sitten todettu höpinäksi. Luotat mieluummin höpinään, koska haluat alistaa homoja ja kiistää heidän oikeutensa elää omana itsenään. Miksi sinä semmoista mahdat haluta? Miten se rakkaus sinulta on pois? Mitä pahaa kaksi toisiaan rakastavaa aikuista sinulle tekee. Taitaa olla jotain syitä sinulla tuohon, että takerrut luuloihisi ja sukot ex-gay-propagandaa ennemmin kuin tietoa.

Lue lisää

Ei kun kyse on nimenomaan siitä että toisen mielipide kelpaa ja toisen ei.
Eikä siitä mitä näytetään toteen.Eikä noita ole tutkittu ja todistettu oikeiksi. Joku Kinseyn tutkimus oli homoaktivistin propagandistisilla tarkoituksilla tehty sitä varten että homoiluluvut olisi mahdollisimman suuria.Ne mitä sanoin valheiksi ovat valheita.


Paavali tuomitsee homoseksin siksi että se tuomitaan myös Mooseksen kirjoissa.Homoseksuaaliset tunteet eivät ole valinta mutta seksi on.

Ei se minulta ole pois jos kaksi miestä keskenään homostelee. Kyse on siitä mitä Raamatussa asiasta sanotaan ja ei sanota.

>Oot eri mieltä kuin minä niin varmaan haluat alistaa homoja varmaan et ole sitä mieltä että homous on hieno asia ootsä natsi miks sä haluat alistaa homoja mitä ne on sulle tehnyt koska kerran olet sitä mieltä että siinä on jotain vikaa, miksi sä haluat sortaa heitä.Miksi sä kirjoittelet tollaisia senkin homofoobikko.

aslanilaiselle kirjoitti:

Puontiin uskot, koska haluat olla sorron puolella. Puontin opeissa on tuo mystinen "homoliike", joka muka propagoi, kun joku jossain näyttää Puontin porukan epäeettisen puoskaroinnin puoskaroinniksi. MISSÄ ex-gayliikkeen uulkopuolella Puonti on puheineen otettu vastaan? Kerropa esimerkkejä, kun tunnut tietävän.

Jumala loi homot ja heterot. Et siis ukso Jumalan luomistyöhön. Mieluummin nielet kaiken maailman epämääräisten yhdistysten huupat.

Kuka on seksin puutteesta puhunut. Ei homous ole pelkkää seksiä, ei sen kummemmin kuin heterouskaan. Sinusta on vain kiva olla homoja vastaan, koska katsot siten saavasi kerrankin olla parempi kuin joku muu. Ja ex-gay liike kiinnostaa: MIKSI se sinua kiinnostaa? Mikmsi homovaino on sinusta hyvä asia?

Ketään ei ahdistane homojen vähentyminen - koska se ei ole olemassa. Sinua sen sijaan homous ahdistaa jostain syystä. Minua ahdfistaa myös se, että ihmisille aslanilaisten tapaan valehdellaan. Homona on tarpeeksi vaikea olla ilman typerää syyllistämistä. Jumala ei syyllistä. Sinä teet sen ihan itse.

Lue lisää

kiinnosta ex-gay liike tiedän vain että sellainen on olemassa. Jumala ei luonut homoja homous johtuu ihmiskunnan syyntiinlankeemisesta.Heidän oma vikansa se ei ole.

Puonti on puhunut eri seurakuntien tilaisuuksissa. Ja jossain seminaareissa.
Käsittääkseni Aslan pyrkii auttamaan homoja eikä vainoamaan.

Kuulin joskus kirjoitti:

kiinnosta ex-gay liike tiedän vain että sellainen on olemassa. Jumala ei luonut homoja homous johtuu ihmiskunnan syyntiinlankeemisesta.Heidän oma vikansa se ei ole.

Puonti on puhunut eri seurakuntien tilaisuuksissa. Ja jossain seminaareissa.
Käsittääkseni Aslan pyrkii auttamaan homoja eikä vainoamaan.

Lue lisää

Puonti ei ole uskottava puhuja muualla kuin uskovaisten tuomiohenkisissä, homouden vastustamiseen keskittyvissä ja ajantasaisen tiedon tahallaan valheilla korvaavissa yhteisöissä. Jos hänet muualle päästetää'n puhumaan, päästäjä on tietämätön Aslan-liikkeen todellisista tavoitteista ja trkoitusperistä.

Homoja ei auta se, että homous näytetään muuna kuin pysyvänä ominaisuutena. Muu kun on epätotta.

kuvaat kirjoitti:

Et siis ota vastuuta siitä, että annat valheellista tietoa? Olet totaalisen moraaliton! Koska missään ei ole todisteita siitä, että ihmisen seksuaalista suuntautumista voisi muuttaa, on kohtuuttoman julmaa antaa kenellekään ymmärtää, että semmoista olisi tapahtunut. Sinä SANOIT TIETONA, että Puonti on muuttunut heteroksi. Itse hän ei ole tuollaista väittänyt. Minä en kysele Aslanista yhtään mitään. Olen vakuuttunut siitä, että se on puoskariyhdistys. Luotan lääkintäviranomaisiin, jotka ovat sulkeneet Aslanin kaiken yhteistyön ulkopuolelle epäeettisen toiminnan takia.

Vastuu väitteestäsi on sinun, kun kerran väität. Miksi väität, kun et kerran tiedäkään vaan luulet vain? Ovatko muutkin väitteesi siis lukijan vastuulla? Taidat toimia kuin TV":n Silminnäkijä: väitetään mitä vaan, vastuun kantaa asiakas.

Lue lisää

Kuules Poikalapsi! Lupasit olla poissa tältä palstalta, mutta miksi valehtelet?
Turhaan täällä ruokit katkeruuttasi. Painu partnerisi luo ja ole onnellinen.

Hohhoijaa.. kirjoitti:

Kuules Poikalapsi! Lupasit olla poissa tältä palstalta, mutta miksi valehtelet?
Turhaan täällä ruokit katkeruuttasi. Painu partnerisi luo ja ole onnellinen.

yämän avauksen homoista tekikin?!

ja Aslanista kirjoitti:

Puonti ei ole uskottava puhuja muualla kuin uskovaisten tuomiohenkisissä, homouden vastustamiseen keskittyvissä ja ajantasaisen tiedon tahallaan valheilla korvaavissa yhteisöissä. Jos hänet muualle päästetää'n puhumaan, päästäjä on tietämätön Aslan-liikkeen todellisista tavoitteista ja trkoitusperistä.

Homoja ei auta se, että homous näytetään muuna kuin pysyvänä ominaisuutena. Muu kun on epätotta.

Lue lisää

pysyvä.Toki on se silloin jos siinä haluaa pysyä ei sitä ole todistettu että se nimenoman on pysyvä ominaisuus josta on mahdoton päästä irti.

Kuuleman mukaan jotkut feministit ovat opiskeluaikana olleet lesboja mutta sitten myöhemmin tulleet heteroseksuaaleiksi ja menneet avioliittoon miehen kanssa.
Kuulin myös että eräs uskovainen sanoi yhdelle miehelle joka luuli oli lähes varma siitä että on homo että et sä mikään homo ole.
Sitten tyyppi ihmetteli että miten voi sanoa noin.Jonkin aikaa ihmeteltyän tajusi ettei homo ole oikeasti

Kovasti on penätty, onko homoja "eheytynyt". Muutamia kirjoja aiheesta: Andrew Comiskey: Voimaa heikkoudessa (Strength in weakness). Kirjoittaja kertoo omasta eheytymisestään. On nykyisin naimisissa naisen kanssa. Toinen hyvä kirja on Mario Bergner: Rakkauden uusi suunta (Setting love in order). Löytynevät ainakin englanninkielisinä amazon.com:ista. Ja hyvä linkki on mm. Love In Action.

Näin on kirjoitti:

pysyvä.Toki on se silloin jos siinä haluaa pysyä ei sitä ole todistettu että se nimenoman on pysyvä ominaisuus josta on mahdoton päästä irti.

Kuuleman mukaan jotkut feministit ovat opiskeluaikana olleet lesboja mutta sitten myöhemmin tulleet heteroseksuaaleiksi ja menneet avioliittoon miehen kanssa.
Kuulin myös että eräs uskovainen sanoi yhdelle miehelle joka luuli oli lähes varma siitä että on homo että et sä mikään homo ole.
Sitten tyyppi ihmetteli että miten voi sanoa noin.Jonkin aikaa ihmeteltyän tajusi ettei homo ole oikeasti

Lue lisää

Kuulo- ja luulopuheisiinhan ne helluntailaisten ksäitykset seksuaalisuudesta perustuvat. Heterous ja homous ovat kuitenkin pysyviä ominaisuuksia. KUKAAN ei niitä valitse.

Avioliitto ei todista ketään heteroksi. Avioitumattomuus ei tee kenestäkään homoa. Bi-seksuaalisuus on se laji, jonka te helluntailaiset ex-gay-propagandanne huumassa tahallanne unohdatte. Katsos kun iso osa ihmisitä on bi-seksuaaleja. Mitähän kuulopuheita tietänet heistä....

Kysymys: MIKSI PUHUT ASIASTA, josta et tajua tuon taivaallista? Eikö kannattaisi ensin hankkia viukan tietoa, ennen kuin ottaa kantaa? Niin minä teen, jos itselleni vieraaseen asian kantaa otan.

no jo on! kirjoitti:

yämän avauksen homoista tekikin?!

Tuskin. Kovin kaipaavat nämä helluntailaiset Poikalasta, jonka seriffinsä epäreiluus vei täältä pois.

Puontikin itse sanoo itseänsä ex-homoksi. Se on aivan eri asia kuin hetero. Termi on kehitetty eheytyneille, joiden eheytyminen on jäänyt ex-homovaiheeseen.

Yhtään todistetusti homosta heteroksi eheytynyttä ei maailmanhistoria vielä tunne.

Siksi Aslan käyttää ex-homotermiä.

Ex-homot kirjoitti:

Puontikin itse sanoo itseänsä ex-homoksi. Se on aivan eri asia kuin hetero. Termi on kehitetty eheytyneille, joiden eheytyminen on jäänyt ex-homovaiheeseen.

Yhtään todistetusti homosta heteroksi eheytynyttä ei maailmanhistoria vielä tunne.

Siksi Aslan käyttää ex-homotermiä.

Lue lisää

Tuossahan on kyse kielellisestä valheesta, koska ex tarkoittaa entistä. Asia lienee kyllä niin kuin sanoit. Kaipa Hesarissakin olisi kerrottu, jos joku olisi heteroksi ihan aikuisten oikeasti muuttunut. Ja muissa lehdissä ja medioissa.

sunnyriver kirjoitti:

Ota yhteyttä Aslaniin ja kysy Puontin oma näkemys itsestään.
En keskustele sen enmpää asiasta, vastasin vain tälle yhdelle tietylle ihmiselle.
Ok?
:)

homous ei ole synti.

Ex-homot kirjoitti:

Puontikin itse sanoo itseänsä ex-homoksi. Se on aivan eri asia kuin hetero. Termi on kehitetty eheytyneille, joiden eheytyminen on jäänyt ex-homovaiheeseen.

Yhtään todistetusti homosta heteroksi eheytynyttä ei maailmanhistoria vielä tunne.

Siksi Aslan käyttää ex-homotermiä.

Lue lisää

Jos joku on jonkun EXaviomies,
niin onko hän vielä' tämän naisen aviomies vai ei?
EI OLE!
Ja sama koskee homoseksuaallisuudesta
pois kääntynyttä.
Hän ei ole enää homoseksuaali, ellei hän
toimi homoseksuaallin tavoin.
Ajatuksia voi pään yli lentää, mutta niistä
ei tarvitse välittää.
Vanha Lutherus sanoi anikanaan,
ettei sitä voi estää, etteivätkö linnut pään yli lentäisi,
mutta niiden ei tarvitse antaa tehdä pesää päähän...

Viisi tuntia olen aikanani joutunut latinaa viikossa
koulussa lukemaan
ja silloin rehtorimme opetti hyvin selkeästi,
että ex alkuliitteenä tarkoittaa pois jostakin, entinen jne.

Ihan tavallinen englannin sanakirja sanoo:
ex latinan prepositio: -sta, -stä, -lta, -ltä...
arkikielessä entinen (vaimo, heila yms.)

esim. exclude - sulkea ulkopuolelle, tehdä mahdottomaksi
exhaust - ammentaa tyhjiin, käyttää loppuun
exit - poistuminen, poistimistie

Eli kyllä ex on ex eli entinen, ei enää nykyinen!

ex-gaylle kirjoitti:

Tuo Puntin sanomaksi kertomasi on kiertelyä. Jykkä homokin voi nähdä naiset viehättävinä.

Ex-gay -liike on amerikkalainen fundamentalistiuskovaisten propagandaliike. Sen johdossa on ihmisiä, jotak ITSEKÄÄN eivät usko ko. "eheytymiseen". Missäänhän semmoista muutosta ei ole todettu tapahtuneen.

Vai sinusta siis homot on tuomittu ikuiseen selibaattiin. Ja mihinkä "kauniiseen2 ajatukseen se tuommoinen päättömyys taas perustuukaan? Homotko eivät keppaa ihmisiksi muiden rinnalle? Sinulla ei ole oikeutta toista tuomita selibaattiin. Itse saat olla selibaatissa, jos tahdot. Muille älä vaatimuksia kehtaa esittää. Se on helppo uskifundispastorien sanoa, että homojen tulee olla selibaatissa. Helppo, kun asiasta ei ölyä ja ITSELLE seksi on tärkeintä maailmassa keinona alistaa vaimoa.

Lue lisää

RAAMATTU: JUMALA palautti Sodoman entiselleen kuten palautti Israelinkin, joka oli moninkertaisesti enemmän syntiä tehnyt. Hes.16:48-49 (kappale:jakeet).

Eli homoseksuaali voi olla huoleton Sodoman pääsynti oli ylpeys ja köyhän auttamattomuus - niin kauan kuin joku uskova tekee näitä, olette aina jonossa enne heitä taivaaseen.

Tämä kaikki löytyy Hesekiel'in kirjasta, joka on juuri tuon Sodoman ennalleen asettamisenvuoksi (HES 16:55) Raamatun VÄHITEN siteerattu kirja.

Tärkeintä on siis muistaa (Hesekiel) Sodoman palauttaminen entiselleen (jae 55) ja ikuisen liiton lupaus, jossa Sodoma palautettu on osallisena (jae 61 ja 62) ja kaiken anteeksianto (jae 63).

Syytä on myös muistaa Uuden testamentin fakta, että aina ensin on Rakkaus: Usko, toivo ja Rakkaus, suurin niistä (uskoakin suurempi siis!) on RAKKAUS 1. Kor 12:1-13 (1. kirje Korinttolaisille, luku 12 erityisesti jae 13.

No en minäkään tietääkseni väittänyt, että sitä tuomitsemista tapahtuisi nimenomaan juuri tällä palstalla. Mutta kyllä sitä tulee vastaan ja paljon. Esimerkiksi radikaalissa joku uskovainen oli sitä mieltä, että kun ihminen tulee uskoon, häneltä katoaa samalla mieltymys homosteluun. Keskustelun aloittaja kysyi mielipidettä siitä, voiko homoseksuaalinen ihminen olla uskossa. Kiusaus on, ainakin minulla, aina olemassa, eikä se minnekään ole hävinnyt uskoon tulon myötä. On aikoja jolloin kiusaus on taka-alalla, se ei vaivaa, ei ilmottele ittestään. Sitten on aikoja, että se on hyvin pinnalla. Houkutus tehdä jotain synnillistä kasvaa tällöin suureksi. Ehkäpä Jumala on varjellut minua semmoisilta käytännön tilanteilta, missä jotain voisi tapahtua. Ja onhan minussa PyhäHenki, joka varmasti estää vaipumasta syntiin ilman omantunnon tuskia.

On aika tuskainen tilanne ihastua samaa sukupuolta olevaan, haluten häntä. Ja pitää tämä kaikki myllerrys sisällään, omana tietonaan. Kuitenkin ne tunteet, ihastumiset ja rakastumiset, ovat aina ainutlaatuisia ja aitoja tunteita onpa kohde kuka hyvänsä. Jotainhan joidenkin uskovaisten asenteesta kertoo se, että esim. kun tv-ohjelmassa esiintyy homo, niin huudetaan, että "hyi mikä homo". Tämänkaltaista puhetta olen kuullut uskovaisen suusta. Yritäpä sen jälkeen olla siinä sitten rehellinen itsestään. Tai että "on tuo homous ihan käsittämätöntä, ei tuota voi millään tavalla ymmärtää. Perversiohan se on". Ei todellakaan voi kuvitellakaan avautumista tuon jälkeen. Minulla on myös hirveitä tunne-lukkoja miehiä kohtaan. Haluisin avata ne lukot. Mutta yksin se ei onnistu. Elämässäni ei ole ollut yhtäkään täysin turvallista, kypsää ja tasapainoista mieshenkilöä. Ehkäpä tässä jotain syytä.

Muistaakseni SINÄ ITSE olet tuominnut mm. nimimerkin Poikalapsi aikoinaan Saatanan haltuun, koska hän on sanonut olevansa homo. Palstan Murtsi-seriffihän puolestaan tuomitsi Poikalapsen homouden takia kokonaan pois palstalta. Miksi kiellät mm. nämä tapahtumat?

näitä ole kirjoitti:

Muistaakseni SINÄ ITSE olet tuominnut mm. nimimerkin Poikalapsi aikoinaan Saatanan haltuun, koska hän on sanonut olevansa homo. Palstan Murtsi-seriffihän puolestaan tuomitsi Poikalapsen homouden takia kokonaan pois palstalta. Miksi kiellät mm. nämä tapahtumat?

Lue lisää

Poikalasta ei ole homouden takia heitetty pihalle. Ei häneen niinkään homoseksuaalisuuden takia ole negatiivisesti asennoiduttu vaan häiriköinnin.

Kiitos viestistäsi! Se on totta, että on olemassa niin paljon syntiä ja niin paljon taipumuksia erilaisiin vääriin asioihin. Juuri siksi se ihmetyttää, miksi homoseksuaalisuus nostetaan joissain paikoissa pahimpien syntien mustalle listalle. Esim. eräässä net missionin tilaisuudessa morkattiin homoutta. Eräässä Raamattukoulun hakemuksessa oli erikseen kysymys, että onko ollut homoseksuaalisia suhteita. Välillä tuntuu, miten narkkarit, alkoholistit, huorintekijät jne saavat ymmärtäväisempää kohtelua. Esim. jos srk:n pastori pettäisi vaimoaan, niin sanottaisiinko hänelle että "hyi ällötys, mikä huorintekijä!". Tai sanotaanko alkoholisoituneelle kuuntelijalle että "et sinä voi oikeasti olla uskossa, jos juot tuota viinaa". Enpä ole koskaan tainnut kuulla tuollaista. Mutta onhan se niinkin, että eräät vähemmistöedustajat pitävät kynsin hampain kiinni siitä mitä ovat, eivätkä suvaitse pienintäkään kritiikkiä. Kiitos rukouksestasi! Ehkäpä pitäisi vain keskittyä enemmän näihin uskonasioihin joilloin voisi päästä pois siitä vanhasta minästä.

My_sexuality kirjoitti:

Kiitos viestistäsi! Se on totta, että on olemassa niin paljon syntiä ja niin paljon taipumuksia erilaisiin vääriin asioihin. Juuri siksi se ihmetyttää, miksi homoseksuaalisuus nostetaan joissain paikoissa pahimpien syntien mustalle listalle. Esim. eräässä net missionin tilaisuudessa morkattiin homoutta. Eräässä Raamattukoulun hakemuksessa oli erikseen kysymys, että onko ollut homoseksuaalisia suhteita. Välillä tuntuu, miten narkkarit, alkoholistit, huorintekijät jne saavat ymmärtäväisempää kohtelua. Esim. jos srk:n pastori pettäisi vaimoaan, niin sanottaisiinko hänelle että "hyi ällötys, mikä huorintekijä!". Tai sanotaanko alkoholisoituneelle kuuntelijalle että "et sinä voi oikeasti olla uskossa, jos juot tuota viinaa". Enpä ole koskaan tainnut kuulla tuollaista. Mutta onhan se niinkin, että eräät vähemmistöedustajat pitävät kynsin hampain kiinni siitä mitä ovat, eivätkä suvaitse pienintäkään kritiikkiä. Kiitos rukouksestasi! Ehkäpä pitäisi vain keskittyä enemmän näihin uskonasioihin joilloin voisi päästä pois siitä vanhasta minästä.

Lue lisää

Hei!

Vaikka keskustelustanne on jo aikaa, haluan myös lähettää sinulle siunausterveisiä!! Arvokasta, että kirjoitit kiepäastä ja vaikeasta asiasta niin rakentavalla tavalla ja aidosti. Hyvin surullista on se, että et juurikaan saanut asiallisia vastauksia. Minäkään en voi homoasiaa sinänsä kommetoida, koska en tiedä siitä riittävästi. Haluan enemmänkin kommentoida ihmisten suhtautumista. Harmillista saamissasi vastauksissa on se, että jotkut keskustelijat eivät edes huomaa, miten aggressiivisesti ja toisia kuuntelmatta kirjoittavat, vaikka syyttävät siitä muita. Surullinen olen myös tuosta, millaiseksi olet kokenut suhtautumisen seurakunnassa. Et taatusi ole ainoa niin kokenut! Mielestäni kristillisyyden irvikuva on toisten lyöminen jollain hänen heikkoudellaan, mutta hyvin paljon sitä käytetään. Raamatun mukaista se ei ole. Monesti näillä ihmisillä itsellään on elämässään asioita, jotka eivät kestä päivänvaloa. Kun toisen kasvot tuhrii, oma naama näyttää silloin puhtaammalta. Minulla on lähimenneisyydestä juuri tällainen kokemus, joskaan se ei liity seksuaalisuuteen. Eräs henkilö haukkui ja kyseenalaisti täysin vakaumukseni sen perusteella, että olen hänen mielestään väärän seurakunnan jäsen. Tuli täydellinen tuomio! Se oli hyvin loukkaavaa vaikka kävikin selkeästi ilmi, että hän vain purki omaa vihaansa, joka johtuu onnettomasta avioliitosta, josta ei saisi mitään tietoja tihkua perheen ulkopuolelle, vaikka tosiasiassa kaikki sen näkevät. Perheessä on ilmeisesti hyvin vaikeita asioita (mahdollisesti esim. puoliso on uskoton), mutta kun vihaa ei voi purkaa oikeaan kohteeseen, se saa tällaisen muodon. Eräs kristitty terapeutti sanoi kerran, että monilla niillä ihmisillä seurakunnissa, jotka toisia innokkaasti tuomitsevat ja lyövät seksuaalisuuteen liittyvillä asioilla, on monilla itsellään ongelmia seksuaaalisuuden alueella. Oma pelko provosioi toisten lyömiseen. Ja näitä ongelmia ja syntejä on kyllä tässä seksillä kyllästetyssä ajassa ihan riittämiin ns. heteroillakin! Suhtautumisessa homouteen tärkeä vaikutin on varmaan sekin, että ihmisillä ei ole siitä tietoa. Kun asia on vieras, helpoin tapa torjua se on toisen tuomitseminen. Herramme ei meitä kuitenkaan tuomitse! Mitä hän sanoikaan miehille, jotka olivat tuoneet hänen eteensä ns. syntisen naisen: "Kuka teistä on synnitön, heittäköön ensimmäisenä kivellä." Tuon jos me jokainen muistaisimme, monta kiveä jäisi heittämättä.

Jos jotakuta Saatana riivaa, siitä kannattaa ehdottomasti puhua kavereiden kanssa. Miten muuten apua saisi?
Sama on maailmanlopun pelon kanssa. Ei sitä kannata yksin murehtia. Ystäväpiiri voi auttaa pääsemään pelosta. Sitten laitat vain vauhdin päälle ja nautit elämästä.

Ateisti tai ei. Onko sillä väliä? Ihmisiä olemme kaikki. Ateistien määrä lisääntyy kovaa vauhtia. Kannattaako sitä pelätä! Mieluummin tulisi pyrkiä ateistien kaveriksi. Tai niihin joutuu törmäämään tahtomattaankin.

Olen kyllä käsittänyt, että kristinusko olisi yksijumalainen. Taidan olla väärässä. He palvovat ainakin Saatanaa toisena.

Rakkaus on hauskaa ja kivaa. Seksi on hauskaa ja kivaa. Toisten tapaaminen. keskustelu, väittely, laulaminen, tanssi, urheilu, biologia, kaikki ne ovat hauskoja. Ikävää on saivarrella joutavista.

Oikea uskovainen, oli hetero tai ei, sen tulisi mielestäni oma-aloitteisesti synnyttää porukoissaan keskustelua sukupuolisesta suuntautuneisuudesta ja nimenomaan niiden asioiden suvaitsevaisuuden suuntaan. Se olisi suuri hyvänteko lähimmäisten ja kaukaisempienkin hyväksi. Samalla varsinkin uskova hetero oppisi itse hyvää ihmiskäsitystä.

Muutama vuosi sitten minulta kyseltiin selontekoa, "mitä Raamattu opettaa homoudesta ja lesboudesta". Laittamani linkin kirjoitus on vastaukseni tuohon kysymykseen. Kirjoituksessa ei siis ole omaa mielipidettäni asiasta, vaan Raamattu opettaa sen niin. Se siis on Jumalan mielipide.
Tässä kirjoitus uudestaan:

"WeijoLindroos
Käyttäjän viestit 20.10.2009 18:09
Tässä linkissä on kirjoitukseni seksuaalisista kieroutumista:

http://www.Jeesus-on-Herra.com/kirjoitukset/homous.htm

-

WeijoLindroos kirjoitti:

Muutama vuosi sitten minulta kyseltiin selontekoa, "mitä Raamattu opettaa homoudesta ja lesboudesta". Laittamani linkin kirjoitus on vastaukseni tuohon kysymykseen. Kirjoituksessa ei siis ole omaa mielipidettäni asiasta, vaan Raamattu opettaa sen niin. Se siis on Jumalan mielipide.
Tässä kirjoitus uudestaan:

"WeijoLindroos
Käyttäjän viestit 20.10.2009 18:09
Tässä linkissä on kirjoitukseni seksuaalisista kieroutumista:

http://www.Jeesus-on-Herra.com/kirjoitukset/homous.htm

-

Lue lisää

Kyllä olet NOLO!

Luin linkkisi ja minulla olisi kyllä sanottavaa noista Raamatunkohdistasi. Antaa olla...
Mietin vaan että mitä vaimosi sanoo kun alat eheyttämään bi-tyttöstä heteroksi "Jeesuksen nimessä ja veressä"?

Vai onko hän mukana?


Ei pahalla... sorry vaan...

Tämä se on sitä helluntailaisuutta...=/

MIKSI se Jeesus ei sitten ole koskaan muuttanut yhtään homoa heteroksi? Mitä Jeesus mahtaa tuumia bi-seksuaalisuudesta?

WeijoLindroos kirjoitti:

Muutama vuosi sitten minulta kyseltiin selontekoa, "mitä Raamattu opettaa homoudesta ja lesboudesta". Laittamani linkin kirjoitus on vastaukseni tuohon kysymykseen. Kirjoituksessa ei siis ole omaa mielipidettäni asiasta, vaan Raamattu opettaa sen niin. Se siis on Jumalan mielipide.
Tässä kirjoitus uudestaan:

"WeijoLindroos
Käyttäjän viestit 20.10.2009 18:09
Tässä linkissä on kirjoitukseni seksuaalisista kieroutumista:

http://www.Jeesus-on-Herra.com/kirjoitukset/homous.htm

-

Lue lisää

Sinun mielipiteesi on tuo (seksuaalisista kieroutumista). Sanavalinta paljastaa sinut tietämättömäksi. Taidat olla uskonnollisesti kieroutunut.

WeijoLindroos kirjoitti:

Muutama vuosi sitten minulta kyseltiin selontekoa, "mitä Raamattu opettaa homoudesta ja lesboudesta". Laittamani linkin kirjoitus on vastaukseni tuohon kysymykseen. Kirjoituksessa ei siis ole omaa mielipidettäni asiasta, vaan Raamattu opettaa sen niin. Se siis on Jumalan mielipide.
Tässä kirjoitus uudestaan:

"WeijoLindroos
Käyttäjän viestit 20.10.2009 18:09
Tässä linkissä on kirjoitukseni seksuaalisista kieroutumista:

http://www.Jeesus-on-Herra.com/kirjoitukset/homous.htm

-

Lue lisää

Ei meille ole annettu oikeutta sanoa että jokin käsitys on Jumalan mielipide. Me esitämme aina omia näkemyksiämme ja siihen on turha vetää muita taustalle tai eteen.

Body and soul kirjoitti:

Ei meille ole annettu oikeutta sanoa että jokin käsitys on Jumalan mielipide. Me esitämme aina omia näkemyksiämme ja siihen on turha vetää muita taustalle tai eteen.

Kirjoittaja tarkoittaa varmaan sanaa 'kaneetti', jota käytetään vain yhdyssanoissa 'loppu- tai peräkaneetti'.
Sana tarkoittaa loppuhuomautusta.

Toinen mahdollisuus on, että kirjoittaja vertaa tekstiään sävellykseen ja käyttää siksi muotoa 'loppukantaatti'.
Tämä perustuu siihen, että puhekielessä sanaa sävellys / säveltäminen käytetään joskus vähän halventavaan sävyyn puhua-verbin synonyymina; esim. kysymällä "mitähän sinä sävellät" tai sanomalla "jotain kai se säveltää".
Arvio on epätodennäköinen siksi, että tuskinpa kukaan haluaa halveksia omaa kirjoitustaan tarkoituksellisesti.

Samassa tarkoituksessa käytetään alatyylisesti verbiä 'visertää'. 'Visertää'- sanaa on käytetty myös alamaailman piirissä, minkä palstan niissä piireissä liikkuneet varmaan tietävät. Minä tunnen sanan lähinnä kirjallisuudesta ja joistakin elokuvista.

Nimimerkkini 'klaneetti' on soitin.

Aina sama selitys samalle asialle!

Se kun Raamatun mukaan on
syntiä eli tottelemattomuutta
Jumalan tahtoa vastaan,koska
se on haureuden harrastamisesta.
Piste.

Room 1luku kirjoitti:

Aina sama selitys samalle asialle!

Se kun Raamatun mukaan on
syntiä eli tottelemattomuutta
Jumalan tahtoa vastaan,koska
se on haureuden harrastamisesta.
Piste.

Lue lisää

Miten ihmisen synnynnäinen ominaisuus VOI olla tottelemattomuutta Jumalaa vastaan? Käytäpä omaa päätäsi ja mieti pikkuisen. Tuommoinen tulkinta on nimen omaan homofobinen, selitit sinä ihan mitä tahansa. Turhaan Jumalaa omista asenteistasi syytät.

Iloitse ja nauti elämästäsi ja hyväksy itsesi sellaisen kuin olet. Jos sinulla on joku tosi luotettava ystävä jonka kanssa voit asiastasi jutella. Mutta ei asiaasi tarvis tunnustella ja jakaa. Se on sinun elämääsi ja sillä siisti Älä lähde asioitasi seurakunnalle tunnustamaan vaikka kuinka vaatisivat. Se on sitten vain asioittesi jakopiste ja olet liemessä.

Tässä oli asiallinen kirjoitus ja kehoitus kannattaa ottaa varteen.

Samaa mieltä kirjoitti:

Tässä oli asiallinen kirjoitus ja kehoitus kannattaa ottaa varteen.

Nimim.Hengellinen kirjoitusta,josta olen samaa mieltä.

Aslan ry:hyn nimen omaan ei kannata olla yhteydessä, jos tahtoo oman itsensä ja mielenterveytensä säilyttää. Siellä kun ajatellaan kategorisesti niin, että homoseksuaalisuus on paha asia, josta tulee "eheytyä". Kuitenkaan se, että homo rakastaa homoa, ei ole sen kummempi asia kuin rakkaus ykleensä. Paljon on varsinkin uskispiireissä harhaluuloja, joiden mukaan homot eivät sitoutuisi ja liehuisivat missä sattuu. Niin ei ole. Ei ole niinkään, että homous olisi pelkkää seksiä - eihän heterouskaan ole.

Hae vain apua ja tukea oman identiteettisi vahvistamiseksi, olipa se mikä tahansa. Hae sitä apua ammattilaisilta, älä Aslanista, jolla on muut kuin asialliset tarkoitusperät. Siksi se on suljettu lääkintähuollon yhteistyöstä kokonaan ulos. Kovin luotettava se ei ole sikskään, että se on jäänyt kiinni mm. tutkimustulosten tahallisesta väärinkäytöstä propagoinnissa. Ko. yhdistys on moraalittomuuden ja vainon asialla ihmisyyttä vastaan.

se on taattua kirjoitti:

Aslan ry:hyn nimen omaan ei kannata olla yhteydessä, jos tahtoo oman itsensä ja mielenterveytensä säilyttää. Siellä kun ajatellaan kategorisesti niin, että homoseksuaalisuus on paha asia, josta tulee "eheytyä". Kuitenkaan se, että homo rakastaa homoa, ei ole sen kummempi asia kuin rakkaus ykleensä. Paljon on varsinkin uskispiireissä harhaluuloja, joiden mukaan homot eivät sitoutuisi ja liehuisivat missä sattuu. Niin ei ole. Ei ole niinkään, että homous olisi pelkkää seksiä - eihän heterouskaan ole.

Hae vain apua ja tukea oman identiteettisi vahvistamiseksi, olipa se mikä tahansa. Hae sitä apua ammattilaisilta, älä Aslanista, jolla on muut kuin asialliset tarkoitusperät. Siksi se on suljettu lääkintähuollon yhteistyöstä kokonaan ulos. Kovin luotettava se ei ole sikskään, että se on jäänyt kiinni mm. tutkimustulosten tahallisesta väärinkäytöstä propagoinnissa. Ko. yhdistys on moraalittomuuden ja vainon asialla ihmisyyttä vastaan.

Lue lisää

ei kuulu muille.

-jutska- kirjoitti:

ei kuulu muille.

-
uskon, että homot itsekin tuntee syntinsä inhottavaksi.

terveyttä ihannoiva kirjoitti:

-
uskon, että homot itsekin tuntee syntinsä inhottavaksi.

Sukupuolinen poikkeavuus valtavirrasta on raamatussa syntiä. Se on fakta.

Ihmisen määritelmä on vain keskiverto ihminen biologisesti, ruumiin muodoiltaan, synnynnäisiltä lahjoiltaan ja yleensä kaikilta ominaisuuksiltaan. Miksi ihminen ei saisi olla sitä, minä sattuu syntymään? Miksi ei saisi myös vaihtaa sukupuolta, jos tuntee olevansa väärässä kehossa? Miksi ihminen ei saisi valita harrastuksiaan, ammattiaan, pukeutumistaan?

Miksi ihminen pitäisi asettaa elinikäiseen henkilökohtaiseen vankilaan sen takia, ettei tunne kuuluvansa valtaväestöön!

Rakkaus seksisuhteineen on elämän välttämättömiä puolia. Jos tuntee vetoa samaan sukupuoleen, antaa palaa. Turha se on 90-vuotiaana katkerana murehtia menetettyjä vuosia ja menetettyjä elämänkokemuksia.

Seksuaalisista asioista pitäisi keskustella paljon enemmän. Nimenomaan heterot näyttävät tarvitsevan paljon enemmän suvaitsevaisuutta tarvitsevaa keskustelua.

löyhäpää kirjoitti:

Sukupuolinen poikkeavuus valtavirrasta on raamatussa syntiä. Se on fakta.

Ihmisen määritelmä on vain keskiverto ihminen biologisesti, ruumiin muodoiltaan, synnynnäisiltä lahjoiltaan ja yleensä kaikilta ominaisuuksiltaan. Miksi ihminen ei saisi olla sitä, minä sattuu syntymään? Miksi ei saisi myös vaihtaa sukupuolta, jos tuntee olevansa väärässä kehossa? Miksi ihminen ei saisi valita harrastuksiaan, ammattiaan, pukeutumistaan?

