Nyt on alettu puhua netissäkin asiaa.Markuksen kirjoituksen soisi leivävän laajalle että kerrankin saataisiin asioista oikea käsitys. Laitan sen siksi tännekkin jossa pääosin valhetta levitellään.
"Kerron vl:nä tähän omia kokemuksia ja näkemyksiä aiheesta:
1) Hoitokokous, mikä se oikein on? Termi lienee hieman vanhentunut ja negatiivisesti värittynyt, puhuisin mieluummin evankeliumilla hoitamisesta tai puhuttelusta tai sielunhoidollisesta keskustelusta. Em. toimenpiteille on aina ollut ja olemassa raamatulliset perusteet. Kyseessä on aito huoli hoidettavan sieluntilasta ja pelastumisesta. Raamattu opastaa meitä tähän. (Täytyy muistaa että ihminen itsessään ei voi vaikutta toiselle uskoa vaan se on Jumalan teko)
2) Minä en ole koskaan kokenut hoitokokouksia. Niistä ei lapsuudessa puhuttu, haluttiin ilmeisesti suojella minua. Motiivina luultavasti se, että rivi vl koki nämä kokoukset ahdistavina ja väärinä. Tai sitten vanhempieni asuinseudulla niitä ei ole ollut.
3) Tänä päivänä vl piireissä kanssapuheissa ei koskaan puhuta hoitokokouksista, ainakaan meilläpäin. Jos joku on langennut syntiin (esim. viettää maailmallista elämää), niin häntä lähestytään ja puhutellaan asiasta. Tämä on mielestäni oikein ja Raamatun opetuksen mukaista.
4) En usko että ns. hoitomiehet (tai naiset) tuomitsevat ihmisiä, vaikka kuinka synnissä ja maailmassa eläviä, suoralta kädeltä tänä päivänä. En ainakaan halua että tuomitsevat. Raamattu on se Kirja, johon keskustelu pohjautuu. Lopullinen tuomio jätetään aina Jumalalle.
5) Kuulopuheiden perusteella menneinä aikoina jotkin HK:t ovat olleet täydellisiä ylilyöntejä. Mopo on karannut käsistä ja ihminen valtaa sekä mainetta hamutessaan ei ole pysynyt oikealla tiellä. Yksi puhuja taikka hoitomies (tai nainen) ei varmasti voi tuomita yhtään ihmistä helvettiin."
http://p2.foorumi.info/keskusteluavanhoillislestadiolaisuudesta/viewtopic.php?p=25846#25846
"Kerron vl:nä tähän omia kokemuksia ja näkemyksiä aiheesta:
1) Hoitokokous, mikä se oikein on? Termi lienee hieman vanhentunut ja negatiivisesti värittynyt, puhuisin mieluummin evankeliumilla hoitamisesta tai puhuttelusta tai sielunhoidollisesta keskustelusta. Em. toimenpiteille on aina ollut ja olemassa raamatulliset perusteet. Kyseessä on aito huoli hoidettavan sieluntilasta ja pelastumisesta. Raamattu opastaa meitä tähän. (Täytyy muistaa että ihminen itsessään ei voi vaikutta toiselle uskoa vaan se on Jumalan teko)
2) Minä en ole koskaan kokenut hoitokokouksia. Niistä ei lapsuudessa puhuttu, haluttiin ilmeisesti suojella minua. Motiivina luultavasti se, että rivi vl koki nämä kokoukset ahdistavina ja väärinä. Tai sitten vanhempieni asuinseudulla niitä ei ole ollut.
3) Tänä päivänä vl piireissä kanssapuheissa ei koskaan puhuta hoitokokouksista, ainakaan meilläpäin. Jos joku on langennut syntiin (esim. viettää maailmallista elämää), niin häntä lähestytään ja puhutellaan asiasta. Tämä on mielestäni oikein ja Raamatun opetuksen mukaista.
