Herranjumala, meillä on nettotulot kaksinkertaiset ja mekin todella pitkään mietimme ennen kuin otimme tuollaisen lainan. Siinä vaiheessa omia säästöjä oli 100 000 euroa.
Noin tappiin vedetty laina ei jousta yhtään mahdollisen työttömyyden, työkyvyttömyyden sattuessa, perheenlisäyksen tullessa, korkojen noustessa (20 vuoden aikana aivan varmasti jossain vaiheessa korot tulevat olemaan korkeammalla kuin nyt).
0Äänestä
liikaa liikaa
Noilla nettotuloilla sopiva lainamäärä olisi noin 150 000 euroa / max 15-20 v. Lisäksi omia säästöjä pitäisi olla reippaanlaisesti.
0Äänestä
Ei hätää
Varamsti 20 vuoden aikana jossain vaiheessa korot käyvät hyvinkin korkealla, mutta jos tämä tapahtuu vaikkapa esim. 10 vuoden kuluttua, on inflaatio tehnyt jo työtään ja lainapääomakin lyhentynyt.
Jos siis on luottoa työpaikkojen/tulojen pysyvyyteen, niin siitä vaan.
0Äänestä
^¨¨¨
Meillä lainaa n. 350t ja nettotulot samaa luokkaa. Onhan se paljon, mutta maksettavissa 20 vuodessa.
0Äänestä
paljosti
Nythän se ei tunnu pahalta, kun korot on alhaalla ja tulopuoli kunnossa. Entäs kun korot nousee tai tienestit tippuu? Maksukyky kannattaa miettiä sen mukaan, että selviää vähän kehnommassakin tilanteessa. Jos tulotaso tippuu 30 %, jääkö laina lyhentämättä? Ei tartte kuin pakkolomautus tai pitkä sairasloma, niin ainakin ton verran menee. Pärjäisittekö?
0Äänestä
Asuntomies
Kyllä on.
Ensiksi, korot eivät tule pysymään alhaalla loputtomiin.
Miettikääpä seuraavaa:
Muutama vuosi eteenpäin lainaa on jäljellä 250.000 EUR, korot nousevat (marginaali mukaanluettuna) 6% tasolle. Tämä tekee 15.000 EUR / vuosi - siis pelkkää korkoa, siihen vielä lyhennykset päälle. Mitä jos kaiken kukkuraksi vaikka toinen teistä jää työttömäksi? Lomautus, sairastuminen, perheenlisäys, tms.
Miten kävisi? Huonosti.
0Äänestä
Ketjun aloittaja
Hmm, mietitäänpä. Pari vuotta sitten maksoimme lainan korkoja lyhennyksiä vastiketta n. 1500e/kk. Eipä tuo kovin tiukalta tuntunut, koskapa säästimme molemmat vielä erilaisiin rahastoihin 300e/kk. Toki jos toinen joutuisi työttömäksi samaan aikaan kun korot ovat korkealla (siis noususuhdanteen huipulla), niin silloin siirtyisimme todennäköisesti ja väliaikaisesti joko syömään säästöjämme tai maksamaan pelkkiä korkoja.
Tässä on siis kyse talon rakentamisesta (lähes valmis, velkaa tulee kohta olemaan tuo n. 300000e). Muutaman vuoden vanhat talot tällä alueella maksavat 400-500000e, joten jos torpan joutuu pistämään lihoiksi, niin reilun 100000e jäisi plussalle.
Toki kaikkea voi pelätä, jos sille linjalle lähtee.
0Äänestä
sanompahan vain
Ketjun aloittaja kirjoitti:
Hmm, mietitäänpä. Pari vuotta sitten maksoimme lainan korkoja lyhennyksiä vastiketta n. 1500e/kk. Eipä tuo kovin tiukalta tuntunut, koskapa säästimme molemmat vielä erilaisiin rahastoihin 300e/kk. Toki jos toinen joutuisi työttömäksi samaan aikaan kun korot ovat korkealla (siis noususuhdanteen huipulla), niin silloin siirtyisimme todennäköisesti ja väliaikaisesti joko syömään säästöjämme tai maksamaan pelkkiä korkoja.
Tässä on siis kyse talon rakentamisesta (lähes valmis, velkaa tulee kohta olemaan tuo n. 300000e). Muutaman vuoden vanhat talot tällä alueella maksavat 400-500000e, joten jos torpan joutuu pistämään lihoiksi, niin reilun 100000e jäisi plussalle.
Toki kaikkea voi pelätä, jos sille linjalle lähtee.
Rupesiko siis pelottamaan, kun tässä vaiheessa täytyi ruveta kysymään? Sitten, kun vastaukset eivät olleetkaan kaanustavia, täytyi alkaa selittelemään (itselleen)?
Pari vuotta eteenpäin ja kukaan ei osta tuollaisella hinnalla kuin räikkösen luksushuvilan. Työt vähenee ja sitten alkaa korot lähtemään nousuun. Kyl mä en tajuu, kuka ottaa niin sairaita riskejä, kun voisi ensin vaikka säästääkin = elää tulojensa mukaan.
No toivottavasti ei tapahdu mitään pahaa. Pahaa kuitenkin pelkään, kun maailman taloutta katselee.
0Äänestä
olli43
sanompahan vain kirjoitti:
Rupesiko siis pelottamaan, kun tässä vaiheessa täytyi ruveta kysymään? Sitten, kun vastaukset eivät olleetkaan kaanustavia, täytyi alkaa selittelemään (itselleen)?
Pari vuotta eteenpäin ja kukaan ei osta tuollaisella hinnalla kuin räikkösen luksushuvilan. Työt vähenee ja sitten alkaa korot lähtemään nousuun. Kyl mä en tajuu, kuka ottaa niin sairaita riskejä, kun voisi ensin vaikka säästääkin = elää tulojensa mukaan.
No toivottavasti ei tapahdu mitään pahaa. Pahaa kuitenkin pelkään, kun maailman taloutta katselee.
se 300 000€ on vanhaa mummoa 1800 000 eli melkein 2 miljoonaa.Euro hämärtänyt monen ihmisen rahan käytön.Samoin jos tulee maksuvaikeuksia jotta pankki myy ja saakin vain 150 000€ siitä teille jää silti maksettavaksi loppu summa vaikka ulosotossa
0Äänestä
Senior+
sanompahan vain kirjoitti:
Rupesiko siis pelottamaan, kun tässä vaiheessa täytyi ruveta kysymään? Sitten, kun vastaukset eivät olleetkaan kaanustavia, täytyi alkaa selittelemään (itselleen)?
Pari vuotta eteenpäin ja kukaan ei osta tuollaisella hinnalla kuin räikkösen luksushuvilan. Työt vähenee ja sitten alkaa korot lähtemään nousuun. Kyl mä en tajuu, kuka ottaa niin sairaita riskejä, kun voisi ensin vaikka säästääkin = elää tulojensa mukaan.
No toivottavasti ei tapahdu mitään pahaa. Pahaa kuitenkin pelkään, kun maailman taloutta katselee.
Työt vähenee, korot hurjistuu ja Suomi joutuu yksin pimeään ja kylmään...
Joopa joo, nämä maailmanlopun ennustajat ovat saaneet vettä myllyynsä jokaisen taantuman yhteydessä niin pitkälle kuin jaksan muistaa (= n. 40 vuoden taakse). Mutta toki, voihan olla että _tällä kertaa_ kaikki onkin toisin ja uutta nousukautta ei koskaan tulekaan. En tosin omilla rahoillani löisi vetoa moisen puolesta, sen verran valoa tuolla maailmalla jo pilkahtelee.
0Äänestä
R.T.
sanompahan vain kirjoitti:
Rupesiko siis pelottamaan, kun tässä vaiheessa täytyi ruveta kysymään? Sitten, kun vastaukset eivät olleetkaan kaanustavia, täytyi alkaa selittelemään (itselleen)?
Pari vuotta eteenpäin ja kukaan ei osta tuollaisella hinnalla kuin räikkösen luksushuvilan. Työt vähenee ja sitten alkaa korot lähtemään nousuun. Kyl mä en tajuu, kuka ottaa niin sairaita riskejä, kun voisi ensin vaikka säästääkin = elää tulojensa mukaan.
No toivottavasti ei tapahdu mitään pahaa. Pahaa kuitenkin pelkään, kun maailman taloutta katselee.
"Rupesiko siis pelottamaan, kun tässä vaiheessa täytyi ruveta kysymään? Sitten, kun vastaukset eivät olleetkaan kaanustavia, täytyi alkaa selittelemään (itselleen)?"
Heh, ei minulla sentään ole tarvetta saada suoli24:ltä vahvistusta omille valinnoilleni. Kimmokkeena tuohon alkuperäiseen viestiin oli eräällä toisella foorumilla käyty vastaava keskustelu. Reaktiotkin olivat hyvin samantapaisia; osa (todennäköisesti velkaan tottumattomat vuokralaiset) kauhistelivat summaa, muiden tyytyessä arvioimaan tuollaisen lainan mielekkyyttä kuukauden tuloja ja menoja pähkäilemällä.