Miksi ihminen pitäisi asettaa elinikäiseen henkilökohtaiseen vankilaan sen takia, ettei tunne kuuluvansa valtaväestöön!

Rakkaus seksisuhteineen on elämän välttämättömiä puolia. Jos tuntee vetoa samaan sukupuoleen, antaa palaa. Turha se on 90-vuotiaana katkerana murehtia menetettyjä vuosia ja menetettyjä elämänkokemuksia.

Seksuaalisista asioista pitäisi keskustella paljon enemmän. Nimenomaan heterot näyttävät tarvitsevan paljon enemmän suvaitsevaisuutta tarvitsevaa keskustelua.

Lue lisää

Raamattu ei oikeastaan puhu seksuaalisesti erilaisista. Se puhuu tuon ajan tiedon varassa, ja siksi se puhuu itse valitusta irstailusta. Ei tiedetty, että ihminen ei suuntautumistaan itse valitse. Sikäli on järjetöntä ja luonnotonta tarrata Raamatun käsitykseen ja sen perusteella tuomita.

Kirjoitat hyvin sekä keskustelun tarpeesta että siitä "vankilaan tuomitsemisesta", johon monet fundamentalistiuskovaiset sortuvat. Toisten takkoja näkyy olebvan helppo lisätä. Kun ei itse ymmärrä, on helppo vaatia toiselta mahdottomia.

Annetaan kaikkien kukkien kukkia ja rakastetaan lähimmäisiä.

ja kukat kirjoitti:

Raamattu ei oikeastaan puhu seksuaalisesti erilaisista. Se puhuu tuon ajan tiedon varassa, ja siksi se puhuu itse valitusta irstailusta. Ei tiedetty, että ihminen ei suuntautumistaan itse valitse. Sikäli on järjetöntä ja luonnotonta tarrata Raamatun käsitykseen ja sen perusteella tuomita.

Kirjoitat hyvin sekä keskustelun tarpeesta että siitä "vankilaan tuomitsemisesta", johon monet fundamentalistiuskovaiset sortuvat. Toisten takkoja näkyy olebvan helppo lisätä. Kun ei itse ymmärrä, on helppo vaatia toiselta mahdottomia.

Annetaan kaikkien kukkien kukkia ja rakastetaan lähimmäisiä.

Lue lisää

>>>>Annetaan kaikkien kukkien kukkia ja rakastetaan lähimmäisiä.

rakastetaan kirjoitti:

>>>>Annetaan kaikkien kukkien kukkia ja rakastetaan lähimmäisiä.

Ei kai kukaan nyt aiokaan moista. Joittenkin homonkivittäjien mielihalu se kyllä saattaisi olla.

kaiketi== kirjoitti:

Ei kai kukaan nyt aiokaan moista. Joittenkin homonkivittäjien mielihalu se kyllä saattaisi olla.

Voiko sellainen olla lähimmäisenrakkautta (ja kaukaisenkin), jossa ihminen tuomitaan fyysisten ominaisuuksiensa perusteella!
Toteutuuko lähimmäisenrakkaus tuomitsemalla eri tavoin ajatteleva epäkelvoksi!

Tämä ja rakkausasiat ovat ymmärretty raamatun molemmissa osioissa. täysin väärin. Varsinkin VT toimii malliesimerkkinä. Varsinkin nainen lyödään mutakuoppaan. Useat asiat VT:ssa, jotka kuvataan kielteisiksi, kuvataan huoruuden kautta ja nainen kuvataan huoruuden lähteeksi. Mies ei ole huoruuden esimerkki. Päinvastoin monet miehet, kuten Juuda ja kuningas David rakastelemalla muiden kuin vaimonsa kanssa ovat sankareita. David tapattaa sotapäällikkönsä, jotta saisi tämän vaimon monien vaimojensa lisäksi, oli hyväksyttävä.
Esra saapui Jerusalemiin 400-luvulla eaa. ja erotti juutalaisten puolisoista ei-juutalaiset. Mooseksen lakia ryhdyttiin laittamaan päätökseen. VT ja UT ovat täynnä naisen alistamista. Esra on kristittyjen hyväksymä vanhatestamentillinen profeetta.

Raamatun käsitys rakkaudesta on järkyttävä muiltakin kuin homofobian osalta.

löyhäpää kirjoitti:

Voiko sellainen olla lähimmäisenrakkautta (ja kaukaisenkin), jossa ihminen tuomitaan fyysisten ominaisuuksiensa perusteella!
Toteutuuko lähimmäisenrakkaus tuomitsemalla eri tavoin ajatteleva epäkelvoksi!

Tämä ja rakkausasiat ovat ymmärretty raamatun molemmissa osioissa. täysin väärin. Varsinkin VT toimii malliesimerkkinä. Varsinkin nainen lyödään mutakuoppaan. Useat asiat VT:ssa, jotka kuvataan kielteisiksi, kuvataan huoruuden kautta ja nainen kuvataan huoruuden lähteeksi. Mies ei ole huoruuden esimerkki. Päinvastoin monet miehet, kuten Juuda ja kuningas David rakastelemalla muiden kuin vaimonsa kanssa ovat sankareita. David tapattaa sotapäällikkönsä, jotta saisi tämän vaimon monien vaimojensa lisäksi, oli hyväksyttävä.
Esra saapui Jerusalemiin 400-luvulla eaa. ja erotti juutalaisten puolisoista ei-juutalaiset. Mooseksen lakia ryhdyttiin laittamaan päätökseen. VT ja UT ovat täynnä naisen alistamista. Esra on kristittyjen hyväksymä vanhatestamentillinen profeetta.

Raamatun käsitys rakkaudesta on järkyttävä muiltakin kuin homofobian osalta.

Lue lisää

Olen samaa mieltä. Myös naisten alistamisen historia on pitkälti uskontojen voittokulun historiaa. Ja fundamentalistiset kristitythän eivät vieläkään hyväksy tasa-arvoa, naispappeutta jne. Koettakapa tarjota vanhalestadiolaisille, helluntailaisille tai vaikkapa luthersäätiölle: ei onnistu, koska Raamattu kuulemma käskee alistaa naista.

Kiitos viestistäsi! On mulla muutama kaveri, jolle olen maininnut, että en tiedä mikä olen. Sanonut lähinnä olevani bi-seksuaalinen. Mutta ainoastaan yksi näistä on ollut uskovainen. Ihan hyvin he ovat suhtautuneet. Mutta nää muut uskovaiset. En oikein tiedä, mitä uskaltaa sanoa ja mitä ei. Olen myös sitä mieltä, että syitä taipumukseen on monia. Että ei ole olemassa vain yhtä selittävää tekijää, mikä sopisi jokaiseen.

Tiedän mm. kaksi lesbo-suhteessa elävää naista. Heistä toisella on takanaan pahoinpitelyä ja väkivaltaa edellisestä mies-suhteestaan. Tämä aiheutti masennuksen ja ahdistuksen. Ehkä tuollainen sai kallistumaan hänet lopullisesti naisten puolelle. Tämä toinen taas ei nauttinut seksistä miehensä kanssa. Se ei tuonut hänelle tyydytystä vaikka hän pitikin miehestä. Kaikki tämmöiset jutut voivat vahvistaa sitä homoseksuaalista puolta itsessä, mikäli sellainen puoli löytyy. Joskus asia voi lähteä liikkeelle pelkästä kokeilunhalusta. Perus-seksi ei enää riitä, täytyy kokeilla ja hakea muunlaisia kokemuksia. Sitten on heitä, jotka jo päiväkodissa ovat ihastuneet samaa sukupuolta olevaan.

Itse inhoan sitä tilannetta, että ei voi kertoa näin oleellista asiaa itsestään. Ei voi jakaa rehellisesti juuri niitä ihastumisen tunteita ja pohtia avoimesti niihin liittyviä asioita. Tai että pitää selitellä syitä, miksi minulla ei koskaan ole ketään tai miksi jotkut jutut loppuvat niin nopeasti. Mutta mitenköhän sellaiselle psykologillekin pääsisi?

My_Sexuality kirjoitti:

Kiitos viestistäsi! On mulla muutama kaveri, jolle olen maininnut, että en tiedä mikä olen. Sanonut lähinnä olevani bi-seksuaalinen. Mutta ainoastaan yksi näistä on ollut uskovainen. Ihan hyvin he ovat suhtautuneet. Mutta nää muut uskovaiset. En oikein tiedä, mitä uskaltaa sanoa ja mitä ei. Olen myös sitä mieltä, että syitä taipumukseen on monia. Että ei ole olemassa vain yhtä selittävää tekijää, mikä sopisi jokaiseen.

Tiedän mm. kaksi lesbo-suhteessa elävää naista. Heistä toisella on takanaan pahoinpitelyä ja väkivaltaa edellisestä mies-suhteestaan. Tämä aiheutti masennuksen ja ahdistuksen. Ehkä tuollainen sai kallistumaan hänet lopullisesti naisten puolelle. Tämä toinen taas ei nauttinut seksistä miehensä kanssa. Se ei tuonut hänelle tyydytystä vaikka hän pitikin miehestä. Kaikki tämmöiset jutut voivat vahvistaa sitä homoseksuaalista puolta itsessä, mikäli sellainen puoli löytyy. Joskus asia voi lähteä liikkeelle pelkästä kokeilunhalusta. Perus-seksi ei enää riitä, täytyy kokeilla ja hakea muunlaisia kokemuksia. Sitten on heitä, jotka jo päiväkodissa ovat ihastuneet samaa sukupuolta olevaan.

Itse inhoan sitä tilannetta, että ei voi kertoa näin oleellista asiaa itsestään. Ei voi jakaa rehellisesti juuri niitä ihastumisen tunteita ja pohtia avoimesti niihin liittyviä asioita. Tai että pitää selitellä syitä, miksi minulla ei koskaan ole ketään tai miksi jotkut jutut loppuvat niin nopeasti. Mutta mitenköhän sellaiselle psykologillekin pääsisi?

Lue lisää

En itse tiedä, miten psykologin vastaanotolle pääsisi... Jos olet työelämässä, työterveyden kautta ainakin eräs tuttu pääsi. Eli yhteys työterveyteen. Toinen vaihtoehto lienee kysyä tietoa terveyskeskuksista. Luultavasti näissä paikoissa osataan neuvoa eteenpäin.

Vaikken oikeastaan hyväksy homoparisuhteita, niin niiden kanssa on elettevä. Olen vahvasti sitä mieltä, että ihmisen on oltava perillä itsestään ja varsinkin seksuaalisuudestaan. On oltava sinut itsensä kanssa, epätasapaino vaikuttaa hyvin tuntuvasti omaan varmuuteen ja heijastaa toimintaan ja ihmissuhteisiin. Identiteetti heittelee... On tiedettävä, kuka on ja millainen on. Kun sen ymmärtää, se helpottaa tuntuvasti. Ensin oma itsensä, sen jälkeen on ympäristön vuoro. Ja monellakin tapaa, jos joku ei elä parisuhteessa, niin mitä syyt muille kuuluvat?

Ville-Hart kirjoitti:

En itse tiedä, miten psykologin vastaanotolle pääsisi... Jos olet työelämässä, työterveyden kautta ainakin eräs tuttu pääsi. Eli yhteys työterveyteen. Toinen vaihtoehto lienee kysyä tietoa terveyskeskuksista. Luultavasti näissä paikoissa osataan neuvoa eteenpäin.

Vaikken oikeastaan hyväksy homoparisuhteita, niin niiden kanssa on elettevä. Olen vahvasti sitä mieltä, että ihmisen on oltava perillä itsestään ja varsinkin seksuaalisuudestaan. On oltava sinut itsensä kanssa, epätasapaino vaikuttaa hyvin tuntuvasti omaan varmuuteen ja heijastaa toimintaan ja ihmissuhteisiin. Identiteetti heittelee... On tiedettävä, kuka on ja millainen on. Kun sen ymmärtää, se helpottaa tuntuvasti. Ensin oma itsensä, sen jälkeen on ympäristön vuoro. Ja monellakin tapaa, jos joku ei elä parisuhteessa, niin mitä syyt muille kuuluvat?

Lue lisää

Joo, täytyy selvittää asiaa varmaan tuon työterveyden kautta. Toinen vaihtoehto voisi olla säännöllinen sielunhoito. Pelkään vaan, että jos siellä ei ymmärretä asian psykologista puolta. Että jos kaikki nähdään henkimaailman taisteluna ja pahan houkutuksena. Sinänsähän taistelu oikean ja väärän välillä on varmasti myös henkimaailman taistelua, mutta en usko että taipumus tai ominaisuus sinänsä on aina demonisella pohjalla. Tarvitaan myös tietoa psykologiasta.

En mäkään hyväksy täysin näitä suhteita. Vielä vähemmän homojen vihkimistä tai oikeutta lapsiin. Mutta silti kyllä ymmärrän sen vaikeuden, mitä voi liittyä näihin parisuhde-asioihin. Kukapa ei haluaisi olla suhteessa sellaiseen henkilöön, joka rakastaa ja ketä rakastaa. Voi olla hirvittävän vaikeaa kieltää itseltään tämmöiset parisuhteet ja samalla rakkauden.

Itseeni kolahti myös tuo viimeinen kappale. Että miten identiteetti tosiaan heittelee, jos ei tiedä mikä on.
Juuri tätä haluaisin selvittää jonkun kanssa, että mikä olen. On raskasta heittelehtiä puolelta toiselle.
Ei kai ne syyt sinänsä muille kuulukaan. Mutta kyllähän sitä tulee vastaan kommentteja, missä kysellään, että eikö ketään kiinnostavaa ole vieläkään näkyny, tai että "voi kun sullakin olisi joku".My

My_Sexuality kirjoitti:

Joo, täytyy selvittää asiaa varmaan tuon työterveyden kautta. Toinen vaihtoehto voisi olla säännöllinen sielunhoito. Pelkään vaan, että jos siellä ei ymmärretä asian psykologista puolta. Että jos kaikki nähdään henkimaailman taisteluna ja pahan houkutuksena. Sinänsähän taistelu oikean ja väärän välillä on varmasti myös henkimaailman taistelua, mutta en usko että taipumus tai ominaisuus sinänsä on aina demonisella pohjalla. Tarvitaan myös tietoa psykologiasta.

En mäkään hyväksy täysin näitä suhteita. Vielä vähemmän homojen vihkimistä tai oikeutta lapsiin. Mutta silti kyllä ymmärrän sen vaikeuden, mitä voi liittyä näihin parisuhde-asioihin. Kukapa ei haluaisi olla suhteessa sellaiseen henkilöön, joka rakastaa ja ketä rakastaa. Voi olla hirvittävän vaikeaa kieltää itseltään tämmöiset parisuhteet ja samalla rakkauden.

Itseeni kolahti myös tuo viimeinen kappale. Että miten identiteetti tosiaan heittelee, jos ei tiedä mikä on.
Juuri tätä haluaisin selvittää jonkun kanssa, että mikä olen. On raskasta heittelehtiä puolelta toiselle.
Ei kai ne syyt sinänsä muille kuulukaan. Mutta kyllähän sitä tulee vastaan kommentteja, missä kysellään, että eikö ketään kiinnostavaa ole vieläkään näkyny, tai että "voi kun sullakin olisi joku".My

Lue lisää

on todellinen, eli, että sielunhoitaja ei näe homo- tai bi-seksuaalisuudessa oman uskonnollisen näkemyksensä takaa muuta kuin synnin, himon ja irstauden. Pahimmassa tapauksessa tälläinen sielunhoito vain syyllistää, eikä auta yhtään eteen päin vaan on itseasiassa jopa haitallista.

Myös täällä mainostettua Aslan ry:tä suosittelen karttamaan. Yhdistys on terveydenhoitoviranomaisten hampaissa ja sitä syytetään mm. puoskaroinnista.

Aslan ry:stä on palstalla kirjoitettu aiemmin, näkemyksiä, joita sen suosittelijat eivät ilmi tuo voit lukea seuraavasta keskustelusta:

http://keskustelu.suomi24.fi/node/8275814


Ylipäätään olisin varovainen tuomaan homo- tai bi-seksuaalisuutta esille yhteisössä, jonka kanta ko. seksuaalisuuden muotoihin tunnetaan jyrkän kielteiseksi ja tuomitsevaksi. Ja ota huomioon, että homoseksuaalisuuden tuomitsemin käytännössä useimmiten tarkoittaa homoseksuaalin tuomitsemista ihmisenä vaikka tämä tietenkin jyrkästiu kiistetään. Käytännössä asia vain on näin.

on olemassa kirjoitti:

on todellinen, eli, että sielunhoitaja ei näe homo- tai bi-seksuaalisuudessa oman uskonnollisen näkemyksensä takaa muuta kuin synnin, himon ja irstauden. Pahimmassa tapauksessa tälläinen sielunhoito vain syyllistää, eikä auta yhtään eteen päin vaan on itseasiassa jopa haitallista.

Myös täällä mainostettua Aslan ry:tä suosittelen karttamaan. Yhdistys on terveydenhoitoviranomaisten hampaissa ja sitä syytetään mm. puoskaroinnista.

Aslan ry:stä on palstalla kirjoitettu aiemmin, näkemyksiä, joita sen suosittelijat eivät ilmi tuo voit lukea seuraavasta keskustelusta:

http://keskustelu.suomi24.fi/node/8275814


Ylipäätään olisin varovainen tuomaan homo- tai bi-seksuaalisuutta esille yhteisössä, jonka kanta ko. seksuaalisuuden muotoihin tunnetaan jyrkän kielteiseksi ja tuomitsevaksi. Ja ota huomioon, että homoseksuaalisuuden tuomitsemin käytännössä useimmiten tarkoittaa homoseksuaalin tuomitsemista ihmisenä vaikka tämä tietenkin jyrkästiu kiistetään. Käytännössä asia vain on näin.

Lue lisää

En ole ekspertti mutta tuo linkki ei kyllä todista Aslania haitalliseksi. Sitäpaitsi netistä löytyy yhtä ja toista kyllä löytyy psykiatriaa tai psykologiaa kritisoivaa materiaaliakin jos halutaan etsiä vikoja.

Terveysviranomaiset kaiketi ovat myös myöntäneet yhdelle Koivuniemen lahkolle lääkäripalvelujen antamiseen luvan.
Kun olen lukenut kuvauksia mielisairaaloista niin ei terveydenhoitoviranomaisten toiminta niiden suhteen kovin hyvältä vaikuta.
Ja mielenterveyshoito on sitä nykyään että lääkkeitä ja lääkkeitä jolloin osista tulee sitä kautta narkomaaneja.
Ja olen minä joskus 90-luvulla käynyt psykiatrien tai psykologien vastaanotolla on siellä turhiakin kysymyksiä kysytty.
No ei se Aslanin apu ehkä kaikille sovellu mutta hyvä että Aslan on olemassa.Sitäpaitsi ei se pelkästään homojen parissa toimi toimii myös seksiriippuvaisten ja seksuaalisesti rikkinäiden parissa
.Esim seksiriippuvuus on vakava ongelma mutta ei ole kauheasti heitä varten mitään auttavia organisaatioita.
Mutta tämä taktiikka jollain Aslanin suhteen näyttää olevan että hoetaan sanoja puoskarifundamentalistihuuhaa niin kauan että jengi uskoo siihen todisteita ei niinkään haitallisuudesta esitetä.

36 kirjoitti:

En ole ekspertti mutta tuo linkki ei kyllä todista Aslania haitalliseksi. Sitäpaitsi netistä löytyy yhtä ja toista kyllä löytyy psykiatriaa tai psykologiaa kritisoivaa materiaaliakin jos halutaan etsiä vikoja.

Terveysviranomaiset kaiketi ovat myös myöntäneet yhdelle Koivuniemen lahkolle lääkäripalvelujen antamiseen luvan.
Kun olen lukenut kuvauksia mielisairaaloista niin ei terveydenhoitoviranomaisten toiminta niiden suhteen kovin hyvältä vaikuta.
Ja mielenterveyshoito on sitä nykyään että lääkkeitä ja lääkkeitä jolloin osista tulee sitä kautta narkomaaneja.
Ja olen minä joskus 90-luvulla käynyt psykiatrien tai psykologien vastaanotolla on siellä turhiakin kysymyksiä kysytty.
No ei se Aslanin apu ehkä kaikille sovellu mutta hyvä että Aslan on olemassa.Sitäpaitsi ei se pelkästään homojen parissa toimi toimii myös seksiriippuvaisten ja seksuaalisesti rikkinäiden parissa
.Esim seksiriippuvuus on vakava ongelma mutta ei ole kauheasti heitä varten mitään auttavia organisaatioita.
Mutta tämä taktiikka jollain Aslanin suhteen näyttää olevan että hoetaan sanoja puoskarifundamentalistihuuhaa niin kauan että jengi uskoo siihen todisteita ei niinkään haitallisuudesta esitetä.

Lue lisää

Onko Aslan jossain esittänyt todisteita hyödyllisyydestään? Jos asia olisi oikeasti hyvä, sen parissa puuhaisi joku muukin kuin vain epämääräis-kristillinen yhdistys, jonka toiminta on aika salaista ja hyvin salaperäistä. Aslan on myös tahallisesti vääristellyt ja asettanut vääriin yhteyksiin mm. amerikkalaisia tutkimustuloksia sekä huijauksensa avulla koettanut "informoida" mm. kansanedustajia. Liike on siis epäluoettava, ja siksi se on poistettu yhetistyökumppanien listoilta lääkintähuollossa.

Aatteen palon yhdistäminen ihmisten henkiseen "hoitamiseen2 on aina väärin. Ja sitä Aslan puoskaroinnissaan tekee. Parantaa muka ihmisiä, jotka eivät edes ole sairaita.

todisteita kirjoitti:

Onko Aslan jossain esittänyt todisteita hyödyllisyydestään? Jos asia olisi oikeasti hyvä, sen parissa puuhaisi joku muukin kuin vain epämääräis-kristillinen yhdistys, jonka toiminta on aika salaista ja hyvin salaperäistä. Aslan on myös tahallisesti vääristellyt ja asettanut vääriin yhteyksiin mm. amerikkalaisia tutkimustuloksia sekä huijauksensa avulla koettanut "informoida" mm. kansanedustajia. Liike on siis epäluoettava, ja siksi se on poistettu yhetistyökumppanien listoilta lääkintähuollossa.

Aatteen palon yhdistäminen ihmisten henkiseen "hoitamiseen2 on aina väärin. Ja sitä Aslan puoskaroinnissaan tekee. Parantaa muka ihmisiä, jotka eivät edes ole sairaita.

Lue lisää

todisteita siitä et kuitenkaan uskoisi. Onko sulla todisteita siitä että se on vääristellyt tutkimustuloksia tai asettanut niitä vääriin yhteyksiin.
Tiedätkö kaikkien tilan jotka sinne hakeutuvat koska kerran pystyt sanomaan etteivät ole sairaita

22 kirjoitti:

todisteita siitä et kuitenkaan uskoisi. Onko sulla todisteita siitä että se on vääristellyt tutkimustuloksia tai asettanut niitä vääriin yhteyksiin.
Tiedätkö kaikkien tilan jotka sinne hakeutuvat koska kerran pystyt sanomaan etteivät ole sairaita

Lue lisää

Homous ei ole tauti. Se ei ole sairausluiokituksessa eikä sitä voi parantaa.

Todisteita Puontin ja Aslanin tekemisten todellisesta luonteesta on kuulepas paljon. Katselepas vaikka, mitä Olli Ståhlström on VÄITÖSKIRJASSAAN todennut. Myös sen jälkeen asiaa on tutkittu, muutkin. Aslan on mm. parisuhdelain yhteydessä agitoinut eduskunnassa valhein.

Uskon kyllä, kun esität todisteita. Semmoisia nyt ei vain vielä ainakaan ole kukaan koskaan esittänyt. Se johtuu siitä, että koko ex-gayliike perustuu yksilöiden valheille, tarinoille.

kommentteja kirjoitti:

Homous ei ole tauti. Se ei ole sairausluiokituksessa eikä sitä voi parantaa.

Todisteita Puontin ja Aslanin tekemisten todellisesta luonteesta on kuulepas paljon. Katselepas vaikka, mitä Olli Ståhlström on VÄITÖSKIRJASSAAN todennut. Myös sen jälkeen asiaa on tutkittu, muutkin. Aslan on mm. parisuhdelain yhteydessä agitoinut eduskunnassa valhein.

Uskon kyllä, kun esität todisteita. Semmoisia nyt ei vain vielä ainakaan ole kukaan koskaan esittänyt. Se johtuu siitä, että koko ex-gayliike perustuu yksilöiden valheille, tarinoille.

Lue lisää

Miksi jotain Stalströmiä pitäisi uskoa.En tiedä onko vakavasti otettava vai huuhaa-mies En usko väitteitäsi jonka mukaan se perustuu yksilön valheille tai et voi todistaa valheeksi sitä mitä väität.

21 kirjoitti:

Miksi jotain Stalströmiä pitäisi uskoa.En tiedä onko vakavasti otettava vai huuhaa-mies En usko väitteitäsi jonka mukaan se perustuu yksilön valheille tai et voi todistaa valheeksi sitä mitä väität.

Lue lisää

Kuulepas nyt: VÄITÖSKIRJA on sentään aika eri juttu kuin yksilön omat "kokemukset", joita ei ole mitenkään todennettu. Tekeydytkö tahallasi tyhmäksi, kuhn et muka tajua, mitä tarkoittaa JÄÄVIYS silloin, kun ihminen puhuu itsestään? Tieteellinen tutkimus taas ei tule hyväksytyksi tai hylätyksi sen mukaan, onko tekijä huuhaamies vai ei.

SINUSTA siis kaikki, mitä en voi todistaa yksilön kertomuksista valheiksi, pitää uskoa? Selvä: sinä uskot sitten varmasti ufohavaintoihin, kummituksiin jne. On aika mahdoton tuo taikauskon ja selittelyn määrä, jolla te ex-gay-liikkeen fanaatikot puolustatte oikeutta olla näyttämättä mitään väitteitänne toteen. Pitäisi uskoa muutoksia, joita ei ole todennettu mitenkään. Pitäisi luottaa ilmiöön, josta ei ääriuskonnollisten liikkeiden ulkopuolella ole kuultukaan.

ÄLÄ VIITSI SELITELLÄ. Yrität vastustaa asiallista tietoa vain huuhaapuheilla ja omilla luuloillasi, koska haluat bolla homoja vastaan. En ymmärrä, miksi niin teet. Kaipa sinulla on syysi. Aina sortajalla syynsä on.

voi sun kanssas kirjoitti:

Kuulepas nyt: VÄITÖSKIRJA on sentään aika eri juttu kuin yksilön omat "kokemukset", joita ei ole mitenkään todennettu. Tekeydytkö tahallasi tyhmäksi, kuhn et muka tajua, mitä tarkoittaa JÄÄVIYS silloin, kun ihminen puhuu itsestään? Tieteellinen tutkimus taas ei tule hyväksytyksi tai hylätyksi sen mukaan, onko tekijä huuhaamies vai ei.

SINUSTA siis kaikki, mitä en voi todistaa yksilön kertomuksista valheiksi, pitää uskoa? Selvä: sinä uskot sitten varmasti ufohavaintoihin, kummituksiin jne. On aika mahdoton tuo taikauskon ja selittelyn määrä, jolla te ex-gay-liikkeen fanaatikot puolustatte oikeutta olla näyttämättä mitään väitteitänne toteen. Pitäisi uskoa muutoksia, joita ei ole todennettu mitenkään. Pitäisi luottaa ilmiöön, josta ei ääriuskonnollisten liikkeiden ulkopuolella ole kuultukaan.

ÄLÄ VIITSI SELITELLÄ. Yrität vastustaa asiallista tietoa vain huuhaapuheilla ja omilla luuloillasi, koska haluat bolla homoja vastaan. En ymmärrä, miksi niin teet. Kaipa sinulla on syysi. Aina sortajalla syynsä on.

Lue lisää

Ei sen kummempaa. Kysymys ketä uskoo? Stalströmiä vai ex-gay porukkaa.

Turhaan sinä tuossa jonkun auktoriteettiin vetoat. Sitäpaitsi yksi kaverini opiskelee yliopistossa ja kertoo että siellä kuulee toisinaan älyttömiä korkeasti koulutetuilta henkilöiltä.

31 kirjoitti:

Ei sen kummempaa. Kysymys ketä uskoo? Stalströmiä vai ex-gay porukkaa.

Turhaan sinä tuossa jonkun auktoriteettiin vetoat. Sitäpaitsi yksi kaverini opiskelee yliopistossa ja kertoo että siellä kuulee toisinaan älyttömiä korkeasti koulutetuilta henkilöiltä.

Lue lisää

Sinusta siis VÄITÖSKIRJA on epäluotettavampi kuin joku ex-gay, joka kertoilee omasta itsestään? No, jos tosiaan olet NOIN hyväuskoinen, niin ole sitten. On kai turha koettaa asia-argumentein keskustella, kun sinusta kyse on vain mutu-tunteesta, siitä, ketä YKSILÖÄ uskotaan jne. Sanonpahan vain, että käsitys siitä, mikä on TIETOA j aminkä ei, on aika onhgelmallinen, jos tuolle linjalle lähdet. Mutta et näemmä aikonutkaan keskustella asiallisesti: kunhan nyt kyseenalaistat kaiken, koska sinusta sinulla on oikeus syrjiä homoja, koska sinusta he ovat omasta tahdostaan homoja.

Ihmettelen, miksi olet tuolla linjalla.

Yksi kaverisi ja hänen yksittäiset kommenttinsa eivät muuta sitä, mitä tarkoittaa väitöskirja, sen tarkistaminen ja ylipäätänsä tiede, josta et tunnu käsittävän yhtään mitään. No, siksi kai o9letkin helluntailainen.

tahallasi kirjoitti:

Sinusta siis VÄITÖSKIRJA on epäluotettavampi kuin joku ex-gay, joka kertoilee omasta itsestään? No, jos tosiaan olet NOIN hyväuskoinen, niin ole sitten. On kai turha koettaa asia-argumentein keskustella, kun sinusta kyse on vain mutu-tunteesta, siitä, ketä YKSILÖÄ uskotaan jne. Sanonpahan vain, että käsitys siitä, mikä on TIETOA j aminkä ei, on aika onhgelmallinen, jos tuolle linjalle lähdet. Mutta et näemmä aikonutkaan keskustella asiallisesti: kunhan nyt kyseenalaistat kaiken, koska sinusta sinulla on oikeus syrjiä homoja, koska sinusta he ovat omasta tahdostaan homoja.

Ihmettelen, miksi olet tuolla linjalla.

Yksi kaverisi ja hänen yksittäiset kommenttinsa eivät muuta sitä, mitä tarkoittaa väitöskirja, sen tarkistaminen ja ylipäätänsä tiede, josta et tunnu käsittävän yhtään mitään. No, siksi kai o9letkin helluntailainen.

Lue lisää

Ihmisen kehitystä muokkaa monia asia.Luulen että lapsuudessa on tapahtunut jotain dramattista tai ei dramaattista.Varhaislapsuus vaikuttaa paljon kehitykseen ensimmäiset ikävuodet.
Minulla taas on itseeni liittyen teoria.Joskus lastentarhassa ollessani hoidossa nahisteltuani tyttöjen kanssa toisinaan hävisin.
Luulen että siitä syystä tai voi olla muustakin syystä, sitä tosin pidän todennäköisimpänä, tai toisaalta päiväkodin kaikki työntekijät olivat naisia, samoin yksi perheen emäntä jonka luona olin hoidossa) että varhaismurrosiästä lähtien minulla oli fantasioita joissa naisilla oli jonkinlainen valta-asema minuun nähden en kerro sen tarkemmin sanotaan kyse ei ole ollut siitä että olisin masokisti vaan vallasta.Olin vielä aika vilkas lapsi monesti minun tekemisiin puututtiin tarhassa ainakin kerran yritin karata.
Mutta luulen että fantasioitten juuri johtuu lapsuuden asetelmista.

Ylipäätäänsä hirveästi minulla ei ollut suhteita(ystävyys,seurustelu)murrosiässä vastakkaiseen sukupuoleen, jolloin fantasiat voimistuivat siitä syystä.
Kun taas viime vuosina jolloin minulla on ollut ystävyyssuhteita vastakkaiseen sukupuoleen niitä on ollut vähemmän kuin esim.viime vuosikymmenen vaihteessa.
Ei ehkä ollut fiksu veto kirjoittaa tämä tänne.

15 kirjoitti:

Ihmisen kehitystä muokkaa monia asia.Luulen että lapsuudessa on tapahtunut jotain dramattista tai ei dramaattista.Varhaislapsuus vaikuttaa paljon kehitykseen ensimmäiset ikävuodet.
Minulla taas on itseeni liittyen teoria.Joskus lastentarhassa ollessani hoidossa nahisteltuani tyttöjen kanssa toisinaan hävisin.
Luulen että siitä syystä tai voi olla muustakin syystä, sitä tosin pidän todennäköisimpänä, tai toisaalta päiväkodin kaikki työntekijät olivat naisia, samoin yksi perheen emäntä jonka luona olin hoidossa) että varhaismurrosiästä lähtien minulla oli fantasioita joissa naisilla oli jonkinlainen valta-asema minuun nähden en kerro sen tarkemmin sanotaan kyse ei ole ollut siitä että olisin masokisti vaan vallasta.Olin vielä aika vilkas lapsi monesti minun tekemisiin puututtiin tarhassa ainakin kerran yritin karata.
Mutta luulen että fantasioitten juuri johtuu lapsuuden asetelmista.

Ylipäätäänsä hirveästi minulla ei ollut suhteita(ystävyys,seurustelu)murrosiässä vastakkaiseen sukupuoleen, jolloin fantasiat voimistuivat siitä syystä.
Kun taas viime vuosina jolloin minulla on ollut ystävyyssuhteita vastakkaiseen sukupuoleen niitä on ollut vähemmän kuin esim.viime vuosikymmenen vaihteessa.
Ei ehkä ollut fiksu veto kirjoittaa tämä tänne.

Lue lisää

"Luulet" että lapsuudessa on tapahtunut jotain. Niin, ja juuri tuommoisiin LUULOIHIN ne aslanilaiset rakentavat, helluntailaiset homohakkaajat rakentavat. Syytellään, selitellään, vaikka seksuaalinen suuntautuminen on vain ihan normaali ihmisen ominaisuus - jotkut homoja, monet heteroita. Ei siihen liity mystiikkaa eikä tarvetta hakea syyllisiä. Miksi pitäisi olla paha olo siitä, mitä on? Ho mo kelpaa homona Jumalalle kyllä, vaikka ei helluntailaislle kelpaakaan. Helluntailaiset siinä armottomuuttaan helvettiin tiensä kiveävät, et sinä, joka olet homo ja psysyt homona, koska Luoja niin on säätänyt.

Jos tuommoiset päiväkoti- ym. jutut olisivat merkittäviä, puolet lapsista kasvaisi homoiksi. Ja muuten: isoin osa homoista kasvaa ihan tavallisissa heteroperheissä, joissa on turvallisia aikuisia, muita lapsia, normaalia elämää. Vain ääriuskovaisperheiden homolapsilla on paha olla, koska jo omat vanhemmatkin ovat pahimmillaan valmiita puhumaan synnistä ja muusta höpinästä. Rakasta lastasi, siinä ohje jokaiselle.

vastoin tietoa kirjoitti:

"Luulet" että lapsuudessa on tapahtunut jotain. Niin, ja juuri tuommoisiin LUULOIHIN ne aslanilaiset rakentavat, helluntailaiset homohakkaajat rakentavat. Syytellään, selitellään, vaikka seksuaalinen suuntautuminen on vain ihan normaali ihmisen ominaisuus - jotkut homoja, monet heteroita. Ei siihen liity mystiikkaa eikä tarvetta hakea syyllisiä. Miksi pitäisi olla paha olo siitä, mitä on? Ho mo kelpaa homona Jumalalle kyllä, vaikka ei helluntailaislle kelpaakaan. Helluntailaiset siinä armottomuuttaan helvettiin tiensä kiveävät, et sinä, joka olet homo ja psysyt homona, koska Luoja niin on säätänyt.

