Eheytysjärjestö Aslan ry:llä on kaksi varsin erilaista puolta. Se minkä se tuo esiin julkisuudessa ja se mitä se ei halua julkisuudessa esitellä.
Onko Aslan vain hyvää tarkoittava 'eheytysjärjestö' vai onko Aslanilla muitakin tavotteita toiminnassaan? Varmasti molempia. Muut tavoitteet ovat poliittisia.
Vaikka Aslan jyrkästi ja ehdottomasti kiistää pitävänsä homoseksuaalisuutta sairautena rivien välistä se tuo esille päinvastaisen kannan. Samain tästä kertoo Aslanin käytännön toiminta. Tämä toiminta on sitä mitä ei julkisuudessa haluta esitellä.
Kielenkäyttö on kyllä 'siistiytynyt', ennen sivuilla kerrottiin mm. eheytysterapiasta ja -hoidoista sekä homoseksuaalisuudesta toipumisesta. Eikö termejä terapia, hoito ja toipuminen käytetä juuri sairauksien yhteydessä?
Kyllä. Ja mm. tästä syystä viranomaiset kielsivätkin taannoin Aslania käyttämästä näitä termejä omien 'hoitojen' markkinoinnissaan.
Pienikin pintaraapaisu Aslanin 'kattojärjestön' taustoista kertonee paljon. Järjestön pääasiallinen tavoite ei ole 'eheyttäminen' vaan homoseksuaalisuuden palauttaminen tautiluokituksiin.
Homoseksuaalisuutta Aslan ry on pitänyt psykoseksuaalisen kehityksen häiriönä ja rikkinäisyytenä, joka kiinnitti mm. oikeusministerin huomion Aslanin luovutettua 12.3.1996 adressin, jossa vastustettiin homo- lesboparien suhteen virallistamista. Tarkoin valituin sanakääntein halutaan siis sanoa: homoseksuaalit ovat psyykkisesti sairaita, sitähän psyykkinen häiriötila käytännössä tarkoittaa.
Kaikille kansanedustajille jaettiin Aslanin kirjaa Syntyjä syviä (Puonti 1995), jossa kritisoidaan homouden sairausleiman poistamista. Kirja ei ole pääosiltaan Puontin käsialaa vaan käännös NARTin toisen perustajan kirjoittamasta teoksesta.
Mikä järjestö tämä NART, jonka ideologiaan Aslan voimakkaasti tukeutuu oikein on?
NARTH (National Association for the Research and Therapy of Homosexuality) on homoseksuaalien 'eheyttämiseen' keskittyvä 'psykiatrijärjestö', jolla on n.1500 jäsentä. Yhdistys ei kuulu mihinkään kansainväliseen alan kattojärjestöön, eivätkä jäsenet suinkaan kaikki ole psykiatreja vaikka näin halutaan antaa ymmärtää.
NARTHin virallinenen yhteistyöjärjestö on Paul Cameronin Family Research Institute. Paul Cameron erotettiin Yhdysvaltain psykologiyhdistyksestä vuonna 1983 sen takia, että hän on "syyllistynyt epäammatilliseen käyttäytymiseen, tahallisesti vääristänyt tutkimustuloksiaan ja niiden tarkoituksia". Jouduttuaan erotetuksi Yhdysvaltain Psykologiyhdistyksestä Paul Cameron alkoi esittäytyä 'sosiologina', mutta hänet erotettiin vuonna 1985 Yhdysvaltain sosiologiyhdistyksestä sillä perusteella, että hän "ei ole sosiologi ja hän on syyllistynyt jatkuvaan tieteellisten tulosten väärentämisen".
Molemmat järjestöt ajavat avoimesti homoseksuaalisuuden palauttamista tautiluokituksiin.
Paul Cameronina tai hänen 'opetuslapsiaan' on useasti syytetty suoranaisesta homovihan lietsomisesta, myös Suomessa, tunnetuin tapaus on Hufvudstadsbladetin 24.3.1996 julkaisema kristillisen eheyttäjän Joakim Förarsin 'asiantuntija-artikkeli', jossa hän vetosi kristilliseen psykologiin Paul Cameroniin luonnehtiessaan homoja tappajiksi ja lastenraiskaajiksi, jotka ovat niin häiriintyneitä että syövät ulostetta ja juovat virtsaa.