4) En usko että ns. hoitomiehet (tai naiset) tuomitsevat ihmisiä, vaikka kuinka synnissä ja maailmassa eläviä, suoralta kädeltä tänä päivänä. En ainakaan halua että tuomitsevat. Raamattu on se Kirja, johon keskustelu pohjautuu. Lopullinen tuomio jätetään aina Jumalalle.
5) Kuulopuheiden perusteella menneinä aikoina jotkin HK:t ovat olleet täydellisiä ylilyöntejä. Mopo on karannut käsistä ja ihminen valtaa sekä mainetta hamutessaan ei ole pysynyt oikealla tiellä. Yksi puhuja taikka hoitomies (tai nainen) ei varmasti voi tuomita yhtään ihmistä helvettiin."
http://p2.foorumi.info/keskusteluavanhoillislestadiolaisuudesta/viewtopic.php?p=25846#25846
Vastaukset 38
Vanhimmat
Hoitokokous sana on tarpeeton eikä sitä kukaan uskovainen edes käytä. Sen keksivät ne jotka omin jaloin käveli ulos jumalanvaltakunnasta.
Tuskin sinulla on 70-luvusta päivääkään omaa tietoa!
sanalla "hoitokokous" niin huomaat että oli aika jolloin niitä järjestettiin kymmenittäin joka rauhanyhdistyksellä...
vai laitetaanko mihinkään?
Avaus herätti monenlaisia ajatuksia.
"1) Hoitokokous, mikä se oikein on? Termi lienee hieman vanhentunut ja negatiivisesti värittynyt, puhuisin mieluummin evankeliumilla hoitamisesta tai puhuttelusta tai sielunhoidollisesta keskustelusta. Em. toimenpiteille on aina ollut ja olemassa raamatulliset perusteet. Kyseessä on aito huoli hoidettavan sieluntilasta ja pelastumisesta. Raamattu opastaa meitä tähän. (Täytyy muistaa että ihminen itsessään ei voi vaikutta toiselle uskoa vaan se on Jumalan teko) "
Totta ,että sanaa hoitokokous on käytetty aikojen saatossa sekavasti. Hoitokokoukselle olen kuullut ainakin seuraavia merkityksiä:
a) 70-80-luvulla toteutuneet laajat henkioppiin perustuvat ihmisten seurakuntakokoukset ja yksittäisten ihmisten hengelliseen käsittelyyn liityvät tapahtumat.
b) Ns. Kristuksen kirkkolakiin perustuva menettely yleisesti, jonka kulku etenee yksittäisestä puhuttelusta aina seurakunnan kannanottoon johtavaan keskusteluun ja mahdolliseen "sitomiseen"/"päästämiseen".
c)kaikkea sekamuotoista mm. yksittäisiä puhutteluja, joka ei välttämättä johda minkäänlaisiin johtopäätöksiin ihmisen sieluntilasta.
"2) Minä en ole koskaan kokenut hoitokokouksia. Niistä ei lapsuudessa puhuttu, haluttiin ilmeisesti suojella minua. Motiivina luultavasti se, että rivi vl koki nämä kokoukset ahdistavina ja väärinä. Tai sitten vanhempieni asuinseudulla niitä ei ole ollut. "
Olen sekä kokenut 70-80 -lukujen hoitokoukset ja tiennyt niiden olemassa olosta myöhemminkin. Puhumattomuuteen on varmaankin ollut useita syitä. Yksi näistä syistä on pelko. Pelko on syntynyt siitä, että on aina opetettu, että on synti muistella ja ottaa esille anteeksiannettuja asioita. Toisekseen on opetettu, että asioita tulee käsitellä vain siinä laajuudessa, missä ne ovat tapahtuneet ja keitä asia koskee.
Periaatteessa oikeansuuntaista ajattelua, mutta on päässyt unohtumaan, että todellista anteeksipyytämistä , anteeksiantoa ja parannustakaan ei ole tapahtunut, koska parannuksentekoa on vaadittu väärin perustein, väärän hengen tms.perusteella. Kolmantena syynä voisi mainita vielä ns. huoneenhallitusopin, jonka mukaan opetusta ja oppia ei saa arvioida, koska arvionti on käsitetty samaksi kuin seurakunnan arvostelu/vikoileminen.