Jos tuommoiset päiväkoti- ym. jutut olisivat merkittäviä, puolet lapsista kasvaisi homoiksi. Ja muuten: isoin osa homoista kasvaa ihan tavallisissa heteroperheissä, joissa on turvallisia aikuisia, muita lapsia, normaalia elämää. Vain ääriuskovaisperheiden homolapsilla on paha olla, koska jo omat vanhemmatkin ovat pahimmillaan valmiita puhumaan synnistä ja muusta höpinästä. Rakasta lastasi, siinä ohje jokaiselle.

Lue lisää

Minulla on ollut sellaisia fantasioita naisiin ei miehiin joten en ole homo enkä tule homoksi vaikka niin fantasioisitkin.
"helluntailaiset homohakkaajat"
Niin on sekin mahdollista että jos joku heittäisi minulle tollaista olet homo-juttua kasvotusten että kyseisellä henkilöllä tulisi nenä kipeäksi.

Raamatussa Jumala selkeästi kieltää miesten keskeisen seksin joten ei ole luonut homoutta.Piste.
"ääriuskovaisperheiden homolapsilla on paha olla"
Ai että alat kehitteleen teorioita homolapsista.Varmaan kait haluaist koulussa kysyä tuleeko teistä homoja vai heteroja kuten militantithomopervot jossain Yhdysvalloissa.

My_Sexuality kirjoitti:

Joo, täytyy selvittää asiaa varmaan tuon työterveyden kautta. Toinen vaihtoehto voisi olla säännöllinen sielunhoito. Pelkään vaan, että jos siellä ei ymmärretä asian psykologista puolta. Että jos kaikki nähdään henkimaailman taisteluna ja pahan houkutuksena. Sinänsähän taistelu oikean ja väärän välillä on varmasti myös henkimaailman taistelua, mutta en usko että taipumus tai ominaisuus sinänsä on aina demonisella pohjalla. Tarvitaan myös tietoa psykologiasta.

En mäkään hyväksy täysin näitä suhteita. Vielä vähemmän homojen vihkimistä tai oikeutta lapsiin. Mutta silti kyllä ymmärrän sen vaikeuden, mitä voi liittyä näihin parisuhde-asioihin. Kukapa ei haluaisi olla suhteessa sellaiseen henkilöön, joka rakastaa ja ketä rakastaa. Voi olla hirvittävän vaikeaa kieltää itseltään tämmöiset parisuhteet ja samalla rakkauden.

Itseeni kolahti myös tuo viimeinen kappale. Että miten identiteetti tosiaan heittelee, jos ei tiedä mikä on.
Juuri tätä haluaisin selvittää jonkun kanssa, että mikä olen. On raskasta heittelehtiä puolelta toiselle.
Ei kai ne syyt sinänsä muille kuulukaan. Mutta kyllähän sitä tulee vastaan kommentteja, missä kysellään, että eikö ketään kiinnostavaa ole vieläkään näkyny, tai että "voi kun sullakin olisi joku".My

Lue lisää

Olen samaa mieltä, että sielunhoitoon hakeutumisessa on omat vaaransa. Täytyis ainakin ensin tietää, miten sielunhoitaja suhtautuu asiaan. Mutta toisaalta "maallinen" psykologikin voi olla ongelma siksi, että hän ei ehkä ymmärrää suhtautumista seurakunnassa ja asian vaikeutta uskovalle ihmiselle. Vaikka ammatti-ihmisen pitäisi osata kuunnella asiakastaan, ei ole ole aina taattua. Oma vakaumus voi tulla ainakin rivien välistä kyseenalaisetetuksi. Eri puolilla Suomea on krisittyjä psykologeja/terapeutteja ja ns. sielunhoitoterapeutteja (tarkoittaa että he ovat kristyttyjä, mutta heillä on terapiakoulutus), ja arvelisin että tällaiset henkilöt voisivat parhaiten ymmärtää. Siunausta ja onnea matkallesi eteenpäin!

Olen tällainen hetero-pulliainen. Ei minulla ole kokemuksia, miten ei-heterot voisivat tunnistaa itsensä ja hyväksyä itsensä. Näistä asioista on puhuttu vasta 20-30 vuotta ja siitä syystä tuomitsemisen taakka painaa tottumuksen voimalla. Tässä kysymyksessä ateistikin voi olla yhtä tuomitseva kuin uskova. Se on otettava huomioon.

Olen jossain viestissä kai maininnut psykologia yhtenä apumuotona. Sillä en tarkoita, että kyse on mielenterveyden järkkymisestä. Tarkoitin sitä ennaltaehkäisevänä, jotta mieli ei järkkyisi ennakkoluuloisten ihmisten edessä. Ja siksikin, jos ei ole ketään jolle voi puhua asiasta. Psykologi (vaitiolovelvollisuus) voisi auttaa keskustellen hyväksymään itsensä. Se merkitsisi itsetunnon kohoamista ja olemaan välittämättä öykkäreistä. Sama toteutuisi hyvän ystävän kanssa. Pitäisi vain olla varma,että tämä sitten selän takana jauhaisi asiaa, ei ainakaan alkuun, eikä koskaan ilkeämielisesti.

Haluaisin yhden kokemuksen kertoa. Tunsin reilut 15 vuotta sitten nuorenparin, joilla oli lapsi. Sitten heille tuli ero, kun rouva ilmoittautui lesboksi. Hän halusi lapsen. Juttu oli heille varmasti vaikea. Aika heti molemmat sopivat lapsen tapaamisista ja ne ovat toteutuneet hyvin. Aistin ennen heidän eroaan rouvan tuskan, mutten arvannut asianlaitaa. Hän on varmasti kärsinyt epävarmuudesta ja joutunut pohtimaan, mitä elämälleen tekee.
Hän ei kertonut minulle, minkä hyvin ymmärrän. Mistä hän olisi voinut kantani tietää. Rouva asuu nykyään toisen naisen kanssa ja he ovat rekisteröineet parisuhteensa. Tämä tapaus opetti minua paljon. Puolisoni kanssa asiaa pohdittiin. Miehen lähipiiri yritti tuomita rouvan. Minulle oli selvää, että rouva tarvitsee tukea (selän takana). Aviomies ja monet käsittääkseni ymmärsivät, kun osasivat asettautua rouvan asemaan. Sekä mies että lapsen äiti ovat tätä nykyä hyvissä väleissä.

Lienekö tästä apua. Sanoin taas mielipiteeni. Älä missään nimessä alistu kiusattavaksi. Sinä et ole yksin. Valtaosa heteroihmisistä on tukenasi.

löyhäpää kirjoitti:

Olen tällainen hetero-pulliainen. Ei minulla ole kokemuksia, miten ei-heterot voisivat tunnistaa itsensä ja hyväksyä itsensä. Näistä asioista on puhuttu vasta 20-30 vuotta ja siitä syystä tuomitsemisen taakka painaa tottumuksen voimalla. Tässä kysymyksessä ateistikin voi olla yhtä tuomitseva kuin uskova. Se on otettava huomioon.

Olen jossain viestissä kai maininnut psykologia yhtenä apumuotona. Sillä en tarkoita, että kyse on mielenterveyden järkkymisestä. Tarkoitin sitä ennaltaehkäisevänä, jotta mieli ei järkkyisi ennakkoluuloisten ihmisten edessä. Ja siksikin, jos ei ole ketään jolle voi puhua asiasta. Psykologi (vaitiolovelvollisuus) voisi auttaa keskustellen hyväksymään itsensä. Se merkitsisi itsetunnon kohoamista ja olemaan välittämättä öykkäreistä. Sama toteutuisi hyvän ystävän kanssa. Pitäisi vain olla varma,että tämä sitten selän takana jauhaisi asiaa, ei ainakaan alkuun, eikä koskaan ilkeämielisesti.

Haluaisin yhden kokemuksen kertoa. Tunsin reilut 15 vuotta sitten nuorenparin, joilla oli lapsi. Sitten heille tuli ero, kun rouva ilmoittautui lesboksi. Hän halusi lapsen. Juttu oli heille varmasti vaikea. Aika heti molemmat sopivat lapsen tapaamisista ja ne ovat toteutuneet hyvin. Aistin ennen heidän eroaan rouvan tuskan, mutten arvannut asianlaitaa. Hän on varmasti kärsinyt epävarmuudesta ja joutunut pohtimaan, mitä elämälleen tekee.
Hän ei kertonut minulle, minkä hyvin ymmärrän. Mistä hän olisi voinut kantani tietää. Rouva asuu nykyään toisen naisen kanssa ja he ovat rekisteröineet parisuhteensa. Tämä tapaus opetti minua paljon. Puolisoni kanssa asiaa pohdittiin. Miehen lähipiiri yritti tuomita rouvan. Minulle oli selvää, että rouva tarvitsee tukea (selän takana). Aviomies ja monet käsittääkseni ymmärsivät, kun osasivat asettautua rouvan asemaan. Sekä mies että lapsen äiti ovat tätä nykyä hyvissä väleissä.

Lienekö tästä apua. Sanoin taas mielipiteeni. Älä missään nimessä alistu kiusattavaksi. Sinä et ole yksin. Valtaosa heteroihmisistä on tukenasi.

Lue lisää

minulle vaiko aloittajalle?

jaikal kirjoitti:

minulle vaiko aloittajalle?

Unohtui. Korjaan
Kunnan terveyskeskuksesta kuka tahansa voi hakea apua. Ensin kai pitää mennä lääkärin vastaanotolle ja sieltä ohjataan psykiatri/psykologille. Kannattaa kyllä kysyä, josko suoraan pääsisi psykologille.
Yksityisille pääsee myös, mutta heidän veloituksensa ovat korvia huumaavat. Apua ja helpotusta voi tulla muutamasta käynnistäkin. Korostan, että tämä on vain yksi vaihtoehto päästä purkamaan tuntojaan.

löyhäpää kirjoitti:

Olen tällainen hetero-pulliainen. Ei minulla ole kokemuksia, miten ei-heterot voisivat tunnistaa itsensä ja hyväksyä itsensä. Näistä asioista on puhuttu vasta 20-30 vuotta ja siitä syystä tuomitsemisen taakka painaa tottumuksen voimalla. Tässä kysymyksessä ateistikin voi olla yhtä tuomitseva kuin uskova. Se on otettava huomioon.

Olen jossain viestissä kai maininnut psykologia yhtenä apumuotona. Sillä en tarkoita, että kyse on mielenterveyden järkkymisestä. Tarkoitin sitä ennaltaehkäisevänä, jotta mieli ei järkkyisi ennakkoluuloisten ihmisten edessä. Ja siksikin, jos ei ole ketään jolle voi puhua asiasta. Psykologi (vaitiolovelvollisuus) voisi auttaa keskustellen hyväksymään itsensä. Se merkitsisi itsetunnon kohoamista ja olemaan välittämättä öykkäreistä. Sama toteutuisi hyvän ystävän kanssa. Pitäisi vain olla varma,että tämä sitten selän takana jauhaisi asiaa, ei ainakaan alkuun, eikä koskaan ilkeämielisesti.

Haluaisin yhden kokemuksen kertoa. Tunsin reilut 15 vuotta sitten nuorenparin, joilla oli lapsi. Sitten heille tuli ero, kun rouva ilmoittautui lesboksi. Hän halusi lapsen. Juttu oli heille varmasti vaikea. Aika heti molemmat sopivat lapsen tapaamisista ja ne ovat toteutuneet hyvin. Aistin ennen heidän eroaan rouvan tuskan, mutten arvannut asianlaitaa. Hän on varmasti kärsinyt epävarmuudesta ja joutunut pohtimaan, mitä elämälleen tekee.
Hän ei kertonut minulle, minkä hyvin ymmärrän. Mistä hän olisi voinut kantani tietää. Rouva asuu nykyään toisen naisen kanssa ja he ovat rekisteröineet parisuhteensa. Tämä tapaus opetti minua paljon. Puolisoni kanssa asiaa pohdittiin. Miehen lähipiiri yritti tuomita rouvan. Minulle oli selvää, että rouva tarvitsee tukea (selän takana). Aviomies ja monet käsittääkseni ymmärsivät, kun osasivat asettautua rouvan asemaan. Sekä mies että lapsen äiti ovat tätä nykyä hyvissä väleissä.

Lienekö tästä apua. Sanoin taas mielipiteeni. Älä missään nimessä alistu kiusattavaksi. Sinä et ole yksin. Valtaosa heteroihmisistä on tukenasi.

Lue lisää

Erittäin monet homot ja lesbot menevät ensin heteroavioon, koska pelkäävät olla oma itsensä tai koska muuta mallia eivät edes tiedä. Pakottavat itsensä, sortavat siinä mielessä itseään. Näitä on ääriuskovaisissa piireiss aika lailla. Jotkut ovat aviossaan koko ikänsä, mäyttelevät koko ikänsä, koska heille on opetettu, että homous on syntiä. Kysymys kuuluukin: onko jollakulla oikeus tuollaisella synnittelyllä pilata toisen elämä? Minusta ei ole, mutta nämä sunnyruiverit sun muut tavoittelevat tällaista.

Homoutta on ollut aina. Se ei poistu, vcaikka helluntailaisetr siitä vaikenisivat. Se ei poistu, vaikka homoja syyllistettäisiin. Se on, se pysyy ja se on ihan luonnollista. AINAKIN se on luonnollisempaa kuin toisten tuomitseminen ja synnistä horiseminen.

kaksoiselämää== kirjoitti:

Erittäin monet homot ja lesbot menevät ensin heteroavioon, koska pelkäävät olla oma itsensä tai koska muuta mallia eivät edes tiedä. Pakottavat itsensä, sortavat siinä mielessä itseään. Näitä on ääriuskovaisissa piireiss aika lailla. Jotkut ovat aviossaan koko ikänsä, mäyttelevät koko ikänsä, koska heille on opetettu, että homous on syntiä. Kysymys kuuluukin: onko jollakulla oikeus tuollaisella synnittelyllä pilata toisen elämä? Minusta ei ole, mutta nämä sunnyruiverit sun muut tavoittelevat tällaista.

Homoutta on ollut aina. Se ei poistu, vcaikka helluntailaisetr siitä vaikenisivat. Se ei poistu, vaikka homoja syyllistettäisiin. Se on, se pysyy ja se on ihan luonnollista. AINAKIN se on luonnollisempaa kuin toisten tuomitseminen ja synnistä horiseminen.

Lue lisää

Miksi tuot homouksisasi uskovien palstalle? Mikä on motiivisi?
Etsitkö mahdollisesti uskovien hyväksyntää ko. synnille? - Jumalan tahdossa olevat kristityt eivät milloinkaan voi hyväksyä seksuaalisia kieroutumia. Luomisjärjestyksestä poikkeavat taipumukset tuovat Jumalan vihan ihmisen elämään. Sen tähden uskovat tahtovat auttaa kanssaihmisiään vapaaksi synnin siteistä.

Katso asia tästä:
http://www.Jeesus-on-Herra.com/kirjoitukset/homous.htm

WeijoLindroos kirjoitti:

Miksi tuot homouksisasi uskovien palstalle? Mikä on motiivisi?
Etsitkö mahdollisesti uskovien hyväksyntää ko. synnille? - Jumalan tahdossa olevat kristityt eivät milloinkaan voi hyväksyä seksuaalisia kieroutumia. Luomisjärjestyksestä poikkeavat taipumukset tuovat Jumalan vihan ihmisen elämään. Sen tähden uskovat tahtovat auttaa kanssaihmisiään vapaaksi synnin siteistä.

Katso asia tästä:
http://www.Jeesus-on-Herra.com/kirjoitukset/homous.htm

Lue lisää

Weijo. Se tapahtuu sinun kaltaistesi pölkkypäiden takia. Kaikkien niiden heterouskovaisten takia, jotka kiusaavat uskontovereitaan. Sinä et varmaan tule inhimilliseksi. Sinä haluat varmaan olla viimeinen sankarikristitty, jonka elämänkirjassa lukee; kiusasi loppuun saakka viattomia kansalaisia. Sinä et osaa edes hävetä ajatuskantaasi. Olet varmaan ylpeä, kun saat aina ja aina uudelleen jonkun kiusattavan hattusi sulkaan.

WeijoLindroos kirjoitti:

Miksi tuot homouksisasi uskovien palstalle? Mikä on motiivisi?
Etsitkö mahdollisesti uskovien hyväksyntää ko. synnille? - Jumalan tahdossa olevat kristityt eivät milloinkaan voi hyväksyä seksuaalisia kieroutumia. Luomisjärjestyksestä poikkeavat taipumukset tuovat Jumalan vihan ihmisen elämään. Sen tähden uskovat tahtovat auttaa kanssaihmisiään vapaaksi synnin siteistä.

Katso asia tästä:
http://www.Jeesus-on-Herra.com/kirjoitukset/homous.htm

Lue lisää

Mutta, joka tapauksessa Jeesus vaelsi syntisten ihmisten parissa.Lie tavannut homojakin, sitä ei kerrota,mutta "huoran" hän tapasi ja naisen erotessa Jeesuksen seurasta hän lähti ILOITEN kertomaan kenet tapasi.

No, tämän ajan uskovan kun syntinen ihmnen tapaa, niin harvassa lie tilenne, jossa he erkanevat toisiostaan iloiten.

Ihmisen kehitykseen liittyvän syntisyyden puhumisessa ei ole väärää tai kielteistä,mutta aina on muistettava, että "Heittäköön se ihminen ensimmäisen kiven, joka on vapaa turmeltuneisuudesta/synnistä.

Muistanet Weijo sen naisen tapausksen,- jonka ihmiset halusivat kivittää, niin muistatko mitä Jeesus TODELLA lausui niille kivittämään ryhtyneille ihmisille.

"Valvo itseäsi ja opetustasi, ole siinä kestävä; sillä jos sen teet, olet pelastava sekä itsesi, että ne, jotka sinua kuulevat" 1 Tim. 4:16

ml213 kirjoitti:

Mutta, joka tapauksessa Jeesus vaelsi syntisten ihmisten parissa.Lie tavannut homojakin, sitä ei kerrota,mutta "huoran" hän tapasi ja naisen erotessa Jeesuksen seurasta hän lähti ILOITEN kertomaan kenet tapasi.

No, tämän ajan uskovan kun syntinen ihmnen tapaa, niin harvassa lie tilenne, jossa he erkanevat toisiostaan iloiten.

Ihmisen kehitykseen liittyvän syntisyyden puhumisessa ei ole väärää tai kielteistä,mutta aina on muistettava, että "Heittäköön se ihminen ensimmäisen kiven, joka on vapaa turmeltuneisuudesta/synnistä.

Muistanet Weijo sen naisen tapausksen,- jonka ihmiset halusivat kivittää, niin muistatko mitä Jeesus TODELLA lausui niille kivittämään ryhtyneille ihmisille.

"Valvo itseäsi ja opetustasi, ole siinä kestävä; sillä jos sen teet, olet pelastava sekä itsesi, että ne, jotka sinua kuulevat" 1 Tim. 4:16

Lue lisää

Synnistä kiinni jääneelle katuvalle ja synnistä luopuvalle Jeesus sanoi:
"Mene, äläkä tästedes enää syntiä tee!" Joh. 8.
Samanlaiset armon sanat Jeesus sanoo mahdollisesti tapaamalleen homouden synnistä kiinni jäävälle.

WeijoLindroos kirjoitti:

Synnistä kiinni jääneelle katuvalle ja synnistä luopuvalle Jeesus sanoi:
"Mene, äläkä tästedes enää syntiä tee!" Joh. 8.
Samanlaiset armon sanat Jeesus sanoo mahdollisesti tapaamalleen homouden synnistä kiinni jäävälle.

Lue lisää

"Mene, äläkä tästedes enää syntiä tee!" Joh. 8.
-----

Kun pohdimme ihmisen olemusta ja yleensä syntisyyttä, niin on hyvä' yhdistää tähän kokonaisuuteen Jeesuksen tehtävä ja olemus. Hänhän ei tullut maailmaan tuomitsemaan ihmistä,- vaan pelastamaan ihmisen syntisyydestään.

Jokainen itseään tunteva ihminen ,- ja etenkin uudestisyntynyt ihminen, niin tietää ja tiedostaa, miten meissä on edelleen valmius tehdä syntiä.Siis, vaikka ihminen tekee parannuksen tekemästään synnistä, niin tämä ei tarkoitasitä, - etteikö hänellä olisi tästä huolimatta vielä valmius uusia syntiään,- josta teki parannuksen.

Mitä tulee homouteen, niin itse homoudesta muuttuminen heteroksi on vaikea kokonaisuus.Sama asia, jos hetero haluaisi muuttua homoksi.Mutta, jokainen ymmärtää,- jos uskoo Jumalan aivoituksiin, niin Jumala on säätänyt heteroille ja homoille/kkin säännökset, joita Jumala tahto noudatettavan.

Siis ymmärrän, ettei itse homous ole syntiä, vaan turmeltuneen ihmisen olemuksen ilmentymä.Siis ihastuminen on poikkeavaa.Taas homoseksuaalisuus on jo toinen asia ja tietenkinsen harjoittaminen syntiä.Siis seksuaalisuus ja käyttäytyminen,- joka on poikkeavaa/luonnotonta,- jos vertauskohteemme on Raamatun ilmoitus,- johon uskomme.

Toinen,- vai oliko se jo kolmas asia on, jos ihminen ei ole uudestisyntynyt, niin häneltä on mahdoton toivoa Jumalan aivoituksien kunnioittamista tai niissä elämistä,- koska se on mahdoton jo teoriassa.

Jos luet Room. 8: vaikkapa ihan alusta jakeeseen 10. Jos tuon uskot sydämessäsi, niin sillä on ratkaiseva vaikutus asenteeseesi syntisiä ihmisiä kohtaan, jotka eivät ole uskossa.Siis rauhoittava vaikutus empaattisuudessaan.

WeijoLindroos kirjoitti:

Synnistä kiinni jääneelle katuvalle ja synnistä luopuvalle Jeesus sanoi:
"Mene, äläkä tästedes enää syntiä tee!" Joh. 8.
Samanlaiset armon sanat Jeesus sanoo mahdollisesti tapaamalleen homouden synnistä kiinni jäävälle.

Lue lisää

Homo ei voi muuttua muuksi. On se kumma, että se ei mene perille. Siis vaikka kuinka tulisi uskoon, pysyy kuule homona. Mene nyt ihminen itseesi ja mieti, millaista soopaa sinä täällä tarjoilet. Teillä lahkossa homot menevät kulissiavioliittoon, valehtelevat itselleen ja muille. Sitä sinä sitten ihannoit!

voi voi kirjoitti:

Homo ei voi muuttua muuksi. On se kumma, että se ei mene perille. Siis vaikka kuinka tulisi uskoon, pysyy kuule homona. Mene nyt ihminen itseesi ja mieti, millaista soopaa sinä täällä tarjoilet. Teillä lahkossa homot menevät kulissiavioliittoon, valehtelevat itselleen ja muille. Sitä sinä sitten ihannoit!

Lue lisää

et sitten tahdo ymmärtää, että ihmisen Luoja voi muuttaa luotunsa normaaliksi, sellaiseksi, joksi Hän itse ihmisen loi?

terve. kirjoitti:

et sitten tahdo ymmärtää, että ihmisen Luoja voi muuttaa luotunsa normaaliksi, sellaiseksi, joksi Hän itse ihmisen loi?

Miksi luoja sitten homot loi? Miksi Hän sitten ei kuitenkaan ole koskaan missään ketään heteroksi muuttanut? Kerropas nuo.

Määärittelepäs tuo NORMAALI. Oletko itse mielestäsi normaali? Missä asioissa? Onko vanhojen uskomusten seksuaalisuudesta toistaminen sinusta oi8keasti NORMAALIA, kun uutta tietoa on olemassa?

juttelet kyllä kirjoitti:

Miksi luoja sitten homot loi? Miksi Hän sitten ei kuitenkaan ole koskaan missään ketään heteroksi muuttanut? Kerropas nuo.

Määärittelepäs tuo NORMAALI. Oletko itse mielestäsi normaali? Missä asioissa? Onko vanhojen uskomusten seksuaalisuudesta toistaminen sinusta oi8keasti NORMAALIA, kun uutta tietoa on olemassa?

Lue lisää

Homojen kieroutta on syyttää Jumalaa valitsemastaan synnistä.
Jumala loi miehen ja naisen.
Ainoastaan miehen ja naisen välisessä avioliitossa tapahtuva seksuaalisuus on Jumalan tarkoittamaa ja jopa siunaamaa.

juttelet kyllä kirjoitti:

Miksi luoja sitten homot loi? Miksi Hän sitten ei kuitenkaan ole koskaan missään ketään heteroksi muuttanut? Kerropas nuo.

Määärittelepäs tuo NORMAALI. Oletko itse mielestäsi normaali? Missä asioissa? Onko vanhojen uskomusten seksuaalisuudesta toistaminen sinusta oi8keasti NORMAALIA, kun uutta tietoa on olemassa?

Lue lisää

Herra Lindroos vetoaa edelleen raamattuun homojen syyllistämisessä. Tiedämme, että raamatun molemmat osiot pitävät homoutta ihmisten ilkeyden ilmauksena ja suurena syntinä.

Otsikon aloittaja esitteli itsensä myöhemmin naiseksi ja siten on kyse lesbouteen suuntautumisesta. Lindroos veti tuekseen vielä Joh ev 8. luvun lisätäkseen naiselle olematonta syntitaakkaa. Lindroosin viitteessä esiintyy "sattumalta" nainen, joka on tehnyt syrjähypyn ja on joutumassa Mooseksen lain mukaan kivitettäväksi. Jeesus tuomitsee teon synniksi eli iljettäväksi teoksi. Lindroos yhdistää lesbouden ja aviorikoksen avulla naisen suureksi syntiseksi, suureksi likaiseksi, rikolliseksi ja ties miksi. Raamattu tekee myös syrjähypyn synniksi. Jakeita ei kai tarvita. Nainen on perisynnin alkusyy ja lähde. Raamatunkohtaa ei tarvinne kai esitellä.
Kas kun Lindroos ei esitellyt luterilaisen kirkon vihkikaavaa, jonka mukaan ero on kielletty. Sekin on nimenomaan tarkoittanut reaalisesti naisen alistumista mihin tahansa miehen mielivaltaan.

Lindroos ei halua ajatella terveellä järjellä. Lindroos nauttii erityisesti naisten kiusaamisesta.

Homous on mitä luonnollisin asia. Kahden ihmisen rakkaussuhteen ongelmat, olivatpa aviossa tai ei, eivät kuulu kenellekään muulle. Ja toisekseen "syrjähyppyyn" tai eroon tai seurustelun katkeamiseen johtavat syyt ovat ihmisten välisiä ongelmia. Mikäli niihin vedetään raamatun edellä esitettyjä määräyksiä ja niihin vielä uskotaan, niin mielenterveysongelmia ilmaantuu tämän takia turhaan.
Kun kerran ikuiseksi laadittu Mooseksen laki on uskallettu kumota, kumotkaa seksuaalivähemmistöihin ja rakkaussuhteisiin kohdistuvat määräykset. Ei rakkauden ilmaantumista tai loppumista tai ilmenemistä voi säädellä määräyksillä.
Tottakai homot/lesbot harjoittavat rakkautta fyysisesti. Harjoittavathan sitä heterotkin. Hetero voi tilapäisesti harjoittaa homoutta/lesboutta ja toisinpäin. Ketä se haittaa, jos osapuolet niin haluavat. Vai pitäisikö sukupuolikontaktin tähdätä ainoastaan lisääntymiseen!

Seurakuntalaisten pitäisi todella avoimesti käsitellä teemaa. Eniten tästä taikauskosta kärsivät nimenomaan heterot käyden kamppailua ihmisyyden ja raamatunlauseiden ja Lindroosin kaltaisten hörhöjen välillä.

löyhäpää kirjoitti:

Herra Lindroos vetoaa edelleen raamattuun homojen syyllistämisessä. Tiedämme, että raamatun molemmat osiot pitävät homoutta ihmisten ilkeyden ilmauksena ja suurena syntinä.

Otsikon aloittaja esitteli itsensä myöhemmin naiseksi ja siten on kyse lesbouteen suuntautumisesta. Lindroos veti tuekseen vielä Joh ev 8. luvun lisätäkseen naiselle olematonta syntitaakkaa. Lindroosin viitteessä esiintyy "sattumalta" nainen, joka on tehnyt syrjähypyn ja on joutumassa Mooseksen lain mukaan kivitettäväksi. Jeesus tuomitsee teon synniksi eli iljettäväksi teoksi. Lindroos yhdistää lesbouden ja aviorikoksen avulla naisen suureksi syntiseksi, suureksi likaiseksi, rikolliseksi ja ties miksi. Raamattu tekee myös syrjähypyn synniksi. Jakeita ei kai tarvita. Nainen on perisynnin alkusyy ja lähde. Raamatunkohtaa ei tarvinne kai esitellä.
Kas kun Lindroos ei esitellyt luterilaisen kirkon vihkikaavaa, jonka mukaan ero on kielletty. Sekin on nimenomaan tarkoittanut reaalisesti naisen alistumista mihin tahansa miehen mielivaltaan.

Lindroos ei halua ajatella terveellä järjellä. Lindroos nauttii erityisesti naisten kiusaamisesta.

Homous on mitä luonnollisin asia. Kahden ihmisen rakkaussuhteen ongelmat, olivatpa aviossa tai ei, eivät kuulu kenellekään muulle. Ja toisekseen "syrjähyppyyn" tai eroon tai seurustelun katkeamiseen johtavat syyt ovat ihmisten välisiä ongelmia. Mikäli niihin vedetään raamatun edellä esitettyjä määräyksiä ja niihin vielä uskotaan, niin mielenterveysongelmia ilmaantuu tämän takia turhaan.
Kun kerran ikuiseksi laadittu Mooseksen laki on uskallettu kumota, kumotkaa seksuaalivähemmistöihin ja rakkaussuhteisiin kohdistuvat määräykset. Ei rakkauden ilmaantumista tai loppumista tai ilmenemistä voi säädellä määräyksillä.
Tottakai homot/lesbot harjoittavat rakkautta fyysisesti. Harjoittavathan sitä heterotkin. Hetero voi tilapäisesti harjoittaa homoutta/lesboutta ja toisinpäin. Ketä se haittaa, jos osapuolet niin haluavat. Vai pitäisikö sukupuolikontaktin tähdätä ainoastaan lisääntymiseen!

Seurakuntalaisten pitäisi todella avoimesti käsitellä teemaa. Eniten tästä taikauskosta kärsivät nimenomaan heterot käyden kamppailua ihmisyyden ja raamatunlauseiden ja Lindroosin kaltaisten hörhöjen välillä.

Lue lisää

koskaan ole rakkautta, vaikka niin uskotaankin. Seksuaalisuus on ennenkaikkea vietti, luomaan uutta, olemaan Jumalan työtoverina ,synnyttämään jatkuvuutta maapallolle.

Rakkaus on sitä kun huolehdimme toisistamme, annamme itsestämme toiselle turvaa, anteeksiantoa ja paljon paljon muuta............

Ja jos kemiat eivät kohtaa on vama, ettei seksisuhdekaan toimi.
Kaikki eivät siis voi harrastaa seksia kaikkien kanssa, niin se vaan on,ja se on ihan sama eläinmaailmassakin (25 v. kokemuksella).

näin on kirjoitti:

Homojen kieroutta on syyttää Jumalaa valitsemastaan synnistä.
Jumala loi miehen ja naisen.
Ainoastaan miehen ja naisen välisessä avioliitossa tapahtuva seksuaalisuus on Jumalan tarkoittamaa ja jopa siunaamaa.

Lue lisää

Ei Jumalaa mistään syytetä: kas kun ei homous ole VAMMA, ei se ole paha asia edes. Jumala nyt vain on luonut kaikki ihmiset, homotkin. Vai onko sinun Raamattusi siitä eri mieltä? Missä kohdassa?

Avioliitosta puhelet omia mielipiteitäsi. Ei siitä kannata Jumalaa syyttää, että et tajua seksuaalisesta suuntauksesta mitään. Itse olet moraaliopppisi keksinyt.

terve. kirjoitti:

et sitten tahdo ymmärtää, että ihmisen Luoja voi muuttaa luotunsa normaaliksi, sellaiseksi, joksi Hän itse ihmisen loi?

et sitten tahdo ymmärtää, että ihmisen Luoja voi muuttaa luotunsa normaaliksi, sellaiseksi, joksi Hän itse ihmisen loi?
---------
Mutta, ymmärräppä, ettei tuo tapahdu tässä ajassa.Kun ihminen turmeltui, niin tämä tekijä vaikuttaa ihmisen kehitykseen ja ihminen kantaa sen suraamusta kehdosta hautaan asti.

Ei Jumala muuta ihmistä tässä ajassa puhtaaksi ajatellen ihmisen liahlista mieltä.Mistä ihmeestä tuo ajatuksesi lieneekään, mutta Raamatun ilmoitusta se ei ole.

Etsippä Raamattu käsiisi ja lue Room. 7:15.............25.

Jos epäilet, niin miksi et itseesi sovella sitä, mitä toisilta odotat/vaadit. Siis muuttumista perusolemuksessa.Et kai kuvittele, että Jumala on muuttanut sinut puhtaksi ilman turmelusta eli siihen tilaan , kun Jumala loi ihmisen.

Muten,- jos USKOISIT Raamatun ilmoitukseen ja erikoisesti Jeesuksen opetukseen, niin mielikuvasi/asenteesi lähimmäisistä olisi toinen,- joka ilmentyisi empaattisuutena/kin.

Lisäksi Laudekian srk:lle tullut ilmoitus kannattaa lukea ,- ja hyvin tarkkaan pohtien.Sekin avartaa ihmisen ymmärrystä, näkemään itseään tässä ajassa.

juttelet kyllä kirjoitti:

Miksi luoja sitten homot loi? Miksi Hän sitten ei kuitenkaan ole koskaan missään ketään heteroksi muuttanut? Kerropas nuo.

Määärittelepäs tuo NORMAALI. Oletko itse mielestäsi normaali? Missä asioissa? Onko vanhojen uskomusten seksuaalisuudesta toistaminen sinusta oi8keasti NORMAALIA, kun uutta tietoa on olemassa?

Lue lisää

Jumala ei luonut ja suunnitellut ihmiseen mitään ep'täydellistä tai poikkeavaa.Jumalan suunnittelema ihminen turmeltui Aadamissa kun ihminen lankesi syntiin. Tätä turmeltunutta tilaa kantaa JOKAINEN ihminmen kehossaan ja erikoisesti kehityksessään. TAHDOIMMEPA SITÄ TAI EMME. Siis kyseessä on geneettisyydestä tuleva kehituyksen ohjaus yhdessä ympäristön kanssa.

Kuten jokainen ymmärtänee, niin ihmiseen liittyy repullinen erilaisia syntikäyttäytymistä.No, homous jostain syystä reagoittaa tämän ajan ihmistä niin voimakkaasti, että siinä tuoksinnassa häneltä unohtuu oma syntisyytensä.

Ajattelen, tätä/kin asiaa ahtaan portin kautta eli jos vaadin homoilta muuttumista noin vain heteroksi, niin homoilla ion sama oikeus vaatia muutosta omasta syntikäyttäytymisestäni,- jotka ovat vain esiintyvät erilaisesti.No, parempi on kun jokainen pyrkii elämään tämänasian kanssa niin, ettei eläisi synnissä.Lankeemuksia tulee,mutta siinä eläminen on jo toinen asia.

Ihminen ei voi estää lintua lentämästä itsensä' yli, mutta voi estää ltekemästä pesää päänsä päälle.

ml213 kirjoitti:

Jumala ei luonut ja suunnitellut ihmiseen mitään ep'täydellistä tai poikkeavaa.Jumalan suunnittelema ihminen turmeltui Aadamissa kun ihminen lankesi syntiin. Tätä turmeltunutta tilaa kantaa JOKAINEN ihminmen kehossaan ja erikoisesti kehityksessään. TAHDOIMMEPA SITÄ TAI EMME. Siis kyseessä on geneettisyydestä tuleva kehituyksen ohjaus yhdessä ympäristön kanssa.

Kuten jokainen ymmärtänee, niin ihmiseen liittyy repullinen erilaisia syntikäyttäytymistä.No, homous jostain syystä reagoittaa tämän ajan ihmistä niin voimakkaasti, että siinä tuoksinnassa häneltä unohtuu oma syntisyytensä.