Hufvudstadsbladet joutui esittämään anteeksipyynnön sekä sai journalistiliiton ottamaan kantaa lehdistön etiikkaan.
Aslan on myös pyrkinyt levittää teesejään yliopistoissa ja mielisairaaloissa. Aslan kutsui mm. Gerard van den Aardwegin luennoimaan Suomeen Helsingin yliopiston Psykologian laitoksen nimissä vaikka sillä ei siihen mitään aukroriteettia ollutkaan. Psykologian laitos joutui varoittamaan psykiatrisiasairaaloita ja oppilaitoksia nimissään tehtävästä propagandasta. Nykyisin Aslanilla on käytännössä porttikielto yliopistoihin, alan oppilaitoksiin ja sairaaloihin.
Aslan on myös erotettu Terveyden Edistämiskeskuksesta Aslanin hyökättyä APAa (Yhdysvaltain psykiatri yhdistys) vastaan TEK:n nimissä.
Erottamisen taustalla on se, että vuoden 1999 alussa Aslan aloitti TEK:in serverillä voimakkaan kampanjan Yhdysvaltain psykiatriyhdistystä (APA) kohtaan siksi, että se oli poistanut homoseksuaalisuuden diagnoosin sairausluokituksestaan (Julkisuudessa Aslan kuitenkin vakuuttaa, ettei pidä homoseksuaalisuutta sairautena).
Mikä tämä
26
371
Vastaukset
- helluntailiikkeen
Aslan on kaksinaamainen uskonnollispohjainen järjestö, joka perustaa toimintansa epätieteelle ja uskon sekoittamiselle vanhentuneisiin psykoanalyyttisiin käsityksiin. Se myös jatkaa Asser Stenbäckin aikanaan ajamaa homovastaista linjaa, joka on yhä vallalla mm. Suomen kristillisdemokraateissa.
Aslania tukevat monet helluntaiseurakunnat ja muutamat luterilaiset seurakunnat, joiden pastorit ovat katsoneet homovastaisuuden kristillisyydeksi. Aslan on kaunajärjestö, jolla on luultavasti tavoitteenaan ajaa homojen ja lesbojen oikeuksia alas. Mitä hyötyä moisesta kenellekään on, sopii kysyä.- toiminta
Jotakin kertonee myös Asser Stenbäckin historia. Sodan aikana Asser Stenbäck kehotti julkisesti yhtymään Hitlerin taisteluun, 1950-luvulla hän kehotti julkisesti homojen kastroimiseen, 1960- luvulla hän pelotteli homouden leviämisellä mikä johtikin 'kehotuskiellon' säätämiseen, 1970-luvulla hän käytti kehotuskieltoa Yleisradion haastamiseen oikeuteen, 1980-luvulla Stenbäck toimi Kristillisen liiton kansanedustajana, 1990-luvulla hän toi Suomeen kristillisen 'eheytysterapian'
Stenbäcin toimintaa käsitellään 20.11.1997 hyväksytyssä väitöskirjassa. - on aslanilaisia??
toiminta kirjoitti:
Jotakin kertonee myös Asser Stenbäckin historia. Sodan aikana Asser Stenbäck kehotti julkisesti yhtymään Hitlerin taisteluun, 1950-luvulla hän kehotti julkisesti homojen kastroimiseen, 1960- luvulla hän pelotteli homouden leviämisellä mikä johtikin 'kehotuskiellon' säätämiseen, 1970-luvulla hän käytti kehotuskieltoa Yleisradion haastamiseen oikeuteen, 1980-luvulla Stenbäck toimi Kristillisen liiton kansanedustajana, 1990-luvulla hän toi Suomeen kristillisen 'eheytysterapian'
Stenbäcin toimintaa käsitellään 20.11.1997 hyväksytyssä väitöskirjassa.Milloinkahan kristillisdemokraateissa uskalletaan alkaa pestä tuota pyykkiä? Ainakaan natsikytkyjään eivät myönnä.
