Gynegologiyhdistyksen työryhmä toteaa mm.:
"....Depression esiintyvyydeksi arvioidaan englantilaisen tutkimuksen mukaan 13- 41 % ja psykooseja ilmenee 0.3/1 000 raskaudenkeskeytystä [107]. Naisten itsemurhariskin arvioidaan jopa kolminkertaistuvan raskaudenkeskeytyksen jälkeen [108]."
Suomen Gynekologiyhdistys ry:n asettama työryhmä
Puheenjohtaja
Pauli Kajanoja, dosentti
[email protected]
Kauppiaankatu 2 B9, 00160 Helsinki
Jäsenet
Sirkka-Liisa Ala-Fossi, LT, erikoislääkäri
(Käypä hoito -toimittaja)
[email protected]
Seinäjoen keskussairaala, naistentaudit
Hanneksenrinne 7, 60220 Seinäjoki
Mika Helste, LL, sairaalalääkäri
[email protected]
Keski-Suomen keskussairaala, 40620 Jyväskylä
Kerstin Kronqvist, LT, asiantuntijalääkäri
[email protected]
Kansaneläkelaitos, Höyläämöntie 1 A B, 00380 Helsinki
Matti Mandelin, LKT
[email protected]
Kätilöopiston sairaala
Sofianlehdonkatu 5, 00610 Helsinki
Marjukka Mäkelä, tutkimusprofessori (Käypä hoito -projektin johtaja)
[email protected]
Stakes, PL 220, Helsinki
Jukka Puolakka, dosentti, johtajaylilääkäri
[email protected]
Keski-Suomen keskussairaala, 40620 Jyväskylä
Maija Ritamo, projektipäällikkö
[email protected]
Stakes
PL 220, 33531 Helsinki
Abortin seuraus: Masennus ja itsemurhat, jopa hulluus
132
2565
Vastaukset
- 990
Unohditko tahallasi tekstin alkuosan? Jos laitat tänne tutkimustuloksia, niin älä sensuroi sitä niin että se vastaa omaa mielipidettäsi, vaan laita se kokonaisuudessaan. Ja laita lähde mukaan. No tässä kuitenkin alkuosa, minkä korvasit tuossa lainauksessasi pelkillä pisteillä.
"Raskaudenkeskeytyksen jälkeistä psyykkistä toipumista auttaa, jos ei-toivotusta raskaudesta ja keskeytysaikeista on ollut mahdollista keskustella jo ennen toimenpidettä. Niillä, joille päätös on ollut selvä alusta lähtien, esiintyy vähemmän kielteisiä psyykkisiä seuraamuksia [106,107]. Keskeytyksen jälkeisestä psykiatrisesta sairastavuudesta on vähän näyttöä."
http://www.duodecimlehti.fi/web/guest/etusivu?p_p_id=dlehtihaku_view_article_WAR_dlehtihaku&p_p_action=1&p_p_state=maximized&p_p...- jjjkkkk
eikä mikään gynegologi
- Aborttitauti
Niin, että kun abortööreistä masennukseen joutuu 13-41% ja itsemurhariski kolminkertaistuu ja jotkut menettävät muutoin järkensä, nin "psykiatrisesta sairastavuudesta olisi" - tämän jälkeen- "vähän näyttöä"....
Eihän tietysti itsensä murhanneet enää sairasta... ja moni masentuneista sinnittelee tai yksinkertaisesti lamautuu ja muuttuu työkyvyttömäksi sekä menettää paitsi elämänsä maun myös sen hallinnan. Kyse on siitä ettei täysijärkinen ja normaali ihminen kestä lapsensa surmauttamista vaan kärsii. Eivät kaikki itsemurhaan päätyneet ole henkisesti sairaita, ilmeisesti päinvastoin. Mutta masentuneita he ovat. Moni tajuaa tilanteet liiankin hyvin.
Lisäksi lääkäreiden arvioissa on jätetty huomioon ottamatta surmautettujen lapsien isien kärsimykset samoin masentuneiden perheiden, lähipiirin ja työyhteisöjen kärsimykset ja tappiot.
Abortti on tauti, kuten asiaa jo 1960-luvulla eduskunnassakin kommentoitiin.
Aborttien tuottamat vahingot ja kärsimys on laaja-alaista ja pääosin julkisuudessa käsittelemättä. - Hämmästyttävää!
Sanokaapas, aborttiväki, miksi haluatte edistää lapsien surmauttamista mukavuusaborteissa siitäkin huolimatta, että julmasta toimituksesta kärsii viattaman lapsen lisäksi nainen? Ja kärsii raskaasti?
Miksi haluatte kiertää ja väärämielisesti kieltää aborttien fyysiset ja psyykkiset tuhot?
Miksi haluatte ylläpitää naista ja lasta sekä ihmisyyttä alentavaa, kammottavaa rituaalia, vaikka meillä olisi kaikki keinot ja syyt lapsista huolehtimiseen ja naisten kunnioittamisen sekä elämän arvostamiseen? - 990
Aborttitauti kirjoitti:
Niin, että kun abortööreistä masennukseen joutuu 13-41% ja itsemurhariski kolminkertaistuu ja jotkut menettävät muutoin järkensä, nin "psykiatrisesta sairastavuudesta olisi" - tämän jälkeen- "vähän näyttöä"....
Eihän tietysti itsensä murhanneet enää sairasta... ja moni masentuneista sinnittelee tai yksinkertaisesti lamautuu ja muuttuu työkyvyttömäksi sekä menettää paitsi elämänsä maun myös sen hallinnan. Kyse on siitä ettei täysijärkinen ja normaali ihminen kestä lapsensa surmauttamista vaan kärsii. Eivät kaikki itsemurhaan päätyneet ole henkisesti sairaita, ilmeisesti päinvastoin. Mutta masentuneita he ovat. Moni tajuaa tilanteet liiankin hyvin.
Lisäksi lääkäreiden arvioissa on jätetty huomioon ottamatta surmautettujen lapsien isien kärsimykset samoin masentuneiden perheiden, lähipiirin ja työyhteisöjen kärsimykset ja tappiot.
Abortti on tauti, kuten asiaa jo 1960-luvulla eduskunnassakin kommentoitiin.
Aborttien tuottamat vahingot ja kärsimys on laaja-alaista ja pääosin julkisuudessa käsittelemättä.Kyllä, psykiatrisesta sairastuvuudesta abortin jälkeen on "vähän näyttöä", eli tarkkaa lukua ei voida tietää. Englantilaisessa tutkimuksessa oli esitetty tuo arvio, että 13-41 % masentuu ja itsemurhariski saattaa jopa kolminkertaistua. Takana on kuitenkin usein myös muita mielenterveysongelmia, jotka ovat ilmenneet jo ennen aborttia. Abortin suoranaista vaikutusta esim. itsemurhiin on vaikea, ellei jopa mahdoton tutkia, joten siksi tutkijat ovat esittäneet kyseiset ARVIOT, ja maininneet että näyttöä on vain vähän. Tuon arvion mukaan 59-87 % pääsee abortista yli ilman masennusta, eli huonoimmassakin tapauksessa yli puolet.
Siihen kuinka suuret kokonaisvahingot aborteista seuraa en osaa sanoa mitään. Siitä tuskin mitään tutkimustakaan on pystytty tekemään, jos ei olla pystytty tutkimaan varmaksi sitäkään kuinka suurta vahinkoa se aiheuttaa henkilökohtaisella tasolla. Olen kanssasi samaa mieltä siitä, että aborttia tulisi käsitellä enemmän julkisuudessakin, ehkä näin ihmiset ryhtyisivät huolehtimaan ehkäisystä paremmin, ja monilta ei-toivotuilta raskauksilta vältyttäisiin. Mikä tietenkin laskisi samalla aborttilukujen määrää, sekä varmasti niiden määrää jotka abortin jälkeen kärsivät psykiatrisista ongelmista. Ne jotka abortin tekevät ehkäisyn pettämisen takia eivät ilmiselvästi lasta ole halunneet, ja näin ollen ainakin osalle heistä abortin käsitteleminen voi olla helpompaa, joten psyykkisesti sairastuneiden prosentuaalinen määrä abortin tehneiden joukossa luultavasti laskisi myös. Loppu oli tietenkin vain omaa pohdintaani, koskaanhan ei voi varmasti tietää mitä mistäkin muutoksesta seuraa. - ei ole
990 kirjoitti:
Kyllä, psykiatrisesta sairastuvuudesta abortin jälkeen on "vähän näyttöä", eli tarkkaa lukua ei voida tietää. Englantilaisessa tutkimuksessa oli esitetty tuo arvio, että 13-41 % masentuu ja itsemurhariski saattaa jopa kolminkertaistua. Takana on kuitenkin usein myös muita mielenterveysongelmia, jotka ovat ilmenneet jo ennen aborttia. Abortin suoranaista vaikutusta esim. itsemurhiin on vaikea, ellei jopa mahdoton tutkia, joten siksi tutkijat ovat esittäneet kyseiset ARVIOT, ja maininneet että näyttöä on vain vähän. Tuon arvion mukaan 59-87 % pääsee abortista yli ilman masennusta, eli huonoimmassakin tapauksessa yli puolet.
Siihen kuinka suuret kokonaisvahingot aborteista seuraa en osaa sanoa mitään. Siitä tuskin mitään tutkimustakaan on pystytty tekemään, jos ei olla pystytty tutkimaan varmaksi sitäkään kuinka suurta vahinkoa se aiheuttaa henkilökohtaisella tasolla. Olen kanssasi samaa mieltä siitä, että aborttia tulisi käsitellä enemmän julkisuudessakin, ehkä näin ihmiset ryhtyisivät huolehtimaan ehkäisystä paremmin, ja monilta ei-toivotuilta raskauksilta vältyttäisiin. Mikä tietenkin laskisi samalla aborttilukujen määrää, sekä varmasti niiden määrää jotka abortin jälkeen kärsivät psykiatrisista ongelmista. Ne jotka abortin tekevät ehkäisyn pettämisen takia eivät ilmiselvästi lasta ole halunneet, ja näin ollen ainakin osalle heistä abortin käsitteleminen voi olla helpompaa, joten psyykkisesti sairastuneiden prosentuaalinen määrä abortin tehneiden joukossa luultavasti laskisi myös. Loppu oli tietenkin vain omaa pohdintaani, koskaanhan ei voi varmasti tietää mitä mistäkin muutoksesta seuraa.takanaan aiempia mt-ongelmia eikä voida sillä selittää.
http://217.71.145.20/TRIPviewer/temp/TUNNISTE_KK_335_1997_fi.html
>Tutkija Mika Gisslerin mukaan tutkimuksessa otettiin huomioon henkilöt, joilla oli takanaan laitoshoitoa tai muuten vakavia mielenterveydellisiä ongelmia. Myös walesilainen tutkimus (Morgan et al.) vahvistaa, ettei raskauden keskeytyksen jälkeisiä itsemurhia voida selittää aiemmilla mielenterveydellisillä ongelmilla. Molempien tutkimusten mukaan toimenpide sinänsä on itsemurhariskiä selittävä tekijä. Muissakin tutkimuksissa on osoitettu raskauden keskeytyksen johtavan yleisesti eriasteisiin depressioihin.> - 990
ei ole kirjoitti:
takanaan aiempia mt-ongelmia eikä voida sillä selittää.
http://217.71.145.20/TRIPviewer/temp/TUNNISTE_KK_335_1997_fi.html
>Tutkija Mika Gisslerin mukaan tutkimuksessa otettiin huomioon henkilöt, joilla oli takanaan laitoshoitoa tai muuten vakavia mielenterveydellisiä ongelmia. Myös walesilainen tutkimus (Morgan et al.) vahvistaa, ettei raskauden keskeytyksen jälkeisiä itsemurhia voida selittää aiemmilla mielenterveydellisillä ongelmilla. Molempien tutkimusten mukaan toimenpide sinänsä on itsemurhariskiä selittävä tekijä. Muissakin tutkimuksissa on osoitettu raskauden keskeytyksen johtavan yleisesti eriasteisiin depressioihin.>Itsemurhaan päätyneen naisen taustalla on yleensä muitakin ongelmia kuin abortti. Ja mielenterveysongelmat ovat usein sellaisia ettei niitä itsekään osata tiedostaa, siksipä harva hakeutuu laitoshoitoon. Kyseisessä tekstissä puhuttiin nimenomaan laitoshoidossa olleista, tai vakavista mielenterveysongelmista kärsineistä naisista. No, mutta tässä on kuitenkin vielä pari lainausta tuolta itse esiin tuomaltasi sivulta.
"Raskauden keskeytyksen ja itsemurhien välinen korrelaatio ei välttämättä tarkoita syy-yhteyttä. Tutkimuksen johtopäätösten mukaan raskauden keskeytykseen liittyvä lisääntynyt itsemurhariski voi johtua raskauden keskeytyksen haitallisista vaikutuksista tai raskauden keskeytyksen taustalla olevista vaikeuksista. Tutkimuksessa alimman sosiaaliluokan naiset olivat yliedustettuina itsemurhan tehneissä, raskauden keskeytyksen läpikäyneissä naisissa. Myös ulkomaisissa tutkimuksissa on todettu matalan sosiaaliluokan, avioeron ja leskeyden olevan yhteydessä raskauden keskeytyksen jälkeisiin itsemurhiin.
Vastineessaan tutkimuksestaan syntyneeseen keskusteluun tutkimuksen tekijät korostavat, että monille naisille raskauden keskeytys voi olla oikea ratkaisu heidän senhetkisiin ongelmiinsa ja helpotus verrattuna ei-toivottuun synnytykseen."
Ja tässä vielä toinen lainaus samasta tekstistä.
"Ei-toivotun lapsen synnyttäminen saattaa olla naiselle raskauden keskeytystä suurempi itsemurhariski. Esimerkiksi kysymyksessä viitatussa tutkimuksessa teini-ikäisten lapsen synnyttäneiden itsemurhariski oli kolminkertainen kaikkiin teini-ikäisiin verrattuna."
http://217.71.145.20/TRIPviewer/temp/TUNNISTE_KK_335_1997_fi.html - Hämmästyttävää
990 kirjoitti:
Kyllä, psykiatrisesta sairastuvuudesta abortin jälkeen on "vähän näyttöä", eli tarkkaa lukua ei voida tietää. Englantilaisessa tutkimuksessa oli esitetty tuo arvio, että 13-41 % masentuu ja itsemurhariski saattaa jopa kolminkertaistua. Takana on kuitenkin usein myös muita mielenterveysongelmia, jotka ovat ilmenneet jo ennen aborttia. Abortin suoranaista vaikutusta esim. itsemurhiin on vaikea, ellei jopa mahdoton tutkia, joten siksi tutkijat ovat esittäneet kyseiset ARVIOT, ja maininneet että näyttöä on vain vähän. Tuon arvion mukaan 59-87 % pääsee abortista yli ilman masennusta, eli huonoimmassakin tapauksessa yli puolet.
Siihen kuinka suuret kokonaisvahingot aborteista seuraa en osaa sanoa mitään. Siitä tuskin mitään tutkimustakaan on pystytty tekemään, jos ei olla pystytty tutkimaan varmaksi sitäkään kuinka suurta vahinkoa se aiheuttaa henkilökohtaisella tasolla. Olen kanssasi samaa mieltä siitä, että aborttia tulisi käsitellä enemmän julkisuudessakin, ehkä näin ihmiset ryhtyisivät huolehtimaan ehkäisystä paremmin, ja monilta ei-toivotuilta raskauksilta vältyttäisiin. Mikä tietenkin laskisi samalla aborttilukujen määrää, sekä varmasti niiden määrää jotka abortin jälkeen kärsivät psykiatrisista ongelmista. Ne jotka abortin tekevät ehkäisyn pettämisen takia eivät ilmiselvästi lasta ole halunneet, ja näin ollen ainakin osalle heistä abortin käsitteleminen voi olla helpompaa, joten psyykkisesti sairastuneiden prosentuaalinen määrä abortin tehneiden joukossa luultavasti laskisi myös. Loppu oli tietenkin vain omaa pohdintaani, koskaanhan ei voi varmasti tietää mitä mistäkin muutoksesta seuraa.Aborttien jälkeen naisen itsemurhariski kolminkertaistuu. Tämä on fakta. Se ettei asia ole haluttu tutkia on hämmästyttävää. Miksi telaketjufemakot ja aborttiväki itse eivät vaadi naisia murhaavan abortti-menettelyn tutkimista? Miksi he haluavat lakaista murhaavan ongelman mattonsa alle? Miksi asia on liian arka käsiteltäväksi? Kuka on tehnyt virheen ?
- ja kysyvät ääneti
990 kirjoitti:
Itsemurhaan päätyneen naisen taustalla on yleensä muitakin ongelmia kuin abortti. Ja mielenterveysongelmat ovat usein sellaisia ettei niitä itsekään osata tiedostaa, siksipä harva hakeutuu laitoshoitoon. Kyseisessä tekstissä puhuttiin nimenomaan laitoshoidossa olleista, tai vakavista mielenterveysongelmista kärsineistä naisista. No, mutta tässä on kuitenkin vielä pari lainausta tuolta itse esiin tuomaltasi sivulta.
"Raskauden keskeytyksen ja itsemurhien välinen korrelaatio ei välttämättä tarkoita syy-yhteyttä. Tutkimuksen johtopäätösten mukaan raskauden keskeytykseen liittyvä lisääntynyt itsemurhariski voi johtua raskauden keskeytyksen haitallisista vaikutuksista tai raskauden keskeytyksen taustalla olevista vaikeuksista. Tutkimuksessa alimman sosiaaliluokan naiset olivat yliedustettuina itsemurhan tehneissä, raskauden keskeytyksen läpikäyneissä naisissa. Myös ulkomaisissa tutkimuksissa on todettu matalan sosiaaliluokan, avioeron ja leskeyden olevan yhteydessä raskauden keskeytyksen jälkeisiin itsemurhiin.
Vastineessaan tutkimuksestaan syntyneeseen keskusteluun tutkimuksen tekijät korostavat, että monille naisille raskauden keskeytys voi olla oikea ratkaisu heidän senhetkisiin ongelmiinsa ja helpotus verrattuna ei-toivottuun synnytykseen."
Ja tässä vielä toinen lainaus samasta tekstistä.
"Ei-toivotun lapsen synnyttäminen saattaa olla naiselle raskauden keskeytystä suurempi itsemurhariski. Esimerkiksi kysymyksessä viitatussa tutkimuksessa teini-ikäisten lapsen synnyttäneiden itsemurhariski oli kolminkertainen kaikkiin teini-ikäisiin verrattuna."
http://217.71.145.20/TRIPviewer/temp/TUNNISTE_KK_335_1997_fi.htmlJopas oli tekstiä. Ministeri ei tiennyt mistä puhui ja asian valmistelija ministeriössä ei ollut tilanteen tasalla.
Korraealltio tarkoitaa tässä nimenomaan syy-yhteyttä. Sitä ei ministerikään vastauksessa kieltänyt, vaan esitti taustasyitä ja väitti, että rupusakki tekee enemmän keskeytyksiä ja tekee samlla muutenkin enemmän itsemurhia. Täsä seuraa kaksi asiaa: Miksi ministeri ei esittänyt lukuja alempien sosiaaliryhmien itsemurhista, jotka olisivat tukeneet hänen väitettään. Toiseksi, miten helvetissä sosiaaliministeri voi olla niin kylmäkiskoinen, että pesee kätensä heikompiosaisten itsemurhista ja kaikkien aborteista???????? Haloo???
Tosiasiaksi jää että synnytys puolittaa itsemurhariskin ja abortti kolminkertaistaa sen. Siten naiset ovat raskaana ollessaan onnensa polulla, mutta lapsen repiminen naisen kohdusta kuusinkertaistaa naisparan itsemurhan todennäköisyyden.