"3) Tänä päivänä vl piireissä kanssapuheissa ei koskaan puhuta hoitokokouksista, ainakaan meilläpäin. Jos joku on langennut syntiin (esim. viettää maailmallista elämää), niin häntä lähestytään ja puhutellaan asiasta. Tämä on mielestäni oikein ja Raamatun opetuksen mukaista."
Perustelut hoitokokousten järjestämiselle olisi hyvä miettiä tarkasti.
Raamatussa muistan kaksi esimerkkiä jonkinlaisesta hoitokokouksesta tai perusteesta sellaiselle. Ensimmäinen löytyy VT:stä kohdassa, missä Naatan lähestyy Daavidia tämän langettua murhan ja huoruuden syntiin. Toinen esimerkki on kerrottu korinttilaiskirjeessä (1. Kor. 5: 1-13), jossa Paavali kehottaa erottamaan yhteydestään miehen, joka elää äitipuolensa kanssa.
Ry:n hoitokokous taasen käynnistyy, jos ihminen on syyllistynyt ns. kososlaiseen henkeen? tai nykyisin vaikkapa sn takia, että henkilö kaunistautuu meikkaamalla tai käy kirkkokonsertissa tai katsoo viihteellisen elokuvan. Huomannet aste-eron noiden Raamatun esimerkkien ja v-hoitokokousten välillä.
"4) En usko että ns. hoitomiehet (tai naiset) tuomitsevat ihmisiä, vaikka kuinka synnissä ja maailmassa eläviä, suoralta kädeltä tänä päivänä. En ainakaan halua että tuomitsevat. Raamattu on se Kirja, johon keskustelu pohjautuu. Lopullinen tuomio jätetään aina Jumalalle."
En ole itsekään kuullut, että SRK:n taholta olisi ollut lähetystöjä enää viime vuosina asioita selvittelemässä, vaan mahdolliset hoitamaiset on jätetty paikallisten ry:n ja rivijäsenten tehtäviksi. Henkisesti vaikeaan tilanteeseen saattaa ihminen joutua, mikäli yksikin ihminen heittää epäilyksen varjon toisen ihmisen sieluntilaa koskien tyyliin: " Olet vaarassa joutua Jumalan valtakunnan ulkopuolelle" tai "Entiedä, voiko sellaista ihmistä pitää uskovaisena, joka ei pysy Jumalan lasten yhteisessä rakkaudessa".
"5) Kuulopuheiden perusteella menneinä aikoina jotkin HK:t ovat olleet täydellisiä ylilyöntejä. Mopo on karannut käsistä ja ihminen valtaa sekä mainetta hamutessaan ei ole pysynyt oikealla tiellä. Yksi puhuja taikka hoitomies (tai nainen) ei varmasti voi tuomita yhtään ihmistä helvettiin."
Ns. ylilyönnit ovat sangen mielenkiintoinen käsite em valossa. Voisi jopa sanoa ylilyönneiksi menettelyä kokonaisuudessaan, jos perustelut ovat yllä kuvatun kaltaisia.
Tätä on vain vaikea myöntää, koska pohja putoaisi erehtymättömyysopilta pois tämän seurauksena.
tekee työtään seurakunnassaan ja tätä eivät ulkopuoliset voi ymmärtää.
sisäpuolisetkaan eivät ymmärrä.
et siinä ymmärrä. Jumalan seurakunnassa on kaikki tiedon ja taidon tavarat, joten uskovaisen on hyvä kysyä seurakunnasta, jos on jotakin epäselvää. Jos alkaa oman järjen mukkaan miettimään, joutuu pois lapsen paikalta.