Tämän palstan seriffillä näkyy olevan galleriassaan linkkiä aslanilaiseen eheytysliikkeeseen. Hän uskoo kai siihen, kun kerran linkittääkin. Ehkäpä se selittää hänen luvalla sanoen painostavia toimintatapojaan. - mukava..
on aslanilaisia?? kirjoitti:
Milloinkahan kristillisdemokraateissa uskalletaan alkaa pestä tuota pyykkiä? Ainakaan natsikytkyjään eivät myönnä.
Tämän palstan seriffillä näkyy olevan galleriassaan linkkiä aslanilaiseen eheytysliikkeeseen. Hän uskoo kai siihen, kun kerran linkittääkin. Ehkäpä se selittää hänen luvalla sanoen painostavia toimintatapojaan.kuulla seriffin näkemyksiä Aslan ry:stä, sen toimintatavoista sekä sen aatteellisesti ja "opillisesti" 1:1 amerikkalaista äärikristillisyyttä edustavien homojen eheytysliikkeiden homovastaisista manifesteistä.
Aslan ry ja sen amerikkalaiset esikuvat joiden metodeja Aslantarkasti noudattaa sekä nojautuu myös näiden järjestöjen tuottamaan aineistoon eivät ole mitään terveydenhoitojärjestöjä vaan tavoitteet ovat puhtaasti uskonnollis-poliittiset. - epäilyttävät
Erään "eheytysterapiaan" osallistuneen näkemys:
"Sattuneesta syystä minulla on ollut mahdollisuus tutustua Aslanin eheytyskurssin sisältöön. Pelkän kurssiohjelman lukeminen sai minut tuntemaan oloni hyvin ahdistuneeksi ja en voinut muuta kuin hämmästellä, miten Aslan voi toteuttaa ohjelmaansa niillä keinoilla. Tuntuu, kuin ihmisen hyvä olo ja onnellisuus olisi terapian kokoajilta unohtunut täysin ja oleellisimmaksi asiaksi olisi noussut terapeutin onnistuminen työssään keinolla millä hyvänsä. Eheytysohjelma oli kummallinen yhdistelmä uskonnollista aivopesua ja alkeellista psykologiaa. Yhdistelmä vaikutti erittäin vaaralliselta ja otollisessa maaperässä toimivalta. Eheytysterapiassa ei puututa millään tavalla "potilaan" henkiseen elämään, eikä hänen ongelmiaan edes pyritä ratkaisemaan, vaan enneminkin kaikki ajatukset pyritään junttaamaan piiloon, pois mielestä. "Terapiakeinoina" käytetään muunmuassa hengellisen musiikin kovaäänistä kuuntelua ja rukouksien ääneen lausumista niin kauan, että kielletyt ajatukset saadaan poistettua mielestä. Ohjelmaan kuuluu myöskin potilaan täydellinen eristäminen kaikesta, mikä saattaa viedä hänen ajatuksensa väärille teille -myös perheestä, ystävistä ja yhteisöstä eristäminen on sallittua, kunhan eheytys onnistuu! Aslan tarjoaa eheytettävilleen myös "tukihenkilöitä", ketkä ovat enemminkin edellämainittujen "hoitomenetelmien" lisävahvistimia, sekä jonkinlaisia valvojia. Mitään todellista tukea näiltä valvojilta ei saa, vaan hädän hetkiin tarjotaan samoja keinoja, kuin mitä ohjelmaan muutenkin kuuluu -vain edelleen voimistettuna. Mielestäni tällainen toiminta pitäisi ehdottomasti kieltää, sillä Aslanin käyttämät keinot ovat lähinnä henkistä kidutusta ja aivopesua. On käsittämätöntä, että tallaisen toiminnan sallitaan jatkuvan! Toivon vilpittömästi, ettei kukaan, hetero tai homo, eksy Aslanin eheytysterapiaan!"
Myöskään mielenterveys organisaatiot eivät katso Aslan ry:n täyttävät sen enempää ammattitaidollisia, kuin eettisiäkään vaatimuksia ja periaatteita "terapioidensa" osalta.
Kotimaa 30.8.2007
Kotimaan kirjoituksessa, jossa käsiteltiin ns. uskomushoitoja oli mukana Suomen Mielenterveyshoitoalan Liiton edustajan, Harri Heikkilän kannanotto.