On totta, että emme ole suurituloisia, vaan tulomme ovat kutakuinkin kaikkien suomalaisten keskiarvon tuntumassa. Mitään huimia korotuksiakaan tässä ei ainakaan ihan lähivuosina ole odotettavissa, jos kohta ei laskuakaan. Töidemme varmuus sen sijaan on huomattavasti keskimääräistä parempi. Vakken ammatteja mainitsekaan, niin sanotaan nyt vaikka niin, että tänne kirjoittelevista on ihan varmasti 90% työttöminä ennen meitä kumpaakaan.
0Äänestä
______________
R.T. kirjoitti:
"Rupesiko siis pelottamaan, kun tässä vaiheessa täytyi ruveta kysymään? Sitten, kun vastaukset eivät olleetkaan kaanustavia, täytyi alkaa selittelemään (itselleen)?"
Heh, ei minulla sentään ole tarvetta saada suoli24:ltä vahvistusta omille valinnoilleni. Kimmokkeena tuohon alkuperäiseen viestiin oli eräällä toisella foorumilla käyty vastaava keskustelu. Reaktiotkin olivat hyvin samantapaisia; osa (todennäköisesti velkaan tottumattomat vuokralaiset) kauhistelivat summaa, muiden tyytyessä arvioimaan tuollaisen lainan mielekkyyttä kuukauden tuloja ja menoja pähkäilemällä.
On totta, että emme ole suurituloisia, vaan tulomme ovat kutakuinkin kaikkien suomalaisten keskiarvon tuntumassa. Mitään huimia korotuksiakaan tässä ei ainakaan ihan lähivuosina ole odotettavissa, jos kohta ei laskuakaan. Töidemme varmuus sen sijaan on huomattavasti keskimääräistä parempi. Vakken ammatteja mainitsekaan, niin sanotaan nyt vaikka niin, että tänne kirjoittelevista on ihan varmasti 90% työttöminä ennen meitä kumpaakaan.
Kun kerran kysyttiin, niin sanoisin, että aika kova riski on otettu. Teinä kyllä pistäisin nyt rajusti rahaa säästöön korkojen nousua varten.
Yksi kirjoittaja jo puhui kuuden prosentin korkotasosta (käytännössä riittää viisi prossaa plus marginaali), mikä on esimerkiksi viiden vuoden päästä mun mielestä ihan realistinen vaihtoehto.
Oletteko valmistautuneet maksamaan pitkälti toista tonnia korkoja kuussa?
0Äänestä
Asuntomies
R.T. kirjoitti:
"Rupesiko siis pelottamaan, kun tässä vaiheessa täytyi ruveta kysymään? Sitten, kun vastaukset eivät olleetkaan kaanustavia, täytyi alkaa selittelemään (itselleen)?"
Heh, ei minulla sentään ole tarvetta saada suoli24:ltä vahvistusta omille valinnoilleni. Kimmokkeena tuohon alkuperäiseen viestiin oli eräällä toisella foorumilla käyty vastaava keskustelu. Reaktiotkin olivat hyvin samantapaisia; osa (todennäköisesti velkaan tottumattomat vuokralaiset) kauhistelivat summaa, muiden tyytyessä arvioimaan tuollaisen lainan mielekkyyttä kuukauden tuloja ja menoja pähkäilemällä.
On totta, että emme ole suurituloisia, vaan tulomme ovat kutakuinkin kaikkien suomalaisten keskiarvon tuntumassa. Mitään huimia korotuksiakaan tässä ei ainakaan ihan lähivuosina ole odotettavissa, jos kohta ei laskuakaan. Töidemme varmuus sen sijaan on huomattavasti keskimääräistä parempi. Vakken ammatteja mainitsekaan, niin sanotaan nyt vaikka niin, että tänne kirjoittelevista on ihan varmasti 90% työttöminä ennen meitä kumpaakaan.
Jos kerran ei tarvitse "vahvistusta omille valinnoille", sitten ei kannata kysellä.
300.000 ekua vain on todella iso laina. Okei, lähes varma työpaikka molemmilla auttaa asiaa kummasti. Mutta kyllä korkotaso voi hyvin nousta tulevaisuudessa 6-7 % tienoille. Ja vaikka työpaikka olisi turvattu, kyllä niitä riskitekijöitä on syytä miettiä ennen kuin tekee suuria päätöksiä.
PS. "Velkaan tottumattomista vuokralaisista" ei kannattaisi kuittailla. Velka ei ole leuhkimisen aihe, eikä oma kämppä ennen kuin laina on maksettu viimeistä senttiä myöten. Ja ennen kuin kysytte, en asu vuokralla :-)
0Äänestä
Joku vaan
Asuntomies kirjoitti:
Jos kerran ei tarvitse "vahvistusta omille valinnoille", sitten ei kannata kysellä.
300.000 ekua vain on todella iso laina. Okei, lähes varma työpaikka molemmilla auttaa asiaa kummasti. Mutta kyllä korkotaso voi hyvin nousta tulevaisuudessa 6-7 % tienoille. Ja vaikka työpaikka olisi turvattu, kyllä niitä riskitekijöitä on syytä miettiä ennen kuin tekee suuria päätöksiä.
PS. "Velkaan tottumattomista vuokralaisista" ei kannattaisi kuittailla. Velka ei ole leuhkimisen aihe, eikä oma kämppä ennen kuin laina on maksettu viimeistä senttiä myöten. Ja ennen kuin kysytte, en asu vuokralla :-)
Tokihan korko voi _periaatteessa_ nousta vaikka kuinka korkealle, mutta jos nyt ihan todennäköisyyksistä puhutaan, niin jäitä hattuun! 12kk euriborin kohdalla yli 5% on kyllä jo melko harvinaista. Suomen pankin tilastojen mukaan 12kk euribor on käynyt niukasti 5% yläpuolella kaksi kertaa (muutaman kuukauden kerrallaan): vuosina 2000 ja 2008 (http://www.suomenpankki.fi/Stats/default.aspx?r=%2ftilastot%2fmarkkina-_ja_hallinnolliset_korot%2feuriborkorot_kk_chrt_fi). Tuosta käyrästä kun katsoo, niin keskimääräinen 12kk euribori on ollut jotain reilun 3% luokkaa, tyypillisine marginaaleineen kokonaiskorko pitkässä juoksussa jää siis _todennäköisesti_ alle 4%. Ne 1990-luvun alun korot voi ihan suosiolla siirtää historiankirjoihin, niihin ei ole enää paluuta.
0Äänestä
sanompahan vain
Senior+ kirjoitti:
Työt vähenee, korot hurjistuu ja Suomi joutuu yksin pimeään ja kylmään...
Joopa joo, nämä maailmanlopun ennustajat ovat saaneet vettä myllyynsä jokaisen taantuman yhteydessä niin pitkälle kuin jaksan muistaa (= n. 40 vuoden taakse). Mutta toki, voihan olla että _tällä kertaa_ kaikki onkin toisin ja uutta nousukautta ei koskaan tulekaan. En tosin omilla rahoillani löisi vetoa moisen puolesta, sen verran valoa tuolla maailmalla jo pilkahtelee.
En minä ole tässä maailmanloppua ennustellut. Mutta se on kyllä totta, että olen vahvasti sitä mieltä, että tästä lamasta ei nousta suomessa ihna herkästi.
"sen verran valoa tuolla maailmalla jo pilkahtelee"
Aah, okei. Eli sinä luet vaan noi Liikasen Ekin kommentit ja uskot. Kerrohan nyt ihan aikuisten oikeasti, että missä niitä positiivisia merkkejä oikein on?
USA?
Jenkkien asuntojen hinnat laskee edelleen. Uusi, subprimeja vielä pahempi, reset-aalto on alkamassa lähikuukausina ja jenkkien velanotto on pahempaa kuin koskaan. Viime viikkoina on dollari alkanutkin jo tasaisesti heikkenemään. Viimeisimmät eri tilastot jenkeissä (työttömyys, rakennus jne.) ovat olleet taas karvaita pettymyksiä. Ei ainakaan yhdysvalloista ole lähdössä nousua näinä aikoina.
Eurooppa?
Joistain euromaisa on kuulunut hetekllisiä TASAANTUMISEN merkkejä, kun elvytysrahat, sekä tyhjentyneiden varastojen täyttö on väliaikaisesti piristänyt kysyntää. Yksityisen sektorin investoinnit ovat kuitenkin yhtä lailla jäissä kuin keväälläkin. Katsele vaikkapa tuoreimpia tilauskirjoja.
Suomi? Teollisuustuotanto olis taas viimeisimmissä tilastoissa erittäin rankassa laskussa. MITÄÄN merkkejä käänteestä ei näkynyt. Tuoreimpina esim. eilen wärtsilän uudet tilaukset tippuneet PUOLEEN viime vuotisesta. Vanha tilauskanta pitää vielä hetken elossa.
Ja suomen kannalta nimenomaan lama nopeuttaa vain sitä teollisuuden rakennemuutosta, joka olisi muutenkin käynnissä. Mistä saamme sen uuden kasvun, kun ensin metsäteollisuus, sitten elektroniikka ja nyt konepajateollisuus ovat kovaa vauhtia lähdössä? Takaisin tulee vain lisää sosiaalipummeja ulkomailta.
Kerta kaikkiaan mitään todellisia positiivisia merkkejä ei minun mielestäni vielä ole näkyvissä missään muualla kuin rauhotelevissa poliitikkojen puheissa.
0Äänestä
sanompahan vain
R.T. kirjoitti:
"Rupesiko siis pelottamaan, kun tässä vaiheessa täytyi ruveta kysymään? Sitten, kun vastaukset eivät olleetkaan kaanustavia, täytyi alkaa selittelemään (itselleen)?"