Aborttiväki ja abortteja vartioivat sosiaalitantat peittävät ja piilottelevat aborttien aiheuttamaa kärsimystä naisille ja perheille. Ajatuksissaankaan he eivät uskalla ajatella 11 000 vuosittain mukavuussyistä surmautettua lapsi-vainajaa. - tämän tiedon
ja kysyvät ääneti kirjoitti:
Jopas oli tekstiä. Ministeri ei tiennyt mistä puhui ja asian valmistelija ministeriössä ei ollut tilanteen tasalla.
Korraealltio tarkoitaa tässä nimenomaan syy-yhteyttä. Sitä ei ministerikään vastauksessa kieltänyt, vaan esitti taustasyitä ja väitti, että rupusakki tekee enemmän keskeytyksiä ja tekee samlla muutenkin enemmän itsemurhia. Täsä seuraa kaksi asiaa: Miksi ministeri ei esittänyt lukuja alempien sosiaaliryhmien itsemurhista, jotka olisivat tukeneet hänen väitettään. Toiseksi, miten helvetissä sosiaaliministeri voi olla niin kylmäkiskoinen, että pesee kätensä heikompiosaisten itsemurhista ja kaikkien aborteista???????? Haloo???
Tosiasiaksi jää että synnytys puolittaa itsemurhariskin ja abortti kolminkertaistaa sen. Siten naiset ovat raskaana ollessaan onnensa polulla, mutta lapsen repiminen naisen kohdusta kuusinkertaistaa naisparan itsemurhan todennäköisyyden.
Aborttiväki ja abortteja vartioivat sosiaalitantat peittävät ja piilottelevat aborttien aiheuttamaa kärsimystä naisille ja perheille. Ajatuksissaankaan he eivät uskalla ajatella 11 000 vuosittain mukavuussyistä surmautettua lapsi-vainajaa."Tosiasiaksi jää että synnytys puolittaa itsemurhariskin ja abortti kolminkertaistaa sen"
ihan ite? Jos et niin saisko lainauksen näkyviin? - valmiina käteen..
tämän tiedon kirjoitti:
"Tosiasiaksi jää että synnytys puolittaa itsemurhariskin ja abortti kolminkertaistaa sen"
ihan ite? Jos et niin saisko lainauksen näkyviin?Aborttiväki on paitsi tietämätöntä myös laiskaa sakkia. Katso linkin takaa välikysymyskeskystelun kysymys. Älä kysele tyhmiä!
- 990
Hämmästyttävää kirjoitti:
Aborttien jälkeen naisen itsemurhariski kolminkertaistuu. Tämä on fakta. Se ettei asia ole haluttu tutkia on hämmästyttävää. Miksi telaketjufemakot ja aborttiväki itse eivät vaadi naisia murhaavan abortti-menettelyn tutkimista? Miksi he haluavat lakaista murhaavan ongelman mattonsa alle? Miksi asia on liian arka käsiteltäväksi? Kuka on tehnyt virheen ?
Aborttien jälkeen itsemurhariskin arvioidaan kolminkertaistuvan, kuten edellisissä viesteissä sanottiin, mutta tarkkaa faktaahan tästä aiheesta ei ole. Mutta toisaalta myös epätoivotun lapsen synnyttäminen saattaa olla suurempi itsemurhariski kuin abortti. Ei kyse ole varmastikaan siitä ettei asiaa haluttaisi tutkia, mutta tuskin esim. itsemurhan tehneet jättävät jälkeensä viestiä että tämä johtui abortista. Joten itsemurhien ja abortin välisen yhteyden tunnistaminen voi olla hyvin vaikeaa.
Aborttimenettelyä ei sinänsä voi kutsua murhaavaksi, sillä riski kuolla abortin seurauksena on hyvin pieni. Ja suurelle osalle abortti ei aiheuta edes psykiatrisia ongelmia. Asiaa ei kuitenkaan minunkaan mielestäni pitäisi vähätellä tai lakaista maton alle, vaan yrittää tarjota naisille apua ennen ja jälkeen abortin. Abortti kuitenkin on aina ollut arka aihe, ja jakaa mielipiteitä rajustikin. Aivan kuten täällä keskustelupalstalla voi huomata. - 990
ja kysyvät ääneti kirjoitti:
Jopas oli tekstiä. Ministeri ei tiennyt mistä puhui ja asian valmistelija ministeriössä ei ollut tilanteen tasalla.
Korraealltio tarkoitaa tässä nimenomaan syy-yhteyttä. Sitä ei ministerikään vastauksessa kieltänyt, vaan esitti taustasyitä ja väitti, että rupusakki tekee enemmän keskeytyksiä ja tekee samlla muutenkin enemmän itsemurhia. Täsä seuraa kaksi asiaa: Miksi ministeri ei esittänyt lukuja alempien sosiaaliryhmien itsemurhista, jotka olisivat tukeneet hänen väitettään. Toiseksi, miten helvetissä sosiaaliministeri voi olla niin kylmäkiskoinen, että pesee kätensä heikompiosaisten itsemurhista ja kaikkien aborteista???????? Haloo???
Tosiasiaksi jää että synnytys puolittaa itsemurhariskin ja abortti kolminkertaistaa sen. Siten naiset ovat raskaana ollessaan onnensa polulla, mutta lapsen repiminen naisen kohdusta kuusinkertaistaa naisparan itsemurhan todennäköisyyden.
Aborttiväki ja abortteja vartioivat sosiaalitantat peittävät ja piilottelevat aborttien aiheuttamaa kärsimystä naisille ja perheille. Ajatuksissaankaan he eivät uskalla ajatella 11 000 vuosittain mukavuussyistä surmautettua lapsi-vainajaa.Ei ministeri ei kieltänyt abortin vaikutusta naisen itsemurhariskiin. Mutta jos luet tekstin hieman huolellisemmin niin ymmärrät että tekstissä puhuttiin nimenomaan siitä, että kyseessä ei välttämättä ole syy-yhteys. Tekstissähän tuli nimenomaan ilmi se, että itsemurhan tehneiden elämässä on taustalla yleensä muitakin ongelmia kuin abortti. Joten aborttia ei yksiselitteisesti voi nimetä syyksi itsemurhaan naisen. Mutta mainitsi myös sen, että toiset naiset tarvitsevat raskauden keskeytyksen jälkeen erityistukea, mikä ei mielestäni ole käsien pesemistä kaikista aborteista.
On vähän turhan yksinkertaista matematiikkaa sanoa että synnytys puolittaa itsemurhariskin ja abortti kolminkertaistaa. Toki jos lapsi on toivottu äiti on varmasti onnensa kukkuloilla. Mutta jos lapsi on ei-toivottu, itsemurhariski oli jopa suurempi kuin abortin tehneillä. Ja usein lasta toivova elää parisuhteessa ja toimeentulo on turvattu. Toisin kuin esimerkiksi työttömällä naisella joka elää ilman parisuhdetta. Tästä on kysymys kun selitettiin ihmisen elämäntilanteen vaikuttavan itsemurhariskiin, ei yksinomaan abortin. - pirullinen kierre
990 kirjoitti:
Ei ministeri ei kieltänyt abortin vaikutusta naisen itsemurhariskiin. Mutta jos luet tekstin hieman huolellisemmin niin ymmärrät että tekstissä puhuttiin nimenomaan siitä, että kyseessä ei välttämättä ole syy-yhteys. Tekstissähän tuli nimenomaan ilmi se, että itsemurhan tehneiden elämässä on taustalla yleensä muitakin ongelmia kuin abortti. Joten aborttia ei yksiselitteisesti voi nimetä syyksi itsemurhaan naisen. Mutta mainitsi myös sen, että toiset naiset tarvitsevat raskauden keskeytyksen jälkeen erityistukea, mikä ei mielestäni ole käsien pesemistä kaikista aborteista.
On vähän turhan yksinkertaista matematiikkaa sanoa että synnytys puolittaa itsemurhariskin ja abortti kolminkertaistaa. Toki jos lapsi on toivottu äiti on varmasti onnensa kukkuloilla. Mutta jos lapsi on ei-toivottu, itsemurhariski oli jopa suurempi kuin abortin tehneillä. Ja usein lasta toivova elää parisuhteessa ja toimeentulo on turvattu. Toisin kuin esimerkiksi työttömällä naisella joka elää ilman parisuhdetta. Tästä on kysymys kun selitettiin ihmisen elämäntilanteen vaikuttavan itsemurhariskiin, ei yksinomaan abortin.Ministerin vastaus oli onnetonta lepertelyä. Hän on sen varassa, mitä virkamies paperiin kirjoittaa eli "edustaa ministeriön" kantaa. Siitä näemme, että ministeriön linja on se, että rupusakki saakoon tapattaa lapsensa. Viis siitä että itsemurhat lisääntyvät.
Näyttää siltä, että abortit ovat osa elämänhallinnan menetystä ja huono-osaisuuden kierrettä. Naiset syrjäytyvät ja ajautuvat masennukseen sekä itsemurhiin, koska hoitavat ongelmiaan aborteilla. Varsinaiset ongelmat eivät kuitenkaan katoa lapsia teilaamalla. Ahdistus ja pahoinvointi lisääntyvät. - 990
pirullinen kierre kirjoitti:
Ministerin vastaus oli onnetonta lepertelyä. Hän on sen varassa, mitä virkamies paperiin kirjoittaa eli "edustaa ministeriön" kantaa. Siitä näemme, että ministeriön linja on se, että rupusakki saakoon tapattaa lapsensa. Viis siitä että itsemurhat lisääntyvät.
Näyttää siltä, että abortit ovat osa elämänhallinnan menetystä ja huono-osaisuuden kierrettä. Naiset syrjäytyvät ja ajautuvat masennukseen sekä itsemurhiin, koska hoitavat ongelmiaan aborteilla. Varsinaiset ongelmat eivät kuitenkaan katoa lapsia teilaamalla. Ahdistus ja pahoinvointi lisääntyvät.Eiköhän asia ole lähinnä käänteinen. Usein tuo elämänhallinnan menetys ja huono-osaisuus on ollut olemassa jo ennen aborttia. Abortti saattaa siis olla se viimeinen pisara joka katkaisee kamelin selän. Mutta en siis todellakaan tarkoita että kaikki abortin tehneistä olisi menettänyt elämänhallintansa, tai olisi masentuneita. Vaan tarkoitaan osaa niistä ihmisistä joista tulee itsemurha-alttiita. Jos asiat ovat valmiiksi huonosti, eikä oikein saa otetta elämästä, voi abortti tosiaan lisätä ahdistusta ja pahoinvointia. Mutta toisaalta lapsen synnyttäminen saattaa lisätä sitä vielä enemmän, jos naisella ei ole valmiuksia huolehtia itsestään kunnolla, saatika sitten lapsesta. Eihän ne varsinaiset ongelmat katoa abortilla, mutta eipä välttämättä synnyttämälläkään.
- naisnai
Hämmästyttävää! kirjoitti:
Sanokaapas, aborttiväki, miksi haluatte edistää lapsien surmauttamista mukavuusaborteissa siitäkin huolimatta, että julmasta toimituksesta kärsii viattaman lapsen lisäksi nainen? Ja kärsii raskaasti?
Miksi haluatte kiertää ja väärämielisesti kieltää aborttien fyysiset ja psyykkiset tuhot?
Miksi haluatte ylläpitää naista ja lasta sekä ihmisyyttä alentavaa, kammottavaa rituaalia, vaikka meillä olisi kaikki keinot ja syyt lapsista huolehtimiseen ja naisten kunnioittamisen sekä elämän arvostamiseen?Miten voi joka kulman takaa tulla näitä samojen typerien kysymysten kysyjiä.. oletko mies " Hämmästyttävää!" ?
* hakkaa päätään seinään * Miten joku on vieläkin niin idiootti ettei voi tuomitsematta tajuta miksi naiset tekevät niin kuin tekevät.. en minä sitä hyvällä katso jos joku tekee abortin siksi, ettei halua syysvauvaa vaan tahtoo kesävauvan tms, mutta siinä on ihan vissi ero johonkin toisenlaiseen perusteluun. Jumalauta, miten raivostuttavaa. - älä enää päivittele
naisnai kirjoitti:
Miten voi joka kulman takaa tulla näitä samojen typerien kysymysten kysyjiä.. oletko mies " Hämmästyttävää!" ?
* hakkaa päätään seinään * Miten joku on vieläkin niin idiootti ettei voi tuomitsematta tajuta miksi naiset tekevät niin kuin tekevät.. en minä sitä hyvällä katso jos joku tekee abortin siksi, ettei halua syysvauvaa vaan tahtoo kesävauvan tms, mutta siinä on ihan vissi ero johonkin toisenlaiseen perusteluun. Jumalauta, miten raivostuttavaa.Miksi et vastaa vaan kiemurtelet?
Miksi aborttiväki edistää abortteja ja haluaa piilottaa niiden massiiviset ja tietymättömät vahingot?
siis:
Sanokaapas, aborttiväki, miksi haluatte edistää lapsien surmauttamista mukavuusaborteissa siitäkin huolimatta, että julmasta toimituksesta kärsii viattaman lapsen lisäksi nainen? Ja kärsii raskaasti?
Miksi haluatte kiertää ja väärämielisesti kieltää aborttien fyysiset ja psyykkiset tuhot?
Miksi haluatte ylläpitää naista ja lasta sekä ihmisyyttä alentavaa, kammottavaa rituaalia, vaikka meillä olisi kaikki keinot ja syyt lapsista huolehtimiseen ja naisten kunnioittamisen sekä elämän arvostamiseen? - että vielä
älä enää päivittele kirjoitti:
Miksi et vastaa vaan kiemurtelet?
Miksi aborttiväki edistää abortteja ja haluaa piilottaa niiden massiiviset ja tietymättömät vahingot?
siis:
Sanokaapas, aborttiväki, miksi haluatte edistää lapsien surmauttamista mukavuusaborteissa siitäkin huolimatta, että julmasta toimituksesta kärsii viattaman lapsen lisäksi nainen? Ja kärsii raskaasti?
Miksi haluatte kiertää ja väärämielisesti kieltää aborttien fyysiset ja psyykkiset tuhot?
Miksi haluatte ylläpitää naista ja lasta sekä ihmisyyttä alentavaa, kammottavaa rituaalia, vaikka meillä olisi kaikki keinot ja syyt lapsista huolehtimiseen ja naisten kunnioittamisen sekä elämän arvostamiseen?useampi nainen (ja lapsi) kärsisi, jos heidät laitettaisiin laitettaisiin 9 kuukaudeksi pakkositeisiin ja pakotettaisiin synnyttämään.
Onneksi suurin osa aborttiin päätyvistä tietävät itse, että raskaus ja synnytys olisi heille suurempi rasite kuin abortti.
Jos nainen ei halua raskautta jatkaa, onko se naisen kunnioittamista että hänet sidotaan pakkositeisiin kuin paraskin synnytyslehmä? Se nainen saattaa olla kanssasi pikkuisen eri mieltä... - naisnai
990 kirjoitti:
Aborttien jälkeen itsemurhariskin arvioidaan kolminkertaistuvan, kuten edellisissä viesteissä sanottiin, mutta tarkkaa faktaahan tästä aiheesta ei ole. Mutta toisaalta myös epätoivotun lapsen synnyttäminen saattaa olla suurempi itsemurhariski kuin abortti. Ei kyse ole varmastikaan siitä ettei asiaa haluttaisi tutkia, mutta tuskin esim. itsemurhan tehneet jättävät jälkeensä viestiä että tämä johtui abortista. Joten itsemurhien ja abortin välisen yhteyden tunnistaminen voi olla hyvin vaikeaa.
Aborttimenettelyä ei sinänsä voi kutsua murhaavaksi, sillä riski kuolla abortin seurauksena on hyvin pieni. Ja suurelle osalle abortti ei aiheuta edes psykiatrisia ongelmia. Asiaa ei kuitenkaan minunkaan mielestäni pitäisi vähätellä tai lakaista maton alle, vaan yrittää tarjota naisille apua ennen ja jälkeen abortin. Abortti kuitenkin on aina ollut arka aihe, ja jakaa mielipiteitä rajustikin. Aivan kuten täällä keskustelupalstalla voi huomata.Minusta onkin aivan hullua väittää ykskantaan että itsemurhariski johtuu abortista ja pidän noita tuollaisia tutkimuksia suoraan persrei´istä tulevina.
Jos nyt joku nainen tuleekin itsetuhoiseksi tehtyään abortin, se on kyllä laajakirjoisempi juttu. Hänellä yksinkertaisesti vippaa päässä jo ennestäänkin ja abortin tekeminen nimenomaan on lähinnä vain kimmoke/lisäpotku asiaan. Ja tässäkö pitäisi naista sitten rohkaista pitämään lapsi.. sellainen ei hullua paranna, saati normaalimmankaan " vitipään " elämänhallintaa ja asioita pelasta - käytäntö on osoittanut monesti, että käy päinvastoin.. esim liian nuori ja ylipäänsä lapselliset ja yksinkertaiset ihmiset vaivoin suoriutuvat uudesta vastuullisesta tehtävästään. Tietenkin, jos he omasta halustaan pitävät lapsen, ei siinä mitään - kyseessähän on silloin tavan " onnellinen separiperhe " joka kenties jatkuvasti on sossun huollettavana tms..
Mutta että oikein itsemurhariski kasvaa.. Sallikaa mun nauraa. Kyllä siinä on painavampia syitä taustalla.
Itsellä kaksi aborttia takana eikä tunnu miltään. MIksi tuntuisikaan, kun en kerta kaikkiaan halunnut tehdä ja yritin ettei vahinkoja kävisi. En ole kokenut millään muotoa, että itsemurhariskini olisi tämän takia kasvanut. En toisaalta olekaan ns emohahmo - joka saa omantunnontuskia " jouduttuaan " ratkaisun eteen..
Ajan sitä takaa, että jos nainen ei toivu abortintekemisestä, hänellä on päässään vikaa. En puhu toipumisajoista vaan siitä että kertoo tietynlaisesta kyvyttömyydestä, jos abortti jää aloittajan vihjaamalla tavalla hallitsemaan elämää.
Kyllä se nimittäin niin hirveää olisi, jos pitäisi vääntää jokainen pentu mikä alulle on, syystä mistäkin, päässyt! - naisnai
naisnai kirjoitti:
Minusta onkin aivan hullua väittää ykskantaan että itsemurhariski johtuu abortista ja pidän noita tuollaisia tutkimuksia suoraan persrei´istä tulevina.
Jos nyt joku nainen tuleekin itsetuhoiseksi tehtyään abortin, se on kyllä laajakirjoisempi juttu. Hänellä yksinkertaisesti vippaa päässä jo ennestäänkin ja abortin tekeminen nimenomaan on lähinnä vain kimmoke/lisäpotku asiaan. Ja tässäkö pitäisi naista sitten rohkaista pitämään lapsi.. sellainen ei hullua paranna, saati normaalimmankaan " vitipään " elämänhallintaa ja asioita pelasta - käytäntö on osoittanut monesti, että käy päinvastoin.. esim liian nuori ja ylipäänsä lapselliset ja yksinkertaiset ihmiset vaivoin suoriutuvat uudesta vastuullisesta tehtävästään. Tietenkin, jos he omasta halustaan pitävät lapsen, ei siinä mitään - kyseessähän on silloin tavan " onnellinen separiperhe " joka kenties jatkuvasti on sossun huollettavana tms..
Mutta että oikein itsemurhariski kasvaa.. Sallikaa mun nauraa. Kyllä siinä on painavampia syitä taustalla.
Itsellä kaksi aborttia takana eikä tunnu miltään. MIksi tuntuisikaan, kun en kerta kaikkiaan halunnut tehdä ja yritin ettei vahinkoja kävisi. En ole kokenut millään muotoa, että itsemurhariskini olisi tämän takia kasvanut. En toisaalta olekaan ns emohahmo - joka saa omantunnontuskia " jouduttuaan " ratkaisun eteen..