työtä seurakunnassaan ja sen ulkopuolellakin onneksi, jotta mahdollismman moni tulisi pelastuksesta osalliseksi. Pyhä Henki on totuuden henki, jonka tehtävänä on kirkastaa Kristusta:
Joh. 14:26 Puolustaja, Pyhä Henki, jonka Isä minun nimessäni lähettää, opettaa teille kaiken ja palauttaa mieleenne kaiken, mitä olen teille puhunut. [Luuk. 24:49]
Joh. 15:26
"Te saatte puolustajan; minä lähetän hänet Isän luota. Hän, Totuuden Henki, lähtee Isän luota ja todistaa minusta. [Joh. 14:16,17]
Joh. 16:13
Kun Totuuden Henki tulee, hän johtaa teidät tuntemaan koko totuuden. Hän ei näet puhu omissa nimissään, vaan puhuu sen, minkä kuulee, ja ilmoittaa teille, mitä on tuleva. [Joh. 14:17, 15:26; 1. Joh. 2:27]
Ja mikä onkaan totuus. Jeesus sanoo: "Minä olen tie, totuus ja elämä."
lupaa synnin luvallisuuteen eikä maailmanrakkauteen, jos ei pidetä kiinni yhteisistä taistelusopimuksista, jotka on tehty heikompia veljiä ja sisaria ajatellen.
sellaista lupaa. Päinvastoin: mitä voimakkkammin ihminen saa kokea Jumalan armon omalla kohdallaan, sitä enemmän hän haluaa taistella, että saisi voimaa tehdä hyvää ja välttää pahaa.
Mikäli aletaan yksityiskohtaisesti määrittelemään, mikä kaikki on syntiä, tämä johtaa helposti ulkokohtaiseen uskonkilvoitukseen sääntöineen ja määräyksineen eli farisealaisuuteen.
Ei liene sattuma, että Jeesus varoitti opetuslapsiaan eniten juuri farisealaisuudesta eli tekopyhästä ulkonaisen hurskauden harjoittamisesta.
Heikomman veljen tukeminen on oikein, mikäli siitä ei tule vallan väline. Toisekseen huomio voi kääntyä toisarvoisiin pikkuasioihin. Tällä en tarkoita sitä, että kynän varastaminen olisi periaatteessa vähemmän väärin kuin vaikkapa tuhansien eurojen veropetos. Tarkoitan enemmänkin jotakin ulkonaista elämäntapaa.
Sen sijaan sen esim. suuren perheen synnyttäminen ja kasvattaminen saattaa olla toisille hyvin rankka vaatimus.
tuntuu , että kososlaista tai sitten jotain muuta väärää henkeä ovat oleet myös ne , että käytetty joidenkin toimesta liian kovaa kieltä ja toimenpiteitä liian äkkinäisesti. Tällaista on tapahtunut joidenkin toimesta, ainakin oon täälltä lukenut . Mutta sitten mielestäni synnin luvallisuus on maailmmallista, väärää henkeä, sehän tuomitaan Jumalan sanassa jo. Se, että ossaa lähestyä vikaan joutunutta oikean rakkauden hengellä, jäis varmaan minulta tekemättä....siksi sitä ei uskalla oikein mitenkään lähestyä, vaann on niinkuin ei mittään.. Onko sekkään oikein, jos näkkee toisen liukuvan ulos vanhurskaudesta , rauhasta ja ilosta.?
Älä puhu paskaa.
"vikaan" tai syntiin joutunutta, on aivan ensimmäiseksi anella itselle armoa tältä "vikaiselta". Tästä se sitten avoin keskustelu voi lähteä jos on lähteäkseen myös niihin "vika" -asioihin.
Mutta jos lähestyminen tulee ylhäältä päin "syyteiden" saattelemana, niin voi olla että lähestyjä tulee torjutuksi välittömästi.
henki tosiaankin oli varsinaista "henkimaailman hommaa" eli itsekin olen saanut kymmeniä erilaisia vastauksia kysymykseeni, että "mikä se kososlainen henki oikein oli". Varmaankin jotakin tuollaista, mitä mainitsit, se on myöskin ollut.