Heh, ei minulla sentään ole tarvetta saada suoli24:ltä vahvistusta omille valinnoilleni. Kimmokkeena tuohon alkuperäiseen viestiin oli eräällä toisella foorumilla käyty vastaava keskustelu. Reaktiotkin olivat hyvin samantapaisia; osa (todennäköisesti velkaan tottumattomat vuokralaiset) kauhistelivat summaa, muiden tyytyessä arvioimaan tuollaisen lainan mielekkyyttä kuukauden tuloja ja menoja pähkäilemällä.
On totta, että emme ole suurituloisia, vaan tulomme ovat kutakuinkin kaikkien suomalaisten keskiarvon tuntumassa. Mitään huimia korotuksiakaan tässä ei ainakaan ihan lähivuosina ole odotettavissa, jos kohta ei laskuakaan. Töidemme varmuus sen sijaan on huomattavasti keskimääräistä parempi. Vakken ammatteja mainitsekaan, niin sanotaan nyt vaikka niin, että tänne kirjoittelevista on ihan varmasti 90% työttöminä ennen meitä kumpaakaan.
"Vakken ammatteja mainitsekaan, niin sanotaan nyt vaikka niin, että tänne kirjoittelevista on ihan varmasti 90% työttöminä ennen meitä kumpaakaan. "
Hyvä niin. Teille. Toivon kaikkea parasta! Vastasin vain kun kysyttiin. Jotain epävarmuutta aina on olemassa, jos täytyy netissä kysellä. Siihen vain vastasin vastakyselyllä. Veljeni otti ison lainan vasta vuosi sitten. Jo silloin varoittelin häntä. Ei ole vielä työt lähteneet, eivätkä varmaan lähdekään. Vaimo kuitenkin äitiyslomalla juuri nyt ja veljelle tuli lomautuslappu. Ensimmäistä kertaa elämässäni näin hänet muutama viikko sitten nolona myöntämässä, että on vähän rahat vähissä. Joskus voisi jotkut kuunnella varoittelevia ääniä, kun katselee noita maksuhäiriötilastojakin. Hurjia lukuja.
Niin no, itse olen aina lähtenyt siitä, että mielummin otan korkoa kuin maksan sitä. Kummasti helpottaa myös ressin kannalta. Ja minua ketuttaa, kun joudun makselemaan veroina ja kalliimpina hintoina muiden hirveitä riskinottoja. Jos olisin poliitikko, säätäisin välittömästi 30 % omarahoitusosuuden pakolliseksi. Se olisi paras teko koko kansantalouden kannalta ikinä, sillä sen vaikutukset näkyisivät hyvin laajalti positiivisesti. Juuri suuret lainat kaatavat niin yksityiset ihmiset kuin aiheuttaa kuplat ja kasvaneen kustannustasonkin, joka nyt tappaa teollisuutemme.
0Äänestä
5% harvinaista?
Joku vaan kirjoitti:
Tokihan korko voi _periaatteessa_ nousta vaikka kuinka korkealle, mutta jos nyt ihan todennäköisyyksistä puhutaan, niin jäitä hattuun! 12kk euriborin kohdalla yli 5% on kyllä jo melko harvinaista. Suomen pankin tilastojen mukaan 12kk euribor on käynyt niukasti 5% yläpuolella kaksi kertaa (muutaman kuukauden kerrallaan): vuosina 2000 ja 2008 (http://www.suomenpankki.fi/Stats/default.aspx?r=%2ftilastot%2fmarkkina-_ja_hallinnolliset_korot%2feuriborkorot_kk_chrt_fi). Tuosta käyrästä kun katsoo, niin keskimääräinen 12kk euribori on ollut jotain reilun 3% luokkaa, tyypillisine marginaaleineen kokonaiskorko pitkässä juoksussa jää siis _todennäköisesti_ alle 4%. Ne 1990-luvun alun korot voi ihan suosiolla siirtää historiankirjoihin, niihin ei ole enää paluuta.
ei ole niin harvinaista. Oli jo viime vuonna 5,53 + marginaali hetken aikaa. Itsellä on tällä hetkellä 4,73% vaikka vain 0,3% marginaali. Kun otin lainan 7 vuota sitten tarjottiin eri jopa yli 7% lainoja kiinteillä (3v.) koroilla mutta otin sen 6% korkolainan. Nämä matalat korot ovat harvinaisia ja saan nyt nauttia siitä. Ensi kuun tarkistuksessa kokonaiskorko ehkä 1,53%. Se on harvinaista.
0Äänestä
huh,huh.
R.T. kirjoitti:
"Rupesiko siis pelottamaan, kun tässä vaiheessa täytyi ruveta kysymään? Sitten, kun vastaukset eivät olleetkaan kaanustavia, täytyi alkaa selittelemään (itselleen)?"
Heh, ei minulla sentään ole tarvetta saada suoli24:ltä vahvistusta omille valinnoilleni. Kimmokkeena tuohon alkuperäiseen viestiin oli eräällä toisella foorumilla käyty vastaava keskustelu. Reaktiotkin olivat hyvin samantapaisia; osa (todennäköisesti velkaan tottumattomat vuokralaiset) kauhistelivat summaa, muiden tyytyessä arvioimaan tuollaisen lainan mielekkyyttä kuukauden tuloja ja menoja pähkäilemällä.
On totta, että emme ole suurituloisia, vaan tulomme ovat kutakuinkin kaikkien suomalaisten keskiarvon tuntumassa. Mitään huimia korotuksiakaan tässä ei ainakaan ihan lähivuosina ole odotettavissa, jos kohta ei laskuakaan. Töidemme varmuus sen sijaan on huomattavasti keskimääräistä parempi. Vakken ammatteja mainitsekaan, niin sanotaan nyt vaikka niin, että tänne kirjoittelevista on ihan varmasti 90% työttöminä ennen meitä kumpaakaan.
mutta oletteko ymmärtäneet joillakin työttömilläkin on rahaa kaikki ei tarvitse oravanpyörää.kerronpa viellä työelämän varaan ei kannata laskea kovinkaan paljon.se on hyvä jos jollain on sellainen työ että voi suht luottaa.mutta niinkuin maanviljelijä ei voi, kaikki voi olla mennyttä vuodessa.jos nyt tienaa brutto 12000e.käteen ei kuulkaas paljon jää.miettikää kun lainaa otatte itse maksan mojovia summia. jos ei ole pakko lähtee velkaa ottaa en suosittele .nähty on omalla kontalla.
0Äänestä
Todellako?
sanompahan vain kirjoitti:
En minä ole tässä maailmanloppua ennustellut. Mutta se on kyllä totta, että olen vahvasti sitä mieltä, että tästä lamasta ei nousta suomessa ihna herkästi.
"sen verran valoa tuolla maailmalla jo pilkahtelee"
Aah, okei. Eli sinä luet vaan noi Liikasen Ekin kommentit ja uskot. Kerrohan nyt ihan aikuisten oikeasti, että missä niitä positiivisia merkkejä oikein on?
USA?
Jenkkien asuntojen hinnat laskee edelleen. Uusi, subprimeja vielä pahempi, reset-aalto on alkamassa lähikuukausina ja jenkkien velanotto on pahempaa kuin koskaan. Viime viikkoina on dollari alkanutkin jo tasaisesti heikkenemään. Viimeisimmät eri tilastot jenkeissä (työttömyys, rakennus jne.) ovat olleet taas karvaita pettymyksiä. Ei ainakaan yhdysvalloista ole lähdössä nousua näinä aikoina.
Eurooppa?
Joistain euromaisa on kuulunut hetekllisiä TASAANTUMISEN merkkejä, kun elvytysrahat, sekä tyhjentyneiden varastojen täyttö on väliaikaisesti piristänyt kysyntää. Yksityisen sektorin investoinnit ovat kuitenkin yhtä lailla jäissä kuin keväälläkin. Katsele vaikkapa tuoreimpia tilauskirjoja.
Suomi? Teollisuustuotanto olis taas viimeisimmissä tilastoissa erittäin rankassa laskussa. MITÄÄN merkkejä käänteestä ei näkynyt. Tuoreimpina esim. eilen wärtsilän uudet tilaukset tippuneet PUOLEEN viime vuotisesta. Vanha tilauskanta pitää vielä hetken elossa.
Ja suomen kannalta nimenomaan lama nopeuttaa vain sitä teollisuuden rakennemuutosta, joka olisi muutenkin käynnissä. Mistä saamme sen uuden kasvun, kun ensin metsäteollisuus, sitten elektroniikka ja nyt konepajateollisuus ovat kovaa vauhtia lähdössä? Takaisin tulee vain lisää sosiaalipummeja ulkomailta.
Kerta kaikkiaan mitään todellisia positiivisia merkkejä ei minun mielestäni vielä ole näkyvissä missään muualla kuin rauhotelevissa poliitikkojen puheissa.
Nämä nyt vajaan minuutin selailulla sattuivat TalSan sivuilta silmiin. Mutta joo, jokainen taaplaa tyylillään.
En jaksa alkaa ruveta kamppaileman otsikoiden määrällä. Sanotaanko vaikka vain, että jokiasesta asiasta voidaan kikkailemalla tehdä hyviä tilastoja, mutta todella on pahasti aivopesty, jos oikeasti uskoo nousun alkaneen.