Ajan sitä takaa, että jos nainen ei toivu abortintekemisestä, hänellä on päässään vikaa. En puhu toipumisajoista vaan siitä että kertoo tietynlaisesta kyvyttömyydestä, jos abortti jää aloittajan vihjaamalla tavalla hallitsemaan elämää.
Kyllä se nimittäin niin hirveää olisi, jos pitäisi vääntää jokainen pentu mikä alulle on, syystä mistäkin, päässyt!.. vai olenko ITSE hullu ja tunteeton, persoonallisesti häiriintynyt, kun jatkan elämääni tyytyväisenä tuhottuani pari limaista alkiota? Karttelen vastuuta ja suuria sitoumuksia ja haluan olla vapaa. Paha, itsekäs minä! Vielä mokoma minä, käytän oikeutta päättää itse näin suurista asioista, enkä taivu joidenkin perhekeskeisten abortinvastustajatollojen maanitteluihin!
- täällä eniten
naisnai kirjoitti:
.. vai olenko ITSE hullu ja tunteeton, persoonallisesti häiriintynyt, kun jatkan elämääni tyytyväisenä tuhottuani pari limaista alkiota? Karttelen vastuuta ja suuria sitoumuksia ja haluan olla vapaa. Paha, itsekäs minä! Vielä mokoma minä, käytän oikeutta päättää itse näin suurista asioista, enkä taivu joidenkin perhekeskeisten abortinvastustajatollojen maanitteluihin!
mesovalla abortinvastustajalla ei ole perhettä. Mies on häipännyt aika päivää sitten ja lapsetkin ovat jatkuvasti "muualla", että frouva voi parantaa täällä ruohonjuuritasolla elämää lähes 24/7. Häntä ei kiinnosta mitkään syyt, vaan tärkeintä on, että alkio saa kiinnittyä ja syntyä - välittipä siitä kukaan tai ei.
Itse kannatan vapaata aborttia, mutta en hyväksyä sitä pelkäksi ehkäisykeinoksi, kuten et ilmeisesti sinäkään. - 1/6
että vielä kirjoitti:
useampi nainen (ja lapsi) kärsisi, jos heidät laitettaisiin laitettaisiin 9 kuukaudeksi pakkositeisiin ja pakotettaisiin synnyttämään.
Onneksi suurin osa aborttiin päätyvistä tietävät itse, että raskaus ja synnytys olisi heille suurempi rasite kuin abortti.
Jos nainen ei halua raskautta jatkaa, onko se naisen kunnioittamista että hänet sidotaan pakkositeisiin kuin paraskin synnytyslehmä? Se nainen saattaa olla kanssasi pikkuisen eri mieltä...Mihin pakkositeisiin? Oletko nyt ihan tolkuissasi?
Sitähän tässä ihmietellään, että miksi lapsen äiti on aborttiväelle "synnytyslehmä"? Tulee mieleen, että kirjoittaja on vast´ikään leikkinyt "kampausponilla".
Miten se lapsi kärsii, jos saa elää?
Niin, että miksi edistätte naisia halventavia ja lapsia tuhoavia mukavuusabortteja, vaikka niistä koituu teettäjilleen pahoja vahinkoja?
Lapsi on tie onneen.
Synnytys puolittaa itsemurhariskin, abortti kolminkertaistaa itsemurhariskin. - naisnai
älä enää päivittele kirjoitti:
Miksi et vastaa vaan kiemurtelet?
Miksi aborttiväki edistää abortteja ja haluaa piilottaa niiden massiiviset ja tietymättömät vahingot?
siis:
Sanokaapas, aborttiväki, miksi haluatte edistää lapsien surmauttamista mukavuusaborteissa siitäkin huolimatta, että julmasta toimituksesta kärsii viattaman lapsen lisäksi nainen? Ja kärsii raskaasti?
Miksi haluatte kiertää ja väärämielisesti kieltää aborttien fyysiset ja psyykkiset tuhot?
Miksi haluatte ylläpitää naista ja lasta sekä ihmisyyttä alentavaa, kammottavaa rituaalia, vaikka meillä olisi kaikki keinot ja syyt lapsista huolehtimiseen ja naisten kunnioittamisen sekä elämän arvostamiseen?Miksi aborttiväki haluaa pitää naisten oikuden päättää ruumiistaan? Tiedätkö mitä tarkoittaa kun joku ei halua lasta? Kuvitteletko, että kaikki naiset kärsivät abortistaan? Saati raskaasti? Mitkä tietymättömät ja massiiviset vahingot? Kuule, siinä on määre, joka sisältää niin paljon, että jättäisin sinuna noin mustavalkoiset ajatukset omaan tietoosi. Kyllä, tiedän, että elämää pitäisi kunnioittaa, tiedän että Suomi kaipaa lisää kansalaisia, tiedän että kristilliset arvot puoltavat nimenomaan elämää, tiedän sitä ja tätä.. Mutta kun minulla on oikeus olla kaikkea muuta kuin tätä! Minun arvoni ovat toisenlaiset, monien naisten arvot ovat! Jos se sinua hiertää, niin siitä vaan. Minä en tuomitse äitejä ja äideiksi haluavia, mutta sinä tuomitset meidät muut, vituttaa!
Psyykkiset ja fyysiset tuhot? Niin.. miten se menikään, kaikkihan nimenomaan on JUURI ABORTIN SYYTÄ.. eli vastaan : paskat, ei voi määritellä tarkkaan joten asia on niin ja näin ja toisinkinpäin. Ihmettelen tosissani sitä, miten syyttelet asian kiertämisestä.. tiedät varmaan itsekin, että tämä ei ole niin mustavalkoista. Siitä johtuu, ettei " aborttiväellä " ole SINUN MIELEISTÄSI yksioikoista perustelua. Se kun ei mene niin. Mielenterveysasiat muutenkaan eivät mene niin. Ja mitä fyysisiin tuhoihin.. ne ovat selkeämpiä, mutta silti sinä olet senkin putkinäöllä ajatellut, ilmeisesti.
Ja kyllähän se on nähty, että säännöstelemätön syntyvyys ajaisi tällaisenkin hyvinvointivaltion helposti alemmas. En sano, että AJAA, sillä lopputulos ei ole täysin varma. Emmehän ole kuitenkaan kuin Intia. Naistakaan ei voine juuri mikään alentaa niin paljon, kuin jonkun ääliön asettama pakko synnyttää vaikka insestin tulos, vai mitä tarkoitit tuolla kammottavalla rituaalilla? En tiedä miten jyrkkä kantasi on elämän puolustamisella, mutten voinut olla vetämättä tuota seikkaa mukaan, se on kuitenkin niin ydinkysymykseen liittyvää. Minusta sinun arvosi naisten suhteen on kuin katolisten kuoripoikien panijoiden suusta, eli kammottavaa.
Mies lienetkin. - naisnai
1/6 kirjoitti:
Mihin pakkositeisiin? Oletko nyt ihan tolkuissasi?
Sitähän tässä ihmietellään, että miksi lapsen äiti on aborttiväelle "synnytyslehmä"? Tulee mieleen, että kirjoittaja on vast´ikään leikkinyt "kampausponilla".
Miten se lapsi kärsii, jos saa elää?
Niin, että miksi edistätte naisia halventavia ja lapsia tuhoavia mukavuusabortteja, vaikka niistä koituu teettäjilleen pahoja vahinkoja?
Lapsi on tie onneen.
Synnytys puolittaa itsemurhariskin, abortti kolminkertaistaa itsemurhariskin." Lapsi on tie onneen ".
Miten voit olla noin jäässä? Luuletko että siinä on kaikille naisille tie onneen? - naisnai
täällä eniten kirjoitti:
mesovalla abortinvastustajalla ei ole perhettä. Mies on häipännyt aika päivää sitten ja lapsetkin ovat jatkuvasti "muualla", että frouva voi parantaa täällä ruohonjuuritasolla elämää lähes 24/7. Häntä ei kiinnosta mitkään syyt, vaan tärkeintä on, että alkio saa kiinnittyä ja syntyä - välittipä siitä kukaan tai ei.
Itse kannatan vapaata aborttia, mutta en hyväksyä sitä pelkäksi ehkäisykeinoksi, kuten et ilmeisesti sinäkään.Näin on, vapaa abortti ei tarkoita sitä, että sillä leikitään miten sattuu ( mainitsemani "tahtoo kesävaavan, ei syysvaavaa ").
- naisnai
1/6 kirjoitti:
Mihin pakkositeisiin? Oletko nyt ihan tolkuissasi?
Sitähän tässä ihmietellään, että miksi lapsen äiti on aborttiväelle "synnytyslehmä"? Tulee mieleen, että kirjoittaja on vast´ikään leikkinyt "kampausponilla".
Miten se lapsi kärsii, jos saa elää?
Niin, että miksi edistätte naisia halventavia ja lapsia tuhoavia mukavuusabortteja, vaikka niistä koituu teettäjilleen pahoja vahinkoja?
Lapsi on tie onneen.
Synnytys puolittaa itsemurhariskin, abortti kolminkertaistaa itsemurhariskin... että väänsit tuon VERTAUSKUVAN "synnytyslehmästä" jokskin " aborttiväen " yleisesti käyttämäksi määritelmäksi äitinaisesta.. Se oli vertauskuva!
- käynyt mielessä
naisnai kirjoitti:
Miksi aborttiväki haluaa pitää naisten oikuden päättää ruumiistaan? Tiedätkö mitä tarkoittaa kun joku ei halua lasta? Kuvitteletko, että kaikki naiset kärsivät abortistaan? Saati raskaasti? Mitkä tietymättömät ja massiiviset vahingot? Kuule, siinä on määre, joka sisältää niin paljon, että jättäisin sinuna noin mustavalkoiset ajatukset omaan tietoosi. Kyllä, tiedän, että elämää pitäisi kunnioittaa, tiedän että Suomi kaipaa lisää kansalaisia, tiedän että kristilliset arvot puoltavat nimenomaan elämää, tiedän sitä ja tätä.. Mutta kun minulla on oikeus olla kaikkea muuta kuin tätä! Minun arvoni ovat toisenlaiset, monien naisten arvot ovat! Jos se sinua hiertää, niin siitä vaan. Minä en tuomitse äitejä ja äideiksi haluavia, mutta sinä tuomitset meidät muut, vituttaa!
Psyykkiset ja fyysiset tuhot? Niin.. miten se menikään, kaikkihan nimenomaan on JUURI ABORTIN SYYTÄ.. eli vastaan : paskat, ei voi määritellä tarkkaan joten asia on niin ja näin ja toisinkinpäin. Ihmettelen tosissani sitä, miten syyttelet asian kiertämisestä.. tiedät varmaan itsekin, että tämä ei ole niin mustavalkoista. Siitä johtuu, ettei " aborttiväellä " ole SINUN MIELEISTÄSI yksioikoista perustelua. Se kun ei mene niin. Mielenterveysasiat muutenkaan eivät mene niin. Ja mitä fyysisiin tuhoihin.. ne ovat selkeämpiä, mutta silti sinä olet senkin putkinäöllä ajatellut, ilmeisesti.
Ja kyllähän se on nähty, että säännöstelemätön syntyvyys ajaisi tällaisenkin hyvinvointivaltion helposti alemmas. En sano, että AJAA, sillä lopputulos ei ole täysin varma. Emmehän ole kuitenkaan kuin Intia. Naistakaan ei voine juuri mikään alentaa niin paljon, kuin jonkun ääliön asettama pakko synnyttää vaikka insestin tulos, vai mitä tarkoitit tuolla kammottavalla rituaalilla? En tiedä miten jyrkkä kantasi on elämän puolustamisella, mutten voinut olla vetämättä tuota seikkaa mukaan, se on kuitenkin niin ydinkysymykseen liittyvää. Minusta sinun arvosi naisten suhteen on kuin katolisten kuoripoikien panijoiden suusta, eli kammottavaa.
Mies lienetkin.että tämä tyyppi saattaisi olla mies. En kerta kaikkiaan pysty ajattelemaan, että joku nainen (ja muka äiti??) pakottaisi 9-vuotiaan insestin uhrin synnyttämään. Tämä on keskeistä tämän vastustajan ajatusmaailmassa, että kaikki synnyttää ja sillä selvä.
- halventavat naisia
naisnai kirjoitti:
Miksi aborttiväki haluaa pitää naisten oikuden päättää ruumiistaan? Tiedätkö mitä tarkoittaa kun joku ei halua lasta? Kuvitteletko, että kaikki naiset kärsivät abortistaan? Saati raskaasti? Mitkä tietymättömät ja massiiviset vahingot? Kuule, siinä on määre, joka sisältää niin paljon, että jättäisin sinuna noin mustavalkoiset ajatukset omaan tietoosi. Kyllä, tiedän, että elämää pitäisi kunnioittaa, tiedän että Suomi kaipaa lisää kansalaisia, tiedän että kristilliset arvot puoltavat nimenomaan elämää, tiedän sitä ja tätä.. Mutta kun minulla on oikeus olla kaikkea muuta kuin tätä! Minun arvoni ovat toisenlaiset, monien naisten arvot ovat! Jos se sinua hiertää, niin siitä vaan. Minä en tuomitse äitejä ja äideiksi haluavia, mutta sinä tuomitset meidät muut, vituttaa!
Psyykkiset ja fyysiset tuhot? Niin.. miten se menikään, kaikkihan nimenomaan on JUURI ABORTIN SYYTÄ.. eli vastaan : paskat, ei voi määritellä tarkkaan joten asia on niin ja näin ja toisinkinpäin. Ihmettelen tosissani sitä, miten syyttelet asian kiertämisestä.. tiedät varmaan itsekin, että tämä ei ole niin mustavalkoista. Siitä johtuu, ettei " aborttiväellä " ole SINUN MIELEISTÄSI yksioikoista perustelua. Se kun ei mene niin. Mielenterveysasiat muutenkaan eivät mene niin. Ja mitä fyysisiin tuhoihin.. ne ovat selkeämpiä, mutta silti sinä olet senkin putkinäöllä ajatellut, ilmeisesti.
Ja kyllähän se on nähty, että säännöstelemätön syntyvyys ajaisi tällaisenkin hyvinvointivaltion helposti alemmas. En sano, että AJAA, sillä lopputulos ei ole täysin varma. Emmehän ole kuitenkaan kuin Intia. Naistakaan ei voine juuri mikään alentaa niin paljon, kuin jonkun ääliön asettama pakko synnyttää vaikka insestin tulos, vai mitä tarkoitit tuolla kammottavalla rituaalilla? En tiedä miten jyrkkä kantasi on elämän puolustamisella, mutten voinut olla vetämättä tuota seikkaa mukaan, se on kuitenkin niin ydinkysymykseen liittyvää. Minusta sinun arvosi naisten suhteen on kuin katolisten kuoripoikien panijoiden suusta, eli kammottavaa.
Mies lienetkin.Joko unohdit? abortin eräät tuhot:.
"....Depression esiintyvyydeksi arvioidaan englantilaisen tutkimuksen mukaan 13- 41 % ja psykooseja ilmenee 0.3/1 000 raskaudenkeskeytystä [107]. Naisten itsemurhariskin arvioidaan jopa kolminkertaistuvan raskaudenkeskeytyksen jälkeen [108]."
Suomen Gynekologiyhdistys ry:n asettama työryhmä"
Sinun naisiin ja naiseuteen kohdistuvat arvosi ohittavat fyysiset ja psyykiset tosiasiat ja seuraukset. Olet naisille armoton ja julma sekä alistava. Lasia kohdistuva arvojasi ei ilmeisesti lainkaan ole olemassa, Lasten henki ja elämä joutaa aborttiväen mielipiteissä riippumaan oikun ja itsekkyyden ongessa. Käytät lapsia hyväksi seksuaalisen mielihyvän saavuttamiseksi ja sitten heidät saa dumpata roskiin. Tiedätkö miten tuollaista toimitaa nimitetään? - tiedä häntä
naisnai kirjoitti:
.. että väänsit tuon VERTAUSKUVAN "synnytyslehmästä" jokskin " aborttiväen " yleisesti käyttämäksi määritelmäksi äitinaisesta.. Se oli vertauskuva!
niiiiiiiiiiiiiin?
että mikä se synnytyslehmä nyt on? Mitä se vertauksena ilmentää?
Vertaat äitiä lehmään. Vertaat synnyttävää naista lehmään?
Oletko mies? Ei kai nainen voi ajatella naiseuttaan lehmänä?
Vai oletko kirjaileva lehmä? Se selittäisi vertauksen. - naisnai
tiedä häntä kirjoitti:
niiiiiiiiiiiiiin?
että mikä se synnytyslehmä nyt on? Mitä se vertauksena ilmentää?
Vertaat äitiä lehmään. Vertaat synnyttävää naista lehmään?
Oletko mies? Ei kai nainen voi ajatella naiseuttaan lehmänä?
Vai oletko kirjaileva lehmä? Se selittäisi vertauksen.Jos tämä lähti nyt tältä aloittaja-kilipäältä, niin kylläpä oli surkea itsepuolustus.
- vastausta odotellen
naisnai kirjoitti:
Jos tämä lähti nyt tältä aloittaja-kilipäältä, niin kylläpä oli surkea itsepuolustus.
Et mene lankaan?
Kysyin, mitä tarkoitat käsitteellä "synnytyslehmä".
Vai onko niin, ettet halua itsekään ymmärtää, mistä olet puhumassa?
(en viitsi kysyä mikä on kilipää, ettet mene omaan lankaasi) - naisnai
halventavat naisia kirjoitti:
Joko unohdit? abortin eräät tuhot:.
"....Depression esiintyvyydeksi arvioidaan englantilaisen tutkimuksen mukaan 13- 41 % ja psykooseja ilmenee 0.3/1 000 raskaudenkeskeytystä [107]. Naisten itsemurhariskin arvioidaan jopa kolminkertaistuvan raskaudenkeskeytyksen jälkeen [108]."
Suomen Gynekologiyhdistys ry:n asettama työryhmä"
Sinun naisiin ja naiseuteen kohdistuvat arvosi ohittavat fyysiset ja psyykiset tosiasiat ja seuraukset. Olet naisille armoton ja julma sekä alistava. Lasia kohdistuva arvojasi ei ilmeisesti lainkaan ole olemassa, Lasten henki ja elämä joutaa aborttiväen mielipiteissä riippumaan oikun ja itsekkyyden ongessa. Käytät lapsia hyväksi seksuaalisen mielihyvän saavuttamiseksi ja sitten heidät saa dumpata roskiin. Tiedätkö miten tuollaista toimitaa nimitetään?Selittelet ihan sekavia. Kuka on naisille armoton, julma ja alistava? ( ainakin tämän ketjun aloittaja.. ).
Tarkoitatko että käytän lapsia hyväkseni haaliessani seksuaalista mielihyvää?
Kyllä olet sitten jumittunut neljän seinän sisään, mene ulos ja hankkimaan elämänkokemusta! - naisnai
vastausta odotellen kirjoitti:
Et mene lankaan?
Kysyin, mitä tarkoitat käsitteellä "synnytyslehmä".
Vai onko niin, ettet halua itsekään ymmärtää, mistä olet puhumassa?
(en viitsi kysyä mikä on kilipää, ettet mene omaan lankaasi)Kysehän on nyt siitä ettei ole käsitettä synnytyslehmä. Sellaista käsitettä ei ole käytetty, se on heitetty vitsinä jonka jokainen, paitsi ilmeisesti sinä, sivuuttaa epäolennaisena.
Jos synnytyslehmä nyt otettaisiinkin käsitteeksi, luulen sen tarkoittavan kuule monenlaista.. Pilkkanimeä lihavasta MinäOlenÄitiJaSiksiTosiNainenMuutEivätOleMitään- emosta jolle elämän ainoa tarkoitus on kasvattaa lapsia. Se voi tarkoittaa myös ilman omaa varsinaista tahtoaan synnyttävää olentoa.. * miksi edes selittelen * Et liene niin tyhmä ettetkö sinäkin keksi useita merkityksia määreelle synnytyslehmä.. - Äidit ja lapset
naisnai kirjoitti:
Kysehän on nyt siitä ettei ole käsitettä synnytyslehmä. Sellaista käsitettä ei ole käytetty, se on heitetty vitsinä jonka jokainen, paitsi ilmeisesti sinä, sivuuttaa epäolennaisena.