Pyhä Henki ei tosiaankaan anna lupaa synnin luvallisuuteen ja uskovainen ihminen käy alati taistelua synnin houkutuksia vastaan, joskus onnistuen, usein kuitenkin epäonnistuen, joten Kristus ei ole kohdallamme kuollut turhaan.
Eihän vikaan joutuneen lähestyminen helppoa ole. Paavali mainitsee:
"Veljet, jos joku tavataan tekemästä väärin, on teidän, joita Henki ohjaa, lempeästi ojennettava häntä. Olkaa kuitenkin varuillanne, ettette itse joudu kiusaukseen." (Gal. 6:1)
Mielestäni on rakkauden osoitus ottaa puheeksi asia, missä näkee veljen tai sisaren mahdollisesti joutuneen harhaan ja kuitenkin tulisi olla kärsivällinen lähimmäisen heikkouksia kohtaan. Ehkä suurempi vastuu on jokaisen lähipiiriin kuuluvilla ihmisillä, kuten perhe ja ystävät.
Syntikäsitys ehkä on sinulla ja minulla osittain erilainen, mene ja tiedä?
Vastaukset;
1. Termi lienee hieman vanhentunut ja negatiivisesti värittynyt, puhuisin mieluummin evankeliumilla hoitamisesta tai puhuttelusta tai sielunhoidollisesta keskustelusta.
- Miten se evankeliumi soveltuu siihen, kun ihmisiä pannaan konttaamaan seuraväen edessä, ja hokemaan, - en äänestä enää SMP;tä.
- Miten Evankeliumi Kristuksesta soveltuu siihen, että ihmisiä ajetaan itsemurhiin painostamilla Häntä siitä, kun on ostanut perunan- nostokoneen E- liikkeestä?
- Missä se Messias esiintyy siinä, kun mummu on ostanut vieressä olevasta E- liikkeestä, kun ei jaksa kävellä 2 km., S- liikkeeseen.
- Missä se Kristus on silloin, kun ihmistä porraspäässä sidotaan saatanaan, ollaan kovasti kimpassa, sulle, mulle tyyliin?
Kysymys on vain siinä, että evankeliumia Kristuksessa ei ole, ainoastaan sielunvihollisen turva. SRK;han on myöntänyt sen, että VL evankeliumi on VAIN SYNTIEN ANTEEKISI SAARNAAMISTA, ei maailman Kuningasta, Messiasta.
2. Minä en ole koskaan kokenut hoitokokouksia. Niistä ei lapsuudessa puhuttu, haluttiin ilmeisesti suojella minua. Motiivina luultavasti se, että rivi vl koki nämä kokoukset ahdistavina ja väärinä. Tai sitten vanhempieni asuinseudulla niitä ei ole ollut.
- Onko vahvempanne julistaneet kadulla, - olen lestadiolainen, pelastun? Näin tekee Kristitty, - Olen Jeesuksessa, pelastun, pelastu sinäkin.
- Et todella saakaan tietoa siitä, valhe on Vl evankeliumin ruumiillistuma.
- Kertoiko vahvempasi siitä, kuinka huonoja muut ihmiset ovat, jotka ovat armosta osattomia? Näin on myös kohdallasi ollut.
3. Tänä päivänä vl piireissä kanssapuheissa ei koskaan puhuta hoitokokouksista, ainakaan meilläpäin.
- Puhuko VL tekemistään varkauksista, petoksista ja valheesta? Ei, eikä puhu yleisesti siitäkään, että on VL, kun nimimerkin kautta.
- Puhuuko vanhempanne Vl liikkeiden veroväärennöksistä, kotitalousvähennyksistä ilmapumpuissa ja muista?
4. Jos joku on langennut syntiin (esim. viettää maailmallista elämää), niin häntä lähestytään ja puhutellaan asiasta.
- Mikä synti? Synnillä on aina nimi.
- Luitko Raamattua
- Puhuitko epäuskoisen kanssa.
- Lauloitko kirkkokuorossa?
Tämä on mielestäni oikein ja Raamatun opetuksen mukaista. ** Mikä?
5. En usko että ns. hoitomiehet (tai naiset) tuomitsevat ihmisiä, vaikka kuinka synnissä ja maailmassa eläviä, suoralta kädeltä tänä päivänä.
- Olin mukana, sen he tekivät ja hankkivat vielä Oulusta saatanan miehiä lisää.
- Et olikaan VL jos uskoisit, tai tajuaisit.
- Mutta odota se aika kun vahvempasi heittävät sinut saatanalle, se on lähellä.
6. En ainakaan halua että tuomitsevat. Raamattu on se Kirja, johon keskustelu pohjautuu. Lopullinen tuomio jätetään aina Jumalalle.
- Kristityn puhe pohjautuu, mutta ei VL;n, koska Raamattua ei he tarvitse. Se on toimestanne todettu, ettekä te tunne sitä.
- Oletko nähnyt VL;ää kadulla Raamatulla todistamassa?
6. Kuulopuheiden perusteella menneinä aikoina jotkin HK:t ovat olleet täydellisiä ylilyöntejä. Mopo on karannut käsistä ja ihminen valtaa sekä mainetta hamutessaan ei ole pysynyt oikealla tiellä. Yksi puhuja taikka hoitomies (tai nainen) ei varmasti voi tuomita yhtään ihmistä helvettiin."
- Mutta kun tuomitsivat, tuhansia.
- Kysy Lyyleriltä ja Wehalta.
7. Täytyy muistaa että ihminen itsessään ei voi vaikutta toiselle uskoa vaan se on Jumalan teko
- Miksi sitten oikeat Kristityt tekevät, ( lähes 1 miljoonan evankelistaa ) lähetyntyötä, jos Jumala sen yksin tekee.
- Siksikö SRK;lla ei ole yhtään lähetyntyöntekijää, JOKA ON SELVINNYT VASTA PALSTALLA?
8. Raamattu on se Kirja, johon keskustelu pohjautuu. Lopullinen tuomio
9.
jätetään aina Jumalalle.
- Näin puhuu Musliimi.
- Näin puhuu Jehovan todistaja
- Näin puhuu VL.
Mutta Kristitty, joka LUKEE RAAMATTUA puhuu Joh. 5:22 >>Isä itse ei tuomitse ketään, vaan hän on antanut kaiken tuomiovallan Pojalle,
siionissamme yhteisiä hoitokokouksia, kun tällä hetkellä ei Siionissa ole eriseuraa,kuten 60-ja 70-luvuilla.Eriseuran vaivatessa siionia,synninluvallisuuden ja kaikenlaisen omalakisen raamatun tulkinnan ja Jumalan seurakunnan halpenemisen myötä tarvitaan siionin puhdistusta.Tarkoitus on Jumalan rakkaudella hoitaa vikaan joutuneita, mutta monet siionin asukkaat ovat jo synnissään pimentyneet niin pitkälle, että pahentuvat neuvoihin ja haluaisivat asua Siionia omilla ehdoillaan ja eksyttää muitakin. Pyhälle Hengellä tämä ei kuintenkaan näin sovi,että elellään omilla ehdoilla yleishengellisesti, vaan totuus voittaa Jumalan valtakunnassa.
tämän asian voi nähdä. Ehkä tuolloin hyvästä asiasta sitten alkunsa saanut toiminta joidenkin kohdalla lähti vääristymään.
SRK ei ole Jumala, muista se Lyyleri!
Kun ihmiskädellä aletaan erottelemaan jyviä akanoista, ollaan pahasti Jumalan reviirillä, eikä edes SRK:lla ole siihen oikeutta, vaikka näin väität.
"Ny ei tarvita Tewva25.10.2009 16:14 siionissamme yhteisiä hoitokokouksia, kun tällä hetkellä ei Siionissa ole eriseuraa,kuten 60-ja 70-luvuilla."
Hah, hah, haa!!! Sanonpa vain, että haista se minkä lehmä eilen söi!
Ja luuletko tosiaan, että taivaaseen pääsyn edellytys on, että keittelee kahvettia ja talostelee ry:llä kaikki työvuorot kiltisti? Olet pahemman kerran pimennetty, sääli.
Miksi et samalla linkittänyt tänne niitä karmeita hoitokokouskertomuksia, joita Mopin palstalla on moniakin? Vaikka minulle on kyllä ihan sama, minä tiedän onko niitä ollut ja millaisia ne olivat. Ja ihan turha väittää, että kun mummot elivät synnillistä elämään niin sen vuoksi niitä jouduttiin järjestämään!
Mitä enemmän yrität niitä peitellä ja niistä muita panetella, sitä enempi ne tulee julki ja ilmi.
ole lihallista, eli omassa ruumiissa tehtyä, mutta myös hengen syntiä se voi olla.Raamatussa puhutaan vasemman puolen ( lihan ) sekä oikean puolen ( hengen) synneistä. Hengen synnin ei tarvitse olla pahoja tekoja, vaan se voi olla suun kautta tulevaa ilmaisua omasta sieluntilasta.esim Jumalan seurakunnan arvostelua päätöksistä , seurapuheista ja neuvoista ynm.itseään mielyttämättömistä asioista.
seurakuntaäidin oikean puolen (hengen) syntiä, jota tehtiin hoitokokouksissa.
Monet kirjoitukset "hoitokokouksista" on todistetusti katkeruudesta nousevaa mielikuvitusta. Mopin palstalla harjoitettua "itsehoitoa".
Kirjoitit:" Raamatussa puhutaan vasemman puolen ( lihan ) sekä oikean puolen ( hengen) synneistä. Hengen synnin ei tarvitse olla pahoja tekoja, vaan se voi olla suun kautta tulevaa ilmaisua omasta sieluntilasta.esim Jumalan seurakunnan arvostelua päätöksistä ,.."
Katsopas, mitä Raamattu sanoo tuosta:
1. Joh. 4
"1 Rakkaat ystävät, älkää uskoko kaikkia henkiä. Koetelkaa ne, tutkikaa, ovatko ne Jumalasta, sillä maailmassa on liikkeellä monia vääriä profeettoja."
Siis Raamattu neuvoo tutkimaan ja sinä selität sen synniksi! MIKSI? Neuvooko Raamattu tekemään syntiä?
Ainakin suurimmalta osin.
Ei aina ole kysymys teidän viljelemisestä katkeruudesta, vaan voi myös olla todellista, aitoa ja vilpitöntä oikeudenmukaista kohtelua ja oikeutta haluavia. Jumala on oikeudenmukainen. Miksi tämä on niin vaikeaa vl:ien ymmärtää?
Vl-liikkeen ongelma on ollut ja on edelleenkin vapaan keskustelun puute ja mahdollisuus arvioida joko yksin tai yhdessä muiden kanssa seurakunnasta saatua opetusta. Toki arvostelu saattaa joskus olla aiheetontakin.
Nuo ns. oikean käden synnit liittäisin enemmänkin lainomaiseen ja farisealaiseen opetukseen.
ei ole ollut väärässä hoitaessaan vikaan joutuneita.Kyllä sen viimeistään täällä huomaa, että kuuliaisuus äidin neuvoille on mennyt kuuroille korville ja paatumus ja pimeys on tullut tilalle.On totta, että suu on sydämen tulkki.
Kun äiti kohtelee lapsiaan epäoikeudenmukaisesti, niin luottaako lapsi enää äidin neuvoihin. Kyllä hoitotehtävissä olleilla puhujaveljillä tuli ylilyöntejä solkenaan hoitokokouksissa, jotka oli seurakuntaäidin järjestämiä. Ja käsitys näyttää vieläkin olevan, että ne olivat tarpeellisia ja siunaukseksi äidille!
seurakunnassa vaikuttava Pyhä Henki ei vaikuta eri tavoin..ei myös kehota arvostelemaan Jumalan seurakuntaa. Me yksittäiset seurakunnan jäsenet erehdymme ja saatamme omaksua väärää henkeä ja sitä levittää muihinkin..mutta Pyhä Henki seurakunnassa on Jumalan oikea henki.