Ajattelen, tätä/kin asiaa ahtaan portin kautta eli jos vaadin homoilta muuttumista noin vain heteroksi, niin homoilla ion sama oikeus vaatia muutosta omasta syntikäyttäytymisestäni,- jotka ovat vain esiintyvät erilaisesti.No, parempi on kun jokainen pyrkii elämään tämänasian kanssa niin, ettei eläisi synnissä.Lankeemuksia tulee,mutta siinä eläminen on jo toinen asia.

Ihminen ei voi estää lintua lentämästä itsensä' yli, mutta voi estää ltekemästä pesää päänsä päälle.

Lue lisää

Jumala loi meidät kaikki. Homouskin on alusta asti ja pysyvöää. Se, että se on sinusta epätäydellistä tai poikkeavaa, ei tee sitä sellaiseksi. Se on SINUN käsityksesi, ei Jumalan. Jumala loi erilaisia ihmisiä: joillakuilla on tumma iho, tosilla vaalea, joillakuilla ruskeat silmät, tosilla vihreät. Eroja ja erilaisuuksia on paljon.

MISSÄ Raamattu sanoo, että homous ei ole ollut ihmisessä alusta asti? Kerro.

Sinut on reagoittanut aikamoiseksi pelleksi tuo psykolgisointi. Homous ei ole synti. Lahkolaisuus se sijaan sanotaan Raamatussa synniksi. Samaten lähimmäisten sortaminen.

Viimeinen virkkeesi: niin, JUURI TUOLLAISTA lavertelua se on tuo uskova maailma: ei totuutta missään!

ml213 kirjoitti:

et sitten tahdo ymmärtää, että ihmisen Luoja voi muuttaa luotunsa normaaliksi, sellaiseksi, joksi Hän itse ihmisen loi?
---------
Mutta, ymmärräppä, ettei tuo tapahdu tässä ajassa.Kun ihminen turmeltui, niin tämä tekijä vaikuttaa ihmisen kehitykseen ja ihminen kantaa sen suraamusta kehdosta hautaan asti.

Ei Jumala muuta ihmistä tässä ajassa puhtaaksi ajatellen ihmisen liahlista mieltä.Mistä ihmeestä tuo ajatuksesi lieneekään, mutta Raamatun ilmoitusta se ei ole.

Etsippä Raamattu käsiisi ja lue Room. 7:15.............25.

Jos epäilet, niin miksi et itseesi sovella sitä, mitä toisilta odotat/vaadit. Siis muuttumista perusolemuksessa.Et kai kuvittele, että Jumala on muuttanut sinut puhtaksi ilman turmelusta eli siihen tilaan , kun Jumala loi ihmisen.

Muten,- jos USKOISIT Raamatun ilmoitukseen ja erikoisesti Jeesuksen opetukseen, niin mielikuvasi/asenteesi lähimmäisistä olisi toinen,- joka ilmentyisi empaattisuutena/kin.

Lisäksi Laudekian srk:lle tullut ilmoitus kannattaa lukea ,- ja hyvin tarkkaan pohtien.Sekin avartaa ihmisen ymmärrystä, näkemään itseään tässä ajassa.

Lue lisää

Paraskin siellä puhuu empatiasta.... Kun et myönnä homouden pysyvyyttä, olet vain harhojen vanki. Raamatusta luet pilkkeitä. sovellat omaan korvasyyhyysi ja VALHTELET jopa, ettei Jumala luonutkaan kaikkia ihmisiä. Lisäksi sanot, että Jumala loi täydellisen ihmisen, vaikkei semmoista sanota Raamatussa.

Lue nyt muutakin kuin satuja.

jo on paksua kirjoitti:

Jumala loi meidät kaikki. Homouskin on alusta asti ja pysyvöää. Se, että se on sinusta epätäydellistä tai poikkeavaa, ei tee sitä sellaiseksi. Se on SINUN käsityksesi, ei Jumalan. Jumala loi erilaisia ihmisiä: joillakuilla on tumma iho, tosilla vaalea, joillakuilla ruskeat silmät, tosilla vihreät. Eroja ja erilaisuuksia on paljon.

MISSÄ Raamattu sanoo, että homous ei ole ollut ihmisessä alusta asti? Kerro.

Sinut on reagoittanut aikamoiseksi pelleksi tuo psykolgisointi. Homous ei ole synti. Lahkolaisuus se sijaan sanotaan Raamatussa synniksi. Samaten lähimmäisten sortaminen.

Viimeinen virkkeesi: niin, JUURI TUOLLAISTA lavertelua se on tuo uskova maailma: ei totuutta missään!

Lue lisää

Raamatussa opetetaan ihmisen lihallisuudesta ja lihan mielestä,- joka on vihollisuus Jumalaa vastaan.Siis tämä tekijä on kaikissa ihmisissä ja vain uudestisyntymisen kautta ihminen palaa Jumalan lapseksi. Siis tekee rauhan Jumalan kanssa ja uskollaan vahvistaa Jumalan lain/aivoitukset.

Ymmärrän erityisen hyvion ajatuksiasi,- vaikka ne sotivat uskoani/Raamattua vastaan ja samoin Jumalan aivoituksia.Mutta, saat aivan vapaasi roikkua kiinni syntisyydessä/turmeltuneisuudessa ja sen hyväksymistä.Onhan tilasi luonnollinen ja luontainen.

ml213. kirjoitti:

Raamatussa opetetaan ihmisen lihallisuudesta ja lihan mielestä,- joka on vihollisuus Jumalaa vastaan.Siis tämä tekijä on kaikissa ihmisissä ja vain uudestisyntymisen kautta ihminen palaa Jumalan lapseksi. Siis tekee rauhan Jumalan kanssa ja uskollaan vahvistaa Jumalan lain/aivoitukset.

Ymmärrän erityisen hyvion ajatuksiasi,- vaikka ne sotivat uskoani/Raamattua vastaan ja samoin Jumalan aivoituksia.Mutta, saat aivan vapaasi roikkua kiinni syntisyydessä/turmeltuneisuudessa ja sen hyväksymistä.Onhan tilasi luonnollinen ja luontainen.

Lue lisää

Puhut kuin puhuisin itsestäni, kun puhun homoista.

Lätise nyt lihallisuudesta mitä lätiset. Missään Raamattu ei sano, etti Jumala luonut myös homoja ja lesboja. Homous ei ole vihamielisyyttä Jumalaa vastaan, koska se on PYSYVÄ ja IHMISESTÄ ITSESTÄÄN riippumaton ominaisuus. On älytöntä venkoilua selitellä muuta, koska kukaan ei voi heterosta homoksi tai homosta hetreroksi muuttua. Siis jos korostat tuota lihallisuutta - mitä kummaa se nyt siis taas tarkoittaneekaan - annat ymmärtää, että homot on tuomittu olemaan klihallisia ja automaattisesti helvettikamaa. Jumala ei ketään tuollalailla sorra. SEN SORRON te teette ihan itse näillä 1800-luvulla keksityillä seksuaaliteorioillanne, joita ei ole Raamatussa. Raamattu kun ei tunne homoseksuaalista rakkautta sellaisen akuin me sen nykymaailmassa ymmärrämme.

Ihminen on aina ihminen, eikä asia siitä muuksi muutu, JOKAISEN tulee toimia vastuullisesti, rakastaa lähimmäisiään ja olla rakkaudessa uskollinen. En käsitä, miksi homon uskollinen rakkaus muka on synti mutta heteron ei. Tuolla lailla kun annetaan ymmärtää: "älä homo rakasta, koska rakkaus on synti sinulle, ksoak olet homo. Teeskentele mieluummin heteroa, mene avioon ja ntee lapsia, mutta hylkää totuus. Sillä lailla olet kiva Jumalan mielestä."

Jumala ei kaksinaamaisuutta toivo. Te helluntailaiset sen sijaan ajatte ihmisiä siihen omalla "eettisellä" ohjeistollanne, jonka oikea nimi olisi "kivikautinen sorto-ohjeisto asiallisuutta halveksiville".

Jo lohkot soopaa kirjoitti:

Puhut kuin puhuisin itsestäni, kun puhun homoista.

Lätise nyt lihallisuudesta mitä lätiset. Missään Raamattu ei sano, etti Jumala luonut myös homoja ja lesboja. Homous ei ole vihamielisyyttä Jumalaa vastaan, koska se on PYSYVÄ ja IHMISESTÄ ITSESTÄÄN riippumaton ominaisuus. On älytöntä venkoilua selitellä muuta, koska kukaan ei voi heterosta homoksi tai homosta hetreroksi muuttua. Siis jos korostat tuota lihallisuutta - mitä kummaa se nyt siis taas tarkoittaneekaan - annat ymmärtää, että homot on tuomittu olemaan klihallisia ja automaattisesti helvettikamaa. Jumala ei ketään tuollalailla sorra. SEN SORRON te teette ihan itse näillä 1800-luvulla keksityillä seksuaaliteorioillanne, joita ei ole Raamatussa. Raamattu kun ei tunne homoseksuaalista rakkautta sellaisen akuin me sen nykymaailmassa ymmärrämme.

Ihminen on aina ihminen, eikä asia siitä muuksi muutu, JOKAISEN tulee toimia vastuullisesti, rakastaa lähimmäisiään ja olla rakkaudessa uskollinen. En käsitä, miksi homon uskollinen rakkaus muka on synti mutta heteron ei. Tuolla lailla kun annetaan ymmärtää: "älä homo rakasta, koska rakkaus on synti sinulle, ksoak olet homo. Teeskentele mieluummin heteroa, mene avioon ja ntee lapsia, mutta hylkää totuus. Sillä lailla olet kiva Jumalan mielestä."

Jumala ei kaksinaamaisuutta toivo. Te helluntailaiset sen sijaan ajatte ihmisiä siihen omalla "eettisellä" ohjeistollanne, jonka oikea nimi olisi "kivikautinen sorto-ohjeisto asiallisuutta halveksiville".

Lue lisää

Lue Raamatusta Roomal.1 luvusta.

Homous on selvästi vääristynyttä seksuaalista suuntautumista,ja on
ihmisessä itsessään,eikä sitä ole Jumala ihmiseen luonut.

Älä vääristele Sanaa kirjoitti:

Lue Raamatusta Roomal.1 luvusta.

Homous on selvästi vääristynyttä seksuaalista suuntautumista,ja on
ihmisessä itsessään,eikä sitä ole Jumala ihmiseen luonut.

Lue lisää

Viittaat Roomalaiskirjeeseen, johon te homofoobikot AINA viittatte ja jota te myös AINA tulkitsette omaan korvasyyhyynne sopivasti. Siinä EI SANOTA, ettei Jumala ole luonut homoja. Missään ei myöskään sanota, että homous on VÄÄRISTYNYTTÄ SEKSUAALISTA SUUNTAUTUMISTA - käsitys on sinun, ei Jumalan eikä Raamatusta.

Raamattu ei tunne edes koko käsitettä seksuaalinen suuntautuminen. Paavali taas puhuu tuon ajan temppeliprostituutiosta ja tuon ajan käsityksestä, jossa homoista ei tajuttu mitään - paitsi luulo, että homous on pelkkää seksiä - mutta niinhän sinä kai tahdot luulla vieläkin, kun kerran Paavaliin vetoat.

Teillä on jokin vamma omassa sielussa, kun ette voi antaa ihmisten elää sellaisina, kuin he ovat. MITEN se aikuisten ihmisten vastuullinen toistensa rakastaminen on sinulta pois? Miten se sinua niin kiinnostaa tuo muiden haukkuminen vääristyneeksi? Minusta tuntuu, että sinulla on jotain vääristynyttä ajattelutavassasi, kun kieltäydyt uskomasta asiallista tietoa seksuaalisuudesta ja palaat hokemaan 2000 vuotta vanhoja homofoobisen Paavalin KIRJEITÄ! Tietiolähteesi on enemmän kuin arveluttava, senkin homonhakkaaja.

teet, oi uskova kirjoitti:

Viittaat Roomalaiskirjeeseen, johon te homofoobikot AINA viittatte ja jota te myös AINA tulkitsette omaan korvasyyhyynne sopivasti. Siinä EI SANOTA, ettei Jumala ole luonut homoja. Missään ei myöskään sanota, että homous on VÄÄRISTYNYTTÄ SEKSUAALISTA SUUNTAUTUMISTA - käsitys on sinun, ei Jumalan eikä Raamatusta.

Raamattu ei tunne edes koko käsitettä seksuaalinen suuntautuminen. Paavali taas puhuu tuon ajan temppeliprostituutiosta ja tuon ajan käsityksestä, jossa homoista ei tajuttu mitään - paitsi luulo, että homous on pelkkää seksiä - mutta niinhän sinä kai tahdot luulla vieläkin, kun kerran Paavaliin vetoat.

Teillä on jokin vamma omassa sielussa, kun ette voi antaa ihmisten elää sellaisina, kuin he ovat. MITEN se aikuisten ihmisten vastuullinen toistensa rakastaminen on sinulta pois? Miten se sinua niin kiinnostaa tuo muiden haukkuminen vääristyneeksi? Minusta tuntuu, että sinulla on jotain vääristynyttä ajattelutavassasi, kun kieltäydyt uskomasta asiallista tietoa seksuaalisuudesta ja palaat hokemaan 2000 vuotta vanhoja homofoobisen Paavalin KIRJEITÄ! Tietiolähteesi on enemmän kuin arveluttava, senkin homonhakkaaja.

Lue lisää

ja luulette,että Jumalan Sana kumotaan teidän kirjoituksillanne?!
Jos viitsit vaivautua lukemaan tuosta Room.1luvusta,niin huomaisit
itsekin,että siinä selvästi mainitaan homoista ja lesboista ja heihin
liittyvät sanat;häpeällinen himo,luonnonvastaisuus,kiimoissaan
toisiinsa syttyminen,sekä riettauden harjoittaminen.

Teidän "keskustelunne"täällä palstalla on vain yritystä saada hyväksyntä
yälläiselle synnille-ei mitään muuta!

se siitä sitten kirjoitti:

ja luulette,että Jumalan Sana kumotaan teidän kirjoituksillanne?!
Jos viitsit vaivautua lukemaan tuosta Room.1luvusta,niin huomaisit
itsekin,että siinä selvästi mainitaan homoista ja lesboista ja heihin
liittyvät sanat;häpeällinen himo,luonnonvastaisuus,kiimoissaan
toisiinsa syttyminen,sekä riettauden harjoittaminen.

Teidän "keskustelunne"täällä palstalla on vain yritystä saada hyväksyntä
yälläiselle synnille-ei mitään muuta!

Lue lisää

Luuletkos, etten ole Paavalin omaan aikaansa sidoksisisa kirjeitä lukenut.

Minusta on järkyttävää tietämättömyyttä sinulta nähdä homous valintana. Kyllä kai nyt jo aikuinen suomalainen TIETÄÄ, etti seksuaalinen suuntaus ole valinta. Vai säkissäkö olet elänyt?

Homous jotain kiimoissaan syttymistä - voi sanaonko minä! Mikä kumma sinuakin riivaa, ettet kykene empatiaan muutenkin vaikeassa asemassa olevaa vähemmistöä kohtaan? Kiusaat ihmisiä alentamalla heidät eläimen tasolle, ikään kuin inhorealsitisine märkine uninesi olisit parempi.

Ei Raamattua kukaan o9le muuttamassa. Se nyt vain ON FAKTA, että se on sidoksissa siiden aikaan, jona se on kirjoitettu. Jos siis elät sen ajan tioedon varassa, elä sitten. Älä kuitenkaan muille samaa sontaa syötä. Ei sinulla ole oikeutta syrjiä ketään vain siksi, että luulet Paavalia Jumalaksi ja kaikkea tuohon aikaan kirjoitettua sellaisenaan sovellettavaksi nyky-yhteiskunnassa. Kirje oli ROOMALAISILLE, ei suomalaisille. Kaipa olet sitten roomalainen. Minä elän Suomessa ja nyt, enkä suostu siihen, että rikot sinäkin mm. syrjinnän vastaisia lakeja.

Homoutta on luonnossa. Millä kumman perusteella se muka on luonnonvastaista? Kerro, älykkö! Millä perusteella homous on "riettauden harjoittamista"? Mitä sinä tiedät rakkaudesta? Väitätkö sinä, ettei mies voi RAKASTAA miestä? Jos väität, miten väitteesi perustelet?

Miksi toisten aikuisten rakkaus sinua niin ahdistaa. Taiday olla kade, kun sinua ei kukaan rakasta.

hyväksy totuus kirjoitti:

Paraskin siellä puhuu empatiasta.... Kun et myönnä homouden pysyvyyttä, olet vain harhojen vanki. Raamatusta luet pilkkeitä. sovellat omaan korvasyyhyysi ja VALHTELET jopa, ettei Jumala luonutkaan kaikkia ihmisiä. Lisäksi sanot, että Jumala loi täydellisen ihmisen, vaikkei semmoista sanota Raamatussa.

Lue nyt muutakin kuin satuja.

Lue lisää

Et taida ymmärtää mitä kirjoitin.Pohdin juuri sitä, miten homouskin pysyy, koska se liittyy ihmisen lihallisuuteen.

Etsippä Raamattu käsiisi ja lue Room. 7:15.............25..

No,ymmärrän, ettet ymmärrä mitä tuo Raamatun ilmoitus opettaa, mutta lyhyesti sanoen, niin ihmisen perusolemuksessa ei todella asu mitään hyvää eli perusihmistä ei voi jalostaa tms. paremmaksi eli jo tämä todistanee homouden olevan pysyvää.

Niin, Jumala ei ole suunnitellut ja luonut ihmiseen turmeltuneisuutta ,- ilmentyypä se missä muodossa tahansa.

ml213. kirjoitti:

Et taida ymmärtää mitä kirjoitin.Pohdin juuri sitä, miten homouskin pysyy, koska se liittyy ihmisen lihallisuuteen.

Etsippä Raamattu käsiisi ja lue Room. 7:15.............25..

No,ymmärrän, ettet ymmärrä mitä tuo Raamatun ilmoitus opettaa, mutta lyhyesti sanoen, niin ihmisen perusolemuksessa ei todella asu mitään hyvää eli perusihmistä ei voi jalostaa tms. paremmaksi eli jo tämä todistanee homouden olevan pysyvää.

Niin, Jumala ei ole suunnitellut ja luonut ihmiseen turmeltuneisuutta ,- ilmentyypä se missä muodossa tahansa.

Lue lisää

Miksi heterous ja homous olisivat turmeltuneisuutta? Eikö seksuaalisuus kuitenkin ole sentään ihan kaunis asia? Minusta tulkitset turhaan tekstejä kielteissti: lihallisuus, turmeltuneisuus, synti. Jo on ihmisen elämä kovaa, kun kaikki on pahaa, vaikka Jumal ei pahaa halua. Ei tuossa oo järkeä.

On äärimmäisen helppo sanoa toiselle, että et sinä ymmärrä. et sinä ymmärrä. Osaan kuule lukea. Sinä sen sijaan kiertelet ja kaartelet, kotipsykologisoit ja höpiset. Sano SUORAAN, mitä ahjat takaa. Sillä homojen sortoahan sinäkin tuet. Lihallisuus - ja kissan villat!

sun kanssas kirjoitti:

Miksi heterous ja homous olisivat turmeltuneisuutta? Eikö seksuaalisuus kuitenkin ole sentään ihan kaunis asia? Minusta tulkitset turhaan tekstejä kielteissti: lihallisuus, turmeltuneisuus, synti. Jo on ihmisen elämä kovaa, kun kaikki on pahaa, vaikka Jumal ei pahaa halua. Ei tuossa oo järkeä.

On äärimmäisen helppo sanoa toiselle, että et sinä ymmärrä. et sinä ymmärrä. Osaan kuule lukea. Sinä sen sijaan kiertelet ja kaartelet, kotipsykologisoit ja höpiset. Sano SUORAAN, mitä ahjat takaa. Sillä homojen sortoahan sinäkin tuet. Lihallisuus - ja kissan villat!

Lue lisää

jossa kaikki oli ainoastaan kaunista ja hyvää.

Ei ihminen todellakaan ymmärrä syntisyyttään
ennenkuin Jumala sen tekee tiettäväksi-
näin meistä jokainen on ollut ennenkuin
uskoon tulimme,ettemme tiedostaneet
elämässämme mitään synniksi,mutta kun
Jumala alkoi vetää puoleensa,ja vaikutti
meissä synnintunnon,niin ymmärsimme,
miten syntisiä olimme Hänen edessään.
Jumala on Pyhä Jumala ja vaikka Hänen
tahtonsa ihmistä kohtaan onkin hyvä,niin
syntimme erottavat meidät Hänestä.

Uskovina meidän kuuluu tuoda esille se,
mikä on totuus,mutta pyrkimys saada
tuotua totuus toiselle ymmärrettävällä
tavalla ei onnistu,ellei Jumala vaikuta
sitä hänessä.Siksi kaikenlainen väittely
tämän asian ympärillä ei johda mihinkään-
se vain lisää sitä käsitystä,että homoja
syrjitään ja tuomitaan,vaikka kyse ei ole
ihmiseen itseen kohdistuneesta asenteesta
vaan syntiin,jota homouskin on.

*********** kirjoitti:

jossa kaikki oli ainoastaan kaunista ja hyvää.

Ei ihminen todellakaan ymmärrä syntisyyttään
ennenkuin Jumala sen tekee tiettäväksi-
näin meistä jokainen on ollut ennenkuin
uskoon tulimme,ettemme tiedostaneet
elämässämme mitään synniksi,mutta kun
Jumala alkoi vetää puoleensa,ja vaikutti
meissä synnintunnon,niin ymmärsimme,
miten syntisiä olimme Hänen edessään.
Jumala on Pyhä Jumala ja vaikka Hänen
tahtonsa ihmistä kohtaan onkin hyvä,niin
syntimme erottavat meidät Hänestä.

Uskovina meidän kuuluu tuoda esille se,
mikä on totuus,mutta pyrkimys saada
tuotua totuus toiselle ymmärrettävällä
tavalla ei onnistu,ellei Jumala vaikuta
sitä hänessä.Siksi kaikenlainen väittely
tämän asian ympärillä ei johda mihinkään-
se vain lisää sitä käsitystä,että homoja
syrjitään ja tuomitaan,vaikka kyse ei ole
ihmiseen itseen kohdistuneesta asenteesta
vaan syntiin,jota homouskin on.

Lue lisää

Lieroilet. Jos tuomitset homouden, kuten teet, tuomitset AINA samalla ihmisen, koska kyse on ihmisen yksilönä pysyvöästä ominaisuudesta, jolle ei voi mitään. Syntisyyden tuntemisessa sinunkin on syytä pitäytyä asioissa, joista ymmärrät ja jotka koskevat itseäsi. Huomaan, ettet tiedä, mitä seksuaalinen suuntaus on, kun homouden synniksi kehtaat tuomita. Niin kauan kuin sinä muka olet oikeas sanomaan tuommoisa, olet tiellä helvettiin, koska vihaat niitä homolähimmäisiä, joilla ei ole koskaan toivoa muuksi muuttua. Kukaan kun ei ole heteroksi muuttunut. Jos olisi, sen tietäisimme me kaikki, eikä homoja varmaan enää edes olisi olemassa. Mutta, niin, sinä se selittelet, että teillä ex-gay-liikkeessä sitä on osattu muuttaa heterokis mutta että muualla semmoista ei ole. Ja kun kysyy todisteita, niitä ei saa.

KUKAAN itseään ja Jumalaa kunnioittava aikuinen ei moista paskaa usko. Homous ei ole synti. Sinä sen sijaan olet epäasiallisen, laittoman syrjinnän kannattaja.

ja houreita sulta kirjoitti:

Lieroilet. Jos tuomitset homouden, kuten teet, tuomitset AINA samalla ihmisen, koska kyse on ihmisen yksilönä pysyvöästä ominaisuudesta, jolle ei voi mitään. Syntisyyden tuntemisessa sinunkin on syytä pitäytyä asioissa, joista ymmärrät ja jotka koskevat itseäsi. Huomaan, ettet tiedä, mitä seksuaalinen suuntaus on, kun homouden synniksi kehtaat tuomita. Niin kauan kuin sinä muka olet oikeas sanomaan tuommoisa, olet tiellä helvettiin, koska vihaat niitä homolähimmäisiä, joilla ei ole koskaan toivoa muuksi muuttua. Kukaan kun ei ole heteroksi muuttunut. Jos olisi, sen tietäisimme me kaikki, eikä homoja varmaan enää edes olisi olemassa. Mutta, niin, sinä se selittelet, että teillä ex-gay-liikkeessä sitä on osattu muuttaa heterokis mutta että muualla semmoista ei ole. Ja kun kysyy todisteita, niitä ei saa.

KUKAAN itseään ja Jumalaa kunnioittava aikuinen ei moista paskaa usko. Homous ei ole synti. Sinä sen sijaan olet epäasiallisen, laittoman syrjinnän kannattaja.

Lue lisää

henkilölle!

VÄÄRÄLLE kirjoitti:

henkilölle!

niin mitä ihmettä teette helluntailaisuuspalstalla???

Vai pelkäättekö jonkun tulevan uskoon,kun täällä
vahditte kaikkia kirjoituksia-asia vain ei puolustusta
tarvitse-asian oikea laita selviää kun ihminen
uudestisyntyy eli tulee uskoon.

Aloituksen tekijälle:tiedät miten asia on,jos olet
uudestisyntynyt ja uskot Jeesukseen ja Jumalan
Sanaan.

Turhaa palstalla on asiasta riidellä sellaisten kanssa
jotka eivät Jumalaa tunne.

turhaa väittelyä kirjoitti:

niin mitä ihmettä teette helluntailaisuuspalstalla???

Vai pelkäättekö jonkun tulevan uskoon,kun täällä
vahditte kaikkia kirjoituksia-asia vain ei puolustusta
tarvitse-asian oikea laita selviää kun ihminen
uudestisyntyy eli tulee uskoon.

Aloituksen tekijälle:tiedät miten asia on,jos olet
uudestisyntynyt ja uskot Jeesukseen ja Jumalan
Sanaan.

Turhaa palstalla on asiasta riidellä sellaisten kanssa
jotka eivät Jumalaa tunne.

Lue lisää

Helluntailaiset syrjivät homoja. He valehtelevat nuorille homoille, että nämä voivat muuttua heteroiksi ja näiden tulee muuttua heteroiksi, jotta jekpaavat Jumalalle. Siksi on hyvä joskus muistuttaa teille, että kukaan ei ole muuttunut homosta heteroksi. Sillä jos olisi, sen tietäisimme kaikki, koska kukaan ei enää olisi homo. Kukaan kun ei homo halua olla, kaiken maailman uskovaisten yikkatauluna ja syyteltävänä koko ajan.

Rakkaus ei ole synti. Valehtelu on synti. Syrjintä on lisäksi rikos, ja siihen te teoillanne ja sanoillanne yllytätte. "Uudesti syntyneet" - hahahahahhhahhaahaa! Syntykääkin uudesti, niin opitte ymmärtämään, että Luoja on kaikki luonut ja halunnut siksi, mitä on. Herjaatte Herraa vatimalla Häntä muuttamaan homoja heteroiksi ja valehtelemalla Hänen niin tehneen. Tuomion päivänä huomatte kyllä.

että valhe on synti kirjoitti:

Helluntailaiset syrjivät homoja. He valehtelevat nuorille homoille, että nämä voivat muuttua heteroiksi ja näiden tulee muuttua heteroiksi, jotta jekpaavat Jumalalle. Siksi on hyvä joskus muistuttaa teille, että kukaan ei ole muuttunut homosta heteroksi. Sillä jos olisi, sen tietäisimme kaikki, koska kukaan ei enää olisi homo. Kukaan kun ei homo halua olla, kaiken maailman uskovaisten yikkatauluna ja syyteltävänä koko ajan.

Rakkaus ei ole synti. Valehtelu on synti. Syrjintä on lisäksi rikos, ja siihen te teoillanne ja sanoillanne yllytätte. "Uudesti syntyneet" - hahahahahhhahhaahaa! Syntykääkin uudesti, niin opitte ymmärtämään, että Luoja on kaikki luonut ja halunnut siksi, mitä on. Herjaatte Herraa vatimalla Häntä muuttamaan homoja heteroiksi ja valehtelemalla Hänen niin tehneen. Tuomion päivänä huomatte kyllä.

Lue lisää

kun kannat noin suurta huolta poikalapsista?!

Etteivät vain tulisi uskoon ja säästyisi tuollaiselta
riettaudelta,jota itse harrastat!

että valhe on synti kirjoitti:

Helluntailaiset syrjivät homoja. He valehtelevat nuorille homoille, että nämä voivat muuttua heteroiksi ja näiden tulee muuttua heteroiksi, jotta jekpaavat Jumalalle. Siksi on hyvä joskus muistuttaa teille, että kukaan ei ole muuttunut homosta heteroksi. Sillä jos olisi, sen tietäisimme kaikki, koska kukaan ei enää olisi homo. Kukaan kun ei homo halua olla, kaiken maailman uskovaisten yikkatauluna ja syyteltävänä koko ajan.

Rakkaus ei ole synti. Valehtelu on synti. Syrjintä on lisäksi rikos, ja siihen te teoillanne ja sanoillanne yllytätte. "Uudesti syntyneet" - hahahahahhhahhaahaa! Syntykääkin uudesti, niin opitte ymmärtämään, että Luoja on kaikki luonut ja halunnut siksi, mitä on. Herjaatte Herraa vatimalla Häntä muuttamaan homoja heteroiksi ja valehtelemalla Hänen niin tehneen. Tuomion päivänä huomatte kyllä.

Lue lisää

jos Jumala kieltäisi homoseksin ja sitten loisi ihmisiä joilla on siihen haluja.
Miksei ihmeessä pystyisi auttamaan homoja muuttumaan muuksi jos kerran on luonut kaiken mitä maailmassa on toki on se vaikeampaa uskoa että jotain tapahtuisi tällaista voisi itselle tapahtua joku paljon pienempi ihme kuin maailman luominen?

Näin on kirjoitti:

jos Jumala kieltäisi homoseksin ja sitten loisi ihmisiä joilla on siihen haluja.
Miksei ihmeessä pystyisi auttamaan homoja muuttumaan muuksi jos kerran on luonut kaiken mitä maailmassa on toki on se vaikeampaa uskoa että jotain tapahtuisi tällaista voisi itselle tapahtua joku paljon pienempi ihme kuin maailman luominen?

Lue lisää

ne kuuluvat meidän synnillisen lihamme ruumiiseen,joka on seurausta
ensimmäisten ihmisten syntiinlankeamisesta ja jonka seurauksena koko
luomakunta on turmeltunut ja jonka seurauksia on himot,joihin kuuluu niin murhat,kuin haureudet,jne..
En todellakaan kirjoita nyt tuomiten,enkä tahdo väitellä asiasta,jonka
ymmärrän inhimillisesti ajatellen olevan vaikean,mutta kun Jumala loi
ihmisen,niin Hän antoi ihmiselle vapaan tahdon tehdä valintoja elämässä.

Meillä jokaisella on omat himomme ja kiusauksemme ihmisinä,mutta
uskovan ja ei-uskovan välillä on se ero,että uskovalla on voima vastustaa
kiusauksia,kun hän turvautuu Jumalan apuun koko sydämestään.

Uskoon tulon jälkeen voi vielä langetakin välillä,mutta aikaamyöten
se synti,joka on hallinnut ennen uskoontuloa,menettää otteensa,kun
ihminen saa Jumalalta Pyhän Hengen voimaa omaan tahtomaailmaansa
ja Hänen avullaan rukouksin taistelee synninhimoaan vastaan ja koska
uskova sydämessään tietää,että Jumala rakastaa häntä,niin hän haluaa tehdä Jumalan tahdon mukaan ja se tapahtuu siten,että luovuttaa itsensä ja oman tahtonsa Pyhän Hengen hallintaan ja johdatukseen.

Sielujemme vihollinen,saatana,on olemassa ja hän pyrkii kiusaamaan
uskovaa juuri niiden syntihimojen kautta,yrittäen langettaa uskovan,
ja joskus niin käykin,mutta jos me langettuamme turvaudumme Jumalaan
uudestaan,emmekä jää jatkamaan syntielämässä,me saamme uudelleen
jatkaa eteenpäin,eikä Jumala hylkää.

Hän tekee työtään meissä sisäisesti;eheyttäen ja muuttaen meitä ja
opettaen meitä tuntemaan Itseään yhä paremmin ja syvemmin.
Ja mitä enemmän opimme tuntemaan Häntä,sitä enemmän olemme yhtä
Hänen kanssaan,eikä meillä ole halua luovuttaa,eikä luopua Hänestä,
silloinkaan,kun elämämme on vaikeaa.

Me voimme kapinoida ja kiukutella Hänelle,niinkuin lapsi isälleen,
kun meidän oma mielemme ja tahtomme ei hyväksy elämässämme jotain,
mutta koettuamme Hänen apuaan ja huolenpitoaan elämässämme,ne
kokemukset vahvistaa uskoamme ja auttaa meitä luottamaan Häneen
yhä enemmän.

Silloinkin,kun emme heti näe muutosta jossain,saamme uskoa siihen,että Hän ei jätä meitä kipuilemaan,eikä taistelemaan yksin,vaan Hän on läsnä
ja tietää kaiken,vaikkakin Hän välillä koetteleekin meidän uskoamme.

Uskovan tie ei ole kaikinajoin helppoa näissä taisteluissa,joita meillä
on oman syntiin taipuvaisen lihamme kanssa,kuin myöskin saatanan mutta tämä on kuitenkin siunattu tie,koska meidän kanssamme on Jumala,joka pitää huolta meistä meidän arkielämässämmekin ja antaa
meille päivittäin sen,mitä tarvitsemme,niin ajallisesti,kuin hengellisesti.

Ja ajanrajan ylittäessämme Hän on meidän kanssamme ja johtaa meidät
perille iankaikkiseen elämään Hänen täydelliseen yhteyteensä,ja siellä
ei ole enää itkua,surua,kipua,eikä mitään sellaista,mikä kuuluu tähän
pahaan ja synnintäyttämään maailmaan.

Jumala voi,muuttaa ihmisen,kun hän tulee uskoon,mutta uskoon ei voi
tulla,ellei Jumala ihmistä kutsu ja kun se tapahtuu,on ensin tehtävä parannus koko syntielämästään ja luovutettava koko elämänsä ja itsensä Hänelle,jonka jälkeen Jumala aloittaa muutosprosessin ihmisessä sisältä
päin eli sydämestä.Jumala ei tee meille väkivaltaa,vaan tuntee meidät
perinpohjin ja siksi Hän myöskin tietää sen,mikä on meille parhaaksi.
Hän voisi parantaa ihmiset kerrallakin,mutta Hän ei tee sitä siksi,että
ihmisen sisin ei sitä kestäisi.Sisäinen eheytyminen on oma prosessinsa
ja vaatii oman aikansa.Meitä ihmisiä on enemmän ja vähemmän sisäisesti
haavoittuneita,jotka ovat syntielämässämme tehtyjen syntitekojen kuinmyös toisten ihmisten syntitekojen seurauksina tulleita ja niillä on
vaikutusta meidän omaan,kuin myöskin läheistemme elämään haittaavasti
jos niitä ei kohdata ja käsitellä,eikä anneta Jumalan hoidettaviksi.
Synti on tottelemattomuutta Jumalaa kohtaan ja kaikki se,mitä teemme
vastoin Hänen tahtoaan,rikkoo meitä sisäisesti.Syntielämä tekee sitä,
mutta uskovaksi tultua ja hyljäten syntielämän,ihmisessä alkaa Jumalan
eheyttävä työ.

WeijoLindroos kirjoitti:

Synnistä kiinni jääneelle katuvalle ja synnistä luopuvalle Jeesus sanoi:
"Mene, äläkä tästedes enää syntiä tee!" Joh. 8.
Samanlaiset armon sanat Jeesus sanoo mahdollisesti tapaamalleen homouden synnistä kiinni jäävälle.

