http://www.iltalehti.fi/autot/2009102310480919_au.shtml
Poliisilla on mielenkiintoinen linja:
> Joillakin autoilijoilla on tapana "kouluttaa" risteyksessä vielä olevia kiihdyttämällä voimakkaasti liikkeelle
> vihreän sytyttyä ja antamalla äänimerkki ja valohoitoa risteyksessä vielä laillisesti ajaville, tiedotteessa
> sanotaan.
>
> Näin käy erityisesti ruuhkassa, kun risteys ei ole ehtinyt tyhjentyä vielä valojen jo vaihduttua.
Miten ihmeessä siellä risteyksessä voi olla laillisesti vielä ajamassa, kun ei sinne edes saa mennä, ellei ole varma että pääsee siitä läpi? Voisi poliisi mielummin sakottaa niitä, jotka tukkivat risteyksen, kun eivät hallitse joustavan liikenteen alkeitakaan...
Oikeasti hei, vähän järkeä siihen peliin.
Poliisilla on mielenkiintoinen linja:
> Joillakin autoilijoilla on tapana "kouluttaa" risteyksessä vielä olevia kiihdyttämällä voimakkaasti liikkeelle
> vihreän sytyttyä ja antamalla äänimerkki ja valohoitoa risteyksessä vielä laillisesti ajaville, tiedotteessa
> sanotaan.
>
> Näin käy erityisesti ruuhkassa, kun risteys ei ole ehtinyt tyhjentyä vielä valojen jo vaihduttua.
Miten ihmeessä siellä risteyksessä voi olla laillisesti vielä ajamassa, kun ei sinne edes saa mennä, ellei ole varma että pääsee siitä läpi? Voisi poliisi mielummin sakottaa niitä, jotka tukkivat risteyksen, kun eivät hallitse joustavan liikenteen alkeitakaan...
Oikeasti hei, vähän järkeä siihen peliin.
Vastaukset 25
Vanhimmat
Jos sitä autoaan liikuttas sitten hittaasti, kun tie on tukos ja kun tyhjä niin nopiammin. Ihmisillä on ihme stressireaktioita, siis valohoitoa ja äänimkerkkejä, kun joku on edessä 2 sekunttia valojen vaihtumisen jälkeen. Itse kyllä kaasutan mahdollismman nopiasti alta veke, mut jos tie on tukos on vauhti hittaampi ja talla pohjas heti kun tie on auki.
Vääntääkö nämä ihmiset nykyisin taidottomuuttaan kaikkea typerää tienpäällä. Kumpikas siinä sitten on suurempi kriminaali, tööttäilijä vai punasia päin kurvaaja. Onhan se ilmiselvä että ruuhkassa osa menee niihin punaisiin, viittä metriä aiemmin se oli keltainen ja kun risteykseen pääsee olet edessä silloin kun toinen saa vihreän naamalleen. Miksi siitä pitää repiä stressiä??? Artikkelista ei nyt sitten ottanut selvää, kumpi niistä pitää häpiänpaaluun laittaa, mutta suurin osa ihmispoloista voisi piettää hetken lomaa ja unohtaa autoilun muutamaksi viikoksi.
"Tulliportinkatua ei saa ajaa Savonkadun ohi, Savonkatua Tulliportinkadun suuntaan ei saa ajaa Torikadun ohi ja Haapaniemenkadulta ei saa kääntyä kaupungintalon eteen Tulliportinkadulle."
Taitaapa olla torinkierto pannassa Savon suuressa metropolissa? Olen pitkin kesää lukenut paljon tarinoita Savon pääkaupunkiin johtavan autobahnin toikkaroinnista.Ovat kuulemma ajelleet ihan ylinopeudella, kun valtatie vaihtuu valtabaanaksi. Ehkäpä liikenneministeriön pitäisi varata märäraha shikaanien rakentamiseksi lentokenttään verrattavissa olevaan kaahailuareenaan.
Onahan se ennenkuulumatonta että tieliikennelakia näin kovin pidetään pilkkanaan.
TORINKIERTÄJÄT HIRTEEN!!!!