Kommentoidaan nyt kuitenkin esim. tähän:
"TeliaSobera takoi historiansa parhaita lukuja:"
Totta kait jotkin yhtiöt ovat veilä vahvoja. Puhelimia käytetään edelleen, kuten nettiäkin. Ei niitä tässä vaiheessa katkaista. Nyt säästetään muualla. Esim. jo 20 % asuntovelallissita on tehnyt suomessa maksujärjestelyjä helpottaakseen taakkaansa. Mutta edelleen reaalitalouden ongelmat ihmisillä ovat kunnolla vasta edessäpäin.
Esim. mainitsemani wärtsilän tilauskantaluku on PALOJN oleellisempi luku, kun ajatellaan tulevaisuutta. Olihan wärtsilänkin TULOS vielä erittäin hyvä! Mutta kun uhutaan, missä ollaan vuoden päästä, niin on tärkeintä huomata, että silloin ei ole enää meidän elinehdoillamme, vientteollisuudella juuri töitä. Siinä vaiheessa ollaan nesteessä.
Mutta jokainen tehköön omat johtopäätöksensä ja seisokoon niiden takana ja ottakoon siitä itse vastuun. Mutta aina vaan tuppaa lamassa tavan ihminen eniten kärsimäään, joka sopulina uskoo hyviin uutisiin. Joka lamassa! Älköön kukaan tät lukenut ainakaan sanoko, ettei varoitettu.
0Äänestä
sanompahan vain
sanompahan vain kirjoitti:
En jaksa alkaa ruveta kamppaileman otsikoiden määrällä. Sanotaanko vaikka vain, että jokiasesta asiasta voidaan kikkailemalla tehdä hyviä tilastoja, mutta todella on pahasti aivopesty, jos oikeasti uskoo nousun alkaneen.
Kommentoidaan nyt kuitenkin esim. tähän:
"TeliaSobera takoi historiansa parhaita lukuja:"
Totta kait jotkin yhtiöt ovat veilä vahvoja. Puhelimia käytetään edelleen, kuten nettiäkin. Ei niitä tässä vaiheessa katkaista. Nyt säästetään muualla. Esim. jo 20 % asuntovelallissita on tehnyt suomessa maksujärjestelyjä helpottaakseen taakkaansa. Mutta edelleen reaalitalouden ongelmat ihmisillä ovat kunnolla vasta edessäpäin.
Esim. mainitsemani wärtsilän tilauskantaluku on PALOJN oleellisempi luku, kun ajatellaan tulevaisuutta. Olihan wärtsilänkin TULOS vielä erittäin hyvä! Mutta kun uhutaan, missä ollaan vuoden päästä, niin on tärkeintä huomata, että silloin ei ole enää meidän elinehdoillamme, vientteollisuudella juuri töitä. Siinä vaiheessa ollaan nesteessä.
Mutta jokainen tehköön omat johtopäätöksensä ja seisokoon niiden takana ja ottakoon siitä itse vastuun. Mutta aina vaan tuppaa lamassa tavan ihminen eniten kärsimäään, joka sopulina uskoo hyviin uutisiin. Joka lamassa! Älköön kukaan tät lukenut ainakaan sanoko, ettei varoitettu.
Nyt, mun on hieman enemmän iakaa kuin edellistä kirjoittaessa, vastaan ennen kuin joku muu ehtii.
Eli nyt on jenkkien bkt-luku plussalla. Jee jee, siis voisi ajatella, että ensimmäisiä merkkejä on ja siis tietenkin onkin, mutta nämä merkit ovat ennemminkin kangastus todellisen tilanteen sijaan.
Nyt saadut luvut ovat vain järkyttävän velkaelvytyksen tulos. Ensiasunnon ostajat ovat saaneet 8 tommia ilmaista rahaa. Autonvaihtajat ovat ssaaneet myös merkittävät avsutukset. On julkista hanketta ja on ties mitä, mutta nyt ne rahat on käytetty pääosin. Autokauppa on jo jälleen romahtanut. asuntokauppa romahtaa heti, kunhan tuo 8 tonnin ohjelma päättyy. ELLEI sitten taas oteta lisää velkaa ja siirretä kurimusta.
Fakta on kuitenkin se, että jenkit ei enää saa riittävästi lainaa ulkomailta. He vain yksinkertaisesti painavat rahaa. Jossain vaiheessa se tie on käytetty joka tapauksessa. Ja itse uskon, että se on aika pian.
Nyt on erittäin huono aika tehdä velkaa. Sen sanon, älkääkä sanoko, ettei varoitettu.
0Äänestä
Oma valinta
Riippuu kaikesta ;) Toiselle käy toinen kuin toiselle..Ei lue onko rahaa mikä asuntotilanne nyt ja tuleeko uusi talo vai vanha jota joutuu remppamaan yms. juttuja. Jos on jo perhe tai ei ole tulossa !? Lapset maksaa paljon ,mut kerran eletään ja jos haluaa unelmia niin.. me otimme 190000€ velkaa maksoin vanhasta talosta 255000€ loput säästöillä ja myin osakkeen velkaa nyt 65000€.Rempattu ollaan se 30000€ ainaskin. Onhan se paljon lainaa ...Mut mut
Jotenkin tuntuu et olette sairaanhoitajia ansioista päätelle ja työn pysyvyydestä meillä tulot eivät ole edes 4000€/netto/kk vaikka ob vähennyksiä... toki ei ollakkaan sairaanhoitajia
0Äänestä
lykkyä tykö
Lähinnä mietin sitä jaksaako kukaan "kitkutella" 20 vuotta, joka menee tuon lainan maksuun väkisinkin. Lisäksi menothan ovat omakotitalosta kuitenkin myös jonkinlaiset (meillä 300 kk) vain 2 aikuista).
Kyllähän aina kannattaa asunto ostaa, mutta suosittelisin kuitenkin ensin hiukan halvempaa ratkaisua. Voihan sitä sitten ostaa sen oman talon. Toki en tiedä teidän elämäntilannettanne eli vaikea on kaikkea ottaa huomioon. Näin mekin olemme tehneet ja nyt 12 vuoden jälkeen asumme reilun 300 000 euron uudehkossa omakotitalossa ja velkaa on alle 20 000.
Miettikää nyt tarkkaan tämä juttu. Yksin rakentaminen on aika ponnistus itselle, perheen taloudelle ja henkisellekin puolelle. Perheriitoja jne. on kyllä yleensä tässä vaiheessa tiedossa ja osa meidänkin tutuista sai talon valmiiksi ja erosi sitten ½ vuoden päästä.
0Äänestä
...;...
Aloittajalla menisi noin puolet nettotuloista asumiskuluihin. Tuo puolikas on pienillä nettotuloilla liikaa. Elämisen laatu kärsii, puskuria ei ole, vuosikymmenet tulevat olemaan pitkiä. Eikä talous kestä lainkaan yllätyksiä. Kutsuisin tuota ahneudeksi tai sitten on vain pirunomainen näyttämisen tarve.
0Äänestä
Hmmm...
...;... kirjoitti:
Aloittajalla menisi noin puolet nettotuloista asumiskuluihin. Tuo puolikas on pienillä nettotuloilla liikaa. Elämisen laatu kärsii, puskuria ei ole, vuosikymmenet tulevat olemaan pitkiä. Eikä talous kestä lainkaan yllätyksiä. Kutsuisin tuota ahneudeksi tai sitten on vain pirunomainen näyttämisen tarve.
"Aloittajalla menisi noin puolet nettotuloista asumiskuluihin. Tuo puolikas on pienillä nettotuloilla liikaa. Elämisen laatu kärsii, puskuria ei ole, vuosikymmenet tulevat olemaan pitkiä."
Oletatko siis, että aloittajan tulot eivät seuraa edes inflaatiovauhtia tulevina vuosikymmeninä? Ei vaikuta kovin todennäköiseltä. Olin kaksikymmentä vuotta sitten töissä metalliteollisuudessa ja olin silloin sekä omasta että kavereideni mielestä kovapalkkainen tyyppi, kun käteen jäi liki 7000 mummoa kuukaudessa... :)
0Äänestä
15
Hmmm... kirjoitti:
"Aloittajalla menisi noin puolet nettotuloista asumiskuluihin. Tuo puolikas on pienillä nettotuloilla liikaa. Elämisen laatu kärsii, puskuria ei ole, vuosikymmenet tulevat olemaan pitkiä."
Oletatko siis, että aloittajan tulot eivät seuraa edes inflaatiovauhtia tulevina vuosikymmeninä? Ei vaikuta kovin todennäköiseltä. Olin kaksikymmentä vuotta sitten töissä metalliteollisuudessa ja olin silloin sekä omasta että kavereideni mielestä kovapalkkainen tyyppi, kun käteen jäi liki 7000 mummoa kuukaudessa... :)
Samojen ryyppykavereiden mielestä olet vieläkin kovapalkkainen, kun saat vielä ansiosidonnaista.
0Äänestä
Maalaisjärki...
Jos elätte säästeliäästi, niin kyllä pärjäätte. Jos tuhlailette fitness-juttuihin, personal trainereihin, sisustuskonsulentteihin, vapaaehtoisiin vakuutuksiin, turvapalveluihin, puutarhuripalveluun, yksityisleasing-autoihin, lasten rahastusta oleviin harrastuksiin, niin ongelmia tulee.