Lue lisää

on armollinen homoillekin, sillä ei Hän erotellut lähimmäisiään millän tavalla, kuten uskonnolliset harrastelijat ja "ihmistuomarit" tekevät. Niitä on täällä palstalla aivan riittämiin.

veli.vapaa kirjoitti:

on armollinen homoillekin, sillä ei Hän erotellut lähimmäisiään millän tavalla, kuten uskonnolliset harrastelijat ja "ihmistuomarit" tekevät. Niitä on täällä palstalla aivan riittämiin.

Lue lisää

Synti erottaa ihmisen Jumalasta,vaikka Jumala rakastaisikin kaikkia ihmisiä.
Ja rakkaudestaan Hän antoi Poikansa,että jokaiselle olisi mahdollista elää
yhtydessä Hänen kanssaan ja jos ihminen mielii yhteyteen Hänen kanssaan
niin silloin on tehtävä parannus synneistään.

Jumalan lapsi kirjoitti:

ne kuuluvat meidän synnillisen lihamme ruumiiseen,joka on seurausta
ensimmäisten ihmisten syntiinlankeamisesta ja jonka seurauksena koko
luomakunta on turmeltunut ja jonka seurauksia on himot,joihin kuuluu niin murhat,kuin haureudet,jne..
En todellakaan kirjoita nyt tuomiten,enkä tahdo väitellä asiasta,jonka
ymmärrän inhimillisesti ajatellen olevan vaikean,mutta kun Jumala loi
ihmisen,niin Hän antoi ihmiselle vapaan tahdon tehdä valintoja elämässä.

Meillä jokaisella on omat himomme ja kiusauksemme ihmisinä,mutta
uskovan ja ei-uskovan välillä on se ero,että uskovalla on voima vastustaa
kiusauksia,kun hän turvautuu Jumalan apuun koko sydämestään.

Uskoon tulon jälkeen voi vielä langetakin välillä,mutta aikaamyöten
se synti,joka on hallinnut ennen uskoontuloa,menettää otteensa,kun
ihminen saa Jumalalta Pyhän Hengen voimaa omaan tahtomaailmaansa
ja Hänen avullaan rukouksin taistelee synninhimoaan vastaan ja koska
uskova sydämessään tietää,että Jumala rakastaa häntä,niin hän haluaa tehdä Jumalan tahdon mukaan ja se tapahtuu siten,että luovuttaa itsensä ja oman tahtonsa Pyhän Hengen hallintaan ja johdatukseen.

Sielujemme vihollinen,saatana,on olemassa ja hän pyrkii kiusaamaan
uskovaa juuri niiden syntihimojen kautta,yrittäen langettaa uskovan,
ja joskus niin käykin,mutta jos me langettuamme turvaudumme Jumalaan
uudestaan,emmekä jää jatkamaan syntielämässä,me saamme uudelleen
jatkaa eteenpäin,eikä Jumala hylkää.

Hän tekee työtään meissä sisäisesti;eheyttäen ja muuttaen meitä ja
opettaen meitä tuntemaan Itseään yhä paremmin ja syvemmin.
Ja mitä enemmän opimme tuntemaan Häntä,sitä enemmän olemme yhtä
Hänen kanssaan,eikä meillä ole halua luovuttaa,eikä luopua Hänestä,
silloinkaan,kun elämämme on vaikeaa.

Me voimme kapinoida ja kiukutella Hänelle,niinkuin lapsi isälleen,
kun meidän oma mielemme ja tahtomme ei hyväksy elämässämme jotain,
mutta koettuamme Hänen apuaan ja huolenpitoaan elämässämme,ne
kokemukset vahvistaa uskoamme ja auttaa meitä luottamaan Häneen
yhä enemmän.

Silloinkin,kun emme heti näe muutosta jossain,saamme uskoa siihen,että Hän ei jätä meitä kipuilemaan,eikä taistelemaan yksin,vaan Hän on läsnä
ja tietää kaiken,vaikkakin Hän välillä koetteleekin meidän uskoamme.

Uskovan tie ei ole kaikinajoin helppoa näissä taisteluissa,joita meillä
on oman syntiin taipuvaisen lihamme kanssa,kuin myöskin saatanan mutta tämä on kuitenkin siunattu tie,koska meidän kanssamme on Jumala,joka pitää huolta meistä meidän arkielämässämmekin ja antaa
meille päivittäin sen,mitä tarvitsemme,niin ajallisesti,kuin hengellisesti.

Ja ajanrajan ylittäessämme Hän on meidän kanssamme ja johtaa meidät
perille iankaikkiseen elämään Hänen täydelliseen yhteyteensä,ja siellä
ei ole enää itkua,surua,kipua,eikä mitään sellaista,mikä kuuluu tähän
pahaan ja synnintäyttämään maailmaan.

Jumala voi,muuttaa ihmisen,kun hän tulee uskoon,mutta uskoon ei voi
tulla,ellei Jumala ihmistä kutsu ja kun se tapahtuu,on ensin tehtävä parannus koko syntielämästään ja luovutettava koko elämänsä ja itsensä Hänelle,jonka jälkeen Jumala aloittaa muutosprosessin ihmisessä sisältä
päin eli sydämestä.Jumala ei tee meille väkivaltaa,vaan tuntee meidät
perinpohjin ja siksi Hän myöskin tietää sen,mikä on meille parhaaksi.
Hän voisi parantaa ihmiset kerrallakin,mutta Hän ei tee sitä siksi,että
ihmisen sisin ei sitä kestäisi.Sisäinen eheytyminen on oma prosessinsa
ja vaatii oman aikansa.Meitä ihmisiä on enemmän ja vähemmän sisäisesti
haavoittuneita,jotka ovat syntielämässämme tehtyjen syntitekojen kuinmyös toisten ihmisten syntitekojen seurauksina tulleita ja niillä on
vaikutusta meidän omaan,kuin myöskin läheistemme elämään haittaavasti
jos niitä ei kohdata ja käsitellä,eikä anneta Jumalan hoidettaviksi.
Synti on tottelemattomuutta Jumalaa kohtaan ja kaikki se,mitä teemme
vastoin Hänen tahtoaan,rikkoo meitä sisäisesti.Syntielämä tekee sitä,
mutta uskovaksi tultua ja hyljäten syntielämän,ihmisessä alkaa Jumalan
eheyttävä työ.

Lue lisää

Siinä sitä taas tuli stiiknafuuliaa.... Synti on vain sana, jonka avulla alistetaan kansaa. Kun unohdamme koko sanan, maailma paranee.

veli.vapaa kirjoitti:

on armollinen homoillekin, sillä ei Hän erotellut lähimmäisiään millän tavalla, kuten uskonnolliset harrastelijat ja "ihmistuomarit" tekevät. Niitä on täällä palstalla aivan riittämiin.

Lue lisää

paljasti itsensä seksuaalisesti häirityneeksi

mielessäsi kirjoitti:

Luuletkos, etten ole Paavalin omaan aikaansa sidoksisisa kirjeitä lukenut.

Minusta on järkyttävää tietämättömyyttä sinulta nähdä homous valintana. Kyllä kai nyt jo aikuinen suomalainen TIETÄÄ, etti seksuaalinen suuntaus ole valinta. Vai säkissäkö olet elänyt?

Homous jotain kiimoissaan syttymistä - voi sanaonko minä! Mikä kumma sinuakin riivaa, ettet kykene empatiaan muutenkin vaikeassa asemassa olevaa vähemmistöä kohtaan? Kiusaat ihmisiä alentamalla heidät eläimen tasolle, ikään kuin inhorealsitisine märkine uninesi olisit parempi.

Ei Raamattua kukaan o9le muuttamassa. Se nyt vain ON FAKTA, että se on sidoksissa siiden aikaan, jona se on kirjoitettu. Jos siis elät sen ajan tioedon varassa, elä sitten. Älä kuitenkaan muille samaa sontaa syötä. Ei sinulla ole oikeutta syrjiä ketään vain siksi, että luulet Paavalia Jumalaksi ja kaikkea tuohon aikaan kirjoitettua sellaisenaan sovellettavaksi nyky-yhteiskunnassa. Kirje oli ROOMALAISILLE, ei suomalaisille. Kaipa olet sitten roomalainen. Minä elän Suomessa ja nyt, enkä suostu siihen, että rikot sinäkin mm. syrjinnän vastaisia lakeja.

Homoutta on luonnossa. Millä kumman perusteella se muka on luonnonvastaista? Kerro, älykkö! Millä perusteella homous on "riettauden harjoittamista"? Mitä sinä tiedät rakkaudesta? Väitätkö sinä, ettei mies voi RAKASTAA miestä? Jos väität, miten väitteesi perustelet?

Miksi toisten aikuisten rakkaus sinua niin ahdistaa. Taiday olla kade, kun sinua ei kukaan rakasta.

Lue lisää

että ihminen ei ole eläin ja ajattelevana ihmisenä
hänen pitäisi tietää,että se ei ole luonnollista
ja uskovana hänen tulisi tietää nämä molemmat.

Kuulut ns. näennäissuvaitseviin, mutta sitten möläytät oikein anakan:"Ihmiset tuomitsevat homoilun,koska se ei ole normaalia, maailman täytyy mennä tai paremminkin jatkua, ja se tapahtuu ainoastaan lisääntymisen kautta, Jumala on sen niin tarkoittanut."

Homoilu = mikä kumma se on? Homo on koko ajan homo niin kuin heterokin on koko ajan hetero. Homoilu on ilmeisesti teidän syrjinnästänne kumpuava termi.

Vai ei ole normaalia. No kuule, kerrottakoon nyt, että useta helluntailaisuudessa totena pidetyt jutut eivät todellakaan ole normaaleja. Ne ovat kai sitten kauhistus, vai? Tarkoitan kielillä puhumista ja muita alkukantais-samanistisia tapojanne.

Homous on yhtä luonnollinen asia homolle kuin heterous heterolle. Ympäristö - sin kalytaisesi asiattomat höpisijät - sen ongelman tekevät. Jos jokainen keksittyisi vain OMIIN asioihinsa, homouskaan ei olisi lahkossanne ongelma, Mutta niin, totta kai te sylkykupin tarttette,

teillä on kirjoitti:

Kuulut ns. näennäissuvaitseviin, mutta sitten möläytät oikein anakan:"Ihmiset tuomitsevat homoilun,koska se ei ole normaalia, maailman täytyy mennä tai paremminkin jatkua, ja se tapahtuu ainoastaan lisääntymisen kautta, Jumala on sen niin tarkoittanut."

Homoilu = mikä kumma se on? Homo on koko ajan homo niin kuin heterokin on koko ajan hetero. Homoilu on ilmeisesti teidän syrjinnästänne kumpuava termi.

Vai ei ole normaalia. No kuule, kerrottakoon nyt, että useta helluntailaisuudessa totena pidetyt jutut eivät todellakaan ole normaaleja. Ne ovat kai sitten kauhistus, vai? Tarkoitan kielillä puhumista ja muita alkukantais-samanistisia tapojanne.

Homous on yhtä luonnollinen asia homolle kuin heterous heterolle. Ympäristö - sin kalytaisesi asiattomat höpisijät - sen ongelman tekevät. Jos jokainen keksittyisi vain OMIIN asioihinsa, homouskaan ei olisi lahkossanne ongelma, Mutta niin, totta kai te sylkykupin tarttette,

Lue lisää

mutta ei Jumalaa tunteville.Jumalaa tunteville se on luonnotonta.
Se ei ole sitä yksin sentakia,että Raamattuun on niin kirjoitettu,
vaan Jumalan Henki sisimmässä sen varmaksi todistaa,
Kun Jumala on saanut puhdistaa sydämen ja vapauttaa sen synneistä
niin silloin puhdistuu ajatusmaailmakin.
Eivät helluntailaiset ole ainoita uskovia ja Jumalaa tuntevia,joten
turha heitä on arvostella.
On monia uskovia,jotka eivät ota kantaa asiaan,vaan ovat hiljaa,vaikka
sisimmässään heilläkin on oma kantansa asiasta.
Homous,samoinkuin huoruus ja muut irstaudet seksuaalisella alueella
ovat syntiä Jumalan edessä.Turha siitä on uskoviin loukkaantua.

Samoin asiasta on turha yrittää selittää sellaisille,jotka ei Jumalaa tunne.
Vasta sitten,kun Jumala kutsuu ihmistä ja hän tulee synnintuntoon,niin
silloin ihminen ymmärtää synnin synniksi ja synnistä on tehtävä parannus.

Homoudessa on kyse siitä,että ihminen on sisäisesti kasvanut/kehittynyt
väärään suuntaan-itse olen miettinyt sitäkin,miten suuri vaikutus sillä on,
jos pojalta puuttuu normaali isäsuhde lapsuudessa,kuin nuoruudessakin..?'

Jumalalle kuitenkaan ei mikään ole mahdotonta ja varmaa on,että Jumala
voi ihmisen eheyttää sisäisesti,mutta se vaatii aikaa ja siihen tarvitaan
ihmisen puolelta täyttä itsensä antamista kokonaan Jumalalle,että Jumala
pääsee muuttamaan ja muokkaamaan ihmistä uudelleen.
Ja tästäsyystä monetkaan ei ole sitä käsittäneet,kun ovat odottaneet sen
tapahtuvan heti uskoontullessaan ja kun niin ei ole tapahtunut,ollaan
jääty siihen käsitykseen,ettei siitä voi parantua.
Se on todella pitkä prosessi ja Jumala tekee ihmisessä työtään sitämukaa
kun hyväksi katsoo.Jumalan työ uskovassa luotaa ainavain syvemmälle ja
sinne perussyihin asti,missä tämä vääristymä ja mikätahansa muu sisäisen
vääristyneisyyden ja rikkinäisyyden syy on.Jumala voi parantaa meissä
syntymästä asti kokemiemme pettymysten ja laiminlyöntien jättämät haavat.
Jumala tuntee jokaisen ihmisen sisimmän kaikkineen läpikotaisin ja
Jumalalle olisi mahdollista parantaa ihminen kerrallakin,mutta ihmisen sisin
ei sitä kestäisi ja siksi se ei ole helppoa,vaan vaatii aikaa ja kärsivällisyyttä.
Se vaatii rehellistä ja avointa rukousta ja olemista Jumalan läsnäolossa,
Hänen hoidossaan ja tarpeellista on,että olisi joku uskova,jolla olisi jo
syvempää Jumalan tuntemusta ja jonka kanssa voisi käsitellä asioitaan
luottamuksellisesti.
Jumalan työ ihmisessä on kokonaisvaltaista ja muutakin,kuin sisäistä
parantamista-tämä oli vain oma vajavainen yritykseni kertoa jotain siitä,
mitä olen itse kokenut.
Jumalan edessä olemme kaikki yksilöjä ja Hän tuntee meistä jokaisen
läpikotaisin ja tietää mikä meille kullekin on parhaaksi.
Hänen työnsä meissä tapahtuu Hänen rakkaudestaan meitä kohtaan.

************ kirjoitti:

mutta ei Jumalaa tunteville.Jumalaa tunteville se on luonnotonta.
Se ei ole sitä yksin sentakia,että Raamattuun on niin kirjoitettu,
vaan Jumalan Henki sisimmässä sen varmaksi todistaa,
Kun Jumala on saanut puhdistaa sydämen ja vapauttaa sen synneistä
niin silloin puhdistuu ajatusmaailmakin.
Eivät helluntailaiset ole ainoita uskovia ja Jumalaa tuntevia,joten
turha heitä on arvostella.
On monia uskovia,jotka eivät ota kantaa asiaan,vaan ovat hiljaa,vaikka
sisimmässään heilläkin on oma kantansa asiasta.
Homous,samoinkuin huoruus ja muut irstaudet seksuaalisella alueella
ovat syntiä Jumalan edessä.Turha siitä on uskoviin loukkaantua.

Samoin asiasta on turha yrittää selittää sellaisille,jotka ei Jumalaa tunne.
Vasta sitten,kun Jumala kutsuu ihmistä ja hän tulee synnintuntoon,niin
silloin ihminen ymmärtää synnin synniksi ja synnistä on tehtävä parannus.

Homoudessa on kyse siitä,että ihminen on sisäisesti kasvanut/kehittynyt
väärään suuntaan-itse olen miettinyt sitäkin,miten suuri vaikutus sillä on,
jos pojalta puuttuu normaali isäsuhde lapsuudessa,kuin nuoruudessakin..?'

Jumalalle kuitenkaan ei mikään ole mahdotonta ja varmaa on,että Jumala
voi ihmisen eheyttää sisäisesti,mutta se vaatii aikaa ja siihen tarvitaan
ihmisen puolelta täyttä itsensä antamista kokonaan Jumalalle,että Jumala
pääsee muuttamaan ja muokkaamaan ihmistä uudelleen.
Ja tästäsyystä monetkaan ei ole sitä käsittäneet,kun ovat odottaneet sen
tapahtuvan heti uskoontullessaan ja kun niin ei ole tapahtunut,ollaan
jääty siihen käsitykseen,ettei siitä voi parantua.
Se on todella pitkä prosessi ja Jumala tekee ihmisessä työtään sitämukaa
kun hyväksi katsoo.Jumalan työ uskovassa luotaa ainavain syvemmälle ja
sinne perussyihin asti,missä tämä vääristymä ja mikätahansa muu sisäisen
vääristyneisyyden ja rikkinäisyyden syy on.Jumala voi parantaa meissä
syntymästä asti kokemiemme pettymysten ja laiminlyöntien jättämät haavat.
Jumala tuntee jokaisen ihmisen sisimmän kaikkineen läpikotaisin ja
Jumalalle olisi mahdollista parantaa ihminen kerrallakin,mutta ihmisen sisin
ei sitä kestäisi ja siksi se ei ole helppoa,vaan vaatii aikaa ja kärsivällisyyttä.
Se vaatii rehellistä ja avointa rukousta ja olemista Jumalan läsnäolossa,
Hänen hoidossaan ja tarpeellista on,että olisi joku uskova,jolla olisi jo
syvempää Jumalan tuntemusta ja jonka kanssa voisi käsitellä asioitaan
luottamuksellisesti.
Jumalan työ ihmisessä on kokonaisvaltaista ja muutakin,kuin sisäistä
parantamista-tämä oli vain oma vajavainen yritykseni kertoa jotain siitä,
mitä olen itse kokenut.
Jumalan edessä olemme kaikki yksilöjä ja Hän tuntee meistä jokaisen
läpikotaisin ja tietää mikä meille kullekin on parhaaksi.
Hänen työnsä meissä tapahtuu Hänen rakkaudestaan meitä kohtaan.

Lue lisää

Tuossa olet oikeassa, miten homous homoille on luonnollinen asia kuten heteroille heterona oleminen.Siis he pitävät aivan luonnollisena asiana kun vaistomaisesti ihastuu samaan sukupuoleen.He voivat ihmetellä miten ihmeessä me voimmekaan ihastua vastakkaiseen sukupuoleen jne...

Ymmärrän tämän luontaisen/alitajuisen/vaistomaisen käyttäytymisen erittäin hyvin tutkiessani ihmisen puhehäiriö änkytystä,- johon liittyy vahvasti persoonallisuus.Siis tekijät ihmisessä, jotka ovat HÄNESTÄ aivan luonnollisia ja sellaisia, jotka kuuluvat häneen minäkuvaa ajatellen ja koko persoonallisuutta.Tässä onkin se suurin ongelma, että saada ihminen uskomaan, miten tämä vaistomainen .- luonnolliseksi koettu asia tulisi muuttaa, jos kasvaa siihen tilaan, että ongalma poistuisi.

Nimittäin kaikkien suuron ongelma on ihmisessä tämä geneettisyyden ohjaus,- joka on sitä luontaista kehitystä,- jos ihminen itse ei tiedosta geneettisyydestä tulevaa kielteisyyttä.Ihminenhän voi,- ja lapsessa erikoisesti, vaikuttaa siihen, ettei voimakas geneettisyys jossain alueella saa "määräämisvaltaa" kokonaisuutta ajatellen.

Mutta, jos pohditaan ihmisen perusolemusta yleensä ja elämää, niin kyllä Raamatussa on selkeä opetus, ettei Jeesus puhdista meitä tässä ajassa tästä turmeluksesta,--- VAAN PELASTAA MIEDÄT TÄSTÄ.

Lueppa oikeion ajatuksen ja ajan kanssa ja ymmärrä Room.7:14.........25 ja laajemminkin.


"Minä viheliäinen ihminen, kuka pelastaa minut tästä kuoleman ruumiista?"


Se on totta, miten ihminen tänä/kin aikana mieltää turmeluksesta pois kasvamisen toiselle, mutta ei itselleen,- koska tietää ja tuntee, miten mahdoton ajatus se onkaan. Vaikka ihminen tekee parannuksen synninstää,- jonmka teki, niin siitä huolimatta hänellä on täydet valmiudet uusia tekemänmsä synti. Eli,- se perusolemus/lihallisuus himoioneen ja haluineen ja homoineen ei muutu.Korkeintaan todellinen kasvaminen siinä,- joka on pitkäkestoista puuhastelua, muuttaa kokonaisuutta ja silti vielä se perus geneetisyys on sotkemassa uutta kehitystä.

Armahdettu syntisen tila on mahdollista kaikilla ihmisillä ja siihen se monasti jääkin.

************ kirjoitti:

mutta ei Jumalaa tunteville.Jumalaa tunteville se on luonnotonta.
Se ei ole sitä yksin sentakia,että Raamattuun on niin kirjoitettu,
vaan Jumalan Henki sisimmässä sen varmaksi todistaa,
Kun Jumala on saanut puhdistaa sydämen ja vapauttaa sen synneistä
niin silloin puhdistuu ajatusmaailmakin.
Eivät helluntailaiset ole ainoita uskovia ja Jumalaa tuntevia,joten
turha heitä on arvostella.
On monia uskovia,jotka eivät ota kantaa asiaan,vaan ovat hiljaa,vaikka
sisimmässään heilläkin on oma kantansa asiasta.
Homous,samoinkuin huoruus ja muut irstaudet seksuaalisella alueella
ovat syntiä Jumalan edessä.Turha siitä on uskoviin loukkaantua.

Samoin asiasta on turha yrittää selittää sellaisille,jotka ei Jumalaa tunne.
Vasta sitten,kun Jumala kutsuu ihmistä ja hän tulee synnintuntoon,niin
silloin ihminen ymmärtää synnin synniksi ja synnistä on tehtävä parannus.

Homoudessa on kyse siitä,että ihminen on sisäisesti kasvanut/kehittynyt
väärään suuntaan-itse olen miettinyt sitäkin,miten suuri vaikutus sillä on,
jos pojalta puuttuu normaali isäsuhde lapsuudessa,kuin nuoruudessakin..?'

Jumalalle kuitenkaan ei mikään ole mahdotonta ja varmaa on,että Jumala
voi ihmisen eheyttää sisäisesti,mutta se vaatii aikaa ja siihen tarvitaan
ihmisen puolelta täyttä itsensä antamista kokonaan Jumalalle,että Jumala
pääsee muuttamaan ja muokkaamaan ihmistä uudelleen.
Ja tästäsyystä monetkaan ei ole sitä käsittäneet,kun ovat odottaneet sen
tapahtuvan heti uskoontullessaan ja kun niin ei ole tapahtunut,ollaan
jääty siihen käsitykseen,ettei siitä voi parantua.
Se on todella pitkä prosessi ja Jumala tekee ihmisessä työtään sitämukaa
kun hyväksi katsoo.Jumalan työ uskovassa luotaa ainavain syvemmälle ja
sinne perussyihin asti,missä tämä vääristymä ja mikätahansa muu sisäisen
vääristyneisyyden ja rikkinäisyyden syy on.Jumala voi parantaa meissä
syntymästä asti kokemiemme pettymysten ja laiminlyöntien jättämät haavat.
Jumala tuntee jokaisen ihmisen sisimmän kaikkineen läpikotaisin ja
Jumalalle olisi mahdollista parantaa ihminen kerrallakin,mutta ihmisen sisin
ei sitä kestäisi ja siksi se ei ole helppoa,vaan vaatii aikaa ja kärsivällisyyttä.
Se vaatii rehellistä ja avointa rukousta ja olemista Jumalan läsnäolossa,
Hänen hoidossaan ja tarpeellista on,että olisi joku uskova,jolla olisi jo
syvempää Jumalan tuntemusta ja jonka kanssa voisi käsitellä asioitaan
luottamuksellisesti.
Jumalan työ ihmisessä on kokonaisvaltaista ja muutakin,kuin sisäistä
parantamista-tämä oli vain oma vajavainen yritykseni kertoa jotain siitä,
mitä olen itse kokenut.
Jumalan edessä olemme kaikki yksilöjä ja Hän tuntee meistä jokaisen
läpikotaisin ja tietää mikä meille kullekin on parhaaksi.
Hänen työnsä meissä tapahtuu Hänen rakkaudestaan meitä kohtaan.

Lue lisää

Siinä se tuli taas yhden sortin tuomiosaarna.

Kuulepas, kun on Jumalaa tuntevia homoja ja lesboja myös. Kukaan kun ei seksuaalista suuntautumistaan valitse. On suorastaa törkeää, miten panet Jumalan niskaan oman ihmisvihasi ja homofobiasi. Jos et muuta lue kuin 2000 vuotta sitten olleeseen maailmaan ja käsityksiin perustuvaa, yhtä kirjaa, etä ole sivistynyt etkä siis sopiva muita neuvomaan yhtään misssään. Lisäksi huomaan, että Raamattuakin luet vain paikoitellen, lukemaasi selkeästi ymmärtämättä.

Tuommoinen on epänormaalia. No, sinun on kai hyvä ola, kun saat tuomita homot ja lesbot. Jumala kuitenkaan ei heitä tuomitse.

Jumala rakastaa meitä, euikä hän vaadi kohtuuttomia ja mahdottomia, kuten sinä. Heteroksi ei homoa saa, ei vaikka kuinka rukoilet ja muuta suollat. Eheydy ensin kuule itse. Sinulla on pakko olla ongelmia itsesi kanssa - ei kai muuten kukaan noin reikäpäistä saarnaa kehtaa julkiselle paikalle tuoda.

Kivität suotta kirjoitti:

Siinä se tuli taas yhden sortin tuomiosaarna.

Kuulepas, kun on Jumalaa tuntevia homoja ja lesboja myös. Kukaan kun ei seksuaalista suuntautumistaan valitse. On suorastaa törkeää, miten panet Jumalan niskaan oman ihmisvihasi ja homofobiasi. Jos et muuta lue kuin 2000 vuotta sitten olleeseen maailmaan ja käsityksiin perustuvaa, yhtä kirjaa, etä ole sivistynyt etkä siis sopiva muita neuvomaan yhtään misssään. Lisäksi huomaan, että Raamattuakin luet vain paikoitellen, lukemaasi selkeästi ymmärtämättä.

Tuommoinen on epänormaalia. No, sinun on kai hyvä ola, kun saat tuomita homot ja lesbot. Jumala kuitenkaan ei heitä tuomitse.

Jumala rakastaa meitä, euikä hän vaadi kohtuuttomia ja mahdottomia, kuten sinä. Heteroksi ei homoa saa, ei vaikka kuinka rukoilet ja muuta suollat. Eheydy ensin kuule itse. Sinulla on pakko olla ongelmia itsesi kanssa - ei kai muuten kukaan noin reikäpäistä saarnaa kehtaa julkiselle paikalle tuoda.

Lue lisää

Löyhäpää on hetero. Löyhäpää ei halua tuottaa joutavilla syntikäsitteillä mielenterveysongelmia kanssaeläjilleen.

Antiikin aikana homous oli yleisesti tunnettua ja hyväksyttyä. Ainoa selitys, miksi homofobia kulkeutui UT:hen, on että joku sukupuolisuhteiden ulkopuolella ollut mies lausui ensimmäisenä "lihan himosta" katkeruudesta. Se joku voi olla homokin, joka olisi halunnut vaimon, mutta ei pystynyt siihen. Hän oli uskovainen ja oletti oman olemuksensa johtuvan synnistä ja piehtaroi itsesäälissä elämänsä. Toisaalta siitä saattoi tulla uudelle uskolle muista samankaltaisista opeista poikkeava dogmi. "Lihan himon" teoriaa kehiteltiin sitten muillekin alueille. Näennäisesti saatettiin kuvitella, että nyt oppi olisi kovinkin siveellinen.

Seksuaalisuus ja sukupuolikontakti ovat aina kuuluneet ihmisten väliseen rakkauteen. Ilman seksuaalisuutta ei rakkautta voi olla eikä sitä ymmärtää. On myös platonista rakkautta, eikä siinäkään mitään poikkeavaa ole. Iän myötä sukupuolisuhde lakkaa, mutta rakkaus säilyy. Rakastutaan ja erotaan - siinäkään ei ole mitään rikollista.
Rakastavaisten tulisi mieluummin ennen parisuhdetta harrastaa sukupuolikontaktia kuin katua sen puutetta. Toinen voi haluta kahdesti viikossa, toiselle riittää kerran kahdessa viikossa. Toisen kanssa ei onnistu millään mutta molemmat voivat kokea "hurmion" toisissa suhteissa. Hyvä seksisuhde ei välttämättä takaa hyvää parisuhdetta. Tärkeää on myös "sielujen sympatiat". Raamatunlauseilla viimeksi rakkauden olemusta ymmärretään. 5 kaunokirjallista romaania kertoo sata kertaa enemmän.

Löyhäpäällä on puolison lisäksi rakkaus kirjallisuuteen, antiikin historiaan ja moniin muihin asioihin. Tällaista rakkautta ilmenee varmasti kaikilla.

Esitettyä uskonteoriaa. Jumala synnyttää tahallaan homoja ja parantaa jos haluaa. Homo joutuu näin kärsimään vähemmistösuuntauksesta joka tapauksessa jossain vaiheessa elämäänsä. Uskova homo voi piehtaroida olemattomassa syntikäsitteessä elämänsä loppuun, koska Jumala ei muuta häntä, koska hän ei muutu.

Uskova taivaan portilla. Jeesus lukee elämän kirjasta; Elit muuten hyvän elämän mutta et halunnut käyttää järkeäsi, jonka sinulle annoin ja siksi saat matkalipun helvettiin. Sotkit minun nimeni ihmissuhteisiin, jotka tiedän oli itse ratkaistava. Minä en niitä syntikäsitteiksi asettanut. Piru teitä harhautti. Se teidän olisi pitänyt ymmärtää. Suurin syntisi oli toimia ja vaikuttaa laajalla rintamalla seksuaalivähemmistöjä vastaan, koska he olivat minun erityisessä suojeluksessani.

Kivität suotta kirjoitti:

Siinä se tuli taas yhden sortin tuomiosaarna.

Kuulepas, kun on Jumalaa tuntevia homoja ja lesboja myös. Kukaan kun ei seksuaalista suuntautumistaan valitse. On suorastaa törkeää, miten panet Jumalan niskaan oman ihmisvihasi ja homofobiasi. Jos et muuta lue kuin 2000 vuotta sitten olleeseen maailmaan ja käsityksiin perustuvaa, yhtä kirjaa, etä ole sivistynyt etkä siis sopiva muita neuvomaan yhtään misssään. Lisäksi huomaan, että Raamattuakin luet vain paikoitellen, lukemaasi selkeästi ymmärtämättä.

Tuommoinen on epänormaalia. No, sinun on kai hyvä ola, kun saat tuomita homot ja lesbot. Jumala kuitenkaan ei heitä tuomitse.

Jumala rakastaa meitä, euikä hän vaadi kohtuuttomia ja mahdottomia, kuten sinä. Heteroksi ei homoa saa, ei vaikka kuinka rukoilet ja muuta suollat. Eheydy ensin kuule itse. Sinulla on pakko olla ongelmia itsesi kanssa - ei kai muuten kukaan noin reikäpäistä saarnaa kehtaa julkiselle paikalle tuoda.

Lue lisää

jotka pitävät Raamattua vain 2000 vuotta vanhana kirjana..?!

löyhäpää kirjoitti:

Löyhäpää on hetero. Löyhäpää ei halua tuottaa joutavilla syntikäsitteillä mielenterveysongelmia kanssaeläjilleen.

Antiikin aikana homous oli yleisesti tunnettua ja hyväksyttyä. Ainoa selitys, miksi homofobia kulkeutui UT:hen, on että joku sukupuolisuhteiden ulkopuolella ollut mies lausui ensimmäisenä "lihan himosta" katkeruudesta. Se joku voi olla homokin, joka olisi halunnut vaimon, mutta ei pystynyt siihen. Hän oli uskovainen ja oletti oman olemuksensa johtuvan synnistä ja piehtaroi itsesäälissä elämänsä. Toisaalta siitä saattoi tulla uudelle uskolle muista samankaltaisista opeista poikkeava dogmi. "Lihan himon" teoriaa kehiteltiin sitten muillekin alueille. Näennäisesti saatettiin kuvitella, että nyt oppi olisi kovinkin siveellinen.

Seksuaalisuus ja sukupuolikontakti ovat aina kuuluneet ihmisten väliseen rakkauteen. Ilman seksuaalisuutta ei rakkautta voi olla eikä sitä ymmärtää. On myös platonista rakkautta, eikä siinäkään mitään poikkeavaa ole. Iän myötä sukupuolisuhde lakkaa, mutta rakkaus säilyy. Rakastutaan ja erotaan - siinäkään ei ole mitään rikollista.
Rakastavaisten tulisi mieluummin ennen parisuhdetta harrastaa sukupuolikontaktia kuin katua sen puutetta. Toinen voi haluta kahdesti viikossa, toiselle riittää kerran kahdessa viikossa. Toisen kanssa ei onnistu millään mutta molemmat voivat kokea "hurmion" toisissa suhteissa. Hyvä seksisuhde ei välttämättä takaa hyvää parisuhdetta. Tärkeää on myös "sielujen sympatiat". Raamatunlauseilla viimeksi rakkauden olemusta ymmärretään. 5 kaunokirjallista romaania kertoo sata kertaa enemmän.

Löyhäpäällä on puolison lisäksi rakkaus kirjallisuuteen, antiikin historiaan ja moniin muihin asioihin. Tällaista rakkautta ilmenee varmasti kaikilla.

Esitettyä uskonteoriaa. Jumala synnyttää tahallaan homoja ja parantaa jos haluaa. Homo joutuu näin kärsimään vähemmistösuuntauksesta joka tapauksessa jossain vaiheessa elämäänsä. Uskova homo voi piehtaroida olemattomassa syntikäsitteessä elämänsä loppuun, koska Jumala ei muuta häntä, koska hän ei muutu.

Uskova taivaan portilla. Jeesus lukee elämän kirjasta; Elit muuten hyvän elämän mutta et halunnut käyttää järkeäsi, jonka sinulle annoin ja siksi saat matkalipun helvettiin. Sotkit minun nimeni ihmissuhteisiin, jotka tiedän oli itse ratkaistava. Minä en niitä syntikäsitteiksi asettanut. Piru teitä harhautti. Se teidän olisi pitänyt ymmärtää. Suurin syntisi oli toimia ja vaikuttaa laajalla rintamalla seksuaalivähemmistöjä vastaan, koska he olivat minun erityisessä suojeluksessani.

Lue lisää

"ilman seksuaalisuutta rakkautta ei voi olla eikä sitä ymmärtää"
Paljastit juuri ymmärtämättömyytesi.Käsityksesi rakkaudesta on hyvin seksikeskeinen.Seksissä ei välttämättä ole ollenkaan kyse rakkaudesta.
Jeesus ei ollut naimisissa kuoli yli 3-kymppisenä sinkkuna.
Mutta meni rakkaudessaan ristille ihmisten puolesta harva voi sanoa tehneensä niin

?! kirjoitti:

jotka pitävät Raamattua vain 2000 vuotta vanhana kirjana..?!

Eikö Raamattu sitten ole n. 2000 vuotta vanha kirja? Minusta tuo tieto on ihan oikea. TODISTA, että se on jotain muuta kuin kirja, jos kerran muuta vaadit.

Jos nuoret eivät halua yhdyntää ennen hääyötä, sekään ei ole rikos. He kaksi sen päättävät.

Raamatun VT:n Mooseksen laki on n. 2.400-2450 vuotta vanha. Perimätieto ja aikaisemmat lähdekirjoitukset yltävät useita vuosisatoja kauemmaksi.
UT on noin 1.650 vuotta vanha. UT.hen johtava kirjallisuus on alkanut ensimmäisellä vuosisadalla jaa. ja siinä on pitkiä ja lyhyitä lainauksia vanhemmasta VT:sta.

löyhäpää kirjoitti:

Jos nuoret eivät halua yhdyntää ennen hääyötä, sekään ei ole rikos. He kaksi sen päättävät.