"Lakia tarvittaisiin myös niiden kristillisyydellä tarjottujen hoitotoimien valvontaan, jotka antavat harhaanjohtavia lupauksia parantumisesta tai käyttävät väärin terapia- ja terapeutti-nimikkeitä."
Heikkilä pitää ongelmallisena terapia-sanan käyttöä erityisesti seksuaali- ja sukupuolivähemmistöille markkinoiduissa kristillisissä eheytysterapioissa.
"Niissä käytetään selvästi väärin terapia- ja terapeuttinimikkeitä. Homoseksuaalisuus ei ole nykylääketieteen mukaan ollut sairaus moneen vuosikymmeneen. Lääketiede ei pidä sitä myöskään persoonallisuushäiriönä, josta voisi tai pitäisi parantua. Pahimmillaan nämä 'terapeutit' saavat paljon pahaa aikaan yksilön mielenterveydelle."
Myös ex-gay järjestöistä kuuluu kummia: USA:n suurinta ex-gay -organisaatiota johtava Alan Chambers ei ole enää vakuuttunut ajamastaan asiasta. Totuus on se, ettei hän ole varma, josko hän olisi koskaan kohdannut oikean "ex-gayn", siis henkilön, jonka seksuaalinen suuntautuneisuus olisi muuttunut täysin homosta heteroksi.
http://www.latimes.com/news/nationworld/nation/la-na-exgay18jun18,0,4259057.story?coll=la-home-center
Aslanin surullisen kuuluisiin harhautusyrityksiin kuuluu myös tapaus parisuhdelain tiimoilta. Aslan ry jakoi kaikille kansanedustajille Robert S. Hoggin tutkimusraportit homoseksuaalisuudesta. Tutkmusraportteja oli vain manipuloitu siinä määrin, että tutkimuksen lopputulos saatiin näyttämään siltä mitä Aslan halusi: homoille mahdollisimman kielteiseltä.
Asian paljasui ja tutkija itse lähetti jokaiselle suomalaiselle kansanedustajalle vastineen jossa ilmoitti tapahtuneesta tutkimustulosten vääristelystä sekä irtisanoutui ehdottomasti näistä "tutkimustuloksista"
Aslanin uskottavuutta ei tarvinne ihmeemmin pohtia sillä jo sen vilpillinen toimintatapa vie siltä kaiken uskottavuuden vakavasti otettavana järjestönä.
- täyteen
miehuuteen ja naiseuteen Alanin Elävät vedet- ohjelmassa.
Tässä tietoa Jumalan siunaamasta eheytymisjärjestöstä.
http://www.aslan.fi/elavat-vedet
Uskaltakaa ottaa kaikki apu vastaan seksuaalisesta rikkinäisyydestä ja riippuvuuksista vapautumiseksi ja eheytymiseksi. Jumala haluaa olla tässä (pitkässä) prosessissa mukana.- taidat luulla vain
Kerrot varmana tietona, että esittelemäsi järjestö on Jumalan siunaama. Mistä tiedät? Minusta tuntuu, että ehkäpä Jumala on eri mieltä siitä, että huijaus olisi siunaamisen arvoista.
Mitä tarkoitat seksuaalisella rikkonaisuudella? Esitäpä muutama esimerkki. Esitä esimerkki myös seksuaalisesta eheydestä. Mitä se on ja kuka sen on määritellyt? - siunaamako?
Kukaan terveydenhoidon instanssi ei ota ko. järjestöä vakavasti. Toiminnasta ovat olleet kiinnostuneita sekä terveyddenhoitoviranomaiset että oikeusasiamies. Kapuloita on siis tullut rattaisiin ja toimenpiteet ovatkin tehonneet jossakin määrin.
Aslan ry on äärifundamentalistinen uskonnollinen yhdistys jolla ei ole mitään tekemistä terapian kanssa (jonka nimen käyttö 'eheyttämistä' kiellettiinkin.) ja joka ei perusta näkemyksiään mihinkään tutkittuun tietoon vaan vain ja ainoastaan raamatullisiin näkemyksiinsä.
Aslanin toimintametodit jo sinänsä herättävät kummastusta: vääristeltyihin tutkimustuloksiin vetoaminen, suoranainen valehtelu, arvostettujen ja tunnettujen instanssien nimissä esiintyminen ja omien tarkoitusperien peittely joinakin tunnetuimpina esimerkkeinä.