Jos synnytyslehmä nyt otettaisiinkin käsitteeksi, luulen sen tarkoittavan kuule monenlaista.. Pilkkanimeä lihavasta MinäOlenÄitiJaSiksiTosiNainenMuutEivätOleMitään- emosta jolle elämän ainoa tarkoitus on kasvattaa lapsia. Se voi tarkoittaa myös ilman omaa varsinaista tahtoaan synnyttävää olentoa.. * miksi edes selittelen * Et liene niin tyhmä ettetkö sinäkin keksi useita merkityksia määreelle synnytyslehmä..Siis synnytyslehmä on lihava äiti joka on ylpeä äitydestään ja haluaa hoitaa lapsiaan.
tai
vastoin tahtoaan synnyttävä nainen.
Siis aborttiväelle ylipainoinen ja tyytyväinen äiti on synnytyslehmä ja pilkan kohde. Merkitkää nyt tämä muistiin, että tiedätte kunnianne.
Synnytyslehmä on aborttivälle myös nainen, jolla ei ole omaa tahtoa ja silti synnyttää lapsen. Jaaha.
Siis aborttiväen pilkka kohdistuu yleensä äiteihin eli naisiin jotka synnyttävät lapsia ja huolehtivat heistä.
Aborttiväen pikka kohdistuu siis tavallisiin naisiin jotka hoitavat lapsiaan. Monikin heistä saa muutaman kilon painoa lisää ihan luonnostaan.
Miksi pilkkaatte äitejä?
Miksi ette jätä äitejä ja lapsia rauhaan? - päättele itse
naisnai kirjoitti:
Selittelet ihan sekavia. Kuka on naisille armoton, julma ja alistava? ( ainakin tämän ketjun aloittaja.. ).
Tarkoitatko että käytän lapsia hyväkseni haaliessani seksuaalista mielihyvää?
Kyllä olet sitten jumittunut neljän seinän sisään, mene ulos ja hankkimaan elämänkokemusta!Tunsitko seksuaalista mielihyvää, kun annoit elämän lapsillesi? Jos, niin lapset maksoivat hengellään hupisi. Jos, et tuntenut, lienet ollut seksiin pakotettu ja vain yleensä säälimätön lapsia kohtaan.
- se on
tunnetusti vielä puolet enemmän. Kuolemanpalvoja pakottaisi lapsen siis kuusinkertaiseen itsemurhariskiin. Ja jos yleisesti itsemurhaluku pienenee synnytyksellä (koko väestöön verrattuna abortoijien luku kolminkertainen ja synnyttäneiden 6 kertaa vähemmän) ja tuplaantuu abortilla niin miten käy raiskatulle tytölle? Täysin muista poikkeavasti ??
- on?
se on kirjoitti:
tunnetusti vielä puolet enemmän. Kuolemanpalvoja pakottaisi lapsen siis kuusinkertaiseen itsemurhariskiin. Ja jos yleisesti itsemurhaluku pienenee synnytyksellä (koko väestöön verrattuna abortoijien luku kolminkertainen ja synnyttäneiden 6 kertaa vähemmän) ja tuplaantuu abortilla niin miten käy raiskatulle tytölle? Täysin muista poikkeavasti ??
Onko niitä muualla kuin omassa mielikuvitusmaailmassasi?
Jos on niin voisitko näyttää vaikkapa linkkiä joka osoittaisi tällaisen kuolemanpalvojan muuksi kuin satuolennoksi..? - on...
se on kirjoitti:
tunnetusti vielä puolet enemmän. Kuolemanpalvoja pakottaisi lapsen siis kuusinkertaiseen itsemurhariskiin. Ja jos yleisesti itsemurhaluku pienenee synnytyksellä (koko väestöön verrattuna abortoijien luku kolminkertainen ja synnyttäneiden 6 kertaa vähemmän) ja tuplaantuu abortilla niin miten käy raiskatulle tytölle? Täysin muista poikkeavasti ??
tutkittu paljonko pakkosynnytyksestä tulee psyykkisiä vaurioita ja itsemurha-alttiutta? Siis kun nainen on 9 kuukautta pakkositeissä synnytystä varten niin siinä ei tule itsemurha mieleen?
- naisnai
Äidit ja lapset kirjoitti:
Siis synnytyslehmä on lihava äiti joka on ylpeä äitydestään ja haluaa hoitaa lapsiaan.
tai
vastoin tahtoaan synnyttävä nainen.
Siis aborttiväelle ylipainoinen ja tyytyväinen äiti on synnytyslehmä ja pilkan kohde. Merkitkää nyt tämä muistiin, että tiedätte kunnianne.
Synnytyslehmä on aborttivälle myös nainen, jolla ei ole omaa tahtoa ja silti synnyttää lapsen. Jaaha.
Siis aborttiväen pilkka kohdistuu yleensä äiteihin eli naisiin jotka synnyttävät lapsia ja huolehtivat heistä.
Aborttiväen pikka kohdistuu siis tavallisiin naisiin jotka hoitavat lapsiaan. Monikin heistä saa muutaman kilon painoa lisää ihan luonnostaan.
Miksi pilkkaatte äitejä?
Miksi ette jätä äitejä ja lapsia rauhaan?Miksi vaivaudut kirjoittamaan tuonkaltaisen paskaviestin?
Rasitit sormiasi saadaksesi aikaan läjän väkisinkeksittyjä kysymyksiä jotka pohjautuvat kummalliseen tarpeeseen näsäviisastella ja väännellä asioita.. Yksikään noista lauseistasi ja kysymyksistäsi tuossa viestissäsi ei kaipaa kommentointia, niin typeriä ne ovat!
Hahhah, onneksi mulla on aikaa viihdyttää itseäni lukemalla hengentuotoksiasi! - siellä sitten
990 kirjoitti:
Itsemurhaan päätyneen naisen taustalla on yleensä muitakin ongelmia kuin abortti. Ja mielenterveysongelmat ovat usein sellaisia ettei niitä itsekään osata tiedostaa, siksipä harva hakeutuu laitoshoitoon. Kyseisessä tekstissä puhuttiin nimenomaan laitoshoidossa olleista, tai vakavista mielenterveysongelmista kärsineistä naisista. No, mutta tässä on kuitenkin vielä pari lainausta tuolta itse esiin tuomaltasi sivulta.
"Raskauden keskeytyksen ja itsemurhien välinen korrelaatio ei välttämättä tarkoita syy-yhteyttä. Tutkimuksen johtopäätösten mukaan raskauden keskeytykseen liittyvä lisääntynyt itsemurhariski voi johtua raskauden keskeytyksen haitallisista vaikutuksista tai raskauden keskeytyksen taustalla olevista vaikeuksista. Tutkimuksessa alimman sosiaaliluokan naiset olivat yliedustettuina itsemurhan tehneissä, raskauden keskeytyksen läpikäyneissä naisissa. Myös ulkomaisissa tutkimuksissa on todettu matalan sosiaaliluokan, avioeron ja leskeyden olevan yhteydessä raskauden keskeytyksen jälkeisiin itsemurhiin.
Vastineessaan tutkimuksestaan syntyneeseen keskusteluun tutkimuksen tekijät korostavat, että monille naisille raskauden keskeytys voi olla oikea ratkaisu heidän senhetkisiin ongelmiinsa ja helpotus verrattuna ei-toivottuun synnytykseen."
Ja tässä vielä toinen lainaus samasta tekstistä.
"Ei-toivotun lapsen synnyttäminen saattaa olla naiselle raskauden keskeytystä suurempi itsemurhariski. Esimerkiksi kysymyksessä viitatussa tutkimuksessa teini-ikäisten lapsen synnyttäneiden itsemurhariski oli kolminkertainen kaikkiin teini-ikäisiin verrattuna."
http://217.71.145.20/TRIPviewer/temp/TUNNISTE_KK_335_1997_fi.htmlvoidaan sanoa kuitenkin näin:
>Myös walesilainen tutkimus (Morgan et al.) vahvistaa, ettei raskauden keskeytyksen jälkeisiä itsemurhia voida selittää aiemmilla mielenterveydellisillä ongelmilla. Molempien tutkimusten mukaan toimenpide sinänsä on itsemurhariskiä selittävä tekijä.> !!?
"Raskauden keskeytyksen ja itsemurhien välinen korrelaatio ei_välttämättä_ tarkoita syy-yhteyttä"
"että monille naisille raskauden keskeytys_voi_olla oikea ratkaisu heidän senhetkisiin ongelmiinsa"
""Ei-toivotun lapsen synnyttäminen _saattaa_olla naiselle raskauden keskeytystä suurempi itsemurhariski."
Huom. ei VÄLTTÄMÄTTÄ...VOI olla...SAATTAA olla..! Ja niiden muiden tekijöiden lisäksi tehty abortti voi olla siis vain se viimeinen, laukaiseva niitti siihen arkkuun. - sinä kerrot
on? kirjoitti:
Onko niitä muualla kuin omassa mielikuvitusmaailmassasi?
Jos on niin voisitko näyttää vaikkapa linkkiä joka osoittaisi tällaisen kuolemanpalvojan muuksi kuin satuolennoksi..?missä niitä alkionpalvojia on (paitsi siellä harhaisen kallosi uumenissa..) :D
- ja se kertoo
naisnai kirjoitti:
Miksi vaivaudut kirjoittamaan tuonkaltaisen paskaviestin?
Rasitit sormiasi saadaksesi aikaan läjän väkisinkeksittyjä kysymyksiä jotka pohjautuvat kummalliseen tarpeeseen näsäviisastella ja väännellä asioita.. Yksikään noista lauseistasi ja kysymyksistäsi tuossa viestissäsi ei kaipaa kommentointia, niin typeriä ne ovat!
Hahhah, onneksi mulla on aikaa viihdyttää itseäni lukemalla hengentuotoksiasi!Nyt luit aivan omia hengentuotoksiasi. Näin kirjoitit ja ajatuksesi ilmaisit.
On aivan tervettä jos tuo naurattaa, mutta ajattelun terävöittäminen olisi paikallan, ettet nauraisi vain itsellesi loppu ikääsi. - naisnai
päättele itse kirjoitti:
Tunsitko seksuaalista mielihyvää, kun annoit elämän lapsillesi? Jos, niin lapset maksoivat hengellään hupisi. Jos, et tuntenut, lienet ollut seksiin pakotettu ja vain yleensä säälimätön lapsia kohtaan.
että saan melko helposti orgastisia tuntemuksia harrastaessani seksiä mieheni kanssa.. ja jos en saakaan, niin en ole pakotettu seksiin - sinulla on kyllä kummallisia käsityksiä seksistä, ei voi muuta sanoa..
Siinä muuten olet oikeassa, että olen ollut säälimätön lapsia kohtaan. Niitä kohtaan siis, joista olen hankkiutunut eroon. Tarkemman Teidän Urpoudellenne - koska saatat hyvinkin kuvitella tämän säälimättömyyteni suhteen omiasi - että en syö lapsia, en lyö heitä, enkä murhaa syntyneitä.
Ups. sanoinkohan taas jo jotain johon tartut ja josta teet oman topikin.. - Miksi??
sinä kerrot kirjoitti:
missä niitä alkionpalvojia on (paitsi siellä harhaisen kallosi uumenissa..) :D
Miksi minun pitäisi vastata kun en mistään alkionpalvojista ole koskaan maininnutkaan?
Ja Miten minun kalloni on harhainen?
Sinun pääkoppasi se sumentunut taitaa olla kun käsket minun vastaamaan asiaan jota en ole väittänytkään ja luulet minun olevan harhainen vaikken pahemmin tänne palstalle ole edes ennen kirjoitellutkaan...
Siis onko mainitsemisiasi kuolemanpalvojia olemassa muualla kuin mielikuvitusmailmassasi?
Jos on niin missä? Ja jos on niin voisitko sen jollakin linkillä osoittaa? - tästä..
990 kirjoitti:
Ei ministeri ei kieltänyt abortin vaikutusta naisen itsemurhariskiin. Mutta jos luet tekstin hieman huolellisemmin niin ymmärrät että tekstissä puhuttiin nimenomaan siitä, että kyseessä ei välttämättä ole syy-yhteys. Tekstissähän tuli nimenomaan ilmi se, että itsemurhan tehneiden elämässä on taustalla yleensä muitakin ongelmia kuin abortti. Joten aborttia ei yksiselitteisesti voi nimetä syyksi itsemurhaan naisen. Mutta mainitsi myös sen, että toiset naiset tarvitsevat raskauden keskeytyksen jälkeen erityistukea, mikä ei mielestäni ole käsien pesemistä kaikista aborteista.
On vähän turhan yksinkertaista matematiikkaa sanoa että synnytys puolittaa itsemurhariskin ja abortti kolminkertaistaa. Toki jos lapsi on toivottu äiti on varmasti onnensa kukkuloilla. Mutta jos lapsi on ei-toivottu, itsemurhariski oli jopa suurempi kuin abortin tehneillä. Ja usein lasta toivova elää parisuhteessa ja toimeentulo on turvattu. Toisin kuin esimerkiksi työttömällä naisella joka elää ilman parisuhdetta. Tästä on kysymys kun selitettiin ihmisen elämäntilanteen vaikuttavan itsemurhariskiin, ei yksinomaan abortin.oikein jotain tieteellisen pätevää näyttöäkin, vai pelkkää mutuasi:
"Mutta jos lapsi on ei-toivottu, itsemurhariski oli jopa suurempi kuin abortin tehneillä." ?? - naisnai
ja se kertoo kirjoitti:
Nyt luit aivan omia hengentuotoksiasi. Näin kirjoitit ja ajatuksesi ilmaisit.
On aivan tervettä jos tuo naurattaa, mutta ajattelun terävöittäminen olisi paikallan, ettet nauraisi vain itsellesi loppu ikääsi.No kerro mitä on, kun ajatukseni ovat terävöityneet? Millaisia ajatuksia minulla silloin on? Liittyykö se jotenkin lastentekoon?
* nauraa, vaikka tähän lisäksi ihan itselleenkin, ei se tilannetta pahenna :DDDD* - et sitten
Miksi?? kirjoitti:
Miksi minun pitäisi vastata kun en mistään alkionpalvojista ole koskaan maininnutkaan?
Ja Miten minun kalloni on harhainen?
Sinun pääkoppasi se sumentunut taitaa olla kun käsket minun vastaamaan asiaan jota en ole väittänytkään ja luulet minun olevan harhainen vaikken pahemmin tänne palstalle ole edes ennen kirjoitellutkaan...
Siis onko mainitsemisiasi kuolemanpalvojia olemassa muualla kuin mielikuvitusmailmassasi?
Jos on niin missä? Ja jos on niin voisitko sen jollakin linkillä osoittaa?enää yhtäkkiä olekaan tuo edellinen joka täällä ympäriinsä on jo useamman viikon ajan jankuttanut samaa 'alkionpalvoja' sitä ja tätä...? ;D
- Ihan ymmälläni
et sitten kirjoitti:
enää yhtäkkiä olekaan tuo edellinen joka täällä ympäriinsä on jo useamman viikon ajan jankuttanut samaa 'alkionpalvoja' sitä ja tätä...? ;D
Ööh.... Olen vasta tänään "eksynyt" tänne.
Sinulla ei taida kaikki olla hyvin kun luulet yhtä sun toista.
Voisitko nyt vastata kysymyksiini? - siinä....
naisnai kirjoitti:
Minusta onkin aivan hullua väittää ykskantaan että itsemurhariski johtuu abortista ja pidän noita tuollaisia tutkimuksia suoraan persrei´istä tulevina.
Jos nyt joku nainen tuleekin itsetuhoiseksi tehtyään abortin, se on kyllä laajakirjoisempi juttu. Hänellä yksinkertaisesti vippaa päässä jo ennestäänkin ja abortin tekeminen nimenomaan on lähinnä vain kimmoke/lisäpotku asiaan. Ja tässäkö pitäisi naista sitten rohkaista pitämään lapsi.. sellainen ei hullua paranna, saati normaalimmankaan " vitipään " elämänhallintaa ja asioita pelasta - käytäntö on osoittanut monesti, että käy päinvastoin.. esim liian nuori ja ylipäänsä lapselliset ja yksinkertaiset ihmiset vaivoin suoriutuvat uudesta vastuullisesta tehtävästään. Tietenkin, jos he omasta halustaan pitävät lapsen, ei siinä mitään - kyseessähän on silloin tavan " onnellinen separiperhe " joka kenties jatkuvasti on sossun huollettavana tms..
Mutta että oikein itsemurhariski kasvaa.. Sallikaa mun nauraa. Kyllä siinä on painavampia syitä taustalla.
Itsellä kaksi aborttia takana eikä tunnu miltään. MIksi tuntuisikaan, kun en kerta kaikkiaan halunnut tehdä ja yritin ettei vahinkoja kävisi. En ole kokenut millään muotoa, että itsemurhariskini olisi tämän takia kasvanut. En toisaalta olekaan ns emohahmo - joka saa omantunnontuskia " jouduttuaan " ratkaisun eteen..
Ajan sitä takaa, että jos nainen ei toivu abortintekemisestä, hänellä on päässään vikaa. En puhu toipumisajoista vaan siitä että kertoo tietynlaisesta kyvyttömyydestä, jos abortti jää aloittajan vihjaamalla tavalla hallitsemaan elämää.
Kyllä se nimittäin niin hirveää olisi, jos pitäisi vääntää jokainen pentu mikä alulle on, syystä mistäkin, päässyt!tuollaisen teon/tekojen(!) jälkeen aiemmin täysin terveelläkin alkaa 'päässä vipata', onhan siinä kuitenkin riistetty julmasti omalta lapselta tai jopa useammalta, koko ihmiselämä.. ylimielisyytesi ja tekojesi vähättely paljastaa, että tämän 'vippaaminen' on toteutunut varoittavan läpinäkyvästi sinunkin tapauksessasi.
- naisnai
Ihan ymmälläni kirjoitti:
Ööh.... Olen vasta tänään "eksynyt" tänne.
Sinulla ei taida kaikki olla hyvin kun luulet yhtä sun toista.
Voisitko nyt vastata kysymyksiini?Nyt pitää lähteä siitä, että ketjun aloittajalla viskaa pahasti päässä. Jopa alan kallistua siihen, että hän ärsyttää tarkoituksella ihmisiä.
Toisaalta, mikä on pelottavaa, hän kaivelee " faktatietoa " esiin ja niinollen saattaa olla satujensa kanssa tosissaankin.
Miksei hän kerro mistä on ajatuksensa ammentanut? kyllä moinen viisaus tulisi selvittää perinpohjin meille muillekin, jotka olemme pahuuden poluilla.
Miksi hän on päätynyt ajatusmalliinsa? Etenkin kiinnostaa se äärimmäisen suppea käsityskyky ja mustavalkoisuu, mistä se on hänellä peräisin? Vai onko niin, että " miksi tietää sieltä sun täältä vähän, erikoistuminen on kuitenkin aina erikoistumista!" - joku raasu
täällä eniten kirjoitti:
mesovalla abortinvastustajalla ei ole perhettä. Mies on häipännyt aika päivää sitten ja lapsetkin ovat jatkuvasti "muualla", että frouva voi parantaa täällä ruohonjuuritasolla elämää lähes 24/7. Häntä ei kiinnosta mitkään syyt, vaan tärkeintä on, että alkio saa kiinnittyä ja syntyä - välittipä siitä kukaan tai ei.