0Äänestä
!
"Jos elätte säästeliäästi, niin kyllä pärjäätte. Jos tuhlailette fitness-juttuihin, personal trainereihin, sisustuskonsulentteihin, vapaaehtoisiin vakuutuksiin, turvapalveluihin, puutarhuripalveluun, yksityisleasing-autoihin, lasten rahastusta oleviin harrastuksiin, niin ongelmia tulee."
Ketjun selväpäisin viesti tähän mennessä.
0Äänestä
**^^
! kirjoitti:
"Jos elätte säästeliäästi, niin kyllä pärjäätte. Jos tuhlailette fitness-juttuihin, personal trainereihin, sisustuskonsulentteihin, vapaaehtoisiin vakuutuksiin, turvapalveluihin, puutarhuripalveluun, yksityisleasing-autoihin, lasten rahastusta oleviin harrastuksiin, niin ongelmia tulee."
Ketjun selväpäisin viesti tähän mennessä.
Miten nyt ottaa tälläsen reilu 4000€ nettona lapsilisien kanssa saava perhe ei voisi edes mitään noista palveluista kuvitellakkaan .Siis asumme etelä-suomessa ja maksamme kaikesta samat kuin rikkaat eli päivähoito yms. palvelumaksut.
Yhdellä autolla vanhalla velkaisella talolla ei meille muuhun jää rahaa kuin talon ylläpitoon ja velkaan sekä ihan normaaliin elämiseen.. Vai onko se normaalia ettei käydä missään ostetaan tarjous ruokia vaatteet aleista yms. Talon pakolliset kulut n.400€/kk velka 1000€/kk muut pakolliset laskut puhelin netti tv-lupa päivähoito(430€/kk pelkästään). Siihen auto sen kulut sekä ruoka ja vaatteet ei paljon muuta jotain pientä silloin tällöin muut talon ja pihan ainaiseen remppaan. Toki lääke ja lääkäri kulutkin ovat vuositasolla jonkin verran kun on allergioita yms.
0Äänestä
Ei juma
Jos ette itse osaa laskea yhtälöitä niin ei kannata ottaa velkaa.
0Äänestä
maksukyky...
henkilökohtaisesti Osuuspankissa.
Ei turvaa Takaisinmaksuturva Lainamäärä: 300 000,00 euroa 321 391,08 euroa Laina-aika: 20 v 20 v Kuukausierä: 2 114,82 euroa 2 265,62 euroa Vakuutettu määrä: 221 391,08 euroa Vakuutusaika: 20 v Vakuutusmaksun vaikutus/kk: 150,80 euroa Vakuutusmaksun vaikutus/pv: 5,03 euroa Turvan työttömyys- /työkyvyttömyyskorvaus /kk: 0,00 euroa Todellinen vuosikorko: 6,0 % 6,0 % > Avaa tulostettava versio > Takaisinmaksu -suunnitelma > Takaisinmaksu -suunnitelma
Pelkkä laina viee jo 50% tuloistanne.Vielä asunnon ylläpitokulut päälle. Mikäli molemmat lomautetaan niin menee jo 100% tuloistanne. Yhtälö ei taida toimia. Kun mennään ostelemaan 3-400,000 asuntoja niin ei yleensä lähdetä nollatilaanteesta. Vaan on jo maksettuja asuntoja takana ja lisälainantarve siten pieni. Miksi valitsin 6% koron enkä 2% johtuu siitä että viime vuonna moni velallinen sai sen 5-6% tarkistuksen yhteydessä (myös minä). Se 5-6% oli korkotaso 7 vuotta sitten ja näyttää ponnahtavan samoihin lukemiin tietyin aikavälein.
0Äänestä
Dr Debet
Siis laittaisitte 50% netostanne asumiseen? Ei onnistu. Meillä on 5.100 euron nettotulot ja uusi 155.000 euron laina 10 vuodelle ja silti lainamäärä välillä ahdistaa. Asunnosta maksoimme syksyllä 235.000.
0Äänestä
älä ota.
älkää ottako vaikka olis 10-12000e tulot kk.nyt malttia asunnot eivät edes suomessa onnelassa maksa sitä mitä nyt pyydetään. nyt tarkkana älkää ostako varoitus markka aikaan miiljoona talo oli sellainen ettei niitä nähty monellakaan. älkää nyt sitä liki kahta miljoonaa edes harkitse lykätkää ostoa aivan varmasti vielä kiitätte mielessänne että tuolaiseen velka kuvioon jouduttu.
0Äänestä
kallista suomessa.
pitääkö suomessa ostaa noin arvokkaita taloja ja jos kyseessä osake kannattaa heti unohtaa koska seiniä ei omista vaan sisä ilman näit oikein.
0Äänestä
mahotonta.
ei kannata kun asuntojen hinnat tule nousemaan ymmärtäi jos pyydettäis 180000e silloinkin yli miljoona markkaa sekin on liikaa tässä maassa.siis itte miettisin kyllä .
0Äänestä
onnea projektiin
Minusta on tärkeää että tontti on hyvällä paikalla, jos se on kunnossa niin talon arvo voi säilyä vanhetessaan ja laskusuhdanteessa. Pitkällä laina-ajalla en lähtis rakentamaan kovin kauaks palveluista yms. jotta talon arvo ei laske nopeempaa kuin laina lyhenee.Tietysti tossa on pieni paradoksi jos asut etelässä niinku ilmeisesti asut talojen hinnoista päätellen...
0Äänestä
´´´´´´´´
Sitä mä vaan, että onko tosiaan 4500 netto jotenkin pieni raha pariskunnalle? Minun mielestäni se on ihan hyvä tulotaso, ja kaksi aikuista pystyy varmasti järkevästi elämään niin, että parilla tonnilla maksetaan lainaa.
0Äänestä
realisti....
aloittajan tuloilla maksetaan vähemmän kuin 2000eur. lainaa kuukaudessa. Lasten lukumäärä vaikuttaa myös.
0Äänestä
´´´´´´´´
realisti.... kirjoitti:
aloittajan tuloilla maksetaan vähemmän kuin 2000eur. lainaa kuukaudessa. Lasten lukumäärä vaikuttaa myös.
Öö, missäs niistä lapsista puhutaan? "pariskunnalle", "kaksi aikuista"
0Äänestä
Maksukyky...
´´´´´´´´ kirjoitti:
Öö, missäs niistä lapsista puhutaan? "pariskunnalle", "kaksi aikuista"
niin tonni pois maksukyvystä. Otetaan kyllä huomioon vaikka ei missään lapuissa lukisi. Kysyivät meiltä aikoinaan.
0Äänestä
ihmisetkö köyhiä??
realisti.... kirjoitti:
aloittajan tuloilla maksetaan vähemmän kuin 2000eur. lainaa kuukaudessa. Lasten lukumäärä vaikuttaa myös.
Heh..noilla tuloilla..Mistä ihmeestä ihmiset nettoaa ton verran rahaa? Itse nettoan 1600 kuussa, otin 90000:n lainan silläkin uhalla ja maksan parisen kymmentä vuotta joten eiköhän noilla tuloilla jotain jo makselekkin...kai...
0Äänestä
aune PENNONEN
Älä pilaa elämääsi tuolla lainalla. Mieliteoille on sanottava EI jos laina on tuo ja palkat ovat nämä. Ja kohta työpaikat huitsin pois. ÄLKÄÄ MISSÄÄN TAPAUKSESSA pilatko elämäänne suuruudenhulluilla haluilla. Meistä jokainen on saanut riittävät matikkataidot koulusta -ja osaa laskea - ei toimi. Itse olen ostanut kalliin kämpän lamassa ja halvalla - nyt velaton. Ponnistelin 6v.
0Äänestä
Juupas eipäs
Lyhyesti: Itse olen pitänyt sellaista nettopalkasta 30-35% asumiskuluihin menevää summaa sopivana, 35-40% riskaabelina, yli 40% hulluna ja yli 50% (kuten teidän tapauksessanne) silkkana itsemurhana (ellei palkka siis ole jotain tähtitieteellistä).
Jos ette harrastaisi mitään, aikoisi koskaan hankkia lapsia, eikä todella pitkä asuntolaina korkoineen haittaisi (20 vuotta) ja työmatkanne voisi tarvittaessa tehdä vaikka apostolin kyydillä tai pyörällä, sekä molempien työpaikka olisi oikeasti turvattu, niin siinä tapauksessa joku 200 000 olisi aika lailla maksimi.
Mutta kukin tyylillään tietenkin.. Toivottavasti kämppänne on sellaisella alueella, eikä ylihinnoilteltu, että siitä voi "paskan osuessa tuulettimeen" päästä myös sujuvasti eroon, ilman että jää kovin pahasti tappiolle.
Vastaukset 43
Vanhimmat
Lyhyesti: on aivan vitusti liian paljon.
Herranjumala, meillä on nettotulot kaksinkertaiset ja mekin todella pitkään mietimme ennen kuin otimme tuollaisen lainan. Siinä vaiheessa omia säästöjä oli 100 000 euroa.
Noin tappiin vedetty laina ei jousta yhtään mahdollisen työttömyyden, työkyvyttömyyden sattuessa, perheenlisäyksen tullessa, korkojen noustessa (20 vuoden aikana aivan varmasti jossain vaiheessa korot tulevat olemaan korkeammalla kuin nyt).
