Päivärahasta kysyisin: Siis siitä, kun työnantaja ei niitä maksa

Päivärahasta kysyisin:
Teen toimistotyötä (36h15min/vko, 7h 15min/pvä). Harvakseltaan matkustan työtehtävissäni koko päiväksi toiselle paikkakunnalle. Tällöin saan työnantajan kustantaman ruuan kahvit. Päivärahoja minulle ei makseta. Perusteena tähän on esitetty, että päivärahoja ei makseta koska matkustaminen liittyy minulle määrättyjen TYÖTEHTÄVIEN HOITAMISEEN. Ja matkustamiseen käytetty aikakin on ”omaa aikaa”.Tämä menee jotenkin yli ymmärryksen..
(Työnantaja noudattaa PTYTESiä. Oman auton käytöstä kilometrit korvataan.)

Minua kiinnostaisikin kuulla, onko muita joiden työnantaja ei maksa päivärahoja työmatkoista ja millä perusteella?
Eikö tosiaan työnantajan tarvitse maksaa päivärahaa matkoista, jotka työntekijä ”pakosta” joutuu tekemään työtehtävänsä hoitaakseen?! Kysymyshän on nimenomaan TYÖMATKASTA.

Ja onko niin, että jos työnantaja ei maksa päivärahaa, palkansaaja voi vähentää verotuksessaan vastaavan määrän, mikäli päivärahan maksamisen edellytykset täyttyvät. Jos tämä on totta, miten verottajalle osoitetaan ne matkapäivät ja niiden kestot..? Onko tietoa/kokemusta tästä?
68027
Äänestä

Muut lukivat myös

Vastaukset 6

Vanhimmat

Päivärahaa ei monestikaan makseta, jos käydään päiväseltään ja saadaan kulukorvaus.
Joittenkin sopimuksissa on määritelty kilometriraja, jolloin saa ns. voileipärahaa - sinun tapauksessa saat sen sapuskoina. Jonkun tietyn matkan jälkeen korvaus muuttuu päivärahaksi sillä oletuksella, että matka on liian pitkä päivittäin kuljettavaksi. Kysy liitostasi lisätietoja, he varmaan neuvovat.
Ja mitäänhän et menetä, jos pidät matkapäiväkirjaa ja yrität saada vähennyksen verotuksessa.

Äänestä

on se taikasana, sieltä pitäisi löytyä määräykset koska päiväraha on maksettava. Jos alalla ei yleensä matkusteta niin liitosta tosiaan saa apua. Verottajan ohje on sitten se toinen ääripää eli koska päivärahan verottomana voi maksaa ja minkä suuruisena.
Jos et päivärahaa saa niin käsittääkseni voit tosiaan verotuksessa vähentää, koska saat kuitenkin km-korvauksen niin matkapöivien osoittamisessa ei pitäisi olla ongelmia, matkalaskuhan on kuitenkin tehtävä km-korvausten vuoksi
Edelliselle vastaajalle senverran että päiväraha on nimenomaan kulukorvaus

Äänestä
  • Entäs miten sitten esitän ne matkapäivät, kun kuljemme kimppakyydillä enkä kaikilla matkoilla siten saa korvausta kilometreistä?

    Päivämatkoista muutaman kerran vuodessa eri toimipisteisiin on kysymys. Päivälle tulee aina matkoineen pituutta vähintään 10 tuntia. Ja matkaa yhteen suuntaan on n. 100-300 km. Osa samalla kyydillä etäpisteisiin matkustavista työntekijöistä saa päivärahat. Nämä henkilöt on valittu työpaikan tiettyihin toimielimiin "luottamustehtävään". Eli ovat saman työnantajan palveluksessa, mutta tulkinta on eri heidän ja minun välillä - minä kun suoritan matkoilla "tavanomaisia työtehtäviäni" (tai jotain..) ja he ovat luottamustehtävässä. Kuitenkin saman työnantajan leivissä, ja työajallaan siellä.


    Minusta on kummallista se peruste, ettei matkakustannuksia korvata koska matkustaminen liittyy normaaleihin työtehtäviin (tai jotain...). Että eikö työmatka olekaan työmatka?! Ja jos taas matkustaisin koulutukseen toiselle paikkakunnalle, saisin matkasta päivärahan.. -Eli koulutusmatka on työmatka! :)

    Työsopimuksessani...
    ei ole mitään mainintaa matkustamiseen liittyen. Toki tiesin, että matkapäiviä tulee mutten sitä ettei päivärahoja makseta. Ja matka-aikakin menee omasta vapaa-ajasta.

    Työsopimuksessa on maininta työpaikasta työsuhteen alkaessa (=osoite, jossa pääasiassa työskentelen), ja että noudatetaan palvelulaitosten työnantajayhdistyksen työehtosopimusta.

    PTYTES sanoo mm.
    " 3 mom.
    Matkaan käytetyn ajan lukeminen työaikaan
    Työtehtävien edellyttämiin matkoihin käytetystä ajasta luetaan työajaksi vain työtehtävien suorittamiseen kulunut aika.
    Soveltamisohje
    Mikäli työntekijä on käyttänyt työaikaansa työtehtävien edellyttämään matkustamiseen, hänen työaikaansa ei tämän vuoksi pidennetä. Esimerkiksi potilaan saatto- ja
    paluumatkasta saattaminen luetaan saattajaksi määrätyn työajaksi, koska se on työtehtävien suorittamista, mutta paluumatkaa ei lueta työaikaan. Mikäli paluumatka on tapahtunut
    säännöllisenä työaikana, ei matkaan käytettyä
    aikaa teetetä takaisin.
    Työmatkoja asunnosta työpaikalle tai toimipisteeseen ja takaisin sekä työtehtävien edellyttämän matkan matkaaikoja
    ei lueta työajaksi. Kulkeminen tai kuljetus esimiehen määräämästä lähtöpaikasta työtehtävän suorituspaikkaan ja sieltä lähtöpaikkaan palaaminen luetaan työaikaan.
    Työpäivän kuluessa työpisteestä toiseen matkustaminen luetaan pääsääntöisesti työajaksi.
    Potilaiden tai huollettavien virkistysmatkojen, leirien yms. ajaksi on mukana oleville työntekijöille laadittava työvuoroluettelot.
    Ajasta, jota ei ole työvuoroluettelossa määrätty
    työajaksi, luetaan työajaksi vain sellainen aika, jonka työntekijä on käyttänyt työtehtävien suorittamiseen."