Itse kannatan vapaata aborttia, mutta en hyväksyä sitä pelkäksi ehkäisykeinoksi, kuten et ilmeisesti sinäkään.kuvittelee että maailmassa on vain yksi ja ainoa abortinvastustaja! :DDD
- Lisäyspieni
Ihan ymmälläni kirjoitti:
Ööh.... Olen vasta tänään "eksynyt" tänne.
Sinulla ei taida kaikki olla hyvin kun luulet yhtä sun toista.
Voisitko nyt vastata kysymyksiini?Ymmärrän toki että menit sekaisin kun "tungin pääni väärään väliin".
Kä'vit siis keskustelua toisen henkilön kanssa, mutta minu alkoi kiinnostamaan mainitsemasi kuolemapalvoja joka "sitä ja tätä".
Ymmärrän siis väärinkäsityksen, mutta tahtoisin silti saada vastaukset esittämiini kysymyksiin. - naisnai
siinä.... kirjoitti:
tuollaisen teon/tekojen(!) jälkeen aiemmin täysin terveelläkin alkaa 'päässä vipata', onhan siinä kuitenkin riistetty julmasti omalta lapselta tai jopa useammalta, koko ihmiselämä.. ylimielisyytesi ja tekojesi vähättely paljastaa, että tämän 'vippaaminen' on toteutunut varoittavan läpinäkyvästi sinunkin tapauksessasi.
Niin niin, nythän olen siis " kärsimässä " koko ajan teoistani? Nyt minulla vippaa kun tein niin. Voi helvetti, millaista elämää elänkään!
jankutat noita samoja asioita kokoa ajan, mutta kun kyselee syvemmältä, niin kummasti ei perusteluja löydy tuolle hulluudellesi. Et uskalla ilmeisesti kertoa mistä olet ammentanut ajatusmaailmasi. Kuka sinua tosissaan voi ottaa, kun et kehtaa selvittää meille barbaareille tätä asiaa.
Tietenkin, jos luulee olevansa niin paljon parempi kuin muut, niin miksi alentua.. montas lasta - ainoita onnen tuojia sinulla on?
Miksi vain lapset tuovat onnea - kerro se! Todellakin haluan tietää. - naisnai
joku raasu kirjoitti:
kuvittelee että maailmassa on vain yksi ja ainoa abortinvastustaja! :DDD
Luuletko tosiaan että joku täällä luulee että aloittaja on maailman ainoa abortinvastustaja..
Ei tälle naurulle riitä kohta loppua.. - se just
naisnai kirjoitti:
Näin on, vapaa abortti ei tarkoita sitä, että sillä leikitään miten sattuu ( mainitsemani "tahtoo kesävaavan, ei syysvaavaa ").
monen kohdalla tarkottaa, kun mahdollisuus on..
- ainoa...
naisnai kirjoitti:
Niin niin, nythän olen siis " kärsimässä " koko ajan teoistani? Nyt minulla vippaa kun tein niin. Voi helvetti, millaista elämää elänkään!
jankutat noita samoja asioita kokoa ajan, mutta kun kyselee syvemmältä, niin kummasti ei perusteluja löydy tuolle hulluudellesi. Et uskalla ilmeisesti kertoa mistä olet ammentanut ajatusmaailmasi. Kuka sinua tosissaan voi ottaa, kun et kehtaa selvittää meille barbaareille tätä asiaa.
Tietenkin, jos luulee olevansa niin paljon parempi kuin muut, niin miksi alentua.. montas lasta - ainoita onnen tuojia sinulla on?
Miksi vain lapset tuovat onnea - kerro se! Todellakin haluan tietää.hullu joka täällä nyt riehuu, istuu ruudun sillä puolen :D aijai niin, oisko kannattanu miettiä muutama kerta kauemmin enenkun tapoit ne lapses.... lasten ohella onnen tuo myös se laadukas elämä ilman aborttisyyllisyyttä ;)
- naisnai
se just kirjoitti:
monen kohdalla tarkottaa, kun mahdollisuus on..
voi käsitellä abortit tapauskohtaisina harrastamatta samaa järkijättöisyyttä mitä täällä tämä seonnut aloittaja tekee..
- naisnai
ainoa... kirjoitti:
hullu joka täällä nyt riehuu, istuu ruudun sillä puolen :D aijai niin, oisko kannattanu miettiä muutama kerta kauemmin enenkun tapoit ne lapses.... lasten ohella onnen tuo myös se laadukas elämä ilman aborttisyyllisyyttä ;)
Asiankäsittelytyylisi alkaa horjahdella pahasti.. tai sitten tyydyt vain heittelemään " mitä sattuu ".
Vai että oikein aborttisyyllisyys.. minullahan sellaista ei ole ollut. Jos jolle kulle lapset tuovat onnen ja laadukkaan elämän pilaa aborttisyyllisyys - ei se ole minulta pois, ihmiset ovat erilaisia. Mutta en jäisi tuputtamaan tuollaista yhtä mallia toisille, mitä sinä täällä teet..
Tuputat arvojasi kuin väärin asiansa ymmärtänyt uskovainen. Olet ainoa joka todella täällä tuomitsee jonkun. Muilla on laajempaa näkemystä asioihin, sinulla ei, sinulla vain on " lapset sitä ja lapset sitä eikä muuta!" - naisnai
ainoa... kirjoitti:
hullu joka täällä nyt riehuu, istuu ruudun sillä puolen :D aijai niin, oisko kannattanu miettiä muutama kerta kauemmin enenkun tapoit ne lapses.... lasten ohella onnen tuo myös se laadukas elämä ilman aborttisyyllisyyttä ;)
vänkäät toisilta vastauksia ja vaadit olemaan kiertelemättä mutta itseltäsi kun jotain kysyy, ei saa likimainkaan sitä mitä SINÄ kunnon vastaukseksi lasket.. eikö irtoa vai mikä siinä on, että vastaat sitten idioottimaisuuksilla vailal kunnon perusteita.
- äidiltä :)
käynyt mielessä kirjoitti:
että tämä tyyppi saattaisi olla mies. En kerta kaikkiaan pysty ajattelemaan, että joku nainen (ja muka äiti??) pakottaisi 9-vuotiaan insestin uhrin synnyttämään. Tämä on keskeistä tämän vastustajan ajatusmaailmassa, että kaikki synnyttää ja sillä selvä.
periaatteesta, joka pätee iästä riippumatta jollei vakavia terveyssyitä ole.. mahtaisko olla vaan nyt niin että eräitä v*tuttaa kun ei pääse tässäkään tapauksessa heittään syytöksiään epäloogisuudesta ;D
Ja mites oli sen aborttiinpakottamisen laita, ja ihan vaan "väärän" iän takia, omien mutujen varassa...??
Ap.sta en tiedä, mutta naisen värkeiltä nuo alakerrassa vaikuttaa ja harvempi mies lienee synnyttänytkään ;D - vaan..
naisnai kirjoitti:
Asiankäsittelytyylisi alkaa horjahdella pahasti.. tai sitten tyydyt vain heittelemään " mitä sattuu ".
Vai että oikein aborttisyyllisyys.. minullahan sellaista ei ole ollut. Jos jolle kulle lapset tuovat onnen ja laadukkaan elämän pilaa aborttisyyllisyys - ei se ole minulta pois, ihmiset ovat erilaisia. Mutta en jäisi tuputtamaan tuollaista yhtä mallia toisille, mitä sinä täällä teet..
Tuputat arvojasi kuin väärin asiansa ymmärtänyt uskovainen. Olet ainoa joka todella täällä tuomitsee jonkun. Muilla on laajempaa näkemystä asioihin, sinulla ei, sinulla vain on " lapset sitä ja lapset sitä eikä muuta!"mikä saa ihmispolon noin tolaltaan meuhkaamaan täällä tekoaan puolustellen ja lapsiaan ja heidän riistettyä elämäänsä vähätellen..
Ehkä täältä löytyy tuttua oireistoa..?
http://www.ituprojekti.net/itu_kirjasto/abortin_jalkeinen_masennus.pdf
Uhmakas ja kyynisyyden kovettama ulkokuoresi ei hämää kaikkia... - naisnai
vaan.. kirjoitti:
mikä saa ihmispolon noin tolaltaan meuhkaamaan täällä tekoaan puolustellen ja lapsiaan ja heidän riistettyä elämäänsä vähätellen..
Ehkä täältä löytyy tuttua oireistoa..?
http://www.ituprojekti.net/itu_kirjasto/abortin_jalkeinen_masennus.pdf
Uhmakas ja kyynisyyden kovettama ulkokuoresi ei hämää kaikkia...Artikkeli on varmaan ihan omiaan ruokkimaan sinun käsityksiäsi, joka tunnut luottavan ja uskovat niin kovin noihin teksteihin..
Rakastan noita luokitteluja.. mielenterveystekstit ovat niin hauskaa luettavaa toisinaan että oikein hirvittää. Pohjalla paistaa tasapäistämispolitiikka ja tarve määritellä normaalit ihmiset..
Eli jos olen " uhmakas ja kyyninen " ja kaikki ne asiat jotka nyt sattuvat vituttamaan, kuten uuden auton tarve tai työpaikka-asiat - kaikki tämä negatiiviseksi luokiteltava siis on aborttieni syytä? Kuvitteletko että elämäni olisi muutenkaan 100% onnellista? Että kenenkään olisi? Lapsilla ei ole välttämättä mitään tekemistä näiden asioiden kanssa - vaikka sitä väitätkin.
Ei kannattaisi sinunkaan uskoa kaikkea mitä luet.. etkö osaa ajatella omilla aivoillasi? Noista tekstienkyttäämisistäkö johtuu että olet noin helvetin yksioikoinen? Ammennatko niistä kaikki elämänohjeet ja tavat miten ptäisi elää?
Edelleen, sinulle oli kysymyksiä joihin et ole vaivautunut vastaamaan. - ja nauravat ääneti
ja kysyvät ääneti kirjoitti:
Jopas oli tekstiä. Ministeri ei tiennyt mistä puhui ja asian valmistelija ministeriössä ei ollut tilanteen tasalla.
Korraealltio tarkoitaa tässä nimenomaan syy-yhteyttä. Sitä ei ministerikään vastauksessa kieltänyt, vaan esitti taustasyitä ja väitti, että rupusakki tekee enemmän keskeytyksiä ja tekee samlla muutenkin enemmän itsemurhia. Täsä seuraa kaksi asiaa: Miksi ministeri ei esittänyt lukuja alempien sosiaaliryhmien itsemurhista, jotka olisivat tukeneet hänen väitettään. Toiseksi, miten helvetissä sosiaaliministeri voi olla niin kylmäkiskoinen, että pesee kätensä heikompiosaisten itsemurhista ja kaikkien aborteista???????? Haloo???
Tosiasiaksi jää että synnytys puolittaa itsemurhariskin ja abortti kolminkertaistaa sen. Siten naiset ovat raskaana ollessaan onnensa polulla, mutta lapsen repiminen naisen kohdusta kuusinkertaistaa naisparan itsemurhan todennäköisyyden.
Aborttiväki ja abortteja vartioivat sosiaalitantat peittävät ja piilottelevat aborttien aiheuttamaa kärsimystä naisille ja perheille. Ajatuksissaankaan he eivät uskalla ajatella 11 000 vuosittain mukavuussyistä surmautettua lapsi-vainajaa.tätä tuubaa.
- kjhvgchjcnhjfchjcgfh
ei ole kirjoitti:
takanaan aiempia mt-ongelmia eikä voida sillä selittää.
http://217.71.145.20/TRIPviewer/temp/TUNNISTE_KK_335_1997_fi.html
>Tutkija Mika Gisslerin mukaan tutkimuksessa otettiin huomioon henkilöt, joilla oli takanaan laitoshoitoa tai muuten vakavia mielenterveydellisiä ongelmia. Myös walesilainen tutkimus (Morgan et al.) vahvistaa, ettei raskauden keskeytyksen jälkeisiä itsemurhia voida selittää aiemmilla mielenterveydellisillä ongelmilla. Molempien tutkimusten mukaan toimenpide sinänsä on itsemurhariskiä selittävä tekijä. Muissakin tutkimuksissa on osoitettu raskauden keskeytyksen johtavan yleisesti eriasteisiin depressioihin.>Tässä on nyt näemmä Päivi Räsänenkin mennyt Pro Life-puolen propagandan lankaan ainakin koskien tuota Stakesin tutkimusta. Tutkija Mika Gissler toteaa itse seuraavaa sekä siitä, että Nottinghamissa aihetta käsittelevässä kokouksessa pitämästään puheesta:
>>Artikkelissamme todetaan selvästi, ettei kyseessä näytä olevan kausaalisuus, vaan todennäköisemmin raskaudenkeskeytyksen ja itsemurhan yhteiset sosiaaliset ja terveydelliset riskitekijät. Abortin vastustajat eivät luonnollisesti tätä johtopäätöstä ole huomioineet.>>
>>Raskauden keskeyttänet ja synnyttäjät ovat taustaltaan kaksi aivan erilaista ryhmää. Tilastojärjestelmistä voi saada joitakin taustatietoja: nuoret, yksin asuvat ja opiskelijat keskeyttävät raskautensa muita useammin. Ilman monimutkaisia rekisterilinkkauksia ei kuitenkaan saada tietoja esimerkiksi aiemmista päihde-, mielenterveys- ja sosiaalisista ongelmista. Osa muuttujista puuttuu rekisteristä kokonaan, kuten perhe- ja lähisuhdeväkivalta. Näitä aukkoja on paikattava kysely- ja haastattelututkimuksin.
Lopuksi esittelin vielä julkaisemattomia tuloksia, jonka mukaan raskauden keskeyttäneillä naisilla oli 2-3 kertaa useammin mielenterveyslääkitys kolme kuukautta ennen raskauden alkua kuin synnyttäneillä naisilla.>>
http://www.stakes.fi/yp/2008/5/gissler.pdf - törkeää menettelyä
naisnai kirjoitti:
että saan melko helposti orgastisia tuntemuksia harrastaessani seksiä mieheni kanssa.. ja jos en saakaan, niin en ole pakotettu seksiin - sinulla on kyllä kummallisia käsityksiä seksistä, ei voi muuta sanoa..
Siinä muuten olet oikeassa, että olen ollut säälimätön lapsia kohtaan. Niitä kohtaan siis, joista olen hankkiutunut eroon. Tarkemman Teidän Urpoudellenne - koska saatat hyvinkin kuvitella tämän säälimättömyyteni suhteen omiasi - että en syö lapsia, en lyö heitä, enkä murhaa syntyneitä.
Ups. sanoinkohan taas jo jotain johon tartut ja josta teet oman topikin..Kun syytit minua kuoripoikien hyväksikäytöstä, niin näetkös nyt, mukavuusaborttien teettämien on yksi pedofilian laji. Pidetään hauskaa ja laskut maksamaan pannaan viaton hyväksikäytetty lapsi. Päälle päätteeksi elvistellään sillä, että tämä oli vain lapsen etu ja onni. Kuoripoikia panevien tekoset kalpevat tällaisen kaksinaamaisuuden ja kataluuden rinnalla.
- 990
tästä.. kirjoitti:
oikein jotain tieteellisen pätevää näyttöäkin, vai pelkkää mutuasi:
"Mutta jos lapsi on ei-toivottu, itsemurhariski oli jopa suurempi kuin abortin tehneillä." ??Siitä en tiedä kuinka vahva tieteellinen näyttö väitteellä on, luultavasti yhtä vahva kuin sillä että abortti kolminkertaistaisi itsemurhariskin. Mutta kyseinen tieto oli kuitenkin sivulta joka nousi esiin aiemmin keskustelussa. Oletan että et jaksanut kaikkia viestejä lukea, joten voin laittaa kyseisen kohdan tekstistä uudelleen.
"Ei-toivotun lapsen synnyttäminen saattaa olla naiselle raskauden keskeytystä suurempi itsemurhariski. Esimerkiksi kysymyksessä viitatussa tutkimuksessa teini-ikäisten lapsen synnyttäneiden itsemurhariski oli kolminkertainen kaikkiin teini-ikäisiin verrattuna."
http://217.71.145.20/TRIPviewer/temp/TUNNISTE_KK_335_1997_fi.html - pakko olla
törkeää menettelyä kirjoitti:
Kun syytit minua kuoripoikien hyväksikäytöstä, niin näetkös nyt, mukavuusaborttien teettämien on yksi pedofilian laji. Pidetään hauskaa ja laskut maksamaan pannaan viaton hyväksikäytetty lapsi. Päälle päätteeksi elvistellään sillä, että tämä oli vain lapsen etu ja onni. Kuoripoikia panevien tekoset kalpevat tällaisen kaksinaamaisuuden ja kataluuden rinnalla.
pari työväenopiston kirjoituskurssia käynyt väärinymmärretty tee-se-itse-einoleino, joka ei saa tekstejään julki edes yleisönosastoilla.
Onneksi on suomi24. - kjhvhgcvhgchgcvhg
990 kirjoitti:
Siitä en tiedä kuinka vahva tieteellinen näyttö väitteellä on, luultavasti yhtä vahva kuin sillä että abortti kolminkertaistaisi itsemurhariskin. Mutta kyseinen tieto oli kuitenkin sivulta joka nousi esiin aiemmin keskustelussa. Oletan että et jaksanut kaikkia viestejä lukea, joten voin laittaa kyseisen kohdan tekstistä uudelleen.
"Ei-toivotun lapsen synnyttäminen saattaa olla naiselle raskauden keskeytystä suurempi itsemurhariski. Esimerkiksi kysymyksessä viitatussa tutkimuksessa teini-ikäisten lapsen synnyttäneiden itsemurhariski oli kolminkertainen kaikkiin teini-ikäisiin verrattuna."
http://217.71.145.20/TRIPviewer/temp/TUNNISTE_KK_335_1997_fi.htmlkäy ilmi siis tässä Stakesin tutkimuksessa, johon Päivi Räsänen kysymyksessään vetosikin. Tosin Räsäsellä ei ollut kaikki informaatio kohdallaan tutkimuksen suhteen... Hän ilmeisesti on luottanut liikaa Pro Life porukan tekemiin virheellisiin päätelmiin itsemurhan ja abortin suhteesta toisiinsa eikä ole tainnut itse tutkimusta kovin tarkasti lukea...
http://keskustelu.suomi24.fi/listmessage/8536221/40402004
>>Esimerkiksi kysymyksessä viitatussa tutkimuksessa teini-ikäisten lapsen synnyttäneiden itsemurhariski oli kolminkertainen kaikkiin teini-ikäisiin verrattuna.>>
Tälle näyttö löytyy siis täältä:
Our data showed that the suicide rate associated with birth was half of the general suicide rate in women aged 15-49. This suggests that childbearing prevents suicide or that women capable of giving birth are not at high risk for suicide. *The only exception might be teenage mothers, whose suicide rate associated with birth was three times the general rate in this age group.* This is, however, a tentative finding because of small numbers.
http://www.bmj.com/cgi/content/full/313/7070/1431 - lainaan!
ja kysyvät ääneti kirjoitti:
Jopas oli tekstiä. Ministeri ei tiennyt mistä puhui ja asian valmistelija ministeriössä ei ollut tilanteen tasalla.
Korraealltio tarkoitaa tässä nimenomaan syy-yhteyttä. Sitä ei ministerikään vastauksessa kieltänyt, vaan esitti taustasyitä ja väitti, että rupusakki tekee enemmän keskeytyksiä ja tekee samlla muutenkin enemmän itsemurhia. Täsä seuraa kaksi asiaa: Miksi ministeri ei esittänyt lukuja alempien sosiaaliryhmien itsemurhista, jotka olisivat tukeneet hänen väitettään. Toiseksi, miten helvetissä sosiaaliministeri voi olla niin kylmäkiskoinen, että pesee kätensä heikompiosaisten itsemurhista ja kaikkien aborteista???????? Haloo???
Tosiasiaksi jää että synnytys puolittaa itsemurhariskin ja abortti kolminkertaistaa sen. Siten naiset ovat raskaana ollessaan onnensa polulla, mutta lapsen repiminen naisen kohdusta kuusinkertaistaa naisparan itsemurhan todennäköisyyden.
Aborttiväki ja abortteja vartioivat sosiaalitantat peittävät ja piilottelevat aborttien aiheuttamaa kärsimystä naisille ja perheille. Ajatuksissaankaan he eivät uskalla ajatella 11 000 vuosittain mukavuussyistä surmautettua lapsi-vainajaa."Ministeri ei tiennyt mistä puhui ja asian valmistelija ministeriössä ei ollut tilanteen tasalla."
Riemastuttava lausahdus! En unohda myöskään katsovia lapsia. :D - Riemastu sitten
lainaan! kirjoitti:
"Ministeri ei tiennyt mistä puhui ja asian valmistelija ministeriössä ei ollut tilanteen tasalla."
Riemastuttava lausahdus! En unohda myöskään katsovia lapsia. :DMinisteri ja aborttiasioita valmisteleva politrukki tai virkamies pärväävät poliitikkojen kanssa eduskunnassa. Ilmeisesti he eivät kuitenkaan ilkeäisi välittää samaa sanomaa esim. aloituksessa mainituille n. kymmenelle erikoislääkäreille, jotka ykskantaan totetavat abortin aiheuttavan psykoosia, masennusta ja itsemurhia.
Lueahan siis aloitus ja siinä siteerattujen erikoislääkäreiden näkemys aborttien tuhoista.
Jonakin päivänä tajuat, mitä abortissa tehtiin lapeselle. Jos maailmassa ei ole moraalia, ei oikeaa eikä väärää, eikä ihmisellä sielua, on tietysti aivan samantekevää mitä teemme. Ympäröivä maailma ja ihmisten kokemus ei kuitenkaan tue tällaista hyopteesia. Siten on varmempaa, jos ei laske lapsia pelkän jauhelihan arvoon. - opistoneinoleino
pakko olla kirjoitti:
pari työväenopiston kirjoituskurssia käynyt väärinymmärretty tee-se-itse-einoleino, joka ei saa tekstejään julki edes yleisönosastoilla.
Onneksi on suomi24.Aborttiväeltä putoaa aina hihna päältä, kun lähestytään asiaa. Aina joutuu sanomaan, ettei kyse ole abortööristä eikä minusta, Abortissa kyse on lapsesta.
Aborttiväki puhuu joko itsestään itsestään ja itsestään tai sitten lasta säälivistä ihmisistä. Lapsesta ei aborttiväki halua puhua eikä tekonsa motiivesta ja abortin luoneesta. - ei ole
opistoneinoleino kirjoitti:
Aborttiväeltä putoaa aina hihna päältä, kun lähestytään asiaa. Aina joutuu sanomaan, ettei kyse ole abortööristä eikä minusta, Abortissa kyse on lapsesta.
Aborttiväki puhuu joko itsestään itsestään ja itsestään tai sitten lasta säälivistä ihmisistä. Lapsesta ei aborttiväki halua puhua eikä tekonsa motiivesta ja abortin luoneesta.sisältänyt einoleino-opistoa, joten en ymmärrä, mitä tarkoitat sanomalla :"Aborttiväki puhuu joko itsestään itsestään ja itsestään tai sitten lasta säälivistä ihmisistä"
Mitä tarkoitat tässä yhteydessä "lasta säälivistä ihmisistä"? Enkä ole huomannut, että täällä kukaan kertoilisi itsestään niin paljon, että se pitää kolmasti mainita. - hukassa??
opistoneinoleino kirjoitti:
Aborttiväeltä putoaa aina hihna päältä, kun lähestytään asiaa. Aina joutuu sanomaan, ettei kyse ole abortööristä eikä minusta, Abortissa kyse on lapsesta.
Aborttiväki puhuu joko itsestään itsestään ja itsestään tai sitten lasta säälivistä ihmisistä. Lapsesta ei aborttiväki halua puhua eikä tekonsa motiivesta ja abortin luoneesta."Aborttiväki puhuu joko itsestään itsestään ja itsestään tai sitten lasta säälivistä ihmisistä. Lapsesta ei aborttiväki halua puhua eikä tekonsa motiivesta ja abortin luoneesta."
Enemmän sinäkin tunnut puhuvan aborttiväestä kuin lapsista. Mitä lasta sääliviin ihmisiin tulee, niin niin kauan kuin teidän lapsen säälimisenne ulottuu vain syntymättömiin lapsiin, ette oikein omaakaan rintaanne voi moisella seikalla röyhistää. Aborttiväki tuntuisi kuitenkin säälivän jopa 9 vuotiaita insestiraiskattujan lapsosia, siis niitä 'oksettavan itsekkäistä kuolemaantuomitsijoita ja lellipentuja' joihin saakka teidän säälinne ei enää ulotu. - sinä kyllä olet.
Riemastu sitten kirjoitti:
Ministeri ja aborttiasioita valmisteleva politrukki tai virkamies pärväävät poliitikkojen kanssa eduskunnassa. Ilmeisesti he eivät kuitenkaan ilkeäisi välittää samaa sanomaa esim. aloituksessa mainituille n. kymmenelle erikoislääkäreille, jotka ykskantaan totetavat abortin aiheuttavan psykoosia, masennusta ja itsemurhia.
Lueahan siis aloitus ja siinä siteerattujen erikoislääkäreiden näkemys aborttien tuhoista.
Jonakin päivänä tajuat, mitä abortissa tehtiin lapeselle. Jos maailmassa ei ole moraalia, ei oikeaa eikä väärää, eikä ihmisellä sielua, on tietysti aivan samantekevää mitä teemme. Ympäröivä maailma ja ihmisten kokemus ei kuitenkaan tue tällaista hyopteesia. Siten on varmempaa, jos ei laske lapsia pelkän jauhelihan arvoon.Sinä pärväät (mitä se sitten ikinä onkaan) ja minun kerta kaikkiaan on mahdoton pidätellä nauruani.
Näen sinut sieluni silmillä pinkeävatsaisena napinläpisuuna, vaikka todellisuudessa taidat olla humaani huuliveikko, joka naureskelee partaansa, kun toitotuksiasi vedetään täällä henkeen.
Jatka samaan malliin! Olet paras! - sdhcöh
törkeää menettelyä kirjoitti:
Kun syytit minua kuoripoikien hyväksikäytöstä, niin näetkös nyt, mukavuusaborttien teettämien on yksi pedofilian laji. Pidetään hauskaa ja laskut maksamaan pannaan viaton hyväksikäytetty lapsi. Päälle päätteeksi elvistellään sillä, että tämä oli vain lapsen etu ja onni. Kuoripoikia panevien tekoset kalpevat tällaisen kaksinaamaisuuden ja kataluuden rinnalla.
Hahahhahahahahahhahahahahha
Vai että abortti on pedofilian laji? Ja seksin harrastaminen ja siitä seuraava vahinkoraskaus lapsen hyväkskäyttöä? Tiedätköhän sä raukka parka edes mitä pedofilia tarkottaa? :D Mutta anyway. Tykkään lukee sun juttujas, ja mietin aina että koska sä saat sen lopullisen romahduksen ja joudut hoitoon. Sun jutut ja ajatusmaailma on niin kieroutunu ja vääristyny että se on muuttunu pelkästään huvittavaks. Mutta jos saa pyytää niin keksi tälle nimimerkittömällekin persoonalle joku nimi, kun muillakin persoonillasi on jo nimi (esim. sydänakka). Helpotta näiden seuraamista, ja pysyy
paremmin kärryillä sun eri persoonistas!
Tsemppiä jatkoon! Jään odottaan uusia viestejä! :D - ehdotuksia, joten
sdhcöh kirjoitti:
Hahahhahahahahahhahahahahha
Vai että abortti on pedofilian laji? Ja seksin harrastaminen ja siitä seuraava vahinkoraskaus lapsen hyväkskäyttöä? Tiedätköhän sä raukka parka edes mitä pedofilia tarkottaa? :D Mutta anyway. Tykkään lukee sun juttujas, ja mietin aina että koska sä saat sen lopullisen romahduksen ja joudut hoitoon. Sun jutut ja ajatusmaailma on niin kieroutunu ja vääristyny että se on muuttunu pelkästään huvittavaks. Mutta jos saa pyytää niin keksi tälle nimimerkittömällekin persoonalle joku nimi, kun muillakin persoonillasi on jo nimi (esim. sydänakka). Helpotta näiden seuraamista, ja pysyy
paremmin kärryillä sun eri persoonistas!
Tsemppiä jatkoon! Jään odottaan uusia viestejä! :Dtarjoudun auttamaan:
Puusilmä-Pate, Raippa-Reiska, Kosto-Kosti, Tuomari-Tauno, Puute-Paavo, Kade-Kalevi, Syyttäjä-Simo tai Leninki-Leksa.
Näin lonkalta. - ygohkjh
ehdotuksia, joten kirjoitti:
tarjoudun auttamaan:
Puusilmä-Pate, Raippa-Reiska, Kosto-Kosti, Tuomari-Tauno, Puute-Paavo, Kade-Kalevi, Syyttäjä-Simo tai Leninki-Leksa.
Näin lonkalta.Heheheh, voitas pitää joku nimikilpailu et millä nimellä hän vois täällä seuraavaks esiintyä. Ehkä jonkun mielialalääkkeen nimi? Olis kuvaava... ;)
- sanoen,
kjhvhgcvhgchgcvhg kirjoitti:
käy ilmi siis tässä Stakesin tutkimuksessa, johon Päivi Räsänen kysymyksessään vetosikin. Tosin Räsäsellä ei ollut kaikki informaatio kohdallaan tutkimuksen suhteen... Hän ilmeisesti on luottanut liikaa Pro Life porukan tekemiin virheellisiin päätelmiin itsemurhan ja abortin suhteesta toisiinsa eikä ole tainnut itse tutkimusta kovin tarkasti lukea...
http://keskustelu.suomi24.fi/listmessage/8536221/40402004
>>Esimerkiksi kysymyksessä viitatussa tutkimuksessa teini-ikäisten lapsen synnyttäneiden itsemurhariski oli kolminkertainen kaikkiin teini-ikäisiin verrattuna.>>
Tälle näyttö löytyy siis täältä:
Our data showed that the suicide rate associated with birth was half of the general suicide rate in women aged 15-49. This suggests that childbearing prevents suicide or that women capable of giving birth are not at high risk for suicide. *The only exception might be teenage mothers, whose suicide rate associated with birth was three times the general rate in this age group.* This is, however, a tentative finding because of small numbers.
http://www.bmj.com/cgi/content/full/313/7070/1431riski on yleisellä koko väestön tasolla. Tästä on silti matkaa abortin aiheuttamaan riskiin joka on vielä 3 kertaa enemmän..
- ja asiaan
sinä kyllä olet. kirjoitti:
Sinä pärväät (mitä se sitten ikinä onkaan) ja minun kerta kaikkiaan on mahdoton pidätellä nauruani.
Näen sinut sieluni silmillä pinkeävatsaisena napinläpisuuna, vaikka todellisuudessa taidat olla humaani huuliveikko, joka naureskelee partaansa, kun toitotuksiasi vedetään täällä henkeen.
Jatka samaan malliin! Olet paras!Keskustelun seuraamisella on kyllä puolensa, mutta varsinaista asiaa, sitä että abortti johtaa 8 asiantuntijalääkärin mukaan masennukseen, psykoosiin ja itsemurhiin, et voi sivuuttaa fantasioimalla - toki vaatimattomasta - maallisesta olemuksestani.
- hämmillään huomiosta
ehdotuksia, joten kirjoitti:
tarjoudun auttamaan:
Puusilmä-Pate, Raippa-Reiska, Kosto-Kosti, Tuomari-Tauno, Puute-Paavo, Kade-Kalevi, Syyttäjä-Simo tai Leninki-Leksa.
Näin lonkalta.Voi voi, tässähän ihan punastuu kaikesta huomiosta. Tämähän nousisi äkkinäiselle jo päähän. Enhän minä, vaatimaton ihminen, tällaista markeeraamista ansaitse.
Tuossapa oli alkusointuisia hellittyelynimiä koko joukko. Ihan sympaattisia.... kiitos kiitos... - naisnai
ja asiaan kirjoitti:
Keskustelun seuraamisella on kyllä puolensa, mutta varsinaista asiaa, sitä että abortti johtaa 8 asiantuntijalääkärin mukaan masennukseen, psykoosiin ja itsemurhiin, et voi sivuuttaa fantasioimalla - toki vaatimattomasta - maallisesta olemuksestani.
Taas dramatisoit. Etkö ole lukenut ja kokenut mitään psykologisesta käyttäytymisestä? Eli lyhyesti, taas , et sä voi noin tulla järjellisille ihmisille sanomaan - koska asia ei pidä noin räikeästi paikkaansa.
Sun on muotoiltava asiasi niin, että se vastaa TOTUUTTA eli sitä että vain äärimmäisen harva ihminen tappaa itsensä abortin takia. Loppujen ihmisten syyt johtuvat kyllä enemmän ihan muista asioita kuin abortista. Mutta jos olet lukenut mitä muut kirjoittavat, niin luulisi sinunkin jo tajuavan ettei noin mustavalkoista aborttimielipidettä yksinkertaisesti VOI pitää totena.
Mitä siihen sanot? Tuleeko järkevämpääkin perustelua kuin se, että " eiii kun ne sanoi, ja se on vaan niin " ? - kjhvbhjvgghcvghvgh
sanoen, kirjoitti:
riski on yleisellä koko väestön tasolla. Tästä on silti matkaa abortin aiheuttamaan riskiin joka on vielä 3 kertaa enemmän..
kuten todettukin; teini-ikäisten lapsen synnyttäneiden itsemurhariski oli kolminkertainen kaikkiin teini-ikäisiin verrattuna.
Myös abortin tehneiden itsemurhariski oli korkeampi kuin samanikäisillä yleensä. - naisnai
kjhvbhjvgghcvghvgh kirjoitti:
kuten todettukin; teini-ikäisten lapsen synnyttäneiden itsemurhariski oli kolminkertainen kaikkiin teini-ikäisiin verrattuna.
Myös abortin tehneiden itsemurhariski oli korkeampi kuin samanikäisillä yleensä.Helpommin vahdit kuule kapallisen kirppuja kuin sitä, miten ihmiset käyttävät päätöksentekovaltaansa ja elämäänsä yleensäkin.
Edelleen nuo tutkimukset ( = aloittajan putkinäkökommentit ) ovat sellaista kamaa, että kyllä niitä pitää vähän kriittisemmin tarkastella mitä aloittaja tekee. - siinä kaikki
naisnai kirjoitti:
Taas dramatisoit. Etkö ole lukenut ja kokenut mitään psykologisesta käyttäytymisestä? Eli lyhyesti, taas , et sä voi noin tulla järjellisille ihmisille sanomaan - koska asia ei pidä noin räikeästi paikkaansa.
Sun on muotoiltava asiasi niin, että se vastaa TOTUUTTA eli sitä että vain äärimmäisen harva ihminen tappaa itsensä abortin takia. Loppujen ihmisten syyt johtuvat kyllä enemmän ihan muista asioita kuin abortista. Mutta jos olet lukenut mitä muut kirjoittavat, niin luulisi sinunkin jo tajuavan ettei noin mustavalkoista aborttimielipidettä yksinkertaisesti VOI pitää totena.
Mitä siihen sanot? Tuleeko järkevämpääkin perustelua kuin se, että " eiii kun ne sanoi, ja se on vaan niin " ?Gynegologiyhdistyksen työryhmä toteaa mm.:
"....Depression esiintyvyydeksi arvioidaan englantilaisen tutkimuksen mukaan 13- 41 % ja psykooseja ilmenee 0.3/1 000 raskaudenkeskeytystä [107]. Naisten itsemurhariskin arvioidaan jopa kolminkertaistuvan raskaudenkeskeytyksen jälkeen [108]."
Suomen Gynekologiyhdistys ry:n asettama työryhmä
Puheenjohtaja
Pauli Kajanoja, dosentti
[email protected]
Kauppiaankatu 2 B9, 00160 Helsinki
Jäsenet
Sirkka-Liisa Ala-Fossi, LT, erikoislääkäri
(Käypä hoito -toimittaja)
[email protected]
Seinäjoen keskussairaala, naistentaudit
Hanneksenrinne 7, 60220 Seinäjoki
Mika Helste, LL, sairaalalääkäri
[email protected]
Keski-Suomen keskussairaala, 40620 Jyväskylä
Kerstin Kronqvist, LT, asiantuntijalääkäri
[email protected]
Kansaneläkelaitos, Höyläämöntie 1 A B, 00380 Helsinki
Matti Mandelin, LKT
[email protected]
Kätilöopiston sairaala
Sofianlehdonkatu 5, 00610 Helsinki
Marjukka Mäkelä, tutkimusprofessori (Käypä hoito -projektin johtaja)
[email protected]
Stakes, PL 220, Helsinki
Jukka Puolakka, dosentti, johtajaylilääkäri
[email protected]
Keski-Suomen keskussairaala, 40620 Jyväskylä
Maija Ritamo, projektipäällikkö
[email protected]
Stakes
PL 220, 33531 Helsinki - naisnai
siinä kaikki kirjoitti:
Gynegologiyhdistyksen työryhmä toteaa mm.:
"....Depression esiintyvyydeksi arvioidaan englantilaisen tutkimuksen mukaan 13- 41 % ja psykooseja ilmenee 0.3/1 000 raskaudenkeskeytystä [107]. Naisten itsemurhariskin arvioidaan jopa kolminkertaistuvan raskaudenkeskeytyksen jälkeen [108]."
Suomen Gynekologiyhdistys ry:n asettama työryhmä
Puheenjohtaja
Pauli Kajanoja, dosentti
[email protected]
Kauppiaankatu 2 B9, 00160 Helsinki
Jäsenet
Sirkka-Liisa Ala-Fossi, LT, erikoislääkäri
(Käypä hoito -toimittaja)
[email protected]
Seinäjoen keskussairaala, naistentaudit
Hanneksenrinne 7, 60220 Seinäjoki
Mika Helste, LL, sairaalalääkäri
[email protected]
Keski-Suomen keskussairaala, 40620 Jyväskylä
Kerstin Kronqvist, LT, asiantuntijalääkäri
[email protected]
Kansaneläkelaitos, Höyläämöntie 1 A B, 00380 Helsinki
Matti Mandelin, LKT
[email protected]
Kätilöopiston sairaala
Sofianlehdonkatu 5, 00610 Helsinki
Marjukka Mäkelä, tutkimusprofessori (Käypä hoito -projektin johtaja)
[email protected]
Stakes, PL 220, Helsinki
Jukka Puolakka, dosentti, johtajaylilääkäri
[email protected]
Keski-Suomen keskussairaala, 40620 Jyväskylä
Maija Ritamo, projektipäällikkö
[email protected]
Stakes
PL 220, 33531 HelsinkiArvioidaan, arvioidaan.. ihanko totta sinä otat ohjenuoriksi tällaisia tutkimuksia?
Oletko sitä mieltä, että tässä on riittävästi totuuspohjaa alkaa " opettamaan " ihmisille miten heidän tulisi toimia? Oletko uskossa?
Oletko uskossa?
Oletko uskossa? - vai aborttiuskossa?
naisnai kirjoitti:
Arvioidaan, arvioidaan.. ihanko totta sinä otat ohjenuoriksi tällaisia tutkimuksia?
Oletko sitä mieltä, että tässä on riittävästi totuuspohjaa alkaa " opettamaan " ihmisille miten heidän tulisi toimia? Oletko uskossa?
Oletko uskossa?
Oletko uskossa?Aborttiuskossa ollaan niin lujasti, ettei kahdeksan erikoislääkäriä, dosenttia ja professoria edusta minkäänlaista arvovaltaa aborttiväen mutu mutun edessä.
Jos sinulla on jotakin muuta tietoa kuin alan asiantuntijoilla, niin kerro toki tietosi.....heille, että osaavat muuttaa asiantuntija-arvioitaan eivätkä joutuisi häpeään julkisuudessa aborttiväen asiantunemuksen rinnalla...
Sanohan,
Pitäisikö kanssasi keskustella enempää?
Jos, niin miksi? - naisnai
vai aborttiuskossa? kirjoitti:
Aborttiuskossa ollaan niin lujasti, ettei kahdeksan erikoislääkäriä, dosenttia ja professoria edusta minkäänlaista arvovaltaa aborttiväen mutu mutun edessä.
Jos sinulla on jotakin muuta tietoa kuin alan asiantuntijoilla, niin kerro toki tietosi.....heille, että osaavat muuttaa asiantuntija-arvioitaan eivätkä joutuisi häpeään julkisuudessa aborttiväen asiantunemuksen rinnalla...
Sanohan,
Pitäisikö kanssasi keskustella enempää?
Jos, niin miksi?Tuo sinun sokea palvomisesi " alan asiantuntijoita" kohtaan huvittaa. He siis arvioivat ja ovat tutkineet..
Uskotko kaiken noin kirjaimellisesti, mitä hekin ovat sanoneet? Kyse on siitä. Kirjaimellisesti ottamisesta.
Ymmärrätkö mitä sanon, jos sanon sinun uskovan liian mustavalkoisesti lukemaasi?
Alallahan on muitakin asiantuntijoita, valitaan mieleisemme siis? Minä luen kyllä, mutta erittäin harvoin lähden seuraamaan yhden koulukunnan tietä. Mielestäni se ei edistä yksilön maailmankuvan kehitystä.
Sehän on aivan sama, kuka täällä keskustelee, sinähän itse asiassa tunnut keskustelevan täysin yksinäsi : et suostu vastaamaan muiden esittämiin kysymyksiin jolloin omatkin juttusi polkevat vain paikallaan. Et kuuntele muita etkä esitä kenenkään mielipiteeseen mitään uutta - vain vanhaa juttuasi. - naisnai
.. mutta minulla on nyt aikaa viihdyttää itseäni.
Kieltämättä olen kiinnostunut siitä minkälainen henkilö ruudun takana on. Hän antaa itsestään potilaan kuva eikä ymmärrä edes antaa ihmisille aihetta muuttaa sitä kuvaa. Koska ei vastaa mihinkään ja jauhaa aina vain samaa. Hänelle on annettu lukemattomia sävyjä keskustelussa käsiteltäväksi, mutta ei. - naisnai
voi olla vaikka kuinka paljon, ei kai niidenkään syntyvyyttä mitenkään voi säännöstellä..
- turiset...
naisnai kirjoitti:
voi olla vaikka kuinka paljon, ei kai niidenkään syntyvyyttä mitenkään voi säännöstellä..
taas todistit, etten tajua mitään....
- edustajan,
Aborttitauti kirjoitti:
Niin, että kun abortööreistä masennukseen joutuu 13-41% ja itsemurhariski kolminkertaistuu ja jotkut menettävät muutoin järkensä, nin "psykiatrisesta sairastavuudesta olisi" - tämän jälkeen- "vähän näyttöä"....
Eihän tietysti itsensä murhanneet enää sairasta... ja moni masentuneista sinnittelee tai yksinkertaisesti lamautuu ja muuttuu työkyvyttömäksi sekä menettää paitsi elämänsä maun myös sen hallinnan. Kyse on siitä ettei täysijärkinen ja normaali ihminen kestä lapsensa surmauttamista vaan kärsii. Eivät kaikki itsemurhaan päätyneet ole henkisesti sairaita, ilmeisesti päinvastoin. Mutta masentuneita he ovat. Moni tajuaa tilanteet liiankin hyvin.
Lisäksi lääkäreiden arvioissa on jätetty huomioon ottamatta surmautettujen lapsien isien kärsimykset samoin masentuneiden perheiden, lähipiirin ja työyhteisöjen kärsimykset ja tappiot.
Abortti on tauti, kuten asiaa jo 1960-luvulla eduskunnassakin kommentoitiin.
Aborttien tuottamat vahingot ja kärsimys on laaja-alaista ja pääosin julkisuudessa käsittelemättä.hihhulikansanedustajan kommentti nyt ei vaa'assa paljoa paina.
"Abortti on tauti, kuten asiaa jo 1960-luvulla eduskunnassakin kommentoitiin" - -jnn
Oot tosiaankin sisäistäny hänen ajatusmaailmansa! ´Kuvittelisin että vastaukseks tulis just tollanen viesti!
Joo oon saman huomannu itekin että luulee aina puhuvansa yhden ainoon ihmisen kanssa. Mut ehkä se johtuu siitä että keskustelee ite täällä muutamalla nimimerkillä ja vielä ilman nimimerkkiä... - ihminen itse
naisnai kirjoitti:
Minusta onkin aivan hullua väittää ykskantaan että itsemurhariski johtuu abortista ja pidän noita tuollaisia tutkimuksia suoraan persrei´istä tulevina.
Jos nyt joku nainen tuleekin itsetuhoiseksi tehtyään abortin, se on kyllä laajakirjoisempi juttu. Hänellä yksinkertaisesti vippaa päässä jo ennestäänkin ja abortin tekeminen nimenomaan on lähinnä vain kimmoke/lisäpotku asiaan. Ja tässäkö pitäisi naista sitten rohkaista pitämään lapsi.. sellainen ei hullua paranna, saati normaalimmankaan " vitipään " elämänhallintaa ja asioita pelasta - käytäntö on osoittanut monesti, että käy päinvastoin.. esim liian nuori ja ylipäänsä lapselliset ja yksinkertaiset ihmiset vaivoin suoriutuvat uudesta vastuullisesta tehtävästään. Tietenkin, jos he omasta halustaan pitävät lapsen, ei siinä mitään - kyseessähän on silloin tavan " onnellinen separiperhe " joka kenties jatkuvasti on sossun huollettavana tms..
Mutta että oikein itsemurhariski kasvaa.. Sallikaa mun nauraa. Kyllä siinä on painavampia syitä taustalla.
Itsellä kaksi aborttia takana eikä tunnu miltään. MIksi tuntuisikaan, kun en kerta kaikkiaan halunnut tehdä ja yritin ettei vahinkoja kävisi. En ole kokenut millään muotoa, että itsemurhariskini olisi tämän takia kasvanut. En toisaalta olekaan ns emohahmo - joka saa omantunnontuskia " jouduttuaan " ratkaisun eteen..
Ajan sitä takaa, että jos nainen ei toivu abortintekemisestä, hänellä on päässään vikaa. En puhu toipumisajoista vaan siitä että kertoo tietynlaisesta kyvyttömyydestä, jos abortti jää aloittajan vihjaamalla tavalla hallitsemaan elämää.
Kyllä se nimittäin niin hirveää olisi, jos pitäisi vääntää jokainen pentu mikä alulle on, syystä mistäkin, päässyt!tajuta, että abortin voi joutua tekemään myös sellainen ihminen, joka itse suhtautuu aborttiin vääränä tekona. Tällöin ihminen ei selviä asiasta yhtä helposti kuin sellainen, joka pitää alkiota vain alkiona. Minusta sinä vaikutat välillä ihan yhtä mustavalkoiselta ajattelutavaltasi kuin monet abortinvastustajat.
- mieleen
ihminen itse kirjoitti:
tajuta, että abortin voi joutua tekemään myös sellainen ihminen, joka itse suhtautuu aborttiin vääränä tekona. Tällöin ihminen ei selviä asiasta yhtä helposti kuin sellainen, joka pitää alkiota vain alkiona. Minusta sinä vaikutat välillä ihan yhtä mustavalkoiselta ajattelutavaltasi kuin monet abortinvastustajat.
esim. ne raskaana olevat naiset, jotka joutuvat tekemään abortin syöpähoitojen takia. Vaikka lapsi on kuinka toivottu, on raskaus keskeytettävä, jotta hoidot voidaan aloittaa heti, että naisella on paremmat mahdollisuudet selvitä. Tällaiset tilanteet ovat äärimmäisen masentavia ja niitä tapahtuu joka vuosia jonkin verran. Minunkin tuttavapiirissäni on kaksi tälläistä naista. Toinen valitettavasti kuoli, mutta toinen elää ja on äiti muille lapsilleen.
Tällä palstalla aborttia ei muuten suvaita tässäkään tapauksessa. Naisen pitäisi odotella, kunnes viikot tulevat täyteen ja voidaan synnyttää keskonen, joka jää eloon. Sitten vasta voi äiti aloittaa hoidot, jos on enää mitään hoidettavaa. - kysymys..,
naisnai kirjoitti:
Helpommin vahdit kuule kapallisen kirppuja kuin sitä, miten ihmiset käyttävät päätöksentekovaltaansa ja elämäänsä yleensäkin.
Edelleen nuo tutkimukset ( = aloittajan putkinäkökommentit ) ovat sellaista kamaa, että kyllä niitä pitää vähän kriittisemmin tarkastella mitä aloittaja tekee.mahtaako tuplatappaminen tuplata itsemurhariskinkin..? Tässä tapauksessa se kyllä voisi olla ympäristölle eduksikin.. :D
- naisnai
kysymys.., kirjoitti:
mahtaako tuplatappaminen tuplata itsemurhariskinkin..? Tässä tapauksessa se kyllä voisi olla ympäristölle eduksikin.. :D
.. kuka äskeisenkin viestin lienee kirjoittanut, mutta oletuksena että tämä abortinvastustajahihhuli..
Lienee yhteiskunnalle parempi etten esimerkiksi minä ( plus mukaanlukien monet muut..) ole seonnut näiden tekosieni takia. En ole hautomassa itsemurhaa enkä ole yhteiskunnan, saati mielenterveystoimiston holhouksessa. Ilmeisesti ABH ( = abortinvastustajahihhuli) on näreissään siitä, että edes jotkut abortintehneet eivät kärsi päätöksistään.. en ole muutenkaan koskaan ollut mielenterveysongelmainen, elätän itseni, nukun yöni ja käyttäydyn siivosti. Itse asiassa en ymmärrä miten tuollainen tutkimus minua edes koskisi.. niin kuin näen myös, ettei se koske todellisuudessa kovinkaan monia.. yksi kristilliskansanedustaja voi selitellä mitä lystää siinä missä vaikka Linkola. Naurettavaa ottaa ainoaksi ohjenuoraksi esim jommankumman näkemykset.. - keskustelussa
kyllä joku ihan muu on vaikuttanut tervejärkiseltä ja fiksulta, et tosiaankaan sinä tai sekopäinen raivooja naisnai.. (ellet sitten puolustelekin tässä vain itseäsi?! ;D) Että joku jaksaakin kaikessa kärsivällisyyttä tuollaisten jälkeen jääneiden ja lapselisuuksien inttäjien kanssa :DD
- nyt sitten
naisnai kirjoitti:
.. kuka äskeisenkin viestin lienee kirjoittanut, mutta oletuksena että tämä abortinvastustajahihhuli..
Lienee yhteiskunnalle parempi etten esimerkiksi minä ( plus mukaanlukien monet muut..) ole seonnut näiden tekosieni takia. En ole hautomassa itsemurhaa enkä ole yhteiskunnan, saati mielenterveystoimiston holhouksessa. Ilmeisesti ABH ( = abortinvastustajahihhuli) on näreissään siitä, että edes jotkut abortintehneet eivät kärsi päätöksistään.. en ole muutenkaan koskaan ollut mielenterveysongelmainen, elätän itseni, nukun yöni ja käyttäydyn siivosti. Itse asiassa en ymmärrä miten tuollainen tutkimus minua edes koskisi.. niin kuin näen myös, ettei se koske todellisuudessa kovinkaan monia.. yksi kristilliskansanedustaja voi selitellä mitä lystää siinä missä vaikka Linkola. Naurettavaa ottaa ainoaksi ohjenuoraksi esim jommankumman näkemykset..kiireen vilkkaa hakemaan jotain muutakin kuin TSHn (=tappamisensuosijahihhulin) mutuiluja tieteellisten tutkimusten vastapainoksi ;D
- naisnai
keskustelussa kirjoitti:
kyllä joku ihan muu on vaikuttanut tervejärkiseltä ja fiksulta, et tosiaankaan sinä tai sekopäinen raivooja naisnai.. (ellet sitten puolustelekin tässä vain itseäsi?! ;D) Että joku jaksaakin kaikessa kärsivällisyyttä tuollaisten jälkeen jääneiden ja lapselisuuksien inttäjien kanssa :DD
No anteeksi jos tekstini onkin hieman kärkevää. Mutta se kuuluu nyt asiaan ja kuten sanoin, minulla on nyt poikkeustapauksellisesti aikaa hirnua täällä huvittamassa itseäni. Jos vaikutan raivoavalta, niin ei se ole sen pahempi kuin sen tyypin tyyli ilmaista asioita, ketä " vastaan " täällä jutustelen..
- jonkun
uskossaoleminen tai -olemattomuus olisi palstan aiheen tai kesksutelun kannalta oleellinen?
- naisnai
nyt sitten kirjoitti:
kiireen vilkkaa hakemaan jotain muutakin kuin TSHn (=tappamisensuosijahihhulin) mutuiluja tieteellisten tutkimusten vastapainoksi ;D
:D .. heti kun löydän jotain mikä on mielestäni tarpeeksi tarkkaan perusteltua..
- naisnai
jonkun kirjoitti:
uskossaoleminen tai -olemattomuus olisi palstan aiheen tai kesksutelun kannalta oleellinen?
Ei se välttämättä toki olekaan. Itseäni se kyllä kiinnostaisi sillä tietääkseni Raamatun Sanaan uskovien ihmisten maailmankuvaan abortit eivät kuulu - tosin kuinka jyrkästi, siihen minulla ei ole vielä vastausta. Tietenkin vastustaa voi vaikka mitä uskomatta mihinkään yliluonnolliseen.
- todellakin :D
Taas tehdään vastustajista yhtä ja samaa henkilöä... :D mutta onhan se varmaan helpompaa kohdistaa niitä turhaumiaan siihen yhteen ainoaan (kuviteltuun) kohteeseen kuin tajuta että niitä onkin siellä täällä..
- naisnai
todellakin :D kirjoitti:
Taas tehdään vastustajista yhtä ja samaa henkilöä... :D mutta onhan se varmaan helpompaa kohdistaa niitä turhaumiaan siihen yhteen ainoaan (kuviteltuun) kohteeseen kuin tajuta että niitä onkin siellä täällä..
Jos jokainen käyttäisi per keskustelu samaa nimimerkkiä, niin olisihan koko ketju heti selkeämpi.. itse asiassa en tiedä sinunkaan viestistäsi oikein että oletko siis abortinvastustaja vai liberaalimpaa väkeä..
- tosiaan...
harhaisine luuloineen, SINÄ meinaan! :DD
Katsos ei toisten päiden sisällä asu monia persoonia... ne on ihan oikeesti eri ihmisiä ;D mutta uskottele itsellesi ihan mitä lystäät, kun se traumaista tuskaasi näkyy helpottavan.. - huomaa
edes kuinka tässäkin olet keskustellut jo pitkän ketjun pelkästään itsesi kanssa? Ja siiinä samalla kuvittelet muidenkin tekevän niin... :D Voi "harmi" ettei kukaan muu yhtä sekopäinen traumaisen kiihkon sumentama femakkohihhuli ole eksynyt tänne puolustelemaan sinua, kuin ne omat sivupersoonasi ;DDD
- naisnai
huomaa kirjoitti:
edes kuinka tässäkin olet keskustellut jo pitkän ketjun pelkästään itsesi kanssa? Ja siiinä samalla kuvittelet muidenkin tekevän niin... :D Voi "harmi" ettei kukaan muu yhtä sekopäinen traumaisen kiihkon sumentama femakkohihhuli ole eksynyt tänne puolustelemaan sinua, kuin ne omat sivupersoonasi ;DDD
Selventäisitkö tässä nimimerkkiviidakossa että kuka on femakkohihhuli joka puhuu itsensä kanssa.. Itse voisin kuvitella olevani femakkoemakko juuri tuon ketjun aloittaneen mielestä, mutta kirjoitan siis ainoastaan tällä yhdellä nimellä.
- taatusti
niin kauan kun keskityt täällä tuon toisen sivupersoonasi kanssa asiasta ja aiheesta keskustelun sijaan toisten kirjoittajien harhaiseen halventamiseen, kiroiluun, solvauksiin jne. lapsellisuuksiin :) Yritähän pinnistellä, ehkä se asiallinen hahmo vielä sinustakin on esiin tongittavissa!
- ijökuh
tosiaan... kirjoitti:
harhaisine luuloineen, SINÄ meinaan! :DD
Katsos ei toisten päiden sisällä asu monia persoonia... ne on ihan oikeesti eri ihmisiä ;D mutta uskottele itsellesi ihan mitä lystäät, kun se traumaista tuskaasi näkyy helpottavan..Ei ei, kyllä meitä täällä on useampi näiden viestien takana. Skitsofreenikon vaan voi välillä olla vaikea erottaa mikä on todellista ja mikä pään sisällä. Se että itse esiinnyt useammalla nimimerkillä ja ilman nimimerkkiä ei tarkoita että kaikki teemme niin.
"Katsos ei toisten päiden sisällä asu monia persoonia... ne on ihan oikeesti eri ihmisiä ;D mutta uskottele itsellesi ihan mitä lystäät, kun se traumaista tuskaasi näkyy helpottavan.. "
Pakko huomauttaa tähän että ei ne pääsi sisällä mekastavat äänet ole ihan oikeita ihmisiä. Ne ovat vain ääniä ja sivupersoonia jotka harhainen psyykeesi on luonut suojaamaan pahalta maailmalta. Sinulla ei oikeita ystäviä taida ressukalla ollakaan? Siksikö suojelet itseäsi olemalla mahdollisimman julma ja alentuva muita ihmisiä kohtaan? Yrität leikkiä älykästä ajatuksinesi, mutta kaikki huomaavat viesteistäsi että olet kykenemätön muodostamaan omia ajatuksia. Kopioit kaiken suoraan teksteistä joiden sisältöä et edes ymmärrä. - naisnai
Oukei.. pitää vain jotenkin siis erotella kuka on minkäkin tekstin takana ja sitten pyydellä anteeksi jos sekaantuu taas henkilöstä..
Laitoinkin tuonne toisaalle että miten ihmeessä se on parempi että kun alkio ei itsestään tiedä mitään, mutta lapsi kyllä tietää ja raiskattuna tietää vielä vähän enemmän.. miten voidaankaan vertailla alkion " kärsimyksiä " siihen raiskatun lapsen kärsimyksiin..
Periaate on toki periaate ja sellaisia voi heitellä, mutta en menisi julkisesti kenellekään tuollaisia puhumaan tai saisin turpaani.. - satuttaa
naisnai kirjoitti:
Oukei.. pitää vain jotenkin siis erotella kuka on minkäkin tekstin takana ja sitten pyydellä anteeksi jos sekaantuu taas henkilöstä..
Laitoinkin tuonne toisaalle että miten ihmeessä se on parempi että kun alkio ei itsestään tiedä mitään, mutta lapsi kyllä tietää ja raiskattuna tietää vielä vähän enemmän.. miten voidaankaan vertailla alkion " kärsimyksiä " siihen raiskatun lapsen kärsimyksiin..
Periaate on toki periaate ja sellaisia voi heitellä, mutta en menisi julkisesti kenellekään tuollaisia puhumaan tai saisin turpaani..Jonkun se totuus pitää tuoda julki! Kaltaisesi abortoijat vain usuttavat muita abortteihin täällä kertomatta kuitenkaan totuutta elikä lapsen julmaa murhaamista oman mukavuuden takia. Lapsella on ensisijainen oikeus syntyä ja muut oikeudet tulevat vasta myöhemmin. Ja tämä on fakta. :D
- naisnai
satuttaa kirjoitti:
Jonkun se totuus pitää tuoda julki! Kaltaisesi abortoijat vain usuttavat muita abortteihin täällä kertomatta kuitenkaan totuutta elikä lapsen julmaa murhaamista oman mukavuuden takia. Lapsella on ensisijainen oikeus syntyä ja muut oikeudet tulevat vasta myöhemmin. Ja tämä on fakta. :D
En kuule usuta abortteihin ketään muualla kuin sinun paskaisessa kallossasi :D!!
Ja tasan yhtä lailla fakta on että minulla on ensisijainen oikeus olla synnyttämättä. :D
Enkä siitä kärsi, sekin on fakta :D
Siitä ei ole kärsinyt miehenikään, sekin on fakta :D
Eikä itsemurhariskini ole noussut sen takia, fakta :D
Se tutkimuskaan ei päde minuun, fakta. - edelleen
naisnai kirjoitti:
En kuule usuta abortteihin ketään muualla kuin sinun paskaisessa kallossasi :D!!
Ja tasan yhtä lailla fakta on että minulla on ensisijainen oikeus olla synnyttämättä. :D
Enkä siitä kärsi, sekin on fakta :D
Siitä ei ole kärsinyt miehenikään, sekin on fakta :D
Eikä itsemurhariskini ole noussut sen takia, fakta :D
Se tutkimuskaan ei päde minuun, fakta.Abortin jälkeisen masennuksen yksi oire on kieltäminen. :D Tuo on turhaa seliseliä jolla yrität saada itsellesi stunteen ettet muka ole julmasti murhannut viatonta lastasi vain oman mukavuudenhalusi vuoksi. Jos olet abortin tehnyt niin se tutkimus pätee sinuun, eli sinulla on kolminkertainen riski tehdä itsemurha ja kuusinkertainen siihen verrattuna jos olisit säästänyt lapsesi hengen etkä murhannit sitä.. Mietipä sitä seuraavan kerran kun katsot peiliin tai kun miehesi katsoo sinua halveksuen, tietäen että juuri sinä murhasit hänen lapsensa oman mielihyväsi takia. :DDD
- naisnai
edelleen kirjoitti:
Abortin jälkeisen masennuksen yksi oire on kieltäminen. :D Tuo on turhaa seliseliä jolla yrität saada itsellesi stunteen ettet muka ole julmasti murhannut viatonta lastasi vain oman mukavuudenhalusi vuoksi. Jos olet abortin tehnyt niin se tutkimus pätee sinuun, eli sinulla on kolminkertainen riski tehdä itsemurha ja kuusinkertainen siihen verrattuna jos olisit säästänyt lapsesi hengen etkä murhannit sitä.. Mietipä sitä seuraavan kerran kun katsot peiliin tai kun miehesi katsoo sinua halveksuen, tietäen että juuri sinä murhasit hänen lapsensa oman mielihyväsi takia. :DDD
Aika erikoista että tiedät minun olevan riskin alla.. pelkästään sen tutkimuksen perusteella :D
- kyllä..
naisnai kirjoitti:
Aika erikoista että tiedät minun olevan riskin alla.. pelkästään sen tutkimuksen perusteella :D
No tutkimus oli abortin tehneistä ja sinähän olet abortin tehnyt, ja tutkimuksen mukaan abortin jälkeen itsemurhariski kolminkertaistuu. :D Harmittaako kun et pysty mutuilullasi muuttamaan sitä tosiseikkaa että tutkimus todistaa sen mitä et itsellesi tai muille myönnä? :D
- naisnai
kyllä.. kirjoitti:
No tutkimus oli abortin tehneistä ja sinähän olet abortin tehnyt, ja tutkimuksen mukaan abortin jälkeen itsemurhariski kolminkertaistuu. :D Harmittaako kun et pysty mutuilullasi muuttamaan sitä tosiseikkaa että tutkimus todistaa sen mitä et itsellesi tai muille myönnä? :D
... kukaan tutkimuksen tehneistä ei ole minua lähestynyt kysymyksillään saati muutenkaan. Tutkimus perustuu siis niihin henkilöihin joita on haastateltu, minua ei ole kukaan haastatellut tai tutkinut :D
- vaihtui..
satuttaa kirjoitti:
Jonkun se totuus pitää tuoda julki! Kaltaisesi abortoijat vain usuttavat muita abortteihin täällä kertomatta kuitenkaan totuutta elikä lapsen julmaa murhaamista oman mukavuuden takia. Lapsella on ensisijainen oikeus syntyä ja muut oikeudet tulevat vasta myöhemmin. Ja tämä on fakta. :D
Joku toinen tuli välillä jatkamaan, kuten toivoin.. pääsin välillä nukkumaan :D Kiitos! Terv. hyvin levännyt ja yönsä rauhallisesti nukkunut suojelusenkeli.
- ressukan
ijökuh kirjoitti:
Ei ei, kyllä meitä täällä on useampi näiden viestien takana. Skitsofreenikon vaan voi välillä olla vaikea erottaa mikä on todellista ja mikä pään sisällä. Se että itse esiinnyt useammalla nimimerkillä ja ilman nimimerkkiä ei tarkoita että kaikki teemme niin.
"Katsos ei toisten päiden sisällä asu monia persoonia... ne on ihan oikeesti eri ihmisiä ;D mutta uskottele itsellesi ihan mitä lystäät, kun se traumaista tuskaasi näkyy helpottavan.. "
Pakko huomauttaa tähän että ei ne pääsi sisällä mekastavat äänet ole ihan oikeita ihmisiä. Ne ovat vain ääniä ja sivupersoonia jotka harhainen psyykeesi on luonut suojaamaan pahalta maailmalta. Sinulla ei oikeita ystäviä taida ressukalla ollakaan? Siksikö suojelet itseäsi olemalla mahdollisimman julma ja alentuva muita ihmisiä kohtaan? Yrität leikkiä älykästä ajatuksinesi, mutta kaikki huomaavat viesteistäsi että olet kykenemätön muodostamaan omia ajatuksia. Kopioit kaiken suoraan teksteistä joiden sisältöä et edes ymmärrä.ainoat ystävät löytyy tältä palstalta ja nekin niitä omia pään sisäisiä sivupersoonaääniä ;DDD Voi voi...
- kjhbvgghcfghfgv
nyt sitten kirjoitti:
kiireen vilkkaa hakemaan jotain muutakin kuin TSHn (=tappamisensuosijahihhulin) mutuiluja tieteellisten tutkimusten vastapainoksi ;D
ei tekijän itsensä mukaan koskekaan kaikkia, eikä edes kai kovin monia ;D
>>Regardless of the aetiology, our study indicates that some women are at risk of suicide after an induced abortion. Overall, suicide is rare among women who have had an abortion, and for many women abortion may be an answer to their current problems and a relief. But some need special support, and it is the task of healthcare staff to be sensitive and to identify those women.>>
Joten kaiketi kanssakeskustelijasikin kuuluu juuri tähän ryhmään: for many women abortion may be an answer to their current problems and a relief... - se sanoo
kjhbvgghcfghfgv kirjoitti:
ei tekijän itsensä mukaan koskekaan kaikkia, eikä edes kai kovin monia ;D
>>Regardless of the aetiology, our study indicates that some women are at risk of suicide after an induced abortion. Overall, suicide is rare among women who have had an abortion, and for many women abortion may be an answer to their current problems and a relief. But some need special support, and it is the task of healthcare staff to be sensitive and to identify those women.>>
Joten kaiketi kanssakeskustelijasikin kuuluu juuri tähän ryhmään: for many women abortion may be an answer to their current problems and a relief...ettei sama tulos/riski koske kaikkia? Ja miten ihmeessä ne erotellaan etukäteen kenen kohdalla riski toteutuu, kenen ei??
- kjhbvgghcvgfj
se sanoo kirjoitti:
ettei sama tulos/riski koske kaikkia? Ja miten ihmeessä ne erotellaan etukäteen kenen kohdalla riski toteutuu, kenen ei??
" miten
se sanoo
ettei sama tulos/riski koske kaikkia?"
Onko vika lukutaidossasi, vai etkö osaa englantia?
"Ja miten ihmeessä ne erotellaan etukäteen kenen kohdalla riski toteutuu, kenen ei??"
Tämän tutkimuksen tekijä taisi toivoa terveydenhuollon tehtäväksi. Luulisin, että yksi keino tähän olisi abortin tehneiden taustojen tarkempi kartoitus, mitä siis sittemmin on tehtykin. Olettaisin myös, että abortinhakutilanteessa tapahtuvalla lääkärin ja potilaan välisellä keskustelulla olisi myös osansa näiden henkilöiden kartuttamisessa. Toki tärkeää olisi kai myös saada abortin tehneille enemmän ja paremmin tukea ja apua tarjolle abortin jälkeen. En tiedä miten herkästi sellaista tarjotaan nykyisin, vai tarjotaanko lainkaan. - valitettavasti...
naisnai kirjoitti:
Tuo sinun sokea palvomisesi " alan asiantuntijoita" kohtaan huvittaa. He siis arvioivat ja ovat tutkineet..
Uskotko kaiken noin kirjaimellisesti, mitä hekin ovat sanoneet? Kyse on siitä. Kirjaimellisesti ottamisesta.
Ymmärrätkö mitä sanon, jos sanon sinun uskovan liian mustavalkoisesti lukemaasi?
Alallahan on muitakin asiantuntijoita, valitaan mieleisemme siis? Minä luen kyllä, mutta erittäin harvoin lähden seuraamaan yhden koulukunnan tietä. Mielestäni se ei edistä yksilön maailmankuvan kehitystä.
Sehän on aivan sama, kuka täällä keskustelee, sinähän itse asiassa tunnut keskustelevan täysin yksinäsi : et suostu vastaamaan muiden esittämiin kysymyksiin jolloin omatkin juttusi polkevat vain paikallaan. Et kuuntele muita etkä esitä kenenkään mielipiteeseen mitään uutta - vain vanhaa juttuasi.Aborttiuskossa ollaan niin lujasti, ettei kahdeksan erikoislääkäriä, dosenttia ja professoria edusta minkäänlaista arvovaltaa diletanttisen aborttiväen mutu mutun edessä.
Jos sinulla on jotakin muuta tietoa kuin alan asiantuntijoilla, niin kerro toki tietosi.....heille, että osaavat muuttaa asiantuntija-arvioitaan eivätkä joutuisi häpeään julkisuudessa aborttiväen asiantunemuksen rinnalla... :DDDDDDDD - naisnai
valitettavasti... kirjoitti:
Aborttiuskossa ollaan niin lujasti, ettei kahdeksan erikoislääkäriä, dosenttia ja professoria edusta minkäänlaista arvovaltaa diletanttisen aborttiväen mutu mutun edessä.
Jos sinulla on jotakin muuta tietoa kuin alan asiantuntijoilla, niin kerro toki tietosi.....heille, että osaavat muuttaa asiantuntija-arvioitaan eivätkä joutuisi häpeään julkisuudessa aborttiväen asiantunemuksen rinnalla... :DDDDDDDDVaivaiset kahdeksan erikoislääkäriä.. Ei ole kuule maailman mittakaavassa kovinkaan montaa.
Lienet tietoinen, että aborttikysymyskin pyörii ihmisten mielissä muultakin pohjalta kuin joidenkin tuollaisten asiantuntija-arvioiden ja tutkimuksen mukaan..
Ei minulla ole tarve saattaa heitä häpeään, kirjoitelkoot mitä vain. - Lapset on menetetty
naisnai kirjoitti:
Vaivaiset kahdeksan erikoislääkäriä.. Ei ole kuule maailman mittakaavassa kovinkaan montaa.
Lienet tietoinen, että aborttikysymyskin pyörii ihmisten mielissä muultakin pohjalta kuin joidenkin tuollaisten asiantuntija-arvioiden ja tutkimuksen mukaan..
Ei minulla ole tarve saattaa heitä häpeään, kirjoitelkoot mitä vain.Olemme valitettavan tietoisia siitä, että abortti-hupi pyörii pääasiassa muun harkinnan kuin asiantuntija-arvioiden perusteella. Juuri se tässä ikävää onkin. Aborttien tehtailussa ei ole järkeä eikä tolkkua. 11 000 lasta surmautetaan vuosittain, kun harkinta on jätetty henkilöille, jotka katsovat olevansa pätevämpiä kuin maan johtavat toimialan asiantuntijat. ja nämä pellet eivät ymmärrä edes ironiaa...
Niin, juuri tällaisten ihmisten on sallittu surmauttaa lapsensa aborteissa. Heidät ja heidän lapsensa on yhteiskunta jättänyt heitteille, sillä heidän oma harkintansa on olematon. - naisnai
Lapset on menetetty kirjoitti:
Olemme valitettavan tietoisia siitä, että abortti-hupi pyörii pääasiassa muun harkinnan kuin asiantuntija-arvioiden perusteella. Juuri se tässä ikävää onkin. Aborttien tehtailussa ei ole järkeä eikä tolkkua. 11 000 lasta surmautetaan vuosittain, kun harkinta on jätetty henkilöille, jotka katsovat olevansa pätevämpiä kuin maan johtavat toimialan asiantuntijat. ja nämä pellet eivät ymmärrä edes ironiaa...
Niin, juuri tällaisten ihmisten on sallittu surmauttaa lapsensa aborteissa. Heidät ja heidän lapsensa on yhteiskunta jättänyt heitteille, sillä heidän oma harkintansa on olematon.Olen minäkin sitä mieltä, että ihmiset ovat huolimattomia ja naiskentelevat ilman ehkäisyä aivan liikaa, vaikkeivät lapsia haluaisikaan. Ja olen sanonutkin, etten pidä siitä että aborteissa juostaan tuon takia jatkuvasti, tai että halutaan penska kesäkuussa eikä lokakuussa. Ehkäisy on sitä varten ettei tarvitse vaivata lääkäreitä.
Joten sen paasauksen pitäisikin kohdistua ehkäisystä huolehtimiseen.. Vaikka edelleenkin olen sitä mieltä, että nykyinen aborttisääädäntö on passeli. Eivät ihmiset huvikseen tee abortteja, jankutat ihan turhaan tuota mukavuusaborttirenkutustasi : he vain eivät etukäteen tajua että keho pyrkii lisääntymään ja onnistuu siinä melko helposti! Eiköhän siitä hyvin pitkälle johdu suuret aborttiluvut. Hupiabortti ei siis ole sovelias nimike. Minullekin se oli vain neutraali kokemus ja helppoa kun en kerta kaikkiaan halua lapsia. Tiedätkö sitä etten edes pidä lapsista? En ole koskaan ollut kiinnostunut sukulaistenkaan pennuista - muut sukulaislikat kyllä ovat sylittelemässä vauvoja ja utelemassa ummet lammet niistä - minä en ikinä, mielenkiintoni kohdistuu aivan muihin asioihin.
- DANANNAA
Leikkaa ja liimaa ja jätä vielä lähdekkin merkitsemättä...
Mihin tällä pyrit?
http://www.helistin.fi/?page=9200466&id=5119450
"- Käsillä olevan tiedon perusteella emotionaalista haittaa ei saisi käyttää pelotteena aborttikeskusteluissa, päätutkija Robert Blun totesi."
Minua ihmetyttää se että monet unohtavat synnytyksen jälkeisen masennuksen, sekä raskauden aikaisen masennuksen. Kun nämä otetaan esille niin ne perustellaan hormonaalisilla syillä.
Miksi ei abortin jälkeistä masennusta voi myös perustella hormonaalisilla syillä kun hormonaalinen syy on abortissakin olemassa?- ne abortin
jälkeiset hormoonit ihan vuotta vaikuttaa,.. useista vuosista, jopa vuosikymmenistä puhumattakaan?
- Toivoinkin,
että palstalle postattaisiin jokin tutkimus, josta ilmenee, että suurimmalle osalle abortintehneistä ei tule minkäänlaisia psyykkisiä ongelmia. Hienoa, että tällainen löytyi, kiitos :)
- kaikkihan
tapaukset ei tule ilmikään. Ja onko sinusta jopa kymmenien prosenttien osuus masentuneita ihan pikku juttu? Muistetaan edelleen että valtaosa näistäkin voisi elää ottamatta ollenkaan tätä riskiä...
- sit ottaa
kaikkihan kirjoitti:
tapaukset ei tule ilmikään. Ja onko sinusta jopa kymmenien prosenttien osuus masentuneita ihan pikku juttu? Muistetaan edelleen että valtaosa näistäkin voisi elää ottamatta ollenkaan tätä riskiä...
riski synnytyksen jälkeisestä depressiosta? Tai riski siitä että joutuu hoitamaan jotain ällöttävää vauvaa kun adoptio ei tule kysymykseenkään. Eipä taida tulla kauppoja :D
- omanapaista
sit ottaa kirjoitti:
riski synnytyksen jälkeisestä depressiosta? Tai riski siitä että joutuu hoitamaan jotain ällöttävää vauvaa kun adoptio ei tule kysymykseenkään. Eipä taida tulla kauppoja :D
sekin että tapetaan kun 'adoptio ei tulis kyseeseen' (miksei??) tai 'mitäs JOS tulee masennus'!
- 1977
kaikkihan kirjoitti:
tapaukset ei tule ilmikään. Ja onko sinusta jopa kymmenien prosenttien osuus masentuneita ihan pikku juttu? Muistetaan edelleen että valtaosa näistäkin voisi elää ottamatta ollenkaan tätä riskiä...
Koksa edes 10 prosenttia ei ole pikkujuttu, niin mikset hyvä ihminen käytä tällä persuteella energiaasi johonkin hyödyllisempään tekemiseen, eli esimerkiksi työttömyyden vastustamiseen.
Keski-ikäisten miesihmisten työttömyyshän on suomessa huomattavasti suurempi riski mielenterveydelle (masentuneisuudesta johtuvan alkoholisoitumisen riski monia kymmeniä prosentteja) ja altistaa itsemurhille erittäin paljon useammin kuin abortit.
Jos missiosi on siis parantaa tilannetta, jossa 10% suomalaisista joutuu elämänsä aikana turvautumaan mt-palveluihin (sisältää päihdepalvelut), niin tee ihmeessä asialle jotain jossain sellaisessa tilanteessa jossa siitä olisi niinkuin oikeasti mittavaa yhteiskunnallista hyötyä.
Ketjusta on poistettu 31 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
Tänään pyörit ajatuksissa enemmän, kun erehdyin lukemaan palstaa
En saisi, silti toivon että sinä vielä palaat ja otetaan oikeasti selvää, hioituuko särmät ja sulaudummeko yhteen. Vuod192198Nainen, sellaista tässä ajattelin
Minulla on olo, että täällä on edelleen joku, jolla on jotain käsiteltävää. Hän ei ole päässyt lähtemään vielä vaan jost2281704Seiska: Anne Kukkohovi myy pikkuhousujaan ja antaa penisarvioita
Melko hupaisaa: https://www.seiska.fi/vain-seiskassa/ex-huippumalli-anne-kukkohovin-amerikan-valloitus-vastatuulessa-myy3021207- 65939
Kulujen jako parisuhteessa
Hei, miten teillä jaetaan kulut parisuhteessa? Työttömyyttä ja opiskelua tulee omalla kohdalla jatkumaan vielä jonkin ai53895- 39824
Missä olit kun tajusit, että teistä tulee joskus pari?
Kuvaile sitä paikkaa, hetkeä ja tilannetta.53805J miehelle viesti menneisyydestä
On jo useampi vuosi, kun ollaan oltu näköyhteydessä. Jäi tyhjä olo, koska rakastin. En tietenkään sitä kertonut. Mutta e31706Valitse, kenen kanssa seurustelet
Seura turmelee, ja huono seura turmelee täysin. Vähän niin kuin valta turmelee, ja absoluuttinen valta turmelee kokonaan273663Paikat tapeltu
Ei mennyt ihan persujen toiveiden mukaan Ei kait nyt 20 ääntä ja arpajais voitolla voi olla Ähtärin kaupungin puheenjoh33632