Noilla nettotuloilla sopiva lainamäärä olisi noin 150 000 euroa / max 15-20 v. Lisäksi omia säästöjä pitäisi olla reippaanlaisesti.
Varamsti 20 vuoden aikana jossain vaiheessa korot käyvät hyvinkin korkealla, mutta jos tämä tapahtuu vaikkapa esim. 10 vuoden kuluttua, on inflaatio tehnyt jo työtään ja lainapääomakin lyhentynyt.
Jos siis on luottoa työpaikkojen/tulojen pysyvyyteen, niin siitä vaan.
Meillä lainaa n. 350t ja nettotulot samaa luokkaa. Onhan se paljon, mutta maksettavissa 20 vuodessa.
Nythän se ei tunnu pahalta, kun korot on alhaalla ja tulopuoli kunnossa. Entäs kun korot nousee tai tienestit tippuu? Maksukyky kannattaa miettiä sen mukaan, että selviää vähän kehnommassakin tilanteessa. Jos tulotaso tippuu 30 %, jääkö laina lyhentämättä? Ei tartte kuin pakkolomautus tai pitkä sairasloma, niin ainakin ton verran menee. Pärjäisittekö?
Kyllä on.
Ensiksi, korot eivät tule pysymään alhaalla loputtomiin.
Miettikääpä seuraavaa:
Muutama vuosi eteenpäin lainaa on jäljellä 250.000 EUR, korot nousevat (marginaali mukaanluettuna) 6% tasolle. Tämä tekee 15.000 EUR / vuosi - siis pelkkää korkoa, siihen vielä lyhennykset päälle. Mitä jos kaiken kukkuraksi vaikka toinen teistä jää työttömäksi? Lomautus, sairastuminen, perheenlisäys, tms.
Miten kävisi? Huonosti.
Hmm, mietitäänpä. Pari vuotta sitten maksoimme lainan korkoja lyhennyksiä vastiketta n. 1500e/kk. Eipä tuo kovin tiukalta tuntunut, koskapa säästimme molemmat vielä erilaisiin rahastoihin 300e/kk. Toki jos toinen joutuisi työttömäksi samaan aikaan kun korot ovat korkealla (siis noususuhdanteen huipulla), niin silloin siirtyisimme todennäköisesti ja väliaikaisesti joko syömään säästöjämme tai maksamaan pelkkiä korkoja.
Tässä on siis kyse talon rakentamisesta (lähes valmis, velkaa tulee kohta olemaan tuo n. 300000e). Muutaman vuoden vanhat talot tällä alueella maksavat 400-500000e, joten jos torpan joutuu pistämään lihoiksi, niin reilun 100000e jäisi plussalle.
Toki kaikkea voi pelätä, jos sille linjalle lähtee.
Rupesiko siis pelottamaan, kun tässä vaiheessa täytyi ruveta kysymään? Sitten, kun vastaukset eivät olleetkaan kaanustavia, täytyi alkaa selittelemään (itselleen)?
Pari vuotta eteenpäin ja kukaan ei osta tuollaisella hinnalla kuin räikkösen luksushuvilan. Työt vähenee ja sitten alkaa korot lähtemään nousuun. Kyl mä en tajuu, kuka ottaa niin sairaita riskejä, kun voisi ensin vaikka säästääkin = elää tulojensa mukaan.
No toivottavasti ei tapahdu mitään pahaa. Pahaa kuitenkin pelkään, kun maailman taloutta katselee.
se 300 000€ on vanhaa mummoa 1800 000 eli melkein 2 miljoonaa.Euro hämärtänyt monen ihmisen rahan käytön.Samoin jos tulee maksuvaikeuksia jotta pankki myy ja saakin vain 150 000€ siitä teille jää silti maksettavaksi loppu summa vaikka ulosotossa
Työt vähenee, korot hurjistuu ja Suomi joutuu yksin pimeään ja kylmään...
Joopa joo, nämä maailmanlopun ennustajat ovat saaneet vettä myllyynsä jokaisen taantuman yhteydessä niin pitkälle kuin jaksan muistaa (= n. 40 vuoden taakse). Mutta toki, voihan olla että _tällä kertaa_ kaikki onkin toisin ja uutta nousukautta ei koskaan tulekaan. En tosin omilla rahoillani löisi vetoa moisen puolesta, sen verran valoa tuolla maailmalla jo pilkahtelee.
"Rupesiko siis pelottamaan, kun tässä vaiheessa täytyi ruveta kysymään? Sitten, kun vastaukset eivät olleetkaan kaanustavia, täytyi alkaa selittelemään (itselleen)?"
Heh, ei minulla sentään ole tarvetta saada suoli24:ltä vahvistusta omille valinnoilleni. Kimmokkeena tuohon alkuperäiseen viestiin oli eräällä toisella foorumilla käyty vastaava keskustelu. Reaktiotkin olivat hyvin samantapaisia; osa (todennäköisesti velkaan tottumattomat vuokralaiset) kauhistelivat summaa, muiden tyytyessä arvioimaan tuollaisen lainan mielekkyyttä kuukauden tuloja ja menoja pähkäilemällä.
On totta, että emme ole suurituloisia, vaan tulomme ovat kutakuinkin kaikkien suomalaisten keskiarvon tuntumassa. Mitään huimia korotuksiakaan tässä ei ainakaan ihan lähivuosina ole odotettavissa, jos kohta ei laskuakaan. Töidemme varmuus sen sijaan on huomattavasti keskimääräistä parempi. Vakken ammatteja mainitsekaan, niin sanotaan nyt vaikka niin, että tänne kirjoittelevista on ihan varmasti 90% työttöminä ennen meitä kumpaakaan.
Kun kerran kysyttiin, niin sanoisin, että aika kova riski on otettu. Teinä kyllä pistäisin nyt rajusti rahaa säästöön korkojen nousua varten.
Yksi kirjoittaja jo puhui kuuden prosentin korkotasosta (käytännössä riittää viisi prossaa plus marginaali), mikä on esimerkiksi viiden vuoden päästä mun mielestä ihan realistinen vaihtoehto.
Oletteko valmistautuneet maksamaan pitkälti toista tonnia korkoja kuussa?
Jos kerran ei tarvitse "vahvistusta omille valinnoille", sitten ei kannata kysellä.
300.000 ekua vain on todella iso laina. Okei, lähes varma työpaikka molemmilla auttaa asiaa kummasti. Mutta kyllä korkotaso voi hyvin nousta tulevaisuudessa 6-7 % tienoille. Ja vaikka työpaikka olisi turvattu, kyllä niitä riskitekijöitä on syytä miettiä ennen kuin tekee suuria päätöksiä.
PS. "Velkaan tottumattomista vuokralaisista" ei kannattaisi kuittailla. Velka ei ole leuhkimisen aihe, eikä oma kämppä ennen kuin laina on maksettu viimeistä senttiä myöten. Ja ennen kuin kysytte, en asu vuokralla :-)
Tokihan korko voi _periaatteessa_ nousta vaikka kuinka korkealle, mutta jos nyt ihan todennäköisyyksistä puhutaan, niin jäitä hattuun! 12kk euriborin kohdalla yli 5% on kyllä jo melko harvinaista. Suomen pankin tilastojen mukaan 12kk euribor on käynyt niukasti 5% yläpuolella kaksi kertaa (muutaman kuukauden kerrallaan): vuosina 2000 ja 2008 (http://www.suomenpankki.fi/Stats/default.aspx?r=%2ftilastot%2fmarkkina-_ja_hallinnolliset_korot%2feuriborkorot_kk_chrt_fi). Tuosta käyrästä kun katsoo, niin keskimääräinen 12kk euribori on ollut jotain reilun 3% luokkaa, tyypillisine marginaaleineen kokonaiskorko pitkässä juoksussa jää siis _todennäköisesti_ alle 4%. Ne 1990-luvun alun korot voi ihan suosiolla siirtää historiankirjoihin, niihin ei ole enää paluuta.
En minä ole tässä maailmanloppua ennustellut. Mutta se on kyllä totta, että olen vahvasti sitä mieltä, että tästä lamasta ei nousta suomessa ihna herkästi.
"sen verran valoa tuolla maailmalla jo pilkahtelee"
Aah, okei. Eli sinä luet vaan noi Liikasen Ekin kommentit ja uskot. Kerrohan nyt ihan aikuisten oikeasti, että missä niitä positiivisia merkkejä oikein on?
USA?
Jenkkien asuntojen hinnat laskee edelleen. Uusi, subprimeja vielä pahempi, reset-aalto on alkamassa lähikuukausina ja jenkkien velanotto on pahempaa kuin koskaan. Viime viikkoina on dollari alkanutkin jo tasaisesti heikkenemään. Viimeisimmät eri tilastot jenkeissä (työttömyys, rakennus jne.) ovat olleet taas karvaita pettymyksiä. Ei ainakaan yhdysvalloista ole lähdössä nousua näinä aikoina.
Eurooppa?
Joistain euromaisa on kuulunut hetekllisiä TASAANTUMISEN merkkejä, kun elvytysrahat, sekä tyhjentyneiden varastojen täyttö on väliaikaisesti piristänyt kysyntää. Yksityisen sektorin investoinnit ovat kuitenkin yhtä lailla jäissä kuin keväälläkin. Katsele vaikkapa tuoreimpia tilauskirjoja.