Raamatun VT:n Mooseksen laki on n. 2.400-2450 vuotta vanha. Perimätieto ja aikaisemmat lähdekirjoitukset yltävät useita vuosisatoja kauemmaksi.
UT on noin 1.650 vuotta vanha. UT.hen johtava kirjallisuus on alkanut ensimmäisellä vuosisadalla jaa. ja siinä on pitkiä ja lyhyitä lainauksia vanhemmasta VT:sta.

Lue lisää

Yhdelläkään kirjoittajalla tällä palstalla ei ole tapahtunut muutosta ajattelutavassa, vaan jokainen pysyy ylpeämielisesti esittämissään mielipiteissä. Sellainen asenne ei johda kasvamaan ihmisenä tai kristittynä.
Jumala odottaa ihmisiltä nöyryyttä ja oikeaa mieltä. Oikea mieli on sellainen, että uskaltaa asettaa kyseenalaiseksi tämän hetkiset uskomukset sekä tarkistaa mielipiteet avoimen Raamatun edessä. Oikeamielinen ihminen tahtoo päästä yhä enemmän osalliseksi jumalallisesta luonnosta, joka on samaa kuin Kristuksen mieli. Tahdomme olla samaa mieltä Jumalan kanssa. Jumalan mielipiteet ovat Raamatussa.
Uskoon tulleilla on "Kristuksen mieli".

".. tulisitte jumalallisesta luonnosta osallisiksi.."
"... joiden kautta Hän on lahjoittanut meille kalliit ja mitä suurimmat lupaukset, että te niiden kautta tulisitte jumalallisesta luonnosta osallisiksi ja pelastuisitte siitä turmeluksesta, joka maailmassa himojen tähden vallitsee.." 2 Piet. 1:4.

"Mutta meillä on Kristuksen mieli." 1 Kor. 2:16.



1 Kor. 6: 9-10.
"Vai ettekö tiedä, etteivät väärät saa periä Jumalan valtakuntaa? Älkää eksykö. Eivät huorintekijät, ei epäjumalanpalvelijat, ei avionrikkojat, ei hekumoitsijat eikä miehimykset, eivät varkaat, ei ahneet, ei juomarit, ei pilkkaajat eivätkä anastajat saa periä Jumalan valtakuntaa."
"Miehimykset" eli homot ovat siinäkin kadotukseen menevien listalla.
Tämä ei ole uskovien, vaan Jumalan mielipide.

WeijoLindroos kirjoitti:

Yhdelläkään kirjoittajalla tällä palstalla ei ole tapahtunut muutosta ajattelutavassa, vaan jokainen pysyy ylpeämielisesti esittämissään mielipiteissä. Sellainen asenne ei johda kasvamaan ihmisenä tai kristittynä.
Jumala odottaa ihmisiltä nöyryyttä ja oikeaa mieltä. Oikea mieli on sellainen, että uskaltaa asettaa kyseenalaiseksi tämän hetkiset uskomukset sekä tarkistaa mielipiteet avoimen Raamatun edessä. Oikeamielinen ihminen tahtoo päästä yhä enemmän osalliseksi jumalallisesta luonnosta, joka on samaa kuin Kristuksen mieli. Tahdomme olla samaa mieltä Jumalan kanssa. Jumalan mielipiteet ovat Raamatussa.
Uskoon tulleilla on "Kristuksen mieli".

".. tulisitte jumalallisesta luonnosta osallisiksi.."
"... joiden kautta Hän on lahjoittanut meille kalliit ja mitä suurimmat lupaukset, että te niiden kautta tulisitte jumalallisesta luonnosta osallisiksi ja pelastuisitte siitä turmeluksesta, joka maailmassa himojen tähden vallitsee.." 2 Piet. 1:4.

"Mutta meillä on Kristuksen mieli." 1 Kor. 2:16.



1 Kor. 6: 9-10.
"Vai ettekö tiedä, etteivät väärät saa periä Jumalan valtakuntaa? Älkää eksykö. Eivät huorintekijät, ei epäjumalanpalvelijat, ei avionrikkojat, ei hekumoitsijat eikä miehimykset, eivät varkaat, ei ahneet, ei juomarit, ei pilkkaajat eivätkä anastajat saa periä Jumalan valtakuntaa."
"Miehimykset" eli homot ovat siinäkin kadotukseen menevien listalla.
Tämä ei ole uskovien, vaan Jumalan mielipide.

Lue lisää

Näytäpä itse mallia muutoksesta ajattelutavassa. Alapa nähdä totuus: HOMOUS ei ole valinta eikä poistettavissa. Jos asiaan perehtyisit, ymmärtäisit. Mutta ei: sinulla on homovaino päällä, ja siksi tiesi vie huonoon suuntaan, sinne, minne pahan asialla olevien tie vie aina.

saat näyttää kirjoitti:

Näytäpä itse mallia muutoksesta ajattelutavassa. Alapa nähdä totuus: HOMOUS ei ole valinta eikä poistettavissa. Jos asiaan perehtyisit, ymmärtäisit. Mutta ei: sinulla on homovaino päällä, ja siksi tiesi vie huonoon suuntaan, sinne, minne pahan asialla olevien tie vie aina.

Lue lisää

siellä jollain klöysäpäällä on osuva nimimerkki.

saat näyttää kirjoitti:

Näytäpä itse mallia muutoksesta ajattelutavassa. Alapa nähdä totuus: HOMOUS ei ole valinta eikä poistettavissa. Jos asiaan perehtyisit, ymmärtäisit. Mutta ei: sinulla on homovaino päällä, ja siksi tiesi vie huonoon suuntaan, sinne, minne pahan asialla olevien tie vie aina.

Lue lisää

Homoudesta on tehtävä parannus-se on vastoin Jumalan tahtoa:uskoit tai hyväksyit sinä sitten tai et.

Sanotaanhan Raamatussa sekin,että on niitä,jotka ovat avioon kelpaamattomia
eli ellei pysty olemaan eri sukupuolta olevan kanssa,niin silloinhan asia on näin.

ettei sinua tuomita kirjoitti:

Homoudesta on tehtävä parannus-se on vastoin Jumalan tahtoa:uskoit tai hyväksyit sinä sitten tai et.

Sanotaanhan Raamatussa sekin,että on niitä,jotka ovat avioon kelpaamattomia
eli ellei pysty olemaan eri sukupuolta olevan kanssa,niin silloinhan asia on näin.

Lue lisää

Miten kukaan tekee parannuksen asiasta, joka on pysyvä, olennainen osa ihmisen minuutta, niin kuin seksuaalinen suuntautuminen on? Kerro ihmeessä, kun muilta olet valmis tuollaista vaatimaan.

Jokainen, joka vaatii homoja olemaan olematta homoja, menköön itseensä ja lakatkoon ensin itse olemasta sitä, mitä oikeasti on. Siinä voi oppia jotain olennaista. Toisen ihmisen asioihin kun niin helppo esittää vaatimuksia, kun ei niitä pohjimmiltaan ymmärrä vaan lukee vain älyttä 2000 vuotta sitten kirjoiettua tekstiä.

Jumala ei kiellä empatiaa eikä älyn hyödyntämistä. Ainakin sinulta ne puuttuvat molemmat.

äly hoi kirjoitti:

Miten kukaan tekee parannuksen asiasta, joka on pysyvä, olennainen osa ihmisen minuutta, niin kuin seksuaalinen suuntautuminen on? Kerro ihmeessä, kun muilta olet valmis tuollaista vaatimaan.

Jokainen, joka vaatii homoja olemaan olematta homoja, menköön itseensä ja lakatkoon ensin itse olemasta sitä, mitä oikeasti on. Siinä voi oppia jotain olennaista. Toisen ihmisen asioihin kun niin helppo esittää vaatimuksia, kun ei niitä pohjimmiltaan ymmärrä vaan lukee vain älyttä 2000 vuotta sitten kirjoiettua tekstiä.

Jumala ei kiellä empatiaa eikä älyn hyödyntämistä. Ainakin sinulta ne puuttuvat molemmat.

Lue lisää

älyn hyödyntämistä...???

Lue Room.1 luku kokonaan,
niin eiköhän asia hieman
selkene,mutta jos pidät
sitä pelkkänä vanhana kirjana
niin turha sinun on täälläkään
olettaa saavasi ääntäsi kuuluville
koska jokainen uskova tietää,
että Jumalan Sana ei muutu,
vaikka aika muuttuisi,eikä se
katoa,vaikka maailma kaikkineen
katoaa,vaan pysyy iankaikkisesti
koska Jumala on iankaikkinen.

Jumala voi kirjoitti:

älyn hyödyntämistä...???

Lue Room.1 luku kokonaan,
niin eiköhän asia hieman
selkene,mutta jos pidät
sitä pelkkänä vanhana kirjana
niin turha sinun on täälläkään
olettaa saavasi ääntäsi kuuluville
koska jokainen uskova tietää,
että Jumalan Sana ei muutu,
vaikka aika muuttuisi,eikä se
katoa,vaikka maailma kaikkineen
katoaa,vaan pysyy iankaikkisesti
koska Jumala on iankaikkinen.

Lue lisää

Tosi on, että UT tekee homoista ilkeitä, valehtelijoita, saastaisia, ahneita, häijyjä, armottomia, sanansyöjiä, väkivaltaisia, tyhmiä ja he ansaitsevat kuoleman (Room. 1: 29-32). Kirjeen ensimmäinen luku lyö todella homot hornan tuuttiin. Luvun sisältö on törkeintä, raukkamaista ja sivistymätöntä panettelua.

UT:n perusteella homoja on vainottu kristinuskon leviämisen mukana. Vielä muutama vuosikymmen sitten se oli Suomessa rikos. Onneksi yhteiskunta sivistyi viimeinkin ja lopetti vuosituhantisen vainon.

Suomen laki tunnustaa seksuaalivähemmistöt. Kaikki raamatun homouden vastaiset lausunnot ovat valtiomme lakeja vastaan. Raamattu on tältä osin voimassa olevan valtion lain vastainen. Voiko tällaista tilannetta sallia!
On myös olemassa laki, joka estää kiihotuksen kansanryhmää vastaan. Ne jotka vetoavat raamattuun ja kiistävät tasavaltamme lain, syyllistyvätkö he kiihotukseen!

On totta, että raamattu ei muutu. Sen esittämä törky jopa viehättää joitakin. On myös totta, ihminen muuttuu. Tiedon mukana ihmisen sivistystaso kohoaa. Jotkut vain tahtovat kulkea jälkijunassa.

Jutun kirjoittaja on hetero ja elää avioliitossa.

Jumala voi kirjoitti:

älyn hyödyntämistä...???

Lue Room.1 luku kokonaan,
niin eiköhän asia hieman
selkene,mutta jos pidät
sitä pelkkänä vanhana kirjana
niin turha sinun on täälläkään
olettaa saavasi ääntäsi kuuluville
koska jokainen uskova tietää,
että Jumalan Sana ei muutu,
vaikka aika muuttuisi,eikä se
katoa,vaikka maailma kaikkineen
katoaa,vaan pysyy iankaikkisesti
koska Jumala on iankaikkinen.

Lue lisää

En minä ole sanonut, että homous on älyn hyödynbtämistä. Ymmärrätkö sinä olle´nkaan lukemaasi? Kehotat minua lukemaan Paavalin kirjettä, jossa yhtenä sivuseikkana puhutaan nuo asiat, jotka olet jo toistanut. Sovellat niitä suoraan kaikkiin homoseksuaaleihin ja tuomistset homouden. SINÄ tuomitse, Jumala ei.

Vetoat nyt siihen, että Paavalin kirje on muutakin kuin Paavalin kirje. Vetoomuuksesi ei muuta sitä faktaa, että Paavali kirjoitti oman aikansa käsitysten varassa. Yrität kiemurrella ulos omasta vastuustasi, empatiasta, asioiden ymmärtämisestä sellaisina, kuin me nykysuomalaiset aikuiset ymmärrämme mm. seksuaalisen suuntautumisen.

Kieryelet. Selittelet. Jauhosi ovat keveitä. Jumala on iänkaikkinen, olen samaa mieltä. Se, mitä sinä Jumalan nimissä haluat homoille ja lesboille julmasti tedä, ei ole iänkaikkista vaan julmaa. Siksi se ei9 olekaan Jumalan tahto, vai onko Jumala sinusta julmuri?

Jumala voi kirjoitti:

älyn hyödyntämistä...???

Lue Room.1 luku kokonaan,
niin eiköhän asia hieman
selkene,mutta jos pidät
sitä pelkkänä vanhana kirjana
niin turha sinun on täälläkään
olettaa saavasi ääntäsi kuuluville
koska jokainen uskova tietää,
että Jumalan Sana ei muutu,
vaikka aika muuttuisi,eikä se
katoa,vaikka maailma kaikkineen
katoaa,vaan pysyy iankaikkisesti
koska Jumala on iankaikkinen.

Lue lisää

Et vastannut kysymyksiini vaan menet vain taas kerran roomalaiskirjeen taa. Miksi et vastaa, kun kysytään? Miksi et itse ajattele van toistelet vain hokemaasi? Et ole valmis kantamaan vastuuta, jonka tuolla VALINNALLASI otat kannettavaksesi.

Minusta tuossa on iso ongelma. Sinulla on ongelma, koska et halua muuta kuin hokea ja sortaa, sortaa ja hokea. Älykin on sinulle annettu, mutta sen käytöstä kieltäydyt. Kielsikö Jumala senkin roomalaiskirjeessä?

ollenkaan kirjoitti:

Et vastannut kysymyksiini vaan menet vain taas kerran roomalaiskirjeen taa. Miksi et vastaa, kun kysytään? Miksi et itse ajattele van toistelet vain hokemaasi? Et ole valmis kantamaan vastuuta, jonka tuolla VALINNALLASI otat kannettavaksesi.

Minusta tuossa on iso ongelma. Sinulla on ongelma, koska et halua muuta kuin hokea ja sortaa, sortaa ja hokea. Älykin on sinulle annettu, mutta sen käytöstä kieltäydyt. Kielsikö Jumala senkin roomalaiskirjeessä?

Lue lisää

Rohkeita ihmisiä löytyy, jotka uskaltavat puolustaa homoja.

Raukkamaista on todeta homouden olevan syntiä ja homojen syntisiä. Aivan älytöntä. Kristinusko uskalsi hylätä Mooseksen lakikokoelman. Sen mukana kumoutui homouden synti ja kuolemantuomio. Lakikokoelman mukana kumoutui iso osa Moosekseen 2-4 kirjan tekstejä ja soveltuvin osin monia muita tekstejä.
UT kirjasi homouden uudelleen synniksi ja kuolemantuomion (...ovat kuolemansa ansainneet. Room. 1:52). UT:n kirjoitukset homoudesta ovat Suomen lain vastaisia.

Löytyykö rohkeutta myöntää UT:n ihmisvastaisuus? Ei ole pakko vastata.

löyhäpää kirjoitti:

Rohkeita ihmisiä löytyy, jotka uskaltavat puolustaa homoja.

Raukkamaista on todeta homouden olevan syntiä ja homojen syntisiä. Aivan älytöntä. Kristinusko uskalsi hylätä Mooseksen lakikokoelman. Sen mukana kumoutui homouden synti ja kuolemantuomio. Lakikokoelman mukana kumoutui iso osa Moosekseen 2-4 kirjan tekstejä ja soveltuvin osin monia muita tekstejä.
UT kirjasi homouden uudelleen synniksi ja kuolemantuomion (...ovat kuolemansa ansainneet. Room. 1:52). UT:n kirjoitukset homoudesta ovat Suomen lain vastaisia.

Löytyykö rohkeutta myöntää UT:n ihmisvastaisuus? Ei ole pakko vastata.

Lue lisää

Suomen laki ja Raamattu ovat ristiriidassa.
Kristityt ovat valinneet Raamatun ja hylänneet lain.

Totta. se. on. kirjoitti:

Suomen laki ja Raamattu ovat ristiriidassa.
Kristityt ovat valinneet Raamatun ja hylänneet lain.

Enemmän tulee totella Jumalaa
kuin ihmistä ja näin sanoo
Raamattu,Jumalan Sana.

Todentotta kirjoitti:

Enemmän tulee totella Jumalaa
kuin ihmistä ja näin sanoo
Raamattu,Jumalan Sana.

Tarkoittaako viestisi sitä, että kehotat kansalaisia rikkomaan Suomen lakia?

löyhäpää kirjoitti:

Tarkoittaako viestisi sitä, että kehotat kansalaisia rikkomaan Suomen lakia?

mutta laissa voi olla kohtia jotka ovat vastoin Jumalan tahtoa
ja sellaisissa valitaan "korkeimman oikeuden tuomarin"mukaisesti.
Ja mitä homouteen tulee,niin jos se on laillistettu,niin sitten on,
mutta Suomen laki ei poista sen syntisyyttä.
En ole tuomari,enkä tuomitse ketään,sanon vain synnin synniksi.

Todentotta kirjoitti:

mutta laissa voi olla kohtia jotka ovat vastoin Jumalan tahtoa
ja sellaisissa valitaan "korkeimman oikeuden tuomarin"mukaisesti.
Ja mitä homouteen tulee,niin jos se on laillistettu,niin sitten on,
mutta Suomen laki ei poista sen syntisyyttä.
En ole tuomari,enkä tuomitse ketään,sanon vain synnin synniksi.

Lue lisää

Tuomitsemisen syntiin lankesit juuri. Olet siis SYNTINEN ja menet HELVETTIIN. Oikea paikka se sinulle onkin, homofoobikko!

Yrität itse esittää niin viatonta,mutta kielenkäyttösi on älytöntä!

Kirjoitat:..pastorin Raamatun raiskaamilla sukuelimillä..
ja lopussa:Luoja parka..

Oikaisen sinulle:Palstalla ei kirjoitella homoista,vaan hengellisistä asioista
ellei joku muu tee siitä aloitusta!Ja tätäkin on jatkettu turhan pitkään.

Ei kyse ole helluntailaisista,vaan uskostamme Jumalaan,jonka perusteella emme tule
syntiä hyväksymään,oli se sitten mitätahansa,vaikka sinä et sitä erottaisi,kun intoilet
vain yhden synnin puolesta ja kun ei hyväksytä,niin jo ollaan agressiivisina pilkkaamassa.

Muista kuitenkin,että Jumala on pilkkaajilleen myöskin pilkallinen,sanoo Raamattu.

joista ei ymmärrä?! kirjoitti:

Yrität itse esittää niin viatonta,mutta kielenkäyttösi on älytöntä!

Kirjoitat:..pastorin Raamatun raiskaamilla sukuelimillä..
ja lopussa:Luoja parka..

Oikaisen sinulle:Palstalla ei kirjoitella homoista,vaan hengellisistä asioista
ellei joku muu tee siitä aloitusta!Ja tätäkin on jatkettu turhan pitkään.

Ei kyse ole helluntailaisista,vaan uskostamme Jumalaan,jonka perusteella emme tule
syntiä hyväksymään,oli se sitten mitätahansa,vaikka sinä et sitä erottaisi,kun intoilet
vain yhden synnin puolesta ja kun ei hyväksytä,niin jo ollaan agressiivisina pilkkaamassa.

Muista kuitenkin,että Jumala on pilkkaajilleen myöskin pilkallinen,sanoo Raamattu.

Lue lisää

>uskostamme Jumalaan,jonka perusteella emme tule syntiä hyväksymään>

Eikö suvaitsemattomuus ja toisten tuomitseminen ole syntiä?

Kysypä vaihteeksi jumalaltasi, miksi hän on luonut tällaisia ihmisiä. Nauttiiko hän ehkä siitä, kun joku syntyy homoseksuaaliksi eikä luojaansa uskovana voi olla oma itsensä, tunnustaa yhtä osaa syvimmästä olemuksestaan, seksuaalisuuttaan? Nauttiiko tuo sadisti-jumalasi siitä, että tällainen "viallinen" luomus syyllistetään vain siksi, että HÄN loin hänet sellaiseksi?

Tai sammuta sinä omat luonnolliset seksuaaliset tunteesi. Kiellä oma seksuaalisuutesi tästä eteenpäin ja maista, miltä tuntuu olla tosi uskossa. Katsot peileihin, ja näet siellä viallisen ja vastenmielisen irstailijan, jonka rakkaus ei kelpaa kenellekään. Ei kenellekään! Miksi?
Koska rakkautesi ja hellyytesi on likaista. Kuulitko, LIKAISTA! Koko seksuaalisuutesi on likaista alusta katkeraan loppuun asti. Kehdosta noustessasi olet saasta ja hautaan kompuroidessasi olet sinä elostelija ja häpeätahra luotujen joukossa. Ja varsinkin pyhien seurakunnassa, oi noiden omavanhurskaiden tuomitsijoiden keskellä, olisit sinä luonnonoikku täysin ulkopuolinen! Aina syntisempi kuin muut, jotka ovat perisynnistään huolimatta sentään "normaaleita".

Jos tällainen tuntuu sinusta hankalalta, voisit toisaalta yhtä hyvin sammuttaa tuon sairaalloisen homo-fobiasi ja suvaita muitakin ihmisiä auringon alla. Et sinä ole niin erikoinen, että voisit tuomita lajitovereitasi. Sinä seuraat harhoja, joiden Kuningas on sinulle opettanut, kuinka lähimmäisesi tuomitaan ja aito rakkaus sammutetaan.

Olet viime kädessä pelkuri. Ja olet sitä juuri niin kauan, kunnes uskallat alkaa ajatella asioista omalla mielenvoimallasi. Kunnes uskallat kuunnella omaa sydäntäsi. Kunnes uskallat elää ja antaa toisten elää, olla todella ihminen ihmiselle.

Star from Sodom kirjoitti:

>uskostamme Jumalaan,jonka perusteella emme tule syntiä hyväksymään>

Eikö suvaitsemattomuus ja toisten tuomitseminen ole syntiä?

Kysypä vaihteeksi jumalaltasi, miksi hän on luonut tällaisia ihmisiä. Nauttiiko hän ehkä siitä, kun joku syntyy homoseksuaaliksi eikä luojaansa uskovana voi olla oma itsensä, tunnustaa yhtä osaa syvimmästä olemuksestaan, seksuaalisuuttaan? Nauttiiko tuo sadisti-jumalasi siitä, että tällainen "viallinen" luomus syyllistetään vain siksi, että HÄN loin hänet sellaiseksi?

Tai sammuta sinä omat luonnolliset seksuaaliset tunteesi. Kiellä oma seksuaalisuutesi tästä eteenpäin ja maista, miltä tuntuu olla tosi uskossa. Katsot peileihin, ja näet siellä viallisen ja vastenmielisen irstailijan, jonka rakkaus ei kelpaa kenellekään. Ei kenellekään! Miksi?
Koska rakkautesi ja hellyytesi on likaista. Kuulitko, LIKAISTA! Koko seksuaalisuutesi on likaista alusta katkeraan loppuun asti. Kehdosta noustessasi olet saasta ja hautaan kompuroidessasi olet sinä elostelija ja häpeätahra luotujen joukossa. Ja varsinkin pyhien seurakunnassa, oi noiden omavanhurskaiden tuomitsijoiden keskellä, olisit sinä luonnonoikku täysin ulkopuolinen! Aina syntisempi kuin muut, jotka ovat perisynnistään huolimatta sentään "normaaleita".

Jos tällainen tuntuu sinusta hankalalta, voisit toisaalta yhtä hyvin sammuttaa tuon sairaalloisen homo-fobiasi ja suvaita muitakin ihmisiä auringon alla. Et sinä ole niin erikoinen, että voisit tuomita lajitovereitasi. Sinä seuraat harhoja, joiden Kuningas on sinulle opettanut, kuinka lähimmäisesi tuomitaan ja aito rakkaus sammutetaan.

Olet viime kädessä pelkuri. Ja olet sitä juuri niin kauan, kunnes uskallat alkaa ajatella asioista omalla mielenvoimallasi. Kunnes uskallat kuunnella omaa sydäntäsi. Kunnes uskallat elää ja antaa toisten elää, olla todella ihminen ihmiselle.

Lue lisää

Kukaan ei ole syntynyt homoksi tai lesboksi. Se on aina oma valinta.

valinnut kirjoitti:

Kukaan ei ole syntynyt homoksi tai lesboksi. Se on aina oma valinta.

Jankutat, et perustele. Kerropas, missä vaiheessa elmääsi ja millaisissa tilanteissa itse valitsit oman seksuaalisen suuntautumisesi.

Valinnasta on kyse VAIN luulona silloin, kun puhutaan toisten ihmisten tekemisistä. Jokainen meistä itse tietää, ettei ole ollut valintatilannetta. Jos se olisi valinta, homoja ei olisi.

jankuti jank kirjoitti:

Jankutat, et perustele. Kerropas, missä vaiheessa elmääsi ja millaisissa tilanteissa itse valitsit oman seksuaalisen suuntautumisesi.

Valinnasta on kyse VAIN luulona silloin, kun puhutaan toisten ihmisten tekemisistä. Jokainen meistä itse tietää, ettei ole ollut valintatilannetta. Jos se olisi valinta, homoja ei olisi.

Lue lisää

Minun nuoruudessa homoksi haukkuminen oli julminta ja kauheinta, mitä miehestä voi sanoa.
Kyllähän ne vieläkin homottelee toisiaan, mutta ei enää siinä sävyssä, että se olisi pahin mahdollinen loukkaus.
Nykyään asia menee toisin päin: Senkin hetero!

hetero parka kirjoitti:

Minun nuoruudessa homoksi haukkuminen oli julminta ja kauheinta, mitä miehestä voi sanoa.
Kyllähän ne vieläkin homottelee toisiaan, mutta ei enää siinä sävyssä, että se olisi pahin mahdollinen loukkaus.
Nykyään asia menee toisin päin: Senkin hetero!

Lue lisää

ihminen ei saa ajatella omilla aivoillaan. Tämä ikävä kyllä seisoo myös UT.ssa. Oikean uskovan kuva on lapsenkaltainen usko eli niele kaikki mitä on sanottu. Linja johtaa hirveisiin johtopäätöksiin vieläkin. Aina on pelättävissä milloin uskonnon nimissä alkaa ihmisten reaaliseen olemukseen kohdistuva julmuus. Sokean uskon turmiollista vaaraa ei vielä ole voitettu.

Tämä näkyy käsittelyssä olevissa homovastaisissa lausunnoissa. Fanaatikot itkevät, koska valtion lait turvaavat homojen tasavertaisuuden. He odottavat voivansa kääntää kehityksen pyörää taaksepäin.
Kaikkien rehellisten ihmisten tulisi olla varuillaan hörhöistä. Heillä on halua aloittaa uudelleen homojen tuomitseminen rikollisiksi. He vetoavat sen seitsemään raamatun pykälään. Heidän jumalansa on sadisti ja suvaitsematon.

Uskonnollisten yhteisöjen sisällä tulisi mielestäni heterojen nostaa aina ja aina uudelleen selvitystyö, että kaikki jotka ovat ihmisiä, ovat ihmisiä riippumatta uskonnollisista tai poliittisista näkemyksistä tai millainen heidän seksuaalinen suuntautuneisuus on. Uskovien homojen/lesbojen tulisi nousta barrikaadeille itsensä ja tulevien sukupolvien oikeuksien vuoksi. Oikean ihmiskäsityksen luomisen vuoksi. Toivoisin teiltä rohkeutta.

löyhäpää kirjoitti:

ihminen ei saa ajatella omilla aivoillaan. Tämä ikävä kyllä seisoo myös UT.ssa. Oikean uskovan kuva on lapsenkaltainen usko eli niele kaikki mitä on sanottu. Linja johtaa hirveisiin johtopäätöksiin vieläkin. Aina on pelättävissä milloin uskonnon nimissä alkaa ihmisten reaaliseen olemukseen kohdistuva julmuus. Sokean uskon turmiollista vaaraa ei vielä ole voitettu.

Tämä näkyy käsittelyssä olevissa homovastaisissa lausunnoissa. Fanaatikot itkevät, koska valtion lait turvaavat homojen tasavertaisuuden. He odottavat voivansa kääntää kehityksen pyörää taaksepäin.
Kaikkien rehellisten ihmisten tulisi olla varuillaan hörhöistä. Heillä on halua aloittaa uudelleen homojen tuomitseminen rikollisiksi. He vetoavat sen seitsemään raamatun pykälään. Heidän jumalansa on sadisti ja suvaitsematon.

Uskonnollisten yhteisöjen sisällä tulisi mielestäni heterojen nostaa aina ja aina uudelleen selvitystyö, että kaikki jotka ovat ihmisiä, ovat ihmisiä riippumatta uskonnollisista tai poliittisista näkemyksistä tai millainen heidän seksuaalinen suuntautuneisuus on. Uskovien homojen/lesbojen tulisi nousta barrikaadeille itsensä ja tulevien sukupolvien oikeuksien vuoksi. Oikean ihmiskäsityksen luomisen vuoksi. Toivoisin teiltä rohkeutta.

Lue lisää

ooksää joku heteron retale?

vai mikä? kirjoitti:

ooksää joku heteron retale?

Täällä esitetään homoliikkeen propagandaa eli uskomuksia (siis ei tietoa) siitä, että homo ei voi muuuttua. Kas kummaa samat ihmiset kannttaa usein sitä, että hetero löytää homoutensa ja monet homot fantasioi, että viettelemällä heteromiehen hän huomaa kiinnostuneensa miehistä. MUTTA kääntyminen ei mukamas toimikaan toisinpäin eli homosta heteroksi. Joten täällä kirjoittelevat homot: älkää projisoiko omia kokemuksianne toisiin! Jos te ette ole muuttuneet siitä ei seuraa loogisesti,että kukaan ei voisi muuttua. Amerikan psykologisen yhdistyksen vuosikokouksessa esiteltiin tutkimus muutoksen kokeneista homoista:

http://wthrockmorton.com/wp-content/uploads/2009/08/Jones-and-Yarhouse-Final.pdf

änkyrähomoille kirjoitti:

Täällä esitetään homoliikkeen propagandaa eli uskomuksia (siis ei tietoa) siitä, että homo ei voi muuuttua. Kas kummaa samat ihmiset kannttaa usein sitä, että hetero löytää homoutensa ja monet homot fantasioi, että viettelemällä heteromiehen hän huomaa kiinnostuneensa miehistä. MUTTA kääntyminen ei mukamas toimikaan toisinpäin eli homosta heteroksi. Joten täällä kirjoittelevat homot: älkää projisoiko omia kokemuksianne toisiin! Jos te ette ole muuttuneet siitä ei seuraa loogisesti,että kukaan ei voisi muuttua. Amerikan psykologisen yhdistyksen vuosikokouksessa esiteltiin tutkimus muutoksen kokeneista homoista:

http://wthrockmorton.com/wp-content/uploads/2009/08/Jones-and-Yarhouse-Final.pdf

Lue lisää

Bi-seksuaaleja on väestössä aika paljon. Mihin sinä heidät unohdit? Mistä ihmeen "homoliikkeestä" puhut? Oletko jäsen?

Ex-gay = VALEHTELIJA aina. Mitään todisteita ei muusta ole, ei ole sinullakaan, arvoisa ex-gay.

Seksuaalipoikkeavat. Olkaa oma itsenne. Tunnustakaa itsenne. Kuulutte samaan ihmiskuntaan. Ette ole erillsiä. Tehkää työtä ja nauttikaa elämästä. Kaikilla meillä on vain yksi elämä. Ei sen kanssa auta nirsoilla. Raamattu-uskovaiset eivät teitä koskaan tule hyväksymään. Hylätkää raamattu. Siiä alkaa teidän vapautuminen. Jos ateistit teitä nokittelevat, antakaa takaisin samalla mitalla.
Ihmisyysaate tulee voittamaan. Hörhöt poistuvat peräkamariin.

löyhäpää kirjoitti:

Seksuaalipoikkeavat. Olkaa oma itsenne. Tunnustakaa itsenne. Kuulutte samaan ihmiskuntaan. Ette ole erillsiä. Tehkää työtä ja nauttikaa elämästä. Kaikilla meillä on vain yksi elämä. Ei sen kanssa auta nirsoilla. Raamattu-uskovaiset eivät teitä koskaan tule hyväksymään. Hylätkää raamattu. Siiä alkaa teidän vapautuminen. Jos ateistit teitä nokittelevat, antakaa takaisin samalla mitalla.
Ihmisyysaate tulee voittamaan. Hörhöt poistuvat peräkamariin.

Lue lisää

Stålströmin "väitöskirja" oli SETA_n taistelupafletti ja sen totuusarvo oli sen mukainen. Aslania vastaan hyökkäävien on syytä esittää jotain tieteellisiä todisteita näkemyksensä puolesta eikä vain länkyttää homopropagandaa.

että sillei kirjoitti:

Stålströmin "väitöskirja" oli SETA_n taistelupafletti ja sen totuusarvo oli sen mukainen. Aslania vastaan hyökkäävien on syytä esittää jotain tieteellisiä todisteita näkemyksensä puolesta eikä vain länkyttää homopropagandaa.

Lue lisää

Tässä on keskustelussa viitattu Olli Stålströmin väitöskirja:

http://www.finnqueer.net/pdf/Homoseksuaalisuuden.pdf

Olkaa hyvä.

että sillei kirjoitti:

Stålströmin "väitöskirja" oli SETA_n taistelupafletti ja sen totuusarvo oli sen mukainen. Aslania vastaan hyökkäävien on syytä esittää jotain tieteellisiä todisteita näkemyksensä puolesta eikä vain länkyttää homopropagandaa.

Lue lisää

Siis väität, että suomalaisen tutkijan Suomessa hyväksytty väitöskirja on propagandaa. Tietänet, että tuo on sen lajin väite, että oikeussaliin pääset syytetyn penkille, jos asianomistajat niin haluavat. Kyseessä on herjaus ja kunnianloukkaus. Ei tieteestäkään pitäisi sinun puhua, jos et ymmärrä tiedeyhteisön toimintatavoista.

SETA ei rahoita tutkimusta eikä ohjaile sitä. Helluntailiike rahoittaa ja ohjailee tutkimusta mm. USAssa, jossa "tutkitaan" mm ns. eheytymistä ja saadaan helluntailiikkeen haluamaa "tutkimus"tietoa. Ståhlström on uskaltanut sanoa julki sen, emistä teidän aslanilaisten pukinsorkalla tehdään. Siksi koetat nyt kaataa likasankoa täällä, vaikka omassa jauhopussissasi on likaa.

Olli Stålström kirjoitti:

Tässä on keskustelussa viitattu Olli Stålströmin väitöskirja:

http://www.finnqueer.net/pdf/Homoseksuaalisuuden.pdf

Olkaa hyvä.

Lue lisää

Ylempänä nimimerkki "Änkyrähomoille" (6.11.2009) kertoo Yhdysvaltain psykologiyhdistyksen APA piirissä tehdystä Yarhousen ym. tutkimuksesta esittäessään vastalausetta "homoliikkeen propagandalle".

Näkisin kuitenkin kirjoittajan varsin militantin kielen turhaksi siltä osin, että niin sanotun homoaktivisti Olli Stålströmin väitöskirjaan perustuvassa verkkolehdessä FinnQueerissa on jo pari vuotta sitten julkaistu myönteinen selostus Yarhousen tutkimuksesta:

http://www.finnqueer.net/juttu.cgi?s=311_10_1

Katrina Lumikallion kirjoittama artikkeli on myös julkaistu Teologisessa aikakauskirjassa 1/2008. Katrina Lumikallio on FinnQueerin toimittaja.

Olisikohan jo aika purkaa barrikadeja ja hillitä leimaamista ja asiatonta kirjoittelua? Tehdään jo rauha, emmehän välttämättä ole edes eri mieltä kaikista asioista.

Suosittelisin keskustelun aloittajalle (My_sexuality, 11.10.2009) yhteydenottoa ekumeenisen Yhteysliikkeen lähimmäisverkostoon ja pyytämään sieltä keskusteluapua tai terapiaa:http://www.yhteys.org/index.html

Sitä kautta saat yhteyden ammatti-ihmisiin, joita sitoo vaitiolovelvollisuus ja joilla on asiantuntemusta sekä teologiassa että mielenterveyshoidoissa.

