Kyselen sellaista asiaa, että kun saatte työkkäristä hylkäävän päätöksen korvaushakemukselle, jaksatteko valittaa päätöksestä työttömyysturvan muutoksehakulautakuntaan? Millaisia kokemuksia teillä on valitusprosessista?
tyött.turvan muutoksenhakulautakunta
pakkoyrittäjä
11582
0Äänestä
Muut lukivat myös
Odottaa vastausta
Näihin keskusteluihin ei ole vielä vastattu. Ole ensimmäinen.
Vastaukset 11
Vanhimmat
Aina kannattaa valittaa. Tosin aniharva tai oikeastaan vieläkin harvempi valitus menestyy.
Tuossapa eräänlainen kirjoitus aiheesta:
Vuoden 2007 työllisyyskatsauksen mukaan työttömät saivat n. 81 800 rangaistusta. Näistä karensseja on 45 200 ja rangaistustyövelvoitteita 36 700.
Näin siis vuositasolla. Melkoista tehtailua, vai???
Tähän hulluuteen ei saada muutosta ennen kuin kaikki valittavat. Työttömyysturvan muutoksenhakulautakuntaan menee vuositasolla n. 8 000 valitusta. Jos edes suurin osa sanktion saaneista valittaisi, niin järjestelmä menisi tukkoon ja siihen olisi pakko syventyä, sillä sekä oikeusministeriö että Ihmisoikeustuomioistuin valvovat sitä, etteivät valitusajat pitene kohtuuttomasti.
Vähäisen valitusprosentin takana lienee se, että työttömän valitustie on tehty - kai tarkoituksella - hankalalta näyttäväksi.
Tuosta 81 800 rangaistuksesta puuttuvat he, jotka ovat potkitut tavalla tai toisella ulkopuolelle työttömyysturvan.
Vuonna 2007 virallisen tilaston mukaan työttömiä oli runsaat 180 000. Siis lähes joka toista työtöntä rangaistiin. Oikea työttömien määrähän on ihan jotain muuta kuin mitä virallinen tilasto osoittaa.
Karenssien kestot ovat joko 2 kk tai 3 kk.
Pelkkiä karensseja on siis vuositasolla n. 45 000. Täysimääräistä työmarkkinatukea saava menettää siis 2 kk:n karenssin ajalta n. 1050 e, 3 kk:n karenssin saanut menettää n. 1580 e. Ansiosidonnaista saava tietysti enemmän.
Lievästä pahoinpitelystä tai lievästä rattijuopumuksesta saattaa selvitä 50-60 päiväsakolla. Työttömän päiväsakko on useimmiten 6 e, joten työtön selviäisi em. rikoksista 300-360 eurolla.
Joten kyllä työtön on tehnyt melkoisen rikoksen karenssin saadessaan.
Rangaistustyövelvoitteet kestävät minimissään 3 kk tai 5 kk. Nykyisin taitaa tavallisin rangaistustyövelvoite olla tuo 5 kk. Periaatteessahan rangaistustyövelvoite voi kestää vaikka eläkeikään asti. Se ei vanhene.
Minimissään rangaistustyössäolovelvoitteen saanut siis menettää tuon 1580 e, mutta tavallisimmin minimimenetys on 2600 e (5 kk:n rangaistustyövelvoite). Kattoahan ei ole.
Jos lasketaan karenssien keskimääräiseksi pituudeksi 2,5 kk, niin 45 200 karenssin osalta yhteiskunta säästää työllisyysvaroja n. 59 547 000 euroa, siis yli 59 miljoonaa. Jos tähän vielä lasketaan mukaan rangaistustyövelvoitteet, niin 100 miljoonaa taitaa paukkua rikki kirkkaasti.
Ei siis ihme, että näitä rangaistuksia lätkitään niin kevyellä kädellä kuin tehdään, kysehän on jo fiskaalisesta tavoitteesta.
Kun sitten sossut lisärankaisevat työtöntä vähentämällä perusturvaa 20-40 %, voitaneen puhua jo ihmisoikeusrikoksesta.
Työttömien parissa kuolevuus on muuta väestöä suurempaa, mikä ei ole ihme. Stressi tappaa ja aliravitsemus tappaa. Kaasukammiot eivät ole nykyaikana korrekteja keinoja, mutta käyhän se näinkin.
"Tuosta 81 800 rangaistuksesta puuttuvat he, jotka ovat potkitut tavalla tai toisella ulkopuolelle työttömyysturvan." Puolison tulojen perusteella työttömyysturvan ulkopuolelle potkitut, sekä täysipäiväiseksi opiskelijoiksi tulkitut. Ainakin minut työkkäri tulkitsee täysipäiväiseksi opiskelijaksi, eikä maksa mitään tukia, joten säästöillä tässä elellään ja sitten kun säästöt loppuvat täytyy yrittää sosiaalitoimiston luukkua vaikka minulle kuuluisi työttömyysturva.
Tarinani siis on se, että olin joskus kirjoilla oppilaitoksessa vuosia sitten ja sairastuin masennukseen ja opinnot jäivät suorittamatta kokonaisuudessaan. Muutaman vuoden hoitojaksojen jälkeen tilani parana sen verran, että kykenin töihin ja ihme kyllä löysinkin muutamaksi vuodeksi jotain työtä. Nyt työkkärin virkailijat vaativat erotodistusta ja tulkitsevat täysipäiväiseksi opiskelijaksi, jota koulu taas ei useista pyynnöistä huolimatta ole toimittanut minulle erotodistusta tai todistusta, josta selviäisi, että en ole ikinä suorittanut yhtään kurssia. Työkkäri taas ei suostu ottamaan pois täysipäiväisen opiskelijan statusta kunnes toimitan tämän todistuksen, jota oppilaitos ei myönnä.
Minulta on tämän takia jäänyt saamatta tuhansia euroja minulle kuuluvia työttömyyskorvauksia, koska viimeksi ahdistuin tästä kyykytyksestä niin paljon, että masennukseni uusiutui ja oli lähellä etten päätynyt itsemurhaan. Nyt pelkään samaa, sillä jo työttömyys on tarpeeksi nöyryyttävää en jaksaisi enää taistella noita virkamiehiä vastaan ja lähetellä heille omaan yksityiselämääni koskevia todistuksia siitä mikä masentunut paska olen, joka on jättänyt sen takia monet asiat suorittamatta.
Kyllä suomalainen virkamies voi olla ylpeä työstään. Ehkä sitten ovat tyytyväisiä kun ovat onnistuneet ajamaan minut lopullisesti kaulastani killumaan.
Tuosta kannattaisi ehkä tehdä kantelu Eduskunnan oikeusasiamiehelle.
Lienet kertonut tapauksestasi aikaisemminkin, mutta en sitä tarkemmin muista. Tietämättä tarkemmin, mistä on kyse, niin kirjoituksesi perusteella tuntuisi siltä, ettei kaikki ole mennyt nappiin työkkärin taholta. Olet varmaan valittanut maksajan päätöksestä?
Valita aina perusteellisesti ja vie asia mahdollisimman pitkälle. Lisäksi neuvon kirjoittamaan lehteen.
äänekoskella siivotaan tilastoja vieläkin tehokkaammin, työttömistä tehdään yrittäjiä, lausunto, työllistyt yrittäjänä - evää kassapäivärahat, kelan peruspäivärahan ja työmarkkinatuen. Miehelläni pienyritys jolla velkaa ja omaisuutta 60/40 %. Samalla sossu kieltäytyy maksamasta toimeentulotukea, käskevät realisoida omaisuutta, jos realisoidaan yritys ja miehen työpaikka loppuvat. Parasta oli kun soitin ja valitin sos.johtajalalle, hän sanoi "... tässä tilanteessa olisi parasta jos menisit töihin."
Asiasta oli juttu Kansan Uutisista, "Te-toimisto teki työttömästä yrittäjän"
Työttömän ei koskaan pitäisi lähteä yrittäjäksi, vaikka työkkärit kuinka patistaisivat. Poikkeus on, jos on aikaisempaa yritystoimintaa ollut, on riittävästi tietoa yrittäjyydestä ja satavarma yritysidea.
Tiedän monta surullista tarinaa, kun työtön on työkkärin yllyttämänä lähtenyt yrittämään ja yrittänyt juuri sen verran, että on menettänyt oikeutensa ansiosidonnaiseen ja sitten onkin jäljellä enää karu paluu työmarkkinatuelle velat niskassa.
Sosiaalitoimi suhtautuu tylysti toimeentulotukea hakevaan yrittäjään. Vain harvassa poikkeustilanteessa yrittäjä voi saada toimeentulotukea ja tilanteen on oltava todella huono tuolloin. Sossu kun on sitä mieltä, ettei yritystoimintaa voida tukea toimeentulotuella. Ja yleensä toimeentulotuen myöntäminen yrittäjälle katsotaan samalla yritystoimintaa tukevaksi.
Oma lukunsa on sitten yrittäjän pääsy takaisin työttömyysturvan piiriin. Se voi olla todella kiven alla.
http://keskustelu.suomi24.fi/node/3898879
Alkuperäinen juttu täällä :
http://www.kansanuutiset.fi/uutiset/2012188.html
Aivan selvä tapaus. Jos aviomies on yrittäjä, niin eipä toinenkaan osapuoli voi välttyä yrittäjän statukselta jos palkkatyötä yritykselle tekee. Monet ovat joutuneet samaan asemaan. Siis asia on selvä siinä mielessä, että näin viranomainen on aina todennut. Se olisi lieventävä seikka, että olisi tehnyt useita vuosia työtä yrityksen ulkopuoliselle taholle, niin tällöin vielä muutaman kuukauden keikasta yritykselle tuomita yrittäjäksi.
Aivan, tyhmä mikä tyhmä.
Näin sitä kannustetaan työllistämään. Kadun syvästi sitä, että työllistin pitkä-aikaistyöttömän vaimoni työhön, jota kukaan muu ei olisi tullut tekemään (osa-aik. puutarhatyöntekijä palkka n. 420 E/kk). Jos todella olisin tiennyt että rehellisyydestä rangaistaan näin, en olisi koskaan edes ajatellut työllistäväni ketään. Toisin sanoen, oma moka.
No joo, tuossa linkin takana olevassa kirjoituksessa on ihan tavanomainen tilanne: jos perheenjäsen mitenkään osallistuu toisen perheenjäsenen yritystoimintaan, niin seurauksena on, että osallistuneesta perheenjäsenestä tulee yrittäjä myös eikä yrittäjästatuksesta pääse eroon muuten kuin että yritystoiminta lopetetaan tai sitten eroamalla, lapsen osalta poismuuttamalla. Toivottavasti ei kirjoituksessa mainitulle työttömälle ole tulossa takaisinperintä aikaisemmin saaduista korvauksista.
Perheenjäsenen tulee pysyä kaukana toisen perheenjäsenen yritystoiminnasta.
Ja miksiköhän minulle voisi tulla takaisinperintä aikaisemmin saaduista korvauksista?? Olenhan aiemmin saanut työkkäristä puhtaan lausunnon, että mitään estettä työttömyyskorvauksen maksamiselle ei ole!!
Työkkäri voi myös takakäteen muuttaa lausuntojaan, jos huomaa aikaisemmat lausunnot virheellisiksi. Ei ole temppu eikä mikään. Hallinnolliset päätökset eivät tule siten lainvoimaisiksi, etteikö niitä voisi viranomainen takakäteen muuttaa. Muistaakseni vanhenemisaika on 5 vuotta.
Käsitin jutun niin, että aikaisemmin oli maksettu ihan samoilla perusteilla kuin myöhemmin hylätty.