Voi hyvin kuvitella Rotan tarvetta OPETTAA muita jotka eivät hänen mielestään aja lainmukaisesti. Herra Rotta kun on niitä parempia autoilijoita joilla on äärimmäinen tarve osoittaa OPETTAMALLA muita omaa paremmuuttaan!! Samaa tarvettaan tosin Rotta harjoittaa netissäkin. Pakko yrittää olla paras. Pakko yrittää olla muita parempi. Pakko viisastella ja nussia pilkkuja lainsäädännöstä. No heitähän liikenteessä riittää.
Jos voin opettamalla jotakuta tehdä liikenteestä turvallisempaa ja sujuvampaa, teen sen ilomielin. Yritän ainakin. Pääasiassa tietysti opastan omalla esimerkilläni tuolla liikenteessä, mutten näe mitään haittaa siitä, että yritän jakaa täälläkin oppeja suomalaisille, jotka selvästikään eivät vaan oikein osaa (noin keskimäärin).
Mitä liikenteessä ajamiseen tulee...
> Pakko yrittää olla paras
Ihan hyvä asenne. En ole tuohon lähtenyt, mutta aivan loistava silti. Hyvä sinulle. Vai tarkoititko minua? Noh, yritän olla parempi kuin suurin osa, mikä nyt ei ole hirveän vaikeaa. Voisin yrittää olla paras, mutten usko että pystyisin siihen.
> Pakko viisastella ja nussia pilkkuja lainsäädännöstä.
Toki, mutta vain silloin kun puhutaan lainsäädännöstä. Esimerkiksi taannoin joku kysyi, pitääkö *lain mukaan* auto pysäyttää, jos vastaantuleva bussi estää näkyvyyden suojatielle. Kuten vastasin, lain mukaan ei tarvitse. Lisäsin vielä, ettei mielestäni lakia ole ihan loppuun asti mietitty...
Kerrotko miten ja miksi SINULLE on tullut tuo yleinen olen keskivertoa parempi autoilija-kuvitelma?? Oletko kuullut että 90 prosenttia miesautoilijoista elää tämän harhakuvitelman vallassa? Oletko myös ottanut huomioon että kun arvostelet itsesi ajamista olet ehkä hieman väärä ja kaveri siihen hommaan? Oman osaamisen arviointi saattaa olla pikkasen ikäänkuin ei niin rehellistä. Oletko ottanut huomioon että samoin kun sinä päivittäin hermostut liikenteessä ja opetat muita ajamaan kuten SINÄ haluaist niin samallalailla sinä olet useiden muiden autoilijoiden mielestä töppäilijä ja liikenteen "aasi"? Suuriosa heistä joita SINUN ajaminen ärsyttää pystyy pitämään hermonsa kurissa eivätkä lähde kaltaistesi opettamislinjalle vaan ajavat eteenpäin ilman keskisormen heristelyä tai torven soittamista.
> Kerrotko miten ja miksi SINULLE on tullut tuo yleinen olen keskivertoa parempi autoilija-kuvitelma?
Koska olen varsin hyvä ajamaan _omien kriteerieni mukaan_, samoin kuin varmaan 90% kuskeista on. Joten kuvitelma tuskin on harhaa.
> Oletko myös ottanut huomioon että kun arvostelet itsesi ajamista olet ehkä hieman
> väärä ja kaveri siihen hommaan?
Eikös itsekritiikki ole aina paikoillaan? Vai tarkoititko oman ajamiseni arvottamista? Mutta kukapa muukaan sen voisi tehdä? Muutama tuttavani on kyllä todennut minun olevan hyvä kuski, eikä muistini mukana ole yli kymmeneen vuoteen kyydissä valittanut (silloin vaadittiin ensin lisää vauhtia ja sitten käskettiin hidastamaan - erikoista touhua :D).
> Oletko ottanut huomioon että samoin kun sinä päivittäin hermostut
Minäkö? Harvoin minä hermostun liikenteessä. Sattuu sitäkin, mutta ehkä mielummin vaikka kuukausittain kuin päivittäin (vaikka voisi sekin olla hieman liikaa).
> opetat muita ajamaan kuten SINÄ haluaist niin samallalailla sinä olet useiden muiden
> autoilijoiden mielestä töppäilijä ja liikenteen "aasi"?
Tämä on mahdollista ja usein varmaan tottakin. Täytyy vain toivoa, että edes silloin tällöin kohdalle osuisi se, joka tajuaisi virheensä ja osaisi olla tekemättä sitä uudestaan.