Olen itse aikoinaan saanut sieltä suurta apua ongelmissani, jotka liittyivät uskontoon ja seksuaalisuuteeni.

Olli Stålström kirjoitti:

Suosittelisin keskustelun aloittajalle (My_sexuality, 11.10.2009) yhteydenottoa ekumeenisen Yhteysliikkeen lähimmäisverkostoon ja pyytämään sieltä keskusteluapua tai terapiaa:http://www.yhteys.org/index.html

Sitä kautta saat yhteyden ammatti-ihmisiin, joita sitoo vaitiolovelvollisuus ja joilla on asiantuntemusta sekä teologiassa että mielenterveyshoidoissa.

Olen itse aikoinaan saanut sieltä suurta apua ongelmissani, jotka liittyivät uskontoon ja seksuaalisuuteeni.

Lue lisää

Neuvosi on hyvä. Samaan paikkaan voisi seksuaaliongelmissaan ottaa yhteyden moni muukin, mm. palstan seriffi Murtsi.

Olli Stålström kirjoitti:

Suosittelisin keskustelun aloittajalle (My_sexuality, 11.10.2009) yhteydenottoa ekumeenisen Yhteysliikkeen lähimmäisverkostoon ja pyytämään sieltä keskusteluapua tai terapiaa:http://www.yhteys.org/index.html

Sitä kautta saat yhteyden ammatti-ihmisiin, joita sitoo vaitiolovelvollisuus ja joilla on asiantuntemusta sekä teologiassa että mielenterveyshoidoissa.

Olen itse aikoinaan saanut sieltä suurta apua ongelmissani, jotka liittyivät uskontoon ja seksuaalisuuteeni.

Lue lisää

Jos koet olevasi jotenkin sairas, mene normaaliin lääkärin vastaaotolle. Kaikkein viimeiseksi voit valita uskonnollisen "puoskarin", jotka suhtautuvat homouteen "pahojen henkivaltojen" aikaansaannoksena.
Ryhtyä puoskareiden kanssa yhteyksiin pitkität ja pahennat vain omaa tilaasi.

Jos koet vetoa samaan sukupuoleen, olet aivan terve, etkä tarvitse lääketiedettä apuun. Puoskari pahimmassa tapauksessa manipuloi estämään hyväksymään itseäsi. Monille uskovaisille homous on ogelma kieroutuneiden raamatunlauseiden sekä yhteisön ennakkoasenteen vuoksi.
Monet uskovat uskovat edelleen raamattuun ja ovat salaa homoja eli luonnollisia ihmisiä. Vaivaa siitäkin tulee eikä se auta muita.

Olet terve - karta puoskareita

löyhäpää kirjoitti:

Jos koet olevasi jotenkin sairas, mene normaaliin lääkärin vastaaotolle. Kaikkein viimeiseksi voit valita uskonnollisen "puoskarin", jotka suhtautuvat homouteen "pahojen henkivaltojen" aikaansaannoksena.
Ryhtyä puoskareiden kanssa yhteyksiin pitkität ja pahennat vain omaa tilaasi.

Jos koet vetoa samaan sukupuoleen, olet aivan terve, etkä tarvitse lääketiedettä apuun. Puoskari pahimmassa tapauksessa manipuloi estämään hyväksymään itseäsi. Monille uskovaisille homous on ogelma kieroutuneiden raamatunlauseiden sekä yhteisön ennakkoasenteen vuoksi.
Monet uskovat uskovat edelleen raamattuun ja ovat salaa homoja eli luonnollisia ihmisiä. Vaivaa siitäkin tulee eikä se auta muita.

Olet terve - karta puoskareita

Lue lisää

Viimeisenä viestinäni tässä keskusteluosiossa kopioin tähän alun perin Tehy-lehdessä
vuonna 2005 julkaistun artikkelin omasta vuosia kestäneestä, hukkaan menneestä
yrityksestäni eheytyä heteroksi sielunhoidon, pidättymisterapian, hormonihoidon ja
viisivuotisen psykoanalyysin avulla. Minut se johti syvään masennukseen, itsetunnon heikkouteen,
ja itsemurha-ajatuksia tuottavaan masennukseen.

http://www.finnqueer.net/juttu.cgi?s=298_34_1

Haluan varoittaa lähimmäisiäni joutumasta harhaanjohdetuksi samalla tavoin kuin minä.

Olli Stålström kirjoitti:

Viimeisenä viestinäni tässä keskusteluosiossa kopioin tähän alun perin Tehy-lehdessä
vuonna 2005 julkaistun artikkelin omasta vuosia kestäneestä, hukkaan menneestä
yrityksestäni eheytyä heteroksi sielunhoidon, pidättymisterapian, hormonihoidon ja
viisivuotisen psykoanalyysin avulla. Minut se johti syvään masennukseen, itsetunnon heikkouteen,
ja itsemurha-ajatuksia tuottavaan masennukseen.

http://www.finnqueer.net/juttu.cgi?s=298_34_1

Haluan varoittaa lähimmäisiäni joutumasta harhaanjohdetuksi samalla tavoin kuin minä.

Lue lisää

Sitä jotenkin toivoo, että Mohikaani, Murtsi ja Eroe lukisivat tuon jutun. Turhaan kai toivoo.

artikkeli Aamulehdessä.
Onneksi Suomessa eduskunta on turvannut seksuaalivähemmistöjen oikeudet ihmisinä. Aikakin oli korjata vuosituhantinen kristinuskon tuella vallinnut fyysinen ja henkinen sorto. Paljon on silti tehtävää. Ihmisten moraalikäsitykset eivät hetkessä muutu. Pitkään jatkuu vielä fendamentaalisukovaisten kapulanheittopolitiikka.
Ja raamatussa seisoo homojen perusteeton tuomitseminen ja johon kulloinkin jokin uskontoryhmä voi palata.

Evl.kirkolle täytyy antaa pisteitä, että on pystynyt hyväksymään tosiasiat vaikkakin jälkijunassa.

löyhäpää kirjoitti:

artikkeli Aamulehdessä.
Onneksi Suomessa eduskunta on turvannut seksuaalivähemmistöjen oikeudet ihmisinä. Aikakin oli korjata vuosituhantinen kristinuskon tuella vallinnut fyysinen ja henkinen sorto. Paljon on silti tehtävää. Ihmisten moraalikäsitykset eivät hetkessä muutu. Pitkään jatkuu vielä fendamentaalisukovaisten kapulanheittopolitiikka.
Ja raamatussa seisoo homojen perusteeton tuomitseminen ja johon kulloinkin jokin uskontoryhmä voi palata.

Evl.kirkolle täytyy antaa pisteitä, että on pystynyt hyväksymään tosiasiat vaikkakin jälkijunassa.

Lue lisää

Löysin juuri Australiasta itsensä hyväksyvän homon helluntailaisen, Anthony Venn-Brownin, joka on tullut ulos omaelämäkerrallaan, jossa hän kertoo toiminnastaan ex-gay -ryhmän vetäjänä ja eheyttäjänä sekä siitä miten hän hyväksyi itsensä.

http://alifeofunlearning.blogspot.com/

Olli Stålström kirjoitti:

Löysin juuri Australiasta itsensä hyväksyvän homon helluntailaisen, Anthony Venn-Brownin, joka on tullut ulos omaelämäkerrallaan, jossa hän kertoo toiminnastaan ex-gay -ryhmän vetäjänä ja eheyttäjänä sekä siitä miten hän hyväksyi itsensä.

http://alifeofunlearning.blogspot.com/

Lue lisää

raamatussa homous on synniksi sanottu jo raamatun alkuajoista. eikä se muuksi muutu vaikka kuinka väitellään se vaan lukee siellä edelleen. n.2000 v asia vaan on edelleenkin raamatussa selvästi synniksi sanottu. synnistä eroon pääsee oikeasti haluten, vanhatkin puliukko huumeenkäyttäjä roisto pystyy jättämään entisen elämänmuodon jeesuksen antamalla voimalla .täytyy olla oikea halu hylätä synti.

löyhäpää kirjoitti:

artikkeli Aamulehdessä.
Onneksi Suomessa eduskunta on turvannut seksuaalivähemmistöjen oikeudet ihmisinä. Aikakin oli korjata vuosituhantinen kristinuskon tuella vallinnut fyysinen ja henkinen sorto. Paljon on silti tehtävää. Ihmisten moraalikäsitykset eivät hetkessä muutu. Pitkään jatkuu vielä fendamentaalisukovaisten kapulanheittopolitiikka.
Ja raamatussa seisoo homojen perusteeton tuomitseminen ja johon kulloinkin jokin uskontoryhmä voi palata.

Evl.kirkolle täytyy antaa pisteitä, että on pystynyt hyväksymään tosiasiat vaikkakin jälkijunassa.

Lue lisää

jos raamatun sanoma ei sinulle sovi etkä sitä muuksi sitä pysty muuttamaan ,niin olisiko raamattuun perustuva uskovaisuus sun juttu. tämä ristiriitainen väittely on kenties kohdallasi turhaa jos et pidä raamattua elämän ohjeenasi. jatketaan kun raamatussa toisin lukee.

luin raamattua kirjoitti:

raamatussa homous on synniksi sanottu jo raamatun alkuajoista. eikä se muuksi muutu vaikka kuinka väitellään se vaan lukee siellä edelleen. n.2000 v asia vaan on edelleenkin raamatussa selvästi synniksi sanottu. synnistä eroon pääsee oikeasti haluten, vanhatkin puliukko huumeenkäyttäjä roisto pystyy jättämään entisen elämänmuodon jeesuksen antamalla voimalla .täytyy olla oikea halu hylätä synti.

Lue lisää

No, jos kerran pitää elää kuin 2000 vuotta sitten, niin elä. Älä kuitenkaan muilta vaadi tuommoista. Raamattu on silkkaa paskaa, jos sitä tuolla lailla luet. Ei se ole mikään uuden tiedon kieltävä teos, joka oikeuttaa sinut lyömään homoja ja muuten sortamaan. Homous kun on muuta kuin synti. Sinä sen sijaan tuomitset.

löysin elämän kirjoitti:

jos raamatun sanoma ei sinulle sovi etkä sitä muuksi sitä pysty muuttamaan ,niin olisiko raamattuun perustuva uskovaisuus sun juttu. tämä ristiriitainen väittely on kenties kohdallasi turhaa jos et pidä raamattua elämän ohjeenasi. jatketaan kun raamatussa toisin lukee.

Lue lisää

Kannattaa ottaa jokin parempi kirja käyttöön, kun Raamatrtu tuntuu kieltävän elämisen ja rakastamisen. Raamattu ei siis olekaan tämän ajan tasapainoisille ihmisille ollenkaan tarkoitettu.

viestisi tärkein osuus...

"Kunhan vaan suuntaa oman mielensä oikeisiin asioihin niin voi varjeltua vääriltä asioilta.
Jokainenhan voi itse päättää, mihin haluaa elämässään keskittyä".

Näin se on. Itse päätämme mitä ajattelemme ja mihin keskitymme. Jokaisella on omat heikot kohtansa ja niiden suhteen on syytä olla varovainen. Synnillä ei ole leikkiminen, se vie mennessään ja siksi kannattaa pitää riittävästi etäisyyttä niihin asioihin ja ajatuksiin, jotka voivat johtaa kiusauksiin. Masentua ei kannata, vaikka lankeemuksia tulisikin, koska me saamme aina aloittaa uudelleen. Jokainen päivä ja hetki on uusi mahdollisuus ja entinen kannattaa unohtaa aina mahdollisimman pian, vaikka se joskus vaikeaa olisikin. Yksi asia on kuitenkin tärkeää muistaa. Synti on synti, se tulee aina tunnustaa rehellisesti ja pyrkiä siitä pois.

Joskus jokin asia voi muodostua niin hankalaksi, että tekee mieli ajatella, ettei tämä sitten syntiä olekaan, koska olen sellainen ja tällainen. Muista, että meistä jokainen on heikko ja vajavainen, mutta Jumala ei ole meitä sellaisiksi tarkoittanut, eikä meidän tässä mielessä tule hyväksyä syntiä. On kaksi eri asiaa hyväksyä itsensä heikoksi, kuin hyväksyä syntiä itsessään. Ymmärrätkö ? Olemme tekemisissä synnin kanssa, koska meillä on heikkoutemme ja taistelumme. Hyväksymme sen, ettemme ole itsessämme täydellisiä, mutta emme hyväksy syntiä. Meidän ei tule koskaan antaa periksi ja luovuttaa, vaan joudumme käymään kukin oman taistelumme maaliin saakka. Lankeamme, mutta saamme aina nousta uudelleen ja jatkamme taistelua. Tiedäthän, että ottelussakin voi joskus tulla ns. erävoitto, mutta koko ottelua me emme silti häviä, vaikka takaiskuja tulisikin. Jos annamme periksi ja hyväksymme synnin, on koko ottelu hävitty.

Toisten ongelmat ovat näkyvämpiä, kuin toisten (esim. alkoholi) ja toiset ongelmat ovat sellaisia, että niistä on vaikea puhua kenellekään, koska ne saattavat leimata. Kuitenkin on hyvä tietää se, että Jumalan edessä ei ole suurta, tai pientä heikkoutta, on vain heikko ja itsessään epäonnistunut ihminen ja Jumalalle voi aina puhua ja avautua niistäkin asioista, joista ei voi muille puhua.

Heprealaiskirje 4:
15 Meidän ylipappimmehan jos kukaan kykenee ymmärtämään vajavuuksiamme, sillä häntä on koeteltu kaikessa samalla tavoin kuin meitäkin koetellaan; hän vain ei langennut syntiin. 16 Astukaamme sen tähden rohkeasti armon valtaistuimen eteen, jotta saisimme armoa ja laupeutta, löytäisimme avun silloin kun sitä tarvitsemme.

Psalmi50.15 kirjoitti:

viestisi tärkein osuus...

"Kunhan vaan suuntaa oman mielensä oikeisiin asioihin niin voi varjeltua vääriltä asioilta.
Jokainenhan voi itse päättää, mihin haluaa elämässään keskittyä".

Näin se on. Itse päätämme mitä ajattelemme ja mihin keskitymme. Jokaisella on omat heikot kohtansa ja niiden suhteen on syytä olla varovainen. Synnillä ei ole leikkiminen, se vie mennessään ja siksi kannattaa pitää riittävästi etäisyyttä niihin asioihin ja ajatuksiin, jotka voivat johtaa kiusauksiin. Masentua ei kannata, vaikka lankeemuksia tulisikin, koska me saamme aina aloittaa uudelleen. Jokainen päivä ja hetki on uusi mahdollisuus ja entinen kannattaa unohtaa aina mahdollisimman pian, vaikka se joskus vaikeaa olisikin. Yksi asia on kuitenkin tärkeää muistaa. Synti on synti, se tulee aina tunnustaa rehellisesti ja pyrkiä siitä pois.

Joskus jokin asia voi muodostua niin hankalaksi, että tekee mieli ajatella, ettei tämä sitten syntiä olekaan, koska olen sellainen ja tällainen. Muista, että meistä jokainen on heikko ja vajavainen, mutta Jumala ei ole meitä sellaisiksi tarkoittanut, eikä meidän tässä mielessä tule hyväksyä syntiä. On kaksi eri asiaa hyväksyä itsensä heikoksi, kuin hyväksyä syntiä itsessään. Ymmärrätkö ? Olemme tekemisissä synnin kanssa, koska meillä on heikkoutemme ja taistelumme. Hyväksymme sen, ettemme ole itsessämme täydellisiä, mutta emme hyväksy syntiä. Meidän ei tule koskaan antaa periksi ja luovuttaa, vaan joudumme käymään kukin oman taistelumme maaliin saakka. Lankeamme, mutta saamme aina nousta uudelleen ja jatkamme taistelua. Tiedäthän, että ottelussakin voi joskus tulla ns. erävoitto, mutta koko ottelua me emme silti häviä, vaikka takaiskuja tulisikin. Jos annamme periksi ja hyväksymme synnin, on koko ottelu hävitty.

Toisten ongelmat ovat näkyvämpiä, kuin toisten (esim. alkoholi) ja toiset ongelmat ovat sellaisia, että niistä on vaikea puhua kenellekään, koska ne saattavat leimata. Kuitenkin on hyvä tietää se, että Jumalan edessä ei ole suurta, tai pientä heikkoutta, on vain heikko ja itsessään epäonnistunut ihminen ja Jumalalle voi aina puhua ja avautua niistäkin asioista, joista ei voi muille puhua.

Heprealaiskirje 4:
15 Meidän ylipappimmehan jos kukaan kykenee ymmärtämään vajavuuksiamme, sillä häntä on koeteltu kaikessa samalla tavoin kuin meitäkin koetellaan; hän vain ei langennut syntiin. 16 Astukaamme sen tähden rohkeasti armon valtaistuimen eteen, jotta saisimme armoa ja laupeutta, löytäisimme avun silloin kun sitä tarvitsemme.

Lue lisää

homous ei ole synti

löyhäpää kirjoitti:

homous ei ole synti

Minä luulin, että on.

26 Sen tähden Jumala on hyljännyt heidät häpeällisiin himoihin; sillä heidän naispuolensa ovat vaihtaneet luonnollisen yhteyden luonnonvastaiseen;
27 samoin miespuoletkin, luopuen luonnollisesta yhteydestä naispuolen kanssa, ovat kiimoissaan syttyneet toisiinsa ja harjoittaneet, miespuolet miespuolten kanssa, riettautta ja villiintymisestään saaneet itseensä sen palkan, mikä saada piti.
28 Ja niin kuin heille ei kelvannut pitää kiinni Jumalan tuntemisesta, niin Jumala hylkäsi heidät heidän kelvottoman mielensä valtaan, tekemään sopimattomia.

Homous ei ole rikos ihmisiä vastaan, tai lakia vastaa, mutta Raamatusta huomaamme, että se on rikos Jumalaa vastaan. Synti on rikos Jumalaa vastaan. Me emme voi kieltää homoutta eikä Jumalakaan kiellä sitä niiltä, jotka sitä haluavat harjoittaa, vaan on sallinut heidän jäädä tuohon tilaan, jossa he haluavatkin olla. Raamattu on kirja, jossa meille on ilmoitettu Jumalan TAHTO ja seuraukset siitä, jos emme noudata Jumalan tahtoa. Raamattu ei ole kirja, jossa ihmisiä pakotettaisiin tekemään tietyllä tavalla, eikä siitä voi / saa, tehdä pakottavaa esim. Raamatun linjan mukaisia lakeja säätämällä. Jumalan tahdon noudattaminen perustuu aina vapaaehtoisuuteen, joka nousee sydämen tasolta ja rakkaudesta Jumalaan. Me siis näemme Raamatusta vain Jumalan tahdon ja itse päätämme noudatammeko sitä. Homous ei ole Jumala tahto, vaan Raamatun mukaan kauhistus ja selvääkin selvempi synti, jota on kaduttava ja josta on tehtävä parannus.

Jumala rakastaa syntistä ihmistä ja siksi myös homo voi kääntyä pois synnistään Jumalan puoleen ja tehdä parannuksen. Hän saa silloin kaikki syntinsä anteeksi, mutta tämä on vapaaehtoista, niin kuin jo sanoinkin. Meidän ei ole pakko noudattaa Jumalan Sanaa. Jokainen voi itse päättää miten elämänsä elää. Jumala puolestaan päättää sen miten ja missä me vietämme iankaikkisuutemme.

Psalmi50.15 kirjoitti:

Minä luulin, että on.

26 Sen tähden Jumala on hyljännyt heidät häpeällisiin himoihin; sillä heidän naispuolensa ovat vaihtaneet luonnollisen yhteyden luonnonvastaiseen;
27 samoin miespuoletkin, luopuen luonnollisesta yhteydestä naispuolen kanssa, ovat kiimoissaan syttyneet toisiinsa ja harjoittaneet, miespuolet miespuolten kanssa, riettautta ja villiintymisestään saaneet itseensä sen palkan, mikä saada piti.
28 Ja niin kuin heille ei kelvannut pitää kiinni Jumalan tuntemisesta, niin Jumala hylkäsi heidät heidän kelvottoman mielensä valtaan, tekemään sopimattomia.

Homous ei ole rikos ihmisiä vastaan, tai lakia vastaa, mutta Raamatusta huomaamme, että se on rikos Jumalaa vastaan. Synti on rikos Jumalaa vastaan. Me emme voi kieltää homoutta eikä Jumalakaan kiellä sitä niiltä, jotka sitä haluavat harjoittaa, vaan on sallinut heidän jäädä tuohon tilaan, jossa he haluavatkin olla. Raamattu on kirja, jossa meille on ilmoitettu Jumalan TAHTO ja seuraukset siitä, jos emme noudata Jumalan tahtoa. Raamattu ei ole kirja, jossa ihmisiä pakotettaisiin tekemään tietyllä tavalla, eikä siitä voi / saa, tehdä pakottavaa esim. Raamatun linjan mukaisia lakeja säätämällä. Jumalan tahdon noudattaminen perustuu aina vapaaehtoisuuteen, joka nousee sydämen tasolta ja rakkaudesta Jumalaan. Me siis näemme Raamatusta vain Jumalan tahdon ja itse päätämme noudatammeko sitä. Homous ei ole Jumala tahto, vaan Raamatun mukaan kauhistus ja selvääkin selvempi synti, jota on kaduttava ja josta on tehtävä parannus.

Jumala rakastaa syntistä ihmistä ja siksi myös homo voi kääntyä pois synnistään Jumalan puoleen ja tehdä parannuksen. Hän saa silloin kaikki syntinsä anteeksi, mutta tämä on vapaaehtoista, niin kuin jo sanoinkin. Meidän ei ole pakko noudattaa Jumalan Sanaa. Jokainen voi itse päättää miten elämänsä elää. Jumala puolestaan päättää sen miten ja missä me vietämme iankaikkisuutemme.

Lue lisää

Paavali puhui omiansa.

Psalmi50.15 kirjoitti:

Minä luulin, että on.

26 Sen tähden Jumala on hyljännyt heidät häpeällisiin himoihin; sillä heidän naispuolensa ovat vaihtaneet luonnollisen yhteyden luonnonvastaiseen;
27 samoin miespuoletkin, luopuen luonnollisesta yhteydestä naispuolen kanssa, ovat kiimoissaan syttyneet toisiinsa ja harjoittaneet, miespuolet miespuolten kanssa, riettautta ja villiintymisestään saaneet itseensä sen palkan, mikä saada piti.
28 Ja niin kuin heille ei kelvannut pitää kiinni Jumalan tuntemisesta, niin Jumala hylkäsi heidät heidän kelvottoman mielensä valtaan, tekemään sopimattomia.

Homous ei ole rikos ihmisiä vastaan, tai lakia vastaa, mutta Raamatusta huomaamme, että se on rikos Jumalaa vastaan. Synti on rikos Jumalaa vastaan. Me emme voi kieltää homoutta eikä Jumalakaan kiellä sitä niiltä, jotka sitä haluavat harjoittaa, vaan on sallinut heidän jäädä tuohon tilaan, jossa he haluavatkin olla. Raamattu on kirja, jossa meille on ilmoitettu Jumalan TAHTO ja seuraukset siitä, jos emme noudata Jumalan tahtoa. Raamattu ei ole kirja, jossa ihmisiä pakotettaisiin tekemään tietyllä tavalla, eikä siitä voi / saa, tehdä pakottavaa esim. Raamatun linjan mukaisia lakeja säätämällä. Jumalan tahdon noudattaminen perustuu aina vapaaehtoisuuteen, joka nousee sydämen tasolta ja rakkaudesta Jumalaan. Me siis näemme Raamatusta vain Jumalan tahdon ja itse päätämme noudatammeko sitä. Homous ei ole Jumala tahto, vaan Raamatun mukaan kauhistus ja selvääkin selvempi synti, jota on kaduttava ja josta on tehtävä parannus.

Jumala rakastaa syntistä ihmistä ja siksi myös homo voi kääntyä pois synnistään Jumalan puoleen ja tehdä parannuksen. Hän saa silloin kaikki syntinsä anteeksi, mutta tämä on vapaaehtoista, niin kuin jo sanoinkin. Meidän ei ole pakko noudattaa Jumalan Sanaa. Jokainen voi itse päättää miten elämänsä elää. Jumala puolestaan päättää sen miten ja missä me vietämme iankaikkisuutemme.

Lue lisää

Luulit, mutta TIETO on muuta. Homous ei voi olla synti, koska se on pysyvä ominaisuus, josta ei voi parannusta tehdä. Paavali ei aikoinaan tuota ymmärtänyt, ja hänen aikanaan homous olikin lähinnä temppeliprostituutiota. Rakkaus ei KOSKAAN ole synti. Sinä teet pahoin, kun satuilet rakkauden synniksi ja ajat ahtaalle vähemmistöön kuuluvia, joilla on muutenkin tarpeeksi hankalaa.

Lue se Raamattusi ymmärtäen, ei mkivityskohteita etsien. Et vainolla ja vihalla mitään saa.

Sinun oppisi mukaan jokainen voi päättää, miten elämänsä elää. No. Tuo ei ole totta. Ei ihminen kuule PÄÄTTÄMÄLLÄ muutu heteroksi. Ei seksuaalinen suuntaus muutu. Tiedät sen kyllä. Miksi muuta selittelet? Miksi sinulla on niin paha olla, että pitää muita potkia?

Paavali on turhis kirjoitti:

Paavali puhui omiansa.

Psalmilla mukamas on yhteys Jumalaan. Se ilmoitti hänelle, että olkaa uskovat alentuvaisia homoja kohtaan. Psalmi voisi olla rehellinen ja sanoa, että hän on antiikin aikaisen kirjan koukussa ja loukussa.
Omaa kansaansa murhannut Paavali omantunnontuskissaan unettomana yönä väänsi papurykselle tuomiosanat homo/lesboille. Siitä alkoi homojen vainoaminen kristinuskon leviämisen mukana.
Tämä Paavalin henkilökohtainen näkemys on nykyajan Psalmille Jumalalta tullut ilmoitus.
Psalmin kirjoitus on tyyppiesimerkki raamatun monien dogmien turmiollisesta vaikutuksesta nykyisyyteen.

Onneksi nykyisin suurilla joukoilla on omakin pää ja jonka avulla ajatella. Enää ei ole pakko alistua ikiaikaisten ukkojen pöhelöihin kantoihin.

Psalmi50.15 kirjoitti:

Minä luulin, että on.

26 Sen tähden Jumala on hyljännyt heidät häpeällisiin himoihin; sillä heidän naispuolensa ovat vaihtaneet luonnollisen yhteyden luonnonvastaiseen;
27 samoin miespuoletkin, luopuen luonnollisesta yhteydestä naispuolen kanssa, ovat kiimoissaan syttyneet toisiinsa ja harjoittaneet, miespuolet miespuolten kanssa, riettautta ja villiintymisestään saaneet itseensä sen palkan, mikä saada piti.
28 Ja niin kuin heille ei kelvannut pitää kiinni Jumalan tuntemisesta, niin Jumala hylkäsi heidät heidän kelvottoman mielensä valtaan, tekemään sopimattomia.

Homous ei ole rikos ihmisiä vastaan, tai lakia vastaa, mutta Raamatusta huomaamme, että se on rikos Jumalaa vastaan. Synti on rikos Jumalaa vastaan. Me emme voi kieltää homoutta eikä Jumalakaan kiellä sitä niiltä, jotka sitä haluavat harjoittaa, vaan on sallinut heidän jäädä tuohon tilaan, jossa he haluavatkin olla. Raamattu on kirja, jossa meille on ilmoitettu Jumalan TAHTO ja seuraukset siitä, jos emme noudata Jumalan tahtoa. Raamattu ei ole kirja, jossa ihmisiä pakotettaisiin tekemään tietyllä tavalla, eikä siitä voi / saa, tehdä pakottavaa esim. Raamatun linjan mukaisia lakeja säätämällä. Jumalan tahdon noudattaminen perustuu aina vapaaehtoisuuteen, joka nousee sydämen tasolta ja rakkaudesta Jumalaan. Me siis näemme Raamatusta vain Jumalan tahdon ja itse päätämme noudatammeko sitä. Homous ei ole Jumala tahto, vaan Raamatun mukaan kauhistus ja selvääkin selvempi synti, jota on kaduttava ja josta on tehtävä parannus.

Jumala rakastaa syntistä ihmistä ja siksi myös homo voi kääntyä pois synnistään Jumalan puoleen ja tehdä parannuksen. Hän saa silloin kaikki syntinsä anteeksi, mutta tämä on vapaaehtoista, niin kuin jo sanoinkin. Meidän ei ole pakko noudattaa Jumalan Sanaa. Jokainen voi itse päättää miten elämänsä elää. Jumala puolestaan päättää sen miten ja missä me vietämme iankaikkisuutemme.

Lue lisää

Se on sitten eriasia, jos ei Raamattuun usko lainkaan. Eivät kaikki usko ja sekin on vapaaehtoista. Jumala ei kuitenkaan muutu, vaikka ajat muuttuisivat ja ihmiset pyrkisivät unohtamaan Jumalan Sanan. Hän ei mielipidettään muuta, vaan on sama iankaikkisesti. Ei kannata pettää itseään, meistä jokainen tulee seisomaan Jumalan tuomioistuimen edessä ja silloin on turha venkoilla näissä, tai muissakaan asioissa. Jumalan kanssa ei enään väitellä. Noita tietämättömyyden aikoja Jumala on kärsinyt, mutta nyt hän tekee tiettäväksi, että kaikkien ihmisten kaikkialla on tehtävä parannus.

Psalmi50.15 kirjoitti:

Se on sitten eriasia, jos ei Raamattuun usko lainkaan. Eivät kaikki usko ja sekin on vapaaehtoista. Jumala ei kuitenkaan muutu, vaikka ajat muuttuisivat ja ihmiset pyrkisivät unohtamaan Jumalan Sanan. Hän ei mielipidettään muuta, vaan on sama iankaikkisesti. Ei kannata pettää itseään, meistä jokainen tulee seisomaan Jumalan tuomioistuimen edessä ja silloin on turha venkoilla näissä, tai muissakaan asioissa. Jumalan kanssa ei enään väitellä. Noita tietämättömyyden aikoja Jumala on kärsinyt, mutta nyt hän tekee tiettäväksi, että kaikkien ihmisten kaikkialla on tehtävä parannus.

Lue lisää

Surkeaa on se, että puolustelet ihmisvihaa raamatulla ja uhkailet tuomioistuimella!???

Totta on, että homofobia on ja pysyy raamatussa. Minne se sieltä lähtisi. Raamattua on varmaan painettu aikojen kuluessa satoja miljoonia kappaleita. Ihmisviha on ja pysyy raamatussa tältä osin.

Tosin kristinuskovaisten enemmistöisisä maissa on säädetty lakeja homojen oikeuksien puolesta olla sitä mitä ovat eli luonnollisia ihmisiä. Niissä on myös ajankohtaistettu näkemyksiä avioliitosta, perheestä, avioero-oikeudesta, naisen asemasta ja seksuaalisesta kanssakäymisestä vastoin raamatun kantoja.
Katolisissa maissa prosessi on alkanut hieman viiveellä, mutta etenee kuitenkin. Ja etenee kansalaisten etujen hyväksi.

Teoriastasi huolimatta raamatun erehtymättömyyteen uskovat luopuvat siitä joukkomitassa. He haluavat luopua joutavasta pakkopaidasta.

Luulisin. Heität esille raamatusta luopumisen ja maailmanlopun nipussa. Ymmärrän, että reaalielämä ongelmineen on joillekin rasite.

merihukka kirjoitti:

Surkeaa on se, että puolustelet ihmisvihaa raamatulla ja uhkailet tuomioistuimella!???

Totta on, että homofobia on ja pysyy raamatussa. Minne se sieltä lähtisi. Raamattua on varmaan painettu aikojen kuluessa satoja miljoonia kappaleita. Ihmisviha on ja pysyy raamatussa tältä osin.

Tosin kristinuskovaisten enemmistöisisä maissa on säädetty lakeja homojen oikeuksien puolesta olla sitä mitä ovat eli luonnollisia ihmisiä. Niissä on myös ajankohtaistettu näkemyksiä avioliitosta, perheestä, avioero-oikeudesta, naisen asemasta ja seksuaalisesta kanssakäymisestä vastoin raamatun kantoja.
Katolisissa maissa prosessi on alkanut hieman viiveellä, mutta etenee kuitenkin. Ja etenee kansalaisten etujen hyväksi.

Teoriastasi huolimatta raamatun erehtymättömyyteen uskovat luopuvat siitä joukkomitassa. He haluavat luopua joutavasta pakkopaidasta.

Luulisin. Heität esille raamatusta luopumisen ja maailmanlopun nipussa. Ymmärrän, että reaalielämä ongelmineen on joillekin rasite.

Lue lisää

mistä sinä nyt tuon ihmisvihan tähän vedit. Ei minulla ainakaan ole mitään homoja vastaan. He saavat jatkaa valitsemallaan tiellä ihan vapaasti ja luulisi, että minäkin saan jatkaa valitsemallani tiellä. Vai saanko sittenkään ? Taitaakin olla niin, että tuo viha kohdistuu nyt minuun ja johtuu siitä, että pidän Raamattua elämäni ohjenuorana. En pakota ketään uskomaan Raamattuun ja minulle on ihan sama sekin, jos joku sanoo tätä kirjaa satukirjaksi jne.. Ihan sama. Minä usko Raamattuun ja pyrin elämään sen mukaan piste. Se ei kuitenkaan homoille käy. Homoja kohtaan on ehdottomasti oltava yli, super, hyper suvaitsevaisia, ettei vaan suututa heitä, mutta heidän ei kuulu, eikä tarvitse suvaita niitä, jotka uskovat Raamatun olevan Jumalan Sanan. Kuka vihaa ja ketä ?

Psalmi50.15 kirjoitti:

mistä sinä nyt tuon ihmisvihan tähän vedit. Ei minulla ainakaan ole mitään homoja vastaan. He saavat jatkaa valitsemallaan tiellä ihan vapaasti ja luulisi, että minäkin saan jatkaa valitsemallani tiellä. Vai saanko sittenkään ? Taitaakin olla niin, että tuo viha kohdistuu nyt minuun ja johtuu siitä, että pidän Raamattua elämäni ohjenuorana. En pakota ketään uskomaan Raamattuun ja minulle on ihan sama sekin, jos joku sanoo tätä kirjaa satukirjaksi jne.. Ihan sama. Minä usko Raamattuun ja pyrin elämään sen mukaan piste. Se ei kuitenkaan homoille käy. Homoja kohtaan on ehdottomasti oltava yli, super, hyper suvaitsevaisia, ettei vaan suututa heitä, mutta heidän ei kuulu, eikä tarvitse suvaita niitä, jotka uskovat Raamatun olevan Jumalan Sanan. Kuka vihaa ja ketä ?

Lue lisää

Jumala vihaa homoja. Et ole kuitenkaan saanut tietoa jumalaltasi omakohtaisesti. Se seisookin "Jumalaa Sanassa" raamatussa. Kyllä seisoo. Myönnän.
Tarviiko raamtun ihmisvastaisiin lausuntoihin uskoa! Sanot Psalmi itse, että tarvitsee.
Sinä et vihaa homoja. Jumalasi tekee niin ja uskot siihen vakaasti. Mikä sinä oikeastaan olet!

Sinä otat uskosi vastaisesti itsellesi Ylituomarin roolin. Jaat ihmisiä karsinoihin. Uhkailet ja pelottelet omia kannattajiasi. Eikö hävetä?

Psalmi50.15 kirjoitti:

Se on sitten eriasia, jos ei Raamattuun usko lainkaan. Eivät kaikki usko ja sekin on vapaaehtoista. Jumala ei kuitenkaan muutu, vaikka ajat muuttuisivat ja ihmiset pyrkisivät unohtamaan Jumalan Sanan. Hän ei mielipidettään muuta, vaan on sama iankaikkisesti. Ei kannata pettää itseään, meistä jokainen tulee seisomaan Jumalan tuomioistuimen edessä ja silloin on turha venkoilla näissä, tai muissakaan asioissa. Jumalan kanssa ei enään väitellä. Noita tietämättömyyden aikoja Jumala on kärsinyt, mutta nyt hän tekee tiettäväksi, että kaikkien ihmisten kaikkialla on tehtävä parannus.