tietenkään katkeruuttakaikilla. Moni on kokenut asiat loukkaavina. Se, että jos näistä on sitten useita kertoja vielä päässyt kkäsittelemään keskusteluin ja sopimaan heti asian ollessa tuore, siitä pääsee nopeammin . Silloin aikanaan näitä keskusteltiin ja korjailtiin vuosikausia. jotkut eivät silti kokeneet sitä oikeaksi , eivätkä päässeet vapaiksi. En tiedä, miksi näin on käynyt. Ehkä jotkut eivät voi hyväksyä, että meitä itseä voi joskus kohdata väärinkohtelu., ja järkyttyvät siitä niin , että ei ulospääsyä..Mietin, että olisinko minäkin tuollaisessa tilanteessa..mököttäjä..varmaan olisi..silloin toivoisin, että joku minut siitä tömistelis herreille, että katohan nyt näitä suurempia linjoja tässä asiassa...helpommin sanottu kun tehty..!!?
vaikka joku SRK:n tai sen paikallisyhdistyksen toimintaa arvostelisikin. Sekoitat nyt Jumalan ja ihmisen. Häpeä.
Häpeä jos osaat.
"12:7 Mutta kullekin annetaan Hengen ilmoitus yhteiseksi hyödyksi.
12:8 Niinpä saa Hengen kautta toinen viisauden sanat, toinen tiedon sanat saman Hengen vaikutuksesta;
12:9 toinen saa uskon samassa Hengessä, toinen taas terveeksitekemisen lahjat siinä yhdessä Hengessä;
12:10 toinen lahjan tehdä voimallisia tekoja; toinen profetoimisen lahjan, toinen lahjan arvostella henkiä;
toinen eri kielillä puhumisen lahjan, toinen taas lahjan selittää kieliä.
12:11 Mutta kaiken tämän vaikuttaa yksi ja sama Henki, jakaen kullekin erikseen, niinkuin tahtoo.
12:12 Sillä niinkuin ruumis on yksi ja siinä on monta jäsentä, mutta kaikki ruumiin jäsenet, vaikka niitä on
monta, ovat yksi ruumis, niin on Kristuskin;
12:13 sillä me olemme kaikki yhdessä Hengessä kastetut yhdeksi ruumiiksi, olimmepa juutalaisia tai
kreikkalaisia, orjia tai vapaita, ja kaikki olemme saaneet juoda samaa Henkeä.
oikein sanoit.Jumalan lapset haluaakin olla kuuliaisia Jumalan seurakunnan neuvoille, koska ne tulee Pyhältä Hengeltä, joka seurakunnassaan vaikuttaa.on totta, että me ihmisinä joudumme moneen vikaan matkalla, mutt siksi me tarvitsemmekin juuri Siionin hoitoa , neuvoja ja anteeksiantamusta, että säilymme uskomassa perille asti.
Miksi V.I. kirjoitti SRK:n edustajille suunnatun kysymyksen Kotimaahan? Jos hoitokokouksia ei ole ollutkaan, miksi niistä olisi julkisesti uskovaiset kyselleet?
http://freepathways.wordpress.com/2009/05/04/hoitokokoukset-pitaa-selvittaa/
on saatanallinen harhalahko, joka pitäisi heti kieltää lailla!
vanhasta aiheesta siinä mielessä, että todellakin yllättävän monilla nuorilla on samansuuntaisia ajatuksia, että mitään hoitokokouksia ei ole koskaan ollutkaan puhumattakaan, että niitä olisi nykyaikana. Niin kauan kuin ei ole itse joutunut niitä omakohtaisesti tai lähipiirissä kokemaan, ei sellaista millään uskoisi tapahtuvaksi.
Onko sitten minkäänlainen neuvominen tarpeen, eikö Raamattu kuitenkin sellaiseen rohkaise.