Rehellisellä asialla olevan yhdistyksenkö pitäisi ryhtyä tämän kaltaiseen toimintaan? - näköjään...
...panneet kotisibvunsa uusiksi sitten viime käynnin jolloin sivut käsittelivät lähinnä homoutta ja siitä "eheytymistä".
- paremmin
näköjään... kirjoitti:
...panneet kotisibvunsa uusiksi sitten viime käynnin jolloin sivut käsittelivät lähinnä homoutta ja siitä "eheytymistä".
Huomasin saman. Pitää näämmä paremmin peitellä todellisia tavoitteita.
Aika peitellysti yhä kerrotaan siitä, ketä nuo vastuuhenkilöt ovat, mikä heidän pätevyytensä on ja miksi he katsovat tarpeelliseksi olla tässä huijaustoiminnassa mukana. Hienoja, yleviä ja ympäripyöreitä luento-otsikoita tarjoillaan, mutta ketunhäntä on kainalossa.
Kuka kaiken tuon maksaa ja miksi? Tuleeko rahaa Amerikasta vai mistä? - rahoitus
paremmin kirjoitti:
Huomasin saman. Pitää näämmä paremmin peitellä todellisia tavoitteita.
Aika peitellysti yhä kerrotaan siitä, ketä nuo vastuuhenkilöt ovat, mikä heidän pätevyytensä on ja miksi he katsovat tarpeelliseksi olla tässä huijaustoiminnassa mukana. Hienoja, yleviä ja ympäripyöreitä luento-otsikoita tarjoillaan, mutta ketunhäntä on kainalossa.
Kuka kaiken tuon maksaa ja miksi? Tuleeko rahaa Amerikasta vai mistä?näyttää olevan suuri salaisuus. Tietoa siitä ei ole saatavilla. Suhteita Aslanilla on USAn eheytysjärjestöihin, se tiedetään mutta siitä tuleeko tuolta jotakin rahoitusta ei ole tietoa.
Meillä Aslanin tukijoina näyttäisi olevan lähinnä seurakuntia vapaistasuunnista. Tämän voi päätellä siitä, että jotkin niistä linkittävät Aslanin sivuille. Rahaa näillä tuskin on, joten rahoitus ei varmaakaan ole sieltä lähtöisin.
Valtio Aslania ei tue. Jollakin sivulla aikoinaan Aslanin edustajaksi esittäytynyt väitti törkeästi, että RAY tukee toimintaa. Ei ole tukenut, eikä tue. Rahaa on kyllä haettu 92000€ vuonna 2000) mutta ei saatu. Tämän jälkeen ei ole edes haettu.
http://www.ray.fi/avustustoiminta/datakuutio/index.php?mode=0&l1=9
Ilmeisesti väitteellä vain haettiin painoarvoa "eheyttämiselle". - eheyttää
rahoitus kirjoitti:
näyttää olevan suuri salaisuus. Tietoa siitä ei ole saatavilla. Suhteita Aslanilla on USAn eheytysjärjestöihin, se tiedetään mutta siitä tuleeko tuolta jotakin rahoitusta ei ole tietoa.
Meillä Aslanin tukijoina näyttäisi olevan lähinnä seurakuntia vapaistasuunnista. Tämän voi päätellä siitä, että jotkin niistä linkittävät Aslanin sivuille. Rahaa näillä tuskin on, joten rahoitus ei varmaakaan ole sieltä lähtöisin.
Valtio Aslania ei tue. Jollakin sivulla aikoinaan Aslanin edustajaksi esittäytynyt väitti törkeästi, että RAY tukee toimintaa. Ei ole tukenut, eikä tue. Rahaa on kyllä haettu 92000€ vuonna 2000) mutta ei saatu. Tämän jälkeen ei ole edes haettu.
http://www.ray.fi/avustustoiminta/datakuutio/index.php?mode=0&l1=9
Ilmeisesti väitteellä vain haettiin painoarvoa "eheyttämiselle".Kähmintää ja valehtelua siis on tämä eheytys. Joku voisi tuon rasistis-natsistisen hukllun eheyttää, joka koko ajan haukkuu homoja syntiiksiksi ihan seriffin tyylillä, vaikka ei kai sentään ole Murtsi?