    ja

    "A YLEISET MÄÄRÄYKSET
    1 §
    Yleistä
    1 mom. Työtehtävien edellyttämästä matkasta (työmatkasta) maksetaan matkakustannusten
    korvauksena matkustamiskustannusten korvausta,
    päivärahaa, ateriakorvausta, majoittumiskorvausta, yömatkarahaa ja
    kurssipäivärahaa.

    --

    2 §
    Työmatka Matkakustannusten korvaukseen oikeuttavaksi työmatkaksi katsotaan
    sellainen jäsenyhteisön asiassa tehty matka, joka ei kuulu tavanomaisiin työtehtäviin ja joka perustuu jäsenyhteisön määräykseen.
    Soveltamisohje
    Työmatkana ei pidetä matkaa työntekijän asunnosta työpaikalle ja takaisin. Matka asunnosta toimi-, työ- tai kokoontumispaikkaan ja takaisin ei oikeuta tässä liitteessä tarkoitettuihin korvauksiin.
    Työmatka perustuu työnantajan antamaan matkamääräykseen.
    Matkamääräys annetaan ennen matkan alkua.
    Työmatkat eivät ole luonteeltaan tavanomaista työtehtävää ja ne edellyttävät matkustamista työpaikan ulkopuolelle.
    Työpaikalla tarkoitetaan työntekijän kiinteää työpaikkaa, jossa hän työskentelee, tai mikäli hänellä työn luonteen vuoksi ei ole kiinteää työpaikkaa, sitä vastaavaa paikkaa."


    Kun kerran on matkustamisvelvollisuus työtehtävien hoitamiseksi, olisi asiallista myös päivärahat maksaa.. minun mielestäni.

    Äänestä

  • -työmyyrä- kirjoitti:

    Entäs miten sitten esitän ne matkapäivät, kun kuljemme kimppakyydillä enkä kaikilla matkoilla siten saa korvausta kilometreistä?

    Päivämatkoista muutaman kerran vuodessa eri toimipisteisiin on kysymys. Päivälle tulee aina matkoineen pituutta vähintään 10 tuntia. Ja matkaa yhteen suuntaan on n. 100-300 km. Osa samalla kyydillä etäpisteisiin matkustavista työntekijöistä saa päivärahat. Nämä henkilöt on valittu työpaikan tiettyihin toimielimiin "luottamustehtävään". Eli ovat saman työnantajan palveluksessa, mutta tulkinta on eri heidän ja minun välillä - minä kun suoritan matkoilla "tavanomaisia työtehtäviäni" (tai jotain..) ja he ovat luottamustehtävässä. Kuitenkin saman työnantajan leivissä, ja työajallaan siellä.


    Minusta on kummallista se peruste, ettei matkakustannuksia korvata koska matkustaminen liittyy normaaleihin työtehtäviin (tai jotain...). Että eikö työmatka olekaan työmatka?! Ja jos taas matkustaisin koulutukseen toiselle paikkakunnalle, saisin matkasta päivärahan.. -Eli koulutusmatka on työmatka! :)

    Työsopimuksessani...
    ei ole mitään mainintaa matkustamiseen liittyen. Toki tiesin, että matkapäiviä tulee mutten sitä ettei päivärahoja makseta. Ja matka-aikakin menee omasta vapaa-ajasta.

    Työsopimuksessa on maininta työpaikasta työsuhteen alkaessa (=osoite, jossa pääasiassa työskentelen), ja että noudatetaan palvelulaitosten työnantajayhdistyksen työehtosopimusta.

    PTYTES sanoo mm.
    " 3 mom.
    Matkaan käytetyn ajan lukeminen työaikaan
    Työtehtävien edellyttämiin matkoihin käytetystä ajasta luetaan työajaksi vain työtehtävien suorittamiseen kulunut aika.
    Soveltamisohje
    Mikäli työntekijä on käyttänyt työaikaansa työtehtävien edellyttämään matkustamiseen, hänen työaikaansa ei tämän vuoksi pidennetä. Esimerkiksi potilaan saatto- ja
    paluumatkasta saattaminen luetaan saattajaksi määrätyn työajaksi, koska se on työtehtävien suorittamista, mutta paluumatkaa ei lueta työaikaan. Mikäli paluumatka on tapahtunut
    säännöllisenä työaikana, ei matkaan käytettyä
    aikaa teetetä takaisin.
    Työmatkoja asunnosta työpaikalle tai toimipisteeseen ja takaisin sekä työtehtävien edellyttämän matkan matkaaikoja
    ei lueta työajaksi. Kulkeminen tai kuljetus esimiehen määräämästä lähtöpaikasta työtehtävän suorituspaikkaan ja sieltä lähtöpaikkaan palaaminen luetaan työaikaan.
    Työpäivän kuluessa työpisteestä toiseen matkustaminen luetaan pääsääntöisesti työajaksi.
    Potilaiden tai huollettavien virkistysmatkojen, leirien yms. