Olen vertaillut muutaman eri yhtiön eläkesäästövaranhoitovaihtoehtoja. Monet kertovat hyvin avoimesti kaikki asiat kuluja myöten ja vertailut eri yhtiöiden kesken. Alexandrian eläkevakuutus vaikutti mielenkiintoiselta monipuolisuuden vuoksi. Minulle jäi vielä auki kulut. Esimerkiksi OP mainosti jotain TER-lukua ja kertoi, että monet jättävät mainitsematta nämä asiat. Tuota TER-lukua (mikä pitäisi ilmeisesti kertoa kaikki kulut) en kuitenkaan löytänyt Alexandria sivuilta. Osaako täällä joku sanoa, mistä tuon voisi löytää? Yritetäänkö pimittää jotain tietoa vai mistä on kysymys? Ainakin näiden juttujen perusteella ihmisillä tuntuu olevan monenlaista näkemystä asioista.
Alexandrian kulut
Tuleva eläkesäästäjä
10
1037
Vastaukset
- Kettualalta
Huomaat varmaan että kaikki yhtiöt antavat hyvin erilaisia tietoja kuluistaan EIKÄ KUKAAN kerro todellisia kustannuksiaan alusta loppuun saakka. Vakuutuksen kulut mainitaan "akisääteisesti" mutta siitä jätetään ulos esim henkivakuutuksen kulut ja/tai varainhoitopalkkiot.
Etsi vaikka vertailupohjaksi:
https://oa.doria.fi/bitstream/handle/10024/45106/nbnfi-fe200905151463.pdf?sequence=3
tai Vaihekosken tietopaketti HKKK:sta.
Tuossa ekassa on lopussa kaksi markkinoiden äärilaidoista olevaa eläkettä, eli Tapiola edullisena ja Skandia kalliina. Sitten näitä verrataan suoraan rahastosäästämiseen ja huomioidaan verot. Ymmärrät kannattaako sitoa kädet lopullisesti eläkevakuutukseen vaiko käyttää suoria rahastoja ja nauttia nostovapaudesta.
Samoin kuluvertailuja löytyy netistä nippu, lopputuleman on aina sama, Skandia ja Sampo Life on kalleimmasta päästä, edullisimmat ovat OP-Pohjola ja Tapiola. Rahastoistaan myyjät puhuvat yleensä mitä värikkäintä puppua, eli jokaisen rahastovalikoima on yleensä tuottavin jne. Varmaa on vain kulut, muu on yleensä myyntipuhetta.
TER on Total Expence Ratio, eli luku joka kertoo kuinka paljon rahasto syö huomioiden "kaikki" kustannukset, kuten kerroit. Sillä ei ole mitään tekemistä vakuutuksen kanssa, ainoastaan rahastojen. Alexandria ei varmasti kerro mitään kulutietoja sillä kokonaisuus on aika paha, usein myydään vielä lisäksi jokin jakelijan oma rahastojenrahasto joka perii toista prosenttia extraa, luonnollisesti myyjän palkkioksi. Etenkin kun mm. Alexandrian tapauksessa täsmälleen samalla idealla toimivia rahastoja on vakuutusyhtiölläkin, ainoastaan halvemmalla ja lisäksi paremmin tuottaneina. Alexandrian TER, vakuutus huomioiden, olisi peruspaketilla luokkaa 4-6 % vuodessa, eli osannet laskea mitä sinulle jää. (vakuutus 2,? Alexandria rahasto 1,2 % plus alarahastot-ei TER-luvuin 1,5 %, noin aluksi=>halpaa kuin saippua) Saitko muuten nämä luvut kun eläkettä esiteltiin?
Yleisesti mainiten kalleimmat rahastot eläkeyhtiöistä on OP:lla, halvimmat Tapiolalla jolla on joukossa paljon indeksirahastoja. Rahastoista hyvää oppia löydät mm. Seligsonin sivuilta.
Tärkein asia!!!!! Älä missään nimessä ota eläkevakuutusta nyt sillä lakimuutos on tulossa ja ensi vuoden alusta voit alkaa säätämään PS-tileille joihin tulee mm yhtiön vaihto-oikeus. Samoin kun markkinat avautuvat myös muille kuin vakuutusyhtiöille, kilpailu tulee todennäköisesti pudottamaan hintoja melkoisesti. Googlaa PS-tilit niin tiedät perusasiat sillä eläkemyyjäsi tuskin muistivat asiasta mainita.- Kettualalta
"Mikäli eläkevakuutuksena käytetään Skandian tarjoamaa vapaaehtoista eläkevakuutus
-tuotetta, voidaan kuitenkin todeta, että suora rahastosijoittaminen on tällöin kaikissa
tapauksissa, riippumatta sijoitusajasta, -summasta tai tuotto-odotuksesta, aina
tuottavampi vaihtoehto kuin eläkevakuutus."
Aika paljon sanottu tutkijalta.
"Sijoittajaprofiileilla tehdyissä vertailuissa käytettiin tuotto-odotuksena seitsemää prosenttia.
Mikäli tuotto-odotuksena olisi käytetty esim. kuutta prosenttia, olisivat tulokset
olleet täysin erilaiset. Kuuden prosentin tuotto-odotuksella olisi voinut tehdä johtopäätöksen,
että suora rahastosijoitus on kaikilla valituilla sijoittajaprofiileilla aina tuottavampi
vaihtoehto kuin eläkevakuutus."
Tuskin pääset yli 5 prosentin, käytit mitä tahansa rahastopohjaa. Paljonko sinulle myytiin, 10 vai 15 % pa? - eläkesäästäjä
Kettualalta kirjoitti:
"Mikäli eläkevakuutuksena käytetään Skandian tarjoamaa vapaaehtoista eläkevakuutus
-tuotetta, voidaan kuitenkin todeta, että suora rahastosijoittaminen on tällöin kaikissa
tapauksissa, riippumatta sijoitusajasta, -summasta tai tuotto-odotuksesta, aina
tuottavampi vaihtoehto kuin eläkevakuutus."
Aika paljon sanottu tutkijalta.
"Sijoittajaprofiileilla tehdyissä vertailuissa käytettiin tuotto-odotuksena seitsemää prosenttia.
Mikäli tuotto-odotuksena olisi käytetty esim. kuutta prosenttia, olisivat tulokset
olleet täysin erilaiset. Kuuden prosentin tuotto-odotuksella olisi voinut tehdä johtopäätöksen,
että suora rahastosijoitus on kaikilla valituilla sijoittajaprofiileilla aina tuottavampi
vaihtoehto kuin eläkevakuutus."
Tuskin pääset yli 5 prosentin, käytit mitä tahansa rahastopohjaa. Paljonko sinulle myytiin, 10 vai 15 % pa?Joo, kävin Alexandriassa 3 viikkoa sitten, joku aika sitten he ilmoittivat että heiltä on tulossa joku tällainen PS-tili-säästö nyt lähiaikoina. Skandiasta oli jotain puhetta. Kovasti kehuivat myös heidän jotain raaka-ainesijoitusta. Voi olla, että odotan kuitenkin ensi vuoden alkuun tai laitan johonkin turvalliseen pankin rahastoon tai korkotilille...
- ellin vasa
eläkesäästäjä kirjoitti:
Joo, kävin Alexandriassa 3 viikkoa sitten, joku aika sitten he ilmoittivat että heiltä on tulossa joku tällainen PS-tili-säästö nyt lähiaikoina. Skandiasta oli jotain puhetta. Kovasti kehuivat myös heidän jotain raaka-ainesijoitusta. Voi olla, että odotan kuitenkin ensi vuoden alkuun tai laitan johonkin turvalliseen pankin rahastoon tai korkotilille...
Voin vakuuttaa että Skandialta ei tule vuonna 2009 eläketuotetta - myyjille on vain valehdeltu jotta pysyisivät talossa.
SEB raaka-aine struktuuri on täyttä sontaa. Lähdetään nyt siitä että SEB:n struktuuriosaaminen suomesta vaihtoi työnantajaa yli vuosi sitten.
Kyseessä ei ole missään määrin raaka-aine sijoitus vaan raaka-aineiden hinnankehitykseen sidottuill binäärioptioilla rakennettu autocall tuote eli ns. kuponkilappu ilman pääomaturvaa.
Tuotteessa on 3 metallin kori jonka kehitystä seurataan ekan 12kk jälkeen 6kk välein ja jos korin arvo on tarkastelupäivänä yli lähtöarvonsa, erääntyvät optiot 9% vuosikuponkiin. Jos korin hinta ei 3 vuoden aikana nouse, saa pääoman takaisin ellei kori ole yli 35% pakkasella jolloin tapio tulee asiakkaalle.
Jos haluat sijoittaa raaka-aineisiin niin osta suoraan ETF kyseisitä kohteista jolloin voit myydäkin ne kun siltä tuntuu.
Jos taas haluat kuponkituotteen joka antaa hyvän kupongin (30-40% p/a) hanki UBS:n, SG:n, Commerzbankin, Deutschen tai jonkun muun hyvän liikkeellelaskijan kuponkipaperi jossa binäärioptiot on hankittu esim eurostoxxiin tai muuhun kohteeseen jossa autocalltasot ovat paremmat ja samalla tuo turvatasokin voi olla 50% eli tuote kestää 50% kurssilaskun.
- Optiosijoittaja5
Itse sijoittaisin binäärioptioihin ja sitä kautta hankkisin nopeampaa ja varmempaa voittoa pääomalle. http://www.7binaryoptions.com/fi/kaupankayntiopas/ saa hyvää tietoa ja infoa asiasta.
- amatöörisäästäjä
Nuo binäärioptiot on rakennettu niin, että keskimäärin häviää varmasti. Kukaan järkevä ihminen ei sellaisilla pelaa. Sama kuin kävelisi kasinolle: "kaikki punaiselle".
- 1+10
amatöörisäästäjä kirjoitti:
Nuo binäärioptiot on rakennettu niin, että keskimäärin häviää varmasti. Kukaan järkevä ihminen ei sellaisilla pelaa. Sama kuin kävelisi kasinolle: "kaikki punaiselle".
Sillä erotuksella, että kasinolla voittaa varmemmin.
- Mieluummin Monaco
1+10 kirjoitti:
Sillä erotuksella, että kasinolla voittaa varmemmin.
Binäärioptiovälittäjien korkeimmatkaan voittoprosentit eivät yllä kasinon tasolle. Esimerkiksi 90 % näyttäisi olevan jo tarjous parhaasta päästä, mutta se vastaa samaa kuin jos ruletissa olisi _neljä_ nollalovea. Oikeassa kasinossa nollia on vain yksi tai kaksi.
- keka tietaa
niin, kumpi muuten on parempi 6%:n tuotto 3%:n kuluilla, vai 1%:n tuotto 1%:n kuluilla, ilmeisesti jälkimmäinen, vähemmin kuluja.
- amatöörisäästäjä
Missä tuollaisen valinnan joutuu tekemään? Kyllä kai se normaali valintatilanne on 8%:n tuotto 3& kuluilla (se ökykallis aktiivinen rahasto) vai 8% tuotto alle 1%:n kuluilla (se passiivinen indeksirahasto).
Aktiiviset rahastot eivät keskimäärin tuota sen paremmin kuin passivisetkaan, joten ne ovat keskimäärin kulueron verran kannattamattomampia sijoituskohteita.
Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
- 683209
- 2012822
- 222638
- 492598
- 202476
Kuule rakas...
Kerrohan minulle lempivärisi niin osaan jatkaa yhtä projektia? Arvaan jo melkein kyllä toki. Olethan sinä aina niin tyyl412315Miten hitsissä ulosoton asiakas?
On tää maailma kumma, tässä haisee suuri kusetus ja ennennäkemättömän törkeä *huijaus*! Miten to.monen kieroilu on edez2101763Törmättiin tänään
enkä taaskaan osannut reagoida fiksusti. Menen aina lukkoon. Yksi asia on varma: tunteeni sinua kohtaan ovat edelleen v241717- 371580
- 181436