Lue lisää

Pitää siis tehdä parannus ominaisuudesta, joka on pysyvä? Miksi Jumala vaatisi tuommoista, kun vaatimus on mahdoton? Kerro, kun tunnut olevan perillä Jumalan edesottamuksista. Jumala siis sinusta silkkaa iloaan vain on tuominnut joukon ihmiisä joka tapauksessa suoraan kadotukseen vain siksi, että he rakastavat eri lailla? Ja lupaa miettiä tuommoisen syytä tai loogisuutta ei ole, vaan tulee vain ottaa vastaan?

Suoraan sanoen minusta on niin, että JOS Jumala on tuota mieltä, sillä Jumalalla saa pyhkiä persettä. Kristinuskon Jumala se ei ole ainakaan.

merihukka kirjoitti:

Jumala vihaa homoja. Et ole kuitenkaan saanut tietoa jumalaltasi omakohtaisesti. Se seisookin "Jumalaa Sanassa" raamatussa. Kyllä seisoo. Myönnän.
Tarviiko raamtun ihmisvastaisiin lausuntoihin uskoa! Sanot Psalmi itse, että tarvitsee.
Sinä et vihaa homoja. Jumalasi tekee niin ja uskot siihen vakaasti. Mikä sinä oikeastaan olet!

Sinä otat uskosi vastaisesti itsellesi Ylituomarin roolin. Jaat ihmisiä karsinoihin. Uhkailet ja pelottelet omia kannattajiasi. Eikö hävetä?

Lue lisää

vieläkään sitä, että ei tässä ole kyse vihasta ketään kohtaan. Sanoin, etten vihaa, eikä Jumalakaan vihaa homoja. Jumala vihaa syntiä, ei syntistä. Jumala rakastaa jokaista homoa ihan yhtä paljon, kuin kaikkia muitakin ihmisiä. Ei Jumala erottele ihmisiä suuriin ja pieniin syntisiin, vaan syntisiin, jotka kaikki tyynni tarvitsevat Jeesusta. Jumala ei myöskään pakota ketään tekemään niin, kuin Hän tahtoo, vaan antaa meidän itse valita. Ei Hän ole suuttunut Jumalattomalle siitä, että hän ei valinnut niin kuin Jumala olisi tahtonut, vaan antaa jokaisen itse päättää minne haluaa mennä ja miten elämänsä elää. Hän antaa aurinkonsa nousta meille kaikille ja antaa sataa kaikkien pellolle. Me itse päätämme missä haluamme viettää ikuisuutemme. Jumala kutsuu pelastukseen jokaista syntistä, oli hän sitten homo, tai ei. Saman kutsun saa jokainen ja samat ehdot kuuluvat jokaiselle. Homot eivät saa vapaalippua taivaaseen siinä suhteessa, että he olisivat ainoita syntisiä, joiden ei tarvitse tehdä parannusta synneistään. Ei, kyllä heidänkin täytyy, tehdä parannus jos haluavat olla Jeesuksen omia. Raamattu on se ohjekirja, jonka mukaan meidän tulisi elää, jos mielimme taivaaseen. Minäkin olen vasta matkalla taivaaseen ja tämä matka on vielä kesken. Joudun joka päivä ottamaan ristini ja seuraamaan Jeesusta. Ei se toki ole vastenmielistä, mutta kyllä me joudumme kilvoittelemaan ja kieltämään itsemme ja se on hinta siitä, että saamme kerran elämän seppeleen ja pääsemme voittajina perille. Miten on hukan laita ? Oletko sinä jo päättänyt lähteä tälle tielle : )

ps. Muistetaan kuitenkin, että kaikki on vapaaehtoista ja kukaan ei vihaa ketään.

Psalmi50.15 kirjoitti:

mistä sinä nyt tuon ihmisvihan tähän vedit. Ei minulla ainakaan ole mitään homoja vastaan. He saavat jatkaa valitsemallaan tiellä ihan vapaasti ja luulisi, että minäkin saan jatkaa valitsemallani tiellä. Vai saanko sittenkään ? Taitaakin olla niin, että tuo viha kohdistuu nyt minuun ja johtuu siitä, että pidän Raamattua elämäni ohjenuorana. En pakota ketään uskomaan Raamattuun ja minulle on ihan sama sekin, jos joku sanoo tätä kirjaa satukirjaksi jne.. Ihan sama. Minä usko Raamattuun ja pyrin elämään sen mukaan piste. Se ei kuitenkaan homoille käy. Homoja kohtaan on ehdottomasti oltava yli, super, hyper suvaitsevaisia, ettei vaan suututa heitä, mutta heidän ei kuulu, eikä tarvitse suvaita niitä, jotka uskovat Raamatun olevan Jumalan Sanan. Kuka vihaa ja ketä ?

Lue lisää

Väitätkö siis että homous on valittu tie?

Väitätkö siis, että psykologit ja psykiatrit turruttavat omantunnon? Minusta väitteesi on ihan päätön: eihän ole edes oikein, että omatunto syyttää homoa homoudesta, koska homous ei ole paha asia ollenkaan.

Manneken Pis kirjoitti:

Väitätkö siis, että psykologit ja psykiatrit turruttavat omantunnon? Minusta väitteesi on ihan päätön: eihän ole edes oikein, että omatunto syyttää homoa homoudesta, koska homous ei ole paha asia ollenkaan.

Lue lisää

Helluntailaisuus on vihauskonto. Se vihaa homoja. Se vihaa ateisteja. Se syrjii luterilaisia. Katolisuus on sille porttokirkko. Se halveksii islaminuskoisia. Helluntailainen tuomitsee omansa helvettiin, jos tämä kirjoittaa pilkun väärään paikkaan.

Onko ketään, mitä helluntailainen rakastaisi?

merihukka kirjoitti:

Helluntailaisuus on vihauskonto. Se vihaa homoja. Se vihaa ateisteja. Se syrjii luterilaisia. Katolisuus on sille porttokirkko. Se halveksii islaminuskoisia. Helluntailainen tuomitsee omansa helvettiin, jos tämä kirjoittaa pilkun väärään paikkaan.

Onko ketään, mitä helluntailainen rakastaisi?

Lue lisää

Yleisesti kaikista ryhmittymistä. Rikasta rahojansa levittelevää ihmistä rakastetaan ainakin ulkonaisesti. Hän saa hymyn huulille kaikille uskovaisten järjestöille. Tällaiselle ollaan mielinkielin niinkauan kun hän rahaa syytää. Rahalla voitelu tepsii aina, sillä ihminen on raadollinen.

Tottuus kirjoitti:

Yleisesti kaikista ryhmittymistä. Rikasta rahojansa levittelevää ihmistä rakastetaan ainakin ulkonaisesti. Hän saa hymyn huulille kaikille uskovaisten järjestöille. Tällaiselle ollaan mielinkielin niinkauan kun hän rahaa syytää. Rahalla voitelu tepsii aina, sillä ihminen on raadollinen.

Lue lisää

Haluat olla homovastainen. Ehkä käsityksesi mukaan vammaisena syntynyt on myös synnin seurausta!

Pyörität.
Jumala ei vihaa homoja. Jumala ei halunnut homoja. Jokaisella on oma tahto ja valinta. Raamatussa on määräys homouden ja homojen keskinäisen rakkauden osoittamasta synnistä. Noudatan raamattua. Olen matkalla tämän uskomukseni takia taivaaseen. Ja sitä rataa.

Sinulla on homoviha, eikä poistu "fiksulla" vastuun muualle siirtämisellä. Tässä tapauksessa siirrät vastuun jumalallesi.
Jumalasi ei halunnut homoja! Siispä homoiksi synnytään. Koska ihmisiä syntyy homoiksi/lesboiksi, niin loogisuuden vuoksi sinun olisi tunnustettava, että jumalasi niin haluaa ja raamatussa homot on väärin perustein tuomittu.

Kiertoteitse uhkaat helvetillä homoja. Kautta rantain vihjailet kadotusta homojen puolustajille.
Voisin "uhata" vastatoimena omaatuntoasi.
Jumalasi antoi sinulle vapaan vallan ajatella asioita. Hän ei tykkää ihmisvastaisten määräysten hyväksymistä. Hän haluaa sinun käyttävän aivojasi ja myöntävän raamattuun tulleen virheen. Jos et korjaa virheellistä näkemystäsi, jumalasi tekee sinulle.....tiedät itse paremmin.
Toisaalta Suomen laki sanoo asiasta selvät sävelet. Se laki on raamattua korkeampi laki. Sitä kaikkien on noudatettava.

Leikki sikseen. Uskovan ei tarvitse olla pöljä. Hänelläkin on aivot ja ajattelukyky. Sinäkään psalmi et hyväksy läheskään kaikkia raamatatussa olleita lausumia. Tutkiskele vain omaatuntoasi.

merihukka kirjoitti:

Haluat olla homovastainen. Ehkä käsityksesi mukaan vammaisena syntynyt on myös synnin seurausta!

Pyörität.
Jumala ei vihaa homoja. Jumala ei halunnut homoja. Jokaisella on oma tahto ja valinta. Raamatussa on määräys homouden ja homojen keskinäisen rakkauden osoittamasta synnistä. Noudatan raamattua. Olen matkalla tämän uskomukseni takia taivaaseen. Ja sitä rataa.

Sinulla on homoviha, eikä poistu "fiksulla" vastuun muualle siirtämisellä. Tässä tapauksessa siirrät vastuun jumalallesi.
Jumalasi ei halunnut homoja! Siispä homoiksi synnytään. Koska ihmisiä syntyy homoiksi/lesboiksi, niin loogisuuden vuoksi sinun olisi tunnustettava, että jumalasi niin haluaa ja raamatussa homot on väärin perustein tuomittu.

Kiertoteitse uhkaat helvetillä homoja. Kautta rantain vihjailet kadotusta homojen puolustajille.
Voisin "uhata" vastatoimena omaatuntoasi.
Jumalasi antoi sinulle vapaan vallan ajatella asioita. Hän ei tykkää ihmisvastaisten määräysten hyväksymistä. Hän haluaa sinun käyttävän aivojasi ja myöntävän raamattuun tulleen virheen. Jos et korjaa virheellistä näkemystäsi, jumalasi tekee sinulle.....tiedät itse paremmin.
Toisaalta Suomen laki sanoo asiasta selvät sävelet. Se laki on raamattua korkeampi laki. Sitä kaikkien on noudatettava.

Leikki sikseen. Uskovan ei tarvitse olla pöljä. Hänelläkin on aivot ja ajattelukyky. Sinäkään psalmi et hyväksy läheskään kaikkia raamatatussa olleita lausumia. Tutkiskele vain omaatuntoasi.

Lue lisää

Ensinnäkään et vastannut psalmille, vaan jollekin muulle, mutta ei se haittaa voinhan minä vastauksesi tästäkin lukea. Huoh !

On se kumma, jos minun täytyy ryhtyä tunnustamaan jotain sellaista, jota en ole. Miksi minun täytyisi sanoa, että vihaan homoja, jos kerran en vihaa. Usko nyt jo hyvä ihminen, etten vihaa yhtään ainutta homoa tässä maailmassa ja sentään tunnenkin joitain henkilökohtaisesti. Sanoinhan jo senkin, että Jumala ei vihaa homoa, koska Jumala ei vihaa syntistä, vaan syntiä. Tämä on käsitteellinen ero, jonka kanssa ei tule sekoilla.

Miksi et suvaitse uskovaisia ? Vihaatko sinä uskovaisia merihukka (rasisti) ? Eikö suomi ole vapaa maa, jossa saa uskoa Raamattuun tai, vaikkapa koraaniin? Sinähän pyrit rajoittamaan sitä mitä joku saa uskoa ja ajatella. Nouset sekä suomen perustuslain, että ihmisoikeuksien yläpuolelle ja väität, että uskovainen ei saa enää uskoa ja tunnustaa Raamattua. Suomi on kuule vapaa maa ja vapauteen kuuluu, sanan vapaus, uskon vapaus, omantunnon vapaus jne.. Minulla on oikeus lain mukaan uskoa Raamattuun, elää sen mukaan ja tunnustaa sitä, sanokoot homot mitä tahtovat.

Psalmi50.15 kirjoitti:

Ensinnäkään et vastannut psalmille, vaan jollekin muulle, mutta ei se haittaa voinhan minä vastauksesi tästäkin lukea. Huoh !

On se kumma, jos minun täytyy ryhtyä tunnustamaan jotain sellaista, jota en ole. Miksi minun täytyisi sanoa, että vihaan homoja, jos kerran en vihaa. Usko nyt jo hyvä ihminen, etten vihaa yhtään ainutta homoa tässä maailmassa ja sentään tunnenkin joitain henkilökohtaisesti. Sanoinhan jo senkin, että Jumala ei vihaa homoa, koska Jumala ei vihaa syntistä, vaan syntiä. Tämä on käsitteellinen ero, jonka kanssa ei tule sekoilla.

Miksi et suvaitse uskovaisia ? Vihaatko sinä uskovaisia merihukka (rasisti) ? Eikö suomi ole vapaa maa, jossa saa uskoa Raamattuun tai, vaikkapa koraaniin? Sinähän pyrit rajoittamaan sitä mitä joku saa uskoa ja ajatella. Nouset sekä suomen perustuslain, että ihmisoikeuksien yläpuolelle ja väität, että uskovainen ei saa enää uskoa ja tunnustaa Raamattua. Suomi on kuule vapaa maa ja vapauteen kuuluu, sanan vapaus, uskon vapaus, omantunnon vapaus jne.. Minulla on oikeus lain mukaan uskoa Raamattuun, elää sen mukaan ja tunnustaa sitä, sanokoot homot mitä tahtovat.

Lue lisää

Juu ja juu: juttusi paljastavat selvästi, että sinä vihaat homoja, vaikka et totuutta tunnusta. Höpötät synnistä, mutta kertaakaan ei mieleesi tule ajatella itse: EI IHMISEN PYSYVÄ OMINAISUUS VOI OLLA SYNTIÄ. Tai jos se on, silloin jumalasi on tosi pahasti kusipää.

Usko vain, mihin haluat. Uskosi ei kuitenkaan oikeuta syrjimöään eikä sortamaan. Sillä kun sinä syrjit, annat luvan syrjiä itseäsi. Jos olisin homo, syrjisin sinua taatusti.

tottuus on kirjoitti:

Juu ja juu: juttusi paljastavat selvästi, että sinä vihaat homoja, vaikka et totuutta tunnusta. Höpötät synnistä, mutta kertaakaan ei mieleesi tule ajatella itse: EI IHMISEN PYSYVÄ OMINAISUUS VOI OLLA SYNTIÄ. Tai jos se on, silloin jumalasi on tosi pahasti kusipää.

Usko vain, mihin haluat. Uskosi ei kuitenkaan oikeuta syrjimöään eikä sortamaan. Sillä kun sinä syrjit, annat luvan syrjiä itseäsi. Jos olisin homo, syrjisin sinua taatusti.

Lue lisää

vaan syntiä."

Mikä muuttui? Ei mikään. Homot/lesbot eivät saa rakastaa eivätkä osoittaa rakkauttaan teoilla. Olet hyväksyvinäsi homot ihmisinä mutta kiellät heiltä rakkauden eli asetat homouden saastaiseksi raamattusi lausuntojen perusteella.

Jos olet ihminen, hylkäät raamatun tältä osin kuten olet hylännyt Mooseksen lakikokoelman.

Parhaat kaverini ovat uskovaisia tai jonkin kirkon jäseniä. Mutta usko tai pitäytyminen raamattuun ei voi mennä lain yläpuolella. Jo lain määräysten epäily ja kiihottaminen sitä vastaan on arveluttavaa.

Keskustelu normaalilla tavalla lakien soveltuvuudesta aikaan nähden tai uusien lakien tarpeellisuudesta ovat yhteiskunnalle hyväksi. Homojen oikeuksia puolustavat lait ovat tarpeellisia ja satoja vuosia liian myöhään säädetyt.
Ne on säädetty juuri uskovaisten taantumuksellista kiihkoa vastaan vastoin raamattua. Niitä on ollut säätämässä eduskunnassa uskonnollisiin järjestöihin kuuluvia edustajia. Sinun kantasi edustaa käsittääkseni uskovaisten vähemmistön kantoja ja siksi olet kiukkuinen.

tottuus on kirjoitti:

Juu ja juu: juttusi paljastavat selvästi, että sinä vihaat homoja, vaikka et totuutta tunnusta. Höpötät synnistä, mutta kertaakaan ei mieleesi tule ajatella itse: EI IHMISEN PYSYVÄ OMINAISUUS VOI OLLA SYNTIÄ. Tai jos se on, silloin jumalasi on tosi pahasti kusipää.

Usko vain, mihin haluat. Uskosi ei kuitenkaan oikeuta syrjimöään eikä sortamaan. Sillä kun sinä syrjit, annat luvan syrjiä itseäsi. Jos olisin homo, syrjisin sinua taatusti.

Lue lisää

syrjii ja ketä ? Kerro minulle miten olen syrjinyt homoja ? Sitenkö, että uskon Raamattuun ? Aika naurettavaa. Se on nyt silleen, että minulla saa olla oma uskoni ja minä saan sitä tunnustaa, eikä sillä ole mitään tekemistä syrjinnän kanssa. Jos on, niin silloin perustuslaki on rustattava uudelleen.

Ei homous ole ainut synti, jonka Raamattu kieltää. Jokainen, joka tekee syntiä, tai on heikko kuka milläkin alueella voisi sanoa, että Jumala on minut tällaiseksi luonut. Jumala teki minusta avionrikkojan sanoisi huorin tekijä ja jatkaisi onnellisena synnin tekemistä, tietäen, että Jumala on vain iloinen siitä, että hän tekee jatkuvasti huorin. Ahne sanoisi, että Jumala teki minusta ahneen ja hän ahnehtisi oikein sydämensä kyllyydestä tiedostaen, että Jumala vain kannustaa häntä tällä tiellä. Onhan Hän luonut ahneet ihmiset ahneiksi. Ymmärrätkö kuinka naurettavaa on puolustaa syntiä sillä, että Jumala itse asiassa on luonut minut homoksi.
Homo saa olla homo, jos tahtoo, eikä kukaan saa syrjiä homoja, tai väittää, ettei Jumalan rakkaus kuuluisi heillekin. Kyllä kuuluu ihan samalla tavalla, kuin kaikki muukin mitä Raamattuun on kirjoitettu Jumalasta ja siitä mitä Hän odottaa meiltä syntisiltä. Homo saa omistaa koko Raamatun ilmoituksen omakseen, eikä yhtään riviä oteta pois homolta. Ei olekin tasavertaista ja kaikin tavoin oikeudenmukaista ?

Psalmi50.15 kirjoitti:

syrjii ja ketä ? Kerro minulle miten olen syrjinyt homoja ? Sitenkö, että uskon Raamattuun ? Aika naurettavaa. Se on nyt silleen, että minulla saa olla oma uskoni ja minä saan sitä tunnustaa, eikä sillä ole mitään tekemistä syrjinnän kanssa. Jos on, niin silloin perustuslaki on rustattava uudelleen.

Ei homous ole ainut synti, jonka Raamattu kieltää. Jokainen, joka tekee syntiä, tai on heikko kuka milläkin alueella voisi sanoa, että Jumala on minut tällaiseksi luonut. Jumala teki minusta avionrikkojan sanoisi huorin tekijä ja jatkaisi onnellisena synnin tekemistä, tietäen, että Jumala on vain iloinen siitä, että hän tekee jatkuvasti huorin. Ahne sanoisi, että Jumala teki minusta ahneen ja hän ahnehtisi oikein sydämensä kyllyydestä tiedostaen, että Jumala vain kannustaa häntä tällä tiellä. Onhan Hän luonut ahneet ihmiset ahneiksi. Ymmärrätkö kuinka naurettavaa on puolustaa syntiä sillä, että Jumala itse asiassa on luonut minut homoksi.
Homo saa olla homo, jos tahtoo, eikä kukaan saa syrjiä homoja, tai väittää, ettei Jumalan rakkaus kuuluisi heillekin. Kyllä kuuluu ihan samalla tavalla, kuin kaikki muukin mitä Raamattuun on kirjoitettu Jumalasta ja siitä mitä Hän odottaa meiltä syntisiltä. Homo saa omistaa koko Raamatun ilmoituksen omakseen, eikä yhtään riviä oteta pois homolta. Ei olekin tasavertaista ja kaikin tavoin oikeudenmukaista ?

Lue lisää

Homous ei ole synti. Paina nyt se jo mieleesi, senkin homojen sortaja. Raamattu sopii vessapaperiksi, jos se antaa oikeuden syyttää SYNTISIKSI ihmisen pysyvän ominaisuuden perusteella. Minä uskon Jumalaan, mutta älyän kyllä, että Raamattu on vain oman aikansa yhteiskunnan kuva. Kyllä Jumala nykyihmisenkin asioita arvostaa, vaikka sinä muuta Jumalsta luulet. Koska sinulla nyt on tuo fobia. laiton halu sortaa ja painostaa. Olet yhtä paha kuin äärimuslimit, pahaa tahdot toislle, koska luulet olevasi joku.

Homous ei ole mikäämn "jos tahtoo" -asia. Se on PYSYVÄ ominaisuus. Juuri tuo "jos tahtoo" -asenne kertoo, kuinka alistat,l vihaat ja sorrat homoja. Se ei mole tahdosta kiinni, miksi sitä syntyy. Älyätkö, homonhakkaaja?

Psalmi50.15 kirjoitti:

syrjii ja ketä ? Kerro minulle miten olen syrjinyt homoja ? Sitenkö, että uskon Raamattuun ? Aika naurettavaa. Se on nyt silleen, että minulla saa olla oma uskoni ja minä saan sitä tunnustaa, eikä sillä ole mitään tekemistä syrjinnän kanssa. Jos on, niin silloin perustuslaki on rustattava uudelleen.

Ei homous ole ainut synti, jonka Raamattu kieltää. Jokainen, joka tekee syntiä, tai on heikko kuka milläkin alueella voisi sanoa, että Jumala on minut tällaiseksi luonut. Jumala teki minusta avionrikkojan sanoisi huorin tekijä ja jatkaisi onnellisena synnin tekemistä, tietäen, että Jumala on vain iloinen siitä, että hän tekee jatkuvasti huorin. Ahne sanoisi, että Jumala teki minusta ahneen ja hän ahnehtisi oikein sydämensä kyllyydestä tiedostaen, että Jumala vain kannustaa häntä tällä tiellä. Onhan Hän luonut ahneet ihmiset ahneiksi. Ymmärrätkö kuinka naurettavaa on puolustaa syntiä sillä, että Jumala itse asiassa on luonut minut homoksi.
Homo saa olla homo, jos tahtoo, eikä kukaan saa syrjiä homoja, tai väittää, ettei Jumalan rakkaus kuuluisi heillekin. Kyllä kuuluu ihan samalla tavalla, kuin kaikki muukin mitä Raamattuun on kirjoitettu Jumalasta ja siitä mitä Hän odottaa meiltä syntisiltä. Homo saa omistaa koko Raamatun ilmoituksen omakseen, eikä yhtään riviä oteta pois homolta. Ei olekin tasavertaista ja kaikin tavoin oikeudenmukaista ?

Lue lisää

"Homo saa olla homo, jos tahtoo..."

Kuvasi homoista on edelleen mustaakin mustempi.
Homoiksi synnytään. Se ei ole tahdon varainen asia. Totuus on ja pysyy.

Sitten lisäjuttu. Homoutta voi harjoittaa vaikka ei olisi siksi syntynyt. Sekin on ihmisten keskinäinen asia. Se ei kuulu muille.

merihukka kirjoitti:

"Homo saa olla homo, jos tahtoo..."

Kuvasi homoista on edelleen mustaakin mustempi.
Homoiksi synnytään. Se ei ole tahdon varainen asia. Totuus on ja pysyy.

Sitten lisäjuttu. Homoutta voi harjoittaa vaikka ei olisi siksi syntynyt. Sekin on ihmisten keskinäinen asia. Se ei kuulu muille.

Lue lisää

ole juuri mistään erimieltä. Sanot, että homoiksi synnytään. Sanon, että melkein, koska jokainen on syntyessään altis synnille, kuka millekin. Saatamme myös altistaa, tai altistua joillekin synneille varhaisessa vaiheessa ja jäädä ns. koukkuun. Tämä totuus on ja pysyy, mutta niin pysyy sekin totuus, että Jumalan tahto ei ole se, että me antaudumme synnille, vaan Raamattu kehottaa meitä antautumaan Jumalan tahdolle. Jumala ei luonut ihmistä syntiseksi, vaan täydelliseksi ja ihminen itse valitsi / valitsee tehdä syntiä.

Homoutta voi harjoittaa, vaikka ei olisi syntynytkään homoksi. Taas olemme samaa mieltä ja nyt täsmälleen samaa mieltä. Homoutta saa ja voi harjoittaa, vaikka ei olisikaan homo. Huomautan kuitenkin, että sellainen ihminen, joka ei ole homo ei voisi kuvitellakaan tekevänsä mitään niin iljettävää kuin mitä homot tekevät.

Psalmi50.15 kirjoitti:

ole juuri mistään erimieltä. Sanot, että homoiksi synnytään. Sanon, että melkein, koska jokainen on syntyessään altis synnille, kuka millekin. Saatamme myös altistaa, tai altistua joillekin synneille varhaisessa vaiheessa ja jäädä ns. koukkuun. Tämä totuus on ja pysyy, mutta niin pysyy sekin totuus, että Jumalan tahto ei ole se, että me antaudumme synnille, vaan Raamattu kehottaa meitä antautumaan Jumalan tahdolle. Jumala ei luonut ihmistä syntiseksi, vaan täydelliseksi ja ihminen itse valitsi / valitsee tehdä syntiä.

Homoutta voi harjoittaa, vaikka ei olisi syntynytkään homoksi. Taas olemme samaa mieltä ja nyt täsmälleen samaa mieltä. Homoutta saa ja voi harjoittaa, vaikka ei olisikaan homo. Huomautan kuitenkin, että sellainen ihminen, joka ei ole homo ei voisi kuvitellakaan tekevänsä mitään niin iljettävää kuin mitä homot tekevät.

Lue lisää

"...koska jokainen on syntyessään altis synnille, kuka millekin."

Tuolla toisessa viestiketjussa helluntailaiset pitävät lapsia synnittöminä. Se on aivan oikein.

Nyt menet puhumaan täyttä soopaa. Niin paksua, että pässitkin nauraa. Syntyvä "lihamöykky", jolla ei ole maailmasta minkäänlaista tietoa, osaisi mielestäsi jo keksiä ilkeyksiä.

Todellisuudessa et ole noin takapajuinen. Viesteistäsi olen saanut kuvan, että olet keskivertoa älykkäämpi. Miksi jauhat roskaa ja vedät homouden "syntymäsynniksi"?
Noinko tiukalle ottaa raamatun täysin väärän ja tieteen vastaisen näkemyksen tunnustaminen!
Sanoisin sinulle lohdutukseksi, että poistamalla epähumaanin näkemyksesi homoista, sinun ei välttämättä tarvitse luopua muista tieteenvastaisista uskomuksistasi.

Psalmi50.15 kirjoitti:

ole juuri mistään erimieltä. Sanot, että homoiksi synnytään. Sanon, että melkein, koska jokainen on syntyessään altis synnille, kuka millekin. Saatamme myös altistaa, tai altistua joillekin synneille varhaisessa vaiheessa ja jäädä ns. koukkuun. Tämä totuus on ja pysyy, mutta niin pysyy sekin totuus, että Jumalan tahto ei ole se, että me antaudumme synnille, vaan Raamattu kehottaa meitä antautumaan Jumalan tahdolle. Jumala ei luonut ihmistä syntiseksi, vaan täydelliseksi ja ihminen itse valitsi / valitsee tehdä syntiä.

Homoutta voi harjoittaa, vaikka ei olisi syntynytkään homoksi. Taas olemme samaa mieltä ja nyt täsmälleen samaa mieltä. Homoutta saa ja voi harjoittaa, vaikka ei olisikaan homo. Huomautan kuitenkin, että sellainen ihminen, joka ei ole homo ei voisi kuvitellakaan tekevänsä mitään niin iljettävää kuin mitä homot tekevät.

Lue lisää

Mitä ihmeen ILJETTÄVÄÄ ne homot sitten tekevät? MITEN se, että on syntynyt homoksi ja rakastaa samaan sukupuoleen kuuluvaa, on muka väärin? Miten? Millä ihmeen perusteella ja oikeudella sinä semmoista sanot?

Homouden "harjoittamisella" tarkoitat kai sitten seksiä. Niin, heterot usein irstailevat, ja heidän irstailunsa on tietenkin synti, kuten kaikki irstailu on. Se on kuitenkin silkkaa tahallista syrjintää, että homon rakkaus homoon ja siihen kuuluva seksikin olisivat muka synti. Sellaista ei Raamattukaan edes missään sano, vaan puhu oman luonnollisensa vaihtaneista, siis juuri irstaista heteroista, ei OIKEASTI homoista.

No, turjha sinulle on puhua, kun olet kuuroksi halunnut. Syrjit, koska niin haluat tehdä. Laitonta syrjintä kuitenkin onneksi on, olipa syrjijä nyt sitten uskovainen tai ei.

merihukka kirjoitti:

"...koska jokainen on syntyessään altis synnille, kuka millekin."

Tuolla toisessa viestiketjussa helluntailaiset pitävät lapsia synnittöminä. Se on aivan oikein.

Nyt menet puhumaan täyttä soopaa. Niin paksua, että pässitkin nauraa. Syntyvä "lihamöykky", jolla ei ole maailmasta minkäänlaista tietoa, osaisi mielestäsi jo keksiä ilkeyksiä.

Todellisuudessa et ole noin takapajuinen. Viesteistäsi olen saanut kuvan, että olet keskivertoa älykkäämpi. Miksi jauhat roskaa ja vedät homouden "syntymäsynniksi"?
Noinko tiukalle ottaa raamatun täysin väärän ja tieteen vastaisen näkemyksen tunnustaminen!
Sanoisin sinulle lohdutukseksi, että poistamalla epähumaanin näkemyksesi homoista, sinun ei välttämättä tarvitse luopua muista tieteenvastaisista uskomuksistasi.

Lue lisää

että asenne. Ei tässä ole mistään asenteesta kyse, vaan siitä, että tunnustaa Jumalan Sanaa. Lapsi ei ole syntinen, tuo on ihan selvä juttu, mutta jokainen lapsi on jo syntyessään altis synnille, eli on perinyt Aadamilta heikkouden tehdä syntiä. Tämä on oikea tapa käsitellä perisyntiä, ei se, että sanoo lasta syntiseksi. Lapsihan on täysin viaton. Homous on yhtälailla alttiutena meissä jo syntyessämme, kuin mikä tahansa muu synti, mutta synniksi se muuttuu vasta silloin, kun ihminen on niin varttunut, että ryhtyy tällaisiin tekoihin ja tekee ne ymmärtäen mitä tekee. Ihminen voi taistella homouden syntiä vastaan ja pystyy pitämään sen kurissa, aivan samalla tavalla kuin jonkin muunkin synnin, johon kokee alttiutta.

iljettävät kirjoitti:

Mitä ihmeen ILJETTÄVÄÄ ne homot sitten tekevät? MITEN se, että on syntynyt homoksi ja rakastaa samaan sukupuoleen kuuluvaa, on muka väärin? Miten? Millä ihmeen perusteella ja oikeudella sinä semmoista sanot?

Homouden "harjoittamisella" tarkoitat kai sitten seksiä. Niin, heterot usein irstailevat, ja heidän irstailunsa on tietenkin synti, kuten kaikki irstailu on. Se on kuitenkin silkkaa tahallista syrjintää, että homon rakkaus homoon ja siihen kuuluva seksikin olisivat muka synti. Sellaista ei Raamattukaan edes missään sano, vaan puhu oman luonnollisensa vaihtaneista, siis juuri irstaista heteroista, ei OIKEASTI homoista.

No, turjha sinulle on puhua, kun olet kuuroksi halunnut. Syrjit, koska niin haluat tehdä. Laitonta syrjintä kuitenkin onneksi on, olipa syrjijä nyt sitten uskovainen tai ei.

Lue lisää

että itsekin tunnustat sen, että irstailu on syntiä. Olen sen kyllä tiennytkin, että homot tekevät syntiä, vaikka tietävät sen olevan syntiä. Miksi siis puolustella. Sanot vain, että teen tätä syntiä, vaikka tiedän sen olevan syntiä. Se on jo puolivoitto tuosta synnistä.

Vai mitä poikalapsi ?

Psalmi50.15 kirjoitti:

että itsekin tunnustat sen, että irstailu on syntiä. Olen sen kyllä tiennytkin, että homot tekevät syntiä, vaikka tietävät sen olevan syntiä. Miksi siis puolustella. Sanot vain, että teen tätä syntiä, vaikka tiedän sen olevan syntiä. Se on jo puolivoitto tuosta synnistä.

Vai mitä poikalapsi ?

Lue lisää

Osannetkohan lukeakaan? Luepas nyt uudestaan, mitä kirjoitin irstailusta. Homo joka rakastaa toista kaltaistaan ei irstaile, kun toteuttaa rakkauttaan fyysisestikin. Ymmärrätkö? Jos et, mitä et ymmärrä, sinä homovihaaja? Lisäksi en puhunut minusta vaan yleisellä tasolla.

Kuka ihmeen Poikalapsi?

ja Psalmi kirjoitti:

Osannetkohan lukeakaan? Luepas nyt uudestaan, mitä kirjoitin irstailusta. Homo joka rakastaa toista kaltaistaan ei irstaile, kun toteuttaa rakkauttaan fyysisestikin. Ymmärrätkö? Jos et, mitä et ymmärrä, sinä homovihaaja? Lisäksi en puhunut minusta vaan yleisellä tasolla.

Kuka ihmeen Poikalapsi?

Lue lisää

"...lapsi on jo syntyessään altis synnille, eli on perinyt Adamilta heikkoiden tehdä syntiä." Huomauttaisin, että Adamin raamatullinen synti oli tiedonhalu. Tässä mielessä
puhuit vahingossa asiaa.

Koska Adam halusi tietää maailman asioita ja oppia puhumaan, Jumala loi hänet sellaiseksi. Eikö totta? Ei Adam olisi itsenäisesti ryhtynyt tutkimaan ympäristöä. Hän istutti Adamille ominaisuuden geeneihin. Viisaana heppuna Jumala loi geeneihin myös homouden ominaisuudet. Alkuviestin lähtöasia lesbous (homous) on siten Jumalasta.
Kristittyjen tulkinta tiedonhalusta (maallisen, lihallisen) syntinä on pahinta taikauskoa, mitä voi olla. Ja luomiskertomuksen vastaista.

Uskosi tiedonvastaisiin dogmeihin tekee sinulle tepposet. Siis usko uskona tai uskon ottaminen tiedon sijaan pakottaa sinua keksimään älyvapaita selityksiä teorioittesi tueksi. Lisäksi karsit ulos kaikki ne kohdat, jotka vahingossa johtisivat oikeisiin johtopäätöksiin.

Ihmisen geeniperimä on perustaltaan samanlanen, mutta kokee jokaisessa sukupolvessa pienoisia mikromuutoksia (Luonnonvalinnan evoluutiovaihe = hitaan muuttumisen kausi). Liki kaksisataatuhatta vuotta sitten kehittyivät nykyisenkaltaiset aivot lajillemme. Geeneissä periytyy kaikkea muuta paitsi perisyntiä tai ominaisuutta tehdä "raamatullisia syntejä".
Tämän tiedätkin vallan hyvin. Teet "syntiä" nimenomaan siinä, että koeteat ratsastaa järjestösi jäsenten uskonnollisilla tunteilla. Yrität sen avulla tehdä jäsenkavereistasi Alkuaatamin kaltaisia tiedostamattomia idiootteja. Lisäksi koplaat oppiisi ihmisvastaisen homokielteisyyden.