- merkittävää keskustelua
Tämä keskustelu on jo tähän mennessä yhteiskunnallisesti niin merkittävä, että soisi sen olevan näkyvämmässä paikassa kuin vain tällä palstalla. Aslanin salailu- ja kiertelypolitiikasta voisi olla Helsingin Sanomat tai jokin muu asiallinen iso lejhti kiinnostunut. Varsinkin, kun rahoitus on epäselvä.
- Mitä ihmettä?
Krisselin näkemys Aslanin erottamisesta TEK:stä.
. Kirkko ja kaupunki lehti käsittelee myös tuota rottamista.
http://www.finnqueer.net/juttu.cgi?s=109_1_1
KD:n kansanedustaja Kari Kärkkäinen pitää erottamista merkkinä suomalaisen homoliikkeen suvaitsemattomuudesta. Teksti ei mitenkään tue tuota lausuntoa, päin vastoin, teksti on asiallinen ja totuudenmukainen, eikä tuo kommentti oikein sovi siihen.
"Erottamisen taustalla on se, että vuoden 1999 alussa Aslan aloitti TEK:in serverillä voimakkaan kampanjan Yhdysvaltain psykiatriyhdistystä (APA) kohtaan siksi, että se oli poistanut homoseksuaalisuuden diagnoosin sairausluokituksestaan vuonna 1973. Suomalaisen Terveyden edistämisen keskuksen sivuilla Aslan syytti APA:a alistumisesta homoaktivistien painostukseen.
Yhdysvaltain psykiatriyhdistyksen ulkomaanosaston johtaja Ellen Mercer lähetti huhtikuussa 1999 TEK:n toiminnanjohtaja Harri Vertiolle kirjeen, jossa hän selosti APA:n päätökseen johtanutta tieteellistä prosessia ja piti aiheettomina TEK:n verkkosivuilla esitettyjä syytöksiä alistumisesta ulkopuolisen painostuksen alla.
Ellen Mercer huomautti myös TEK:in sivuilla olleesta asiavirheestä. Aslan kohdistaa hyökkäyksensä Yhdysvaltain psykologiyhdistykseen jonka akronyymi on myös APA. Sairausluokitusta DSM ylläpitää kuitenkin Yhdysvaltain psykiatriyhdistys."- kärkevät jutut
Tämä Kari Kärkkäinen on kunnostautunut homojen ihmisoikeuksien alasajaon ja estämisen edustajana eduskunnassa. Kunniakkaasti hän pitää yllä Asser Stenbäckin äärioikeistolaista ja ihmisvihaan sekä ilmeiseen tai ainakin todennäköiseen omaan seksuaaliseen epätasapainoisuuteen pohjaavaa asennetta. Kärkkäinen on ainakin tv-esiintymisissään itse ollut lähinnä hyökkäävä ja pohjattoman tietämätön siitä todellisuudesta, josta hän puhuu.
Semmoisia puolustajia on Aslanilla.
- on jo
Jo on kuulemma tämän palstan seriffinkin omaatuntoa alkanut eheytystuki kolkuttaa sen verran, että on ymmärtänyt poistaa aslanilaisen propagandan Galleriastaan. Kaipa tämäkin ketju on edes sen verran auttanut.
- .......................
Useimmilla uskovilla ei ole tietoa siitä mikä Aslan ry todellisuudessa on, kuten he eivät tiedä muutoinkaan millaisia epäilyttävää toimintatapoja Aslan ry on harjoittanut asiansa eteenpäin viemiseksi. Tietoa on kyllä helposti saatavilla mutta ihninen usein tyytyy siihen tietoon mikä tuntuu miellyttävältä, eikä halua enempää tietääkään.
Aslan ry ei saa varauksetonta hyväksyntää uskonnollisissakaan piireissä lukuun ottamatta fundamentalisteja joiden missioon Aslan sopii paremmin kuin hyvin.
- uskonmäkyllä
Parhaalle ystävälleni on vastikään helluntaiseurakunnassa pastori suositellut Aslania, jotta homous lähtee. Näytin kirjoituksesi. Kiitos!