Suomi? Teollisuustuotanto olis taas viimeisimmissä tilastoissa erittäin rankassa laskussa. MITÄÄN merkkejä käänteestä ei näkynyt. Tuoreimpina esim. eilen wärtsilän uudet tilaukset tippuneet PUOLEEN viime vuotisesta. Vanha tilauskanta pitää vielä hetken elossa.
Ja suomen kannalta nimenomaan lama nopeuttaa vain sitä teollisuuden rakennemuutosta, joka olisi muutenkin käynnissä. Mistä saamme sen uuden kasvun, kun ensin metsäteollisuus, sitten elektroniikka ja nyt konepajateollisuus ovat kovaa vauhtia lähdössä? Takaisin tulee vain lisää sosiaalipummeja ulkomailta.
Kerta kaikkiaan mitään todellisia positiivisia merkkejä ei minun mielestäni vielä ole näkyvissä missään muualla kuin rauhotelevissa poliitikkojen puheissa.
"Vakken ammatteja mainitsekaan, niin sanotaan nyt vaikka niin, että tänne kirjoittelevista on ihan varmasti 90% työttöminä ennen meitä kumpaakaan. "
Hyvä niin. Teille. Toivon kaikkea parasta! Vastasin vain kun kysyttiin. Jotain epävarmuutta aina on olemassa, jos täytyy netissä kysellä. Siihen vain vastasin vastakyselyllä. Veljeni otti ison lainan vasta vuosi sitten. Jo silloin varoittelin häntä. Ei ole vielä työt lähteneet, eivätkä varmaan lähdekään. Vaimo kuitenkin äitiyslomalla juuri nyt ja veljelle tuli lomautuslappu. Ensimmäistä kertaa elämässäni näin hänet muutama viikko sitten nolona myöntämässä, että on vähän rahat vähissä. Joskus voisi jotkut kuunnella varoittelevia ääniä, kun katselee noita maksuhäiriötilastojakin. Hurjia lukuja.
"(todennäköisesti velkaan tottumattomat vuokralaiset)"
Niin no, itse olen aina lähtenyt siitä, että mielummin otan korkoa kuin maksan sitä. Kummasti helpottaa myös ressin kannalta. Ja minua ketuttaa, kun joudun makselemaan veroina ja kalliimpina hintoina muiden hirveitä riskinottoja. Jos olisin poliitikko, säätäisin välittömästi 30 % omarahoitusosuuden pakolliseksi. Se olisi paras teko koko kansantalouden kannalta ikinä, sillä sen vaikutukset näkyisivät hyvin laajalti positiivisesti. Juuri suuret lainat kaatavat niin yksityiset ihmiset kuin aiheuttaa kuplat ja kasvaneen kustannustasonkin, joka nyt tappaa teollisuutemme.
ei ole niin harvinaista. Oli jo viime vuonna 5,53 + marginaali hetken aikaa. Itsellä on tällä hetkellä 4,73% vaikka vain 0,3% marginaali. Kun otin lainan 7 vuota sitten tarjottiin eri jopa yli 7% lainoja kiinteillä (3v.) koroilla mutta otin sen 6% korkolainan. Nämä matalat korot ovat harvinaisia ja saan nyt nauttia siitä. Ensi kuun tarkistuksessa kokonaiskorko ehkä 1,53%. Se on harvinaista.
mutta oletteko ymmärtäneet joillakin työttömilläkin on rahaa kaikki ei tarvitse oravanpyörää.kerronpa viellä työelämän varaan ei kannata laskea kovinkaan paljon.se on hyvä jos jollain on sellainen työ että voi suht luottaa.mutta niinkuin maanviljelijä ei voi, kaikki voi olla mennyttä vuodessa.jos nyt tienaa brutto 12000e.käteen ei kuulkaas paljon jää.miettikää kun lainaa otatte itse maksan mojovia summia. jos ei ole pakko lähtee velkaa ottaa en suosittele .nähty on omalla kontalla.
"Jenkkien asuntojen hinnat laskee edelleen."
Asuntojen hinnat nousevat taas USA:ssa:
http://www.taloussanomat.fi/ulkomaat/2009/10/27/asuntojen-hinnat-nousevat-taas-usassa/200922713/12?pos=46
"Suomi? ... MITÄÄN merkkejä käänteestä ei näkynyt."
TeliaSobera takoi historiansa parhaita lukuja:
http://www.taloussanomat.fi/talous/2009/10/28/teliasonera-takoi-historiansa-parhaita-lukuja/200922735/133?pos=38
Kemira yllätti hyvällä tuloskehityjksellä:
http://www.taloussanomat.fi/perusteollisuus/2009/10/28/kemira-yllatti-hyvalla-tuloskehityksella/200922773/12?pos=30
Laman pelko otti ja lähti:
http://www.taloussanomat.fi/raha/2009/10/28/laman-pelko-otti-ja-lahti/200922683/139
Nämä nyt vajaan minuutin selailulla sattuivat TalSan sivuilta silmiin. Mutta joo, jokainen taaplaa tyylillään.
En jaksa alkaa ruveta kamppaileman otsikoiden määrällä. Sanotaanko vaikka vain, että jokiasesta asiasta voidaan kikkailemalla tehdä hyviä tilastoja, mutta todella on pahasti aivopesty, jos oikeasti uskoo nousun alkaneen.
Kommentoidaan nyt kuitenkin esim. tähän:
"TeliaSobera takoi historiansa parhaita lukuja:"
Totta kait jotkin yhtiöt ovat veilä vahvoja. Puhelimia käytetään edelleen, kuten nettiäkin. Ei niitä tässä vaiheessa katkaista. Nyt säästetään muualla. Esim. jo 20 % asuntovelallissita on tehnyt suomessa maksujärjestelyjä helpottaakseen taakkaansa. Mutta edelleen reaalitalouden ongelmat ihmisillä ovat kunnolla vasta edessäpäin.
Esim. mainitsemani wärtsilän tilauskantaluku on PALOJN oleellisempi luku, kun ajatellaan tulevaisuutta. Olihan wärtsilänkin TULOS vielä erittäin hyvä! Mutta kun uhutaan, missä ollaan vuoden päästä, niin on tärkeintä huomata, että silloin ei ole enää meidän elinehdoillamme, vientteollisuudella juuri töitä. Siinä vaiheessa ollaan nesteessä.
Mutta jokainen tehköön omat johtopäätöksensä ja seisokoon niiden takana ja ottakoon siitä itse vastuun. Mutta aina vaan tuppaa lamassa tavan ihminen eniten kärsimäään, joka sopulina uskoo hyviin uutisiin. Joka lamassa! Älköön kukaan tät lukenut ainakaan sanoko, ettei varoitettu.
Nyt, mun on hieman enemmän iakaa kuin edellistä kirjoittaessa, vastaan ennen kuin joku muu ehtii.
Eli nyt on jenkkien bkt-luku plussalla. Jee jee, siis voisi ajatella, että ensimmäisiä merkkejä on ja siis tietenkin onkin, mutta nämä merkit ovat ennemminkin kangastus todellisen tilanteen sijaan.
Nyt saadut luvut ovat vain järkyttävän velkaelvytyksen tulos. Ensiasunnon ostajat ovat saaneet 8 tommia ilmaista rahaa. Autonvaihtajat ovat ssaaneet myös merkittävät avsutukset. On julkista hanketta ja on ties mitä, mutta nyt ne rahat on käytetty pääosin. Autokauppa on jo jälleen romahtanut. asuntokauppa romahtaa heti, kunhan tuo 8 tonnin ohjelma päättyy. ELLEI sitten taas oteta lisää velkaa ja siirretä kurimusta.
Fakta on kuitenkin se, että jenkit ei enää saa riittävästi lainaa ulkomailta. He vain yksinkertaisesti painavat rahaa. Jossain vaiheessa se tie on käytetty joka tapauksessa. Ja itse uskon, että se on aika pian.
Nyt on erittäin huono aika tehdä velkaa. Sen sanon, älkääkä sanoko, ettei varoitettu.
Riippuu kaikesta ;) Toiselle käy toinen kuin toiselle..Ei lue onko rahaa mikä asuntotilanne nyt ja tuleeko uusi talo vai vanha jota joutuu remppamaan yms. juttuja.
Jos on jo perhe tai ei ole tulossa !?
Lapset maksaa paljon ,mut kerran eletään ja jos haluaa unelmia niin..
me otimme 190000€ velkaa maksoin vanhasta talosta 255000€ loput säästöillä ja myin osakkeen velkaa nyt 65000€.Rempattu ollaan se 30000€ ainaskin.
Onhan se paljon lainaa ...Mut mut
Jotenkin tuntuu et olette sairaanhoitajia ansioista päätelle ja työn pysyvyydestä meillä tulot eivät ole edes 4000€/netto/kk vaikka ob vähennyksiä... toki ei ollakkaan sairaanhoitajia
Lähinnä mietin sitä jaksaako kukaan "kitkutella" 20 vuotta, joka menee tuon lainan maksuun väkisinkin.
Lisäksi menothan ovat omakotitalosta kuitenkin myös jonkinlaiset (meillä 300 kk) vain 2 aikuista).
Kyllähän aina kannattaa asunto ostaa, mutta suosittelisin kuitenkin ensin hiukan halvempaa ratkaisua. Voihan sitä sitten ostaa sen oman talon. Toki en tiedä teidän elämäntilannettanne eli vaikea on kaikkea ottaa huomioon.
Näin mekin olemme tehneet ja nyt 12 vuoden jälkeen asumme reilun 300 000 euron uudehkossa omakotitalossa ja velkaa on alle 20 000.
Miettikää nyt tarkkaan tämä juttu. Yksin rakentaminen on aika ponnistus itselle, perheen taloudelle ja henkisellekin puolelle. Perheriitoja jne. on kyllä yleensä tässä vaiheessa tiedossa ja osa meidänkin tutuista sai talon valmiiksi ja erosi sitten ½ vuoden päästä.
Aloittajalla menisi noin puolet nettotuloista asumiskuluihin. Tuo puolikas on pienillä nettotuloilla liikaa. Elämisen laatu kärsii, puskuria ei ole, vuosikymmenet tulevat olemaan pitkiä. Eikä talous kestä lainkaan yllätyksiä. Kutsuisin tuota ahneudeksi tai sitten on vain pirunomainen näyttämisen tarve.
"Aloittajalla menisi noin puolet nettotuloista asumiskuluihin. Tuo puolikas on pienillä nettotuloilla liikaa. Elämisen laatu kärsii, puskuria ei ole, vuosikymmenet tulevat olemaan pitkiä."
Oletatko siis, että aloittajan tulot eivät seuraa edes inflaatiovauhtia tulevina vuosikymmeninä? Ei vaikuta kovin todennäköiseltä. Olin kaksikymmentä vuotta sitten töissä metalliteollisuudessa ja olin silloin sekä omasta että kavereideni mielestä kovapalkkainen tyyppi, kun käteen jäi liki 7000 mummoa kuukaudessa... :)
Samojen ryyppykavereiden mielestä olet vieläkin kovapalkkainen, kun saat vielä ansiosidonnaista.
Jos elätte säästeliäästi, niin kyllä pärjäätte.
Jos tuhlailette fitness-juttuihin, personal trainereihin, sisustuskonsulentteihin, vapaaehtoisiin vakuutuksiin, turvapalveluihin, puutarhuripalveluun, yksityisleasing-autoihin, lasten rahastusta oleviin harrastuksiin, niin ongelmia tulee.
"Jos elätte säästeliäästi, niin kyllä pärjäätte.
Jos tuhlailette fitness-juttuihin, personal trainereihin, sisustuskonsulentteihin, vapaaehtoisiin vakuutuksiin, turvapalveluihin, puutarhuripalveluun, yksityisleasing-autoihin, lasten rahastusta oleviin harrastuksiin, niin ongelmia tulee."
Ketjun selväpäisin viesti tähän mennessä.
Miten nyt ottaa tälläsen reilu 4000€ nettona lapsilisien kanssa saava perhe ei voisi edes mitään noista palveluista kuvitellakkaan .Siis asumme etelä-suomessa ja maksamme kaikesta samat kuin rikkaat eli päivähoito yms. palvelumaksut.
Yhdellä autolla vanhalla velkaisella talolla ei meille muuhun jää rahaa kuin talon ylläpitoon ja velkaan sekä ihan normaaliin elämiseen..
Vai onko se normaalia ettei käydä missään ostetaan tarjous ruokia vaatteet aleista yms.
Talon pakolliset kulut n.400€/kk velka 1000€/kk muut pakolliset laskut puhelin netti tv-lupa päivähoito(430€/kk pelkästään).
Siihen auto sen kulut sekä ruoka ja vaatteet ei paljon muuta jotain pientä silloin tällöin muut talon ja pihan ainaiseen remppaan.
Toki lääke ja lääkäri kulutkin ovat vuositasolla jonkin verran kun on allergioita yms.
Jos ette itse osaa laskea yhtälöitä niin ei kannata ottaa velkaa.
henkilökohtaisesti Osuuspankissa.
Ei turvaa Takaisinmaksuturva
Lainamäärä: 300 000,00 euroa 321 391,08 euroa
Laina-aika: 20 v 20 v
Kuukausierä: 2 114,82 euroa 2 265,62 euroa
Vakuutettu määrä: 221 391,08 euroa
Vakuutusaika: 20 v
Vakuutusmaksun vaikutus/kk: 150,80 euroa
Vakuutusmaksun vaikutus/pv: 5,03 euroa
Turvan työttömyys-
/työkyvyttömyyskorvaus /kk: 0,00 euroa
Todellinen vuosikorko: 6,0 % 6,0 %
> Avaa tulostettava versio
> Takaisinmaksu
-suunnitelma > Takaisinmaksu
-suunnitelma
Pelkkä laina viee jo 50% tuloistanne.Vielä asunnon ylläpitokulut päälle. Mikäli molemmat lomautetaan niin menee jo 100% tuloistanne. Yhtälö ei taida toimia. Kun mennään ostelemaan 3-400,000 asuntoja niin ei yleensä lähdetä nollatilaanteesta. Vaan on jo maksettuja asuntoja takana ja lisälainantarve siten pieni.
Miksi valitsin 6% koron enkä 2% johtuu siitä että viime vuonna moni velallinen sai sen 5-6% tarkistuksen yhteydessä (myös minä). Se 5-6% oli korkotaso 7 vuotta sitten ja näyttää ponnahtavan samoihin lukemiin tietyin aikavälein.
Siis laittaisitte 50% netostanne asumiseen? Ei onnistu. Meillä on 5.100 euron nettotulot ja uusi 155.000 euron laina 10 vuodelle ja silti lainamäärä välillä ahdistaa. Asunnosta maksoimme syksyllä 235.000.
älkää ottako vaikka olis 10-12000e tulot kk.nyt malttia asunnot eivät edes suomessa onnelassa maksa sitä mitä nyt pyydetään. nyt tarkkana älkää ostako varoitus markka aikaan miiljoona talo oli sellainen ettei niitä nähty monellakaan. älkää nyt sitä liki kahta miljoonaa edes harkitse lykätkää ostoa aivan varmasti vielä kiitätte mielessänne että tuolaiseen velka kuvioon jouduttu.
pitääkö suomessa ostaa noin arvokkaita taloja ja jos kyseessä osake kannattaa heti unohtaa koska seiniä ei omista vaan sisä ilman näit oikein.
ei kannata kun asuntojen hinnat tule nousemaan ymmärtäi jos pyydettäis 180000e silloinkin yli miljoona markkaa sekin on liikaa tässä maassa.siis itte miettisin kyllä .
Minusta on tärkeää että tontti on hyvällä paikalla, jos se on kunnossa niin talon arvo voi säilyä vanhetessaan ja laskusuhdanteessa. Pitkällä laina-ajalla en lähtis rakentamaan kovin kauaks palveluista yms. jotta talon arvo ei laske nopeempaa kuin laina lyhenee.Tietysti tossa on pieni paradoksi jos asut etelässä niinku ilmeisesti asut talojen hinnoista päätellen...
Sitä mä vaan, että onko tosiaan 4500 netto jotenkin pieni raha pariskunnalle?
Minun mielestäni se on ihan hyvä tulotaso, ja kaksi aikuista pystyy varmasti järkevästi elämään niin, että parilla tonnilla maksetaan lainaa.
aloittajan tuloilla maksetaan vähemmän kuin 2000eur. lainaa kuukaudessa. Lasten lukumäärä vaikuttaa myös.
Öö, missäs niistä lapsista puhutaan?
"pariskunnalle", "kaksi aikuista"
niin tonni pois maksukyvystä. Otetaan kyllä huomioon vaikka ei missään lapuissa lukisi. Kysyivät meiltä aikoinaan.
Heh..noilla tuloilla..Mistä ihmeestä ihmiset nettoaa ton verran rahaa? Itse nettoan 1600 kuussa, otin 90000:n lainan silläkin uhalla ja maksan parisen kymmentä vuotta joten eiköhän noilla tuloilla jotain jo makselekkin...kai...
Älä pilaa elämääsi tuolla lainalla. Mieliteoille on sanottava EI jos laina on tuo ja palkat ovat nämä. Ja kohta työpaikat huitsin pois. ÄLKÄÄ MISSÄÄN TAPAUKSESSA pilatko elämäänne suuruudenhulluilla haluilla. Meistä jokainen on saanut riittävät matikkataidot koulusta -ja osaa laskea - ei toimi. Itse olen ostanut kalliin kämpän lamassa ja halvalla - nyt velaton. Ponnistelin 6v.
Lyhyesti: Itse olen pitänyt sellaista nettopalkasta 30-35% asumiskuluihin menevää summaa sopivana, 35-40% riskaabelina, yli 40% hulluna ja yli 50% (kuten teidän tapauksessanne) silkkana itsemurhana (ellei palkka siis ole jotain tähtitieteellistä).
Jos ette harrastaisi mitään, aikoisi koskaan hankkia lapsia, eikä todella pitkä asuntolaina korkoineen haittaisi (20 vuotta) ja työmatkanne voisi tarvittaessa tehdä vaikka apostolin kyydillä tai pyörällä, sekä molempien työpaikka olisi oikeasti turvattu, niin siinä tapauksessa joku 200 000 olisi aika lailla maksimi.
Mutta kukin tyylillään tietenkin.. Toivottavasti kämppänne on sellaisella alueella, eikä ylihinnoilteltu, että siitä voi "paskan osuessa tuulettimeen" päästä myös sujuvasti eroon, ilman että jää kovin pahasti tappiolle.