Aika vähän minua kiinnostaa se, jos joku minua aasina pitää, kunhan ei ala liikennettä vaarantamaan omissa opetushaluissaan.
Jos et muuten vielä arvannut, en vaaranna liikennettä edes opettaessani muita. Joskus saatan esimerkiksi estää vilkuttoman kääntymisen, mutta tällöinkin erittäin varovasti...
> Suuriosa heistä joita SINUN ajaminen ärsyttää pystyy pitämään hermonsa kurissa
Ja?
> eivätkä lähde kaltaistesi opettamislinjalle vaan ajavat eteenpäin ilman
> keskisormen heristelyä tai torven soittamista.
Hyvä niin, kunhan nyt edes oppisivat. Monet varmaan oppivatkin, on välillä sen verran häpeästä punaista naamaa näkyvissä noissa autoissa...
Minäkin olen keskivertoa parempi kuski, kuten Rottis. Tämän myöntävät kaikki läheiseni, erityisesti vanhempani pitävät ajotapaani todella erinomaisena, samoin vaimoni, lapseni ja työtoverini. Olenkin itse asiassa lähes Suomen paras kuski.
Mutta sen tiedän, että tällä palstalla , sen paremmin kuin liikenteessäkään, en pysty opettamaan muita kuskeja paremmiksi, vaikka kuinka selkeästi osoittaisin heille heidän tekemänsä virheet ja kömpelyydet.
Siinä mielessä myös Rottiksen ansiokkaat kirjoitukset menevät tällä hukkaan. Ei kukaan oikeasti myönnä olevansa huono kuski, edes ne jotka sen tietävät. Eivätkä ainakaan muuta ajotapojaan. On ihan Don Quijote hommaa alkaa opettamaan muita ajamaan oikein.
Valitettavasti.
Erinomaista, että poliisi alkaa puuttumaan kaikenmaailman kouluttajien ja liikenteen häiritsijöiden edesottamuuksiin.
Pitäisikö ruuhka-aikana aina ensin odottaa, että risteysalue on täysin tyhjä, ennenkuin siirtyy vihreän palaessa risteysaluueelle? Eli vain yksi auto saisi olla kerrallaan risteysalueella. Menetteletkö itse näin?
Ruuhka-aikana pitäisi menetellä kuten aina muulloinkin, eli siirtyä risteysalueelle vasta kun tietää, että siltä pääsee pysähtymättä poiskin. Eihän se vaadi kuin katseen suuntaamisen edes vähän pidemmälle kuin seuraavan perävaloihin...
Niin minä menettelen ja hyvin toimii.
Olisi erinomaista, jos poliisi ryhtyisi sakottamaan risteyksen tukkijoita. Valitettavasti on tietysti niitä tilanteita, jolloin sinne vaan tulee jäätyä (esim. joku pamauttaa punaisia päin eteen kun on itse menossa, tai edelläoleva pysäyttää, vaikka edessä olisi kymmenen metriä tyhjää). Eli pitäisi poliisin käyttää harkintaa, milloin tuohon syyllistyy tyhmyyttään/tarkoituksella, milloin olosuhteiden pakosta. Hankalaa (siis poliisille).
Risteysalueella saa olla useampi auto yhtäaikaa MUTTA pitää katsoa että tie vetää risyeysalueen jälkeen. Risteysalueelle siis ei saa ajaa tukkimaaan sitä. Riittikö rautalanka?
"Miten ihmeessä siellä risteyksessä voi olla laillisesti vielä ajamassa, kun ei sinne edes saa mennä, ellei ole varma että pääsee siitä läpi? Voisi poliisi mielummin sakottaa niitä, jotka tukkivat risteyksen, kun eivät hallitse joustavan liikenteen alkeitakaan..."
menee jotka vihreillä valoilla mahtuu risteysalueelle, ei voi olla noin vaikeata?
pari viimeistä autoa ovat tulleet punaisia päin.
Pelisilmän käyttö ei ole kiellettyä silloinkaan jos näkee, että risteykseen on muodostumassa suma. Vihreä valo on lupa ajaa, se ei pakota etenemään jos se ei ole järkevää. Jos ei väkisin tukkeeksi työnnä, niin torvethan siinä takana soi, mutta so what. Pelimies pelaa siten, että liikenne sujuu.
> menee jotka vihreillä valoilla mahtuu risteysalueelle, ei voi olla noin vaikeata?