- Aslania!
Aslanin katsotaan kuuluvan ns. uskomushoitoihin ja vieläpä haitallisiin sellaisiin. Jopa Aslan on itse myöntänyt, että joissakin tapauksissa heidän "terapiansa" saattavat olla haitallisia. Sitä eivät määriteellet milloin näin mahdollisesti olisi.
Yhdysvaltojen psyatrien kattojärjestö APA pitää näitä "eheytyshoitoja" hyvin vaarallisina ja suuria riskejä sisältävänä puoskarointina.
- opiksi
Nostan tämän ketjun ylös, jotta eilen vihaisen vihaisia ja Aslania kehuvia ja ylistäviä viestejä tehtaillut nimimerkki Juhani1965 saa sen lukea ja oppia jotain rakkaasta järjestöstään. Hän kun uskoo Aslaniin. Lujasti uskoo.
Miksi?- tällä palstalla
maailman loppuun asti,niin
se ei muuta sitä tosiasiaa
miksikään,etteikö homous
ole syntiä-
Jumala ei muutu,eikä
Hänen Sanansa muutu:
se pysyy iankaikkisesti.
Vielä senkin jälkeen,
kun ihmisten kirjoitukset
ja sanat jää historiaan. - höpö höpö...
tällä palstalla kirjoitti:
maailman loppuun asti,niin
se ei muuta sitä tosiasiaa
miksikään,etteikö homous
ole syntiä-
Jumala ei muutu,eikä
Hänen Sanansa muutu:
se pysyy iankaikkisesti.
Vielä senkin jälkeen,
kun ihmisten kirjoitukset
ja sanat jää historiaan.Uskonnot ovat aina hyväksyneet vallitsevat normit. Viiveellä tosin, eli katsotaan asiaa 30 vuoden kuluttua...
- ei ole noin sanonut
tällä palstalla kirjoitti:
maailman loppuun asti,niin
se ei muuta sitä tosiasiaa
miksikään,etteikö homous
ole syntiä-
Jumala ei muutu,eikä
Hänen Sanansa muutu:
se pysyy iankaikkisesti.
Vielä senkin jälkeen,
kun ihmisten kirjoitukset
ja sanat jää historiaan.Jumala ei ole MISSÄÄN sanonut, että homoseksualaisuus siinä mielessä, kuin me aikuiset sen nykyisin ymmärrämme, olisi synti. Paina nyt tuo mieleesi ja LOPETA hakkaaminen.
Tee parannus. Rakasta lähimmäisiä. Kelpaat Jumalalle homonakin, vaikka pastori olisi sulle muuta valehdellutkin.
- Lue tämä avaus
ja opi jotain rakkaasta valheliikkeestäsi.
- viestit,
Palstalla on taas esiintynyt Aslanin puolustelua, joten eiköhän nosteta.
- tarpeen.
viestit, kirjoitti:
Palstalla on taas esiintynyt Aslanin puolustelua, joten eiköhän nosteta.
UP!
Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
Suomen kansa haluaa Antti Lindtmanista pääministerin
Lindtman on miltei tuplasti suositumpi kuin etunimikaimansa Kaikkonen. Näin kertoo porvarimedian teettämä kysely. http2304136Vain 21% kannattaa Lindtmania pääministeriksi
se on selvästi vähemmän kuin puolueen kannatus, mites nyt noin?1122614Miten löydän sinut
Ja saan sanottua kaiken mitä haluan sinulle kertoa? Ja kuinka kuuntelisit minua sen hetken? Kuinka voin ilmaista sen mit382345Yöllinen autolla kaahari Heinolan seudulla
Asukkaita häiriköivän nuoren herran autokaahaus keskustelu poistettu, onko jokin hyvävelijärjestelmä käytössä ?811416Vaikea tilanne
Hieman kolkuttaa omatuntoa, kun on osoittanut kiinnostusta väärää naista kohtaan. En ymmärrä miten toinen on voinut te1121382- 481159
- 771065
- 59933
- 45926
Emme koskaan keskustelleet kasvotusten syistä välirikollemme
Enkä voisi kertoa perimmäistä rehellistä syytä. Kerroin sinulle pintapuolisen ”paketin” ja otin tavallaan omalle vastuu58911