Ymmärrän tuon nyt niin, että olet sitä mieltä, että risteyksen saa tukkia, jos itselle palaa vihreät valot? Eihän näin suinkaan ole. Joskus, hyvin harvoin, voi olla pakko ajaa risteykseen, vaikkei olekaan varmuutta että pääsee siitä myös läpi, koska vaihtoehtona on odotella puoli tuntia ruuhkahuipun ohimenoa. Yleensä tosin tämä johtuu siitä, että seuraavassa risteyksessä joku on töppäillyt ja liikenne seisoo.
Lain ja ihan perusjärjenkin mukaan, risteysalueelle ei mennä seisoskelemaan. Läpi tai ei ollenkaan, siinä linjaus. Aivan sama, minkä väriset valot siinä tolpassa loistavat.
Saan pysäyttää risteykseen, jos se ei aiheuta ongelmia risteävälle liikenteelle:
TLL 15 §
"...Lähestyessään risteystä tai sinne ajaessaan kuljettajan on sovitettava ajotapansa niin, ettei risteävän tien liikenne häiriinny, jos ajoneuvo joudutaan pysäyttämään risteykseen."
Jeps. Tämä pitänee paikkansa.
Mutta, kun nimenomaan se "kouluttaja" ei saa lähteä risteykseen, jos se ei ole riittävän vapaa. Yleensähän tuo tilanne johtaa siihen, että "kouluttaja" kiihdyttää reippaasti vihreän sytyttyä, mutta joutuu jarruttamaan nopeuden joskus liki pysähdyksiin asti. Ja sellainen poukkoileva ajotapa johtaa puolestaan nykivään haitariliikkeeseen jonossa ja lopulta koko jonon pysähtymiseen. Eli ei ollenkaan ajattele sujuvuutta.
Ääripäässä on esim 25m rekat, joiden ei voida edellyttää tyhjässäkin risteyksessä odottavan vihreälläkin seuraavaa valosykliä, jotta voivat lähteä liikkeelle heti vihreän vaihduttua. Ei ole järkevää, että rekka pysäyttäisi koko liikenteen vihreän valon aikana, kun se ei voi olla varma, että ehtii (kiihdyttämään) risteyksen läpi siihen mennessä, kun risteävälle tielle vaihtuu jo vihreä. Ja kyllä, se rekka saa ajaa ihan laillisesti vihreällä tyhjään risteykseen, mutta sehän ei takaa, että se on pois sieltä kun muille vaihtuu vihreä.
Nythän kyseessä eivät ole ne, jotka ajavat vanhoilla vihreillä risteykseen tai ajavat risteykseen pysähtyäkseen keskelle risteystä. Kyse on ihan tavallisista (ruuhka)liikennetilanteista, joissa jonot vaan kulkevat tavanomaista hitaammin ja nopeuttaan liiikennetilanteiden mukaan vaihdellen.
Minä ainakin käsitin, että tuossa on kyse juurikin siitä risteykseen pysähtymisestä. Varoajat valoissa ovat niin pitkät, että aika epätodennäköistä on, että liikkuva auto onnistuu risteyksen tukkimaan kun toisille vihreät syttyvät... Tai sitten on tultu vanhoilla vihreillä risteysalueelle, mitä en pidä ollenkaan niin pahana syntinä kuin monet tuntuvat tekevän...
Vai oletko sitä mieltä, että "risteyksessä vielä laillisesti ajaville" ja risteykseen pysähtyminen on sama asia?
Nimen omaan lainausmerkkejä käyttäen, käsittäisin näin. Risteykseen kun on hyvin vaikea ajaa laillisesti siten, että jää risteävän tien liikenteen tulpaksi... Onnistuu ehkä, jos yrittää ryömittää risteysalueen läpi, mutta missä tätä oikeasti tapahtuu? Useimmiten siellä seisotaan, kun pitää kouluttaa.
Lainausmerkit tekstissä oli siksi, että se oli suora lainaus avausviestistäsi. On täysin mahdollista ajaa laillisesti risteyksessä vielä silloin, kun risteävään suuntaan vaihtuu jo vihreät. Tätä tapahtuu eri taajamissa liikenteen ollessa tavallista vilkkaampaa, kuten jokainen yhtään enempää autoillut tietää.
En selitä asiaa enää tarkemmin, joten kysy joltain muulta, jos vielä jäi tajuamatta.
Mutta, jos luet oman aloituksesi, niin aika hyvin osasit peittää sen mitä sillä käsitit. :)
Periaatteessa kannatan mieluummin risteykseenajoa tuoreilla vihreillä, eli ei enää siinä vaiheessa etsitä vaihdekeppiä, kun vihreä syttyy. Näin tehden ei kenenkään tarvitse ajaa risteykseen vanhoilla vihreillä, risteävän tien liikennettä hidastamaan ja kotipoliiseja ärsyttämään.
Risteyksessä saa laillisesti olla jos se ei ole ehtinyt vielä tyhjentyä. Esim. tilanteessa, jossa olet kääntymässä risteyksestä vasemmalle, ja sinulle palaa vihreä, mutta joudut odottamaan vastaantulijoita. Myös muissa tilanteissa (vastaavissa.). Punainen voi syttyä sinulle, ja toisille vihreä, mutta Niille joille syttyy vihreä, annetaan lupa siirtyä risteykseen vasta sitten, kun se on tyhjä.
Siinä on ihan turha hätähessujen hopojen alkaa välkytellä valoja tai röököttää torvea. tekevät vain itsensä 110 % pelleiksi.
Että kääntyvä saa ajaa risteykseen, vaikka se ei olisikaan tyhjä, mutta suoraanmenevä joutuu odottamaan. Mielenkiintoista...
Kyllä, vasemmalle kääntyvä saa siirtyä risteysalueelle vihreän sytyttyä vaikka vastaan tulee jono, jota joutuu odottamaan. Jos on vasemmalle kääntyvistä ensimmäisenä, niin hyvin ehtii kääntyä ehkä vielä toinenkin, kauempana oleva joutuu samanlailla harkitsemaan ehtiikö ajoissa pois risteysalueelta. Mutta jos vastaantulijat ajavat risteyksen tukkoon, niin silloin ei pääse kääntymään vasemmalle. Lisäksi risteävän kadun valot kun vaihtuvat, niin on sumppu valmis. Juuri siksi pitää varmistua siitä että ettei tuki risteystä muulta liikenteeltä, vaan pysähtyy tarvittaessa vihreisiin, jos jono ei kerran vedä.
Jos tuo vasemmalle kääntyvä ei siirtyisi risteysalueelle odottamaan, niin ei pääsisi ikinä kääntymään ruuhka-aikaan koska joutuu väistämään vastaantulijoita. Suoraanajavat sen sijaan pääsevät taas eteenpäin kun valo vaihtuu vihreäksi.
Tällä palstalla kummasti puolustetaan sitä että vihreän valon palaessa saa ajaa risteyksen tukkoon ja vaaditaan risteävältä kadulta tulevaa olemaan ajamatta risteykseen jos se on tukossa. Eihän se noin toimi, joku katu jossa on katkeamaton jono, blokkaisi kaikki risteykset josta ei pääsisi kukaan eteenpäin.
Se että ruuhka-aikaan suoraan ajava pysähtyy vihreisiin eikä tuki risteystä parantaa liikenteen sujuvuutta. Risteyksen tukkinut autokaan ei voita mitään, vaan siinä se on edessä kun valot vaihtuvat seuraavan kerran vihreäksi.
Törkeästi punaisilla risteykseen tunkevat ovat oma lukunsa. Totta helvetissä tuommoiselle pitää torvea painaa jos kerran ei ehdi alta pois, mutta taitavatkin olla poliisin suojeluksessa ja laillisesti ajava otetaan puhutteluun.
"Jos tuo vasemmalle kääntyvä ei siirtyisi risteysalueelle odottamaan, niin ei pääsisi ikinä kääntymään ruuhka-aikaan koska joutuu väistämään vastaantulijoita."
On joitakin risteyksiä, joissa vasemmalle kääntyvä ei tosiaan pääsisi kääntymään, jos jäisi odottamaan, että risteys on riittävän tyhjä. Eikä liikennettä tarvitse olla edes ruuhkaksi asti. Noin se toimii jotenkuten, eikä kääntyville tarvitse tehdä omaa valo-ohjausta nuolivaloilla. Jotkut tosin tekevät tuon niin, että odottavat, että keltainen tai jopa punainen syttyy ja lähtevät vasta sitten liikkeelle (kun vastaantulijat joutuvat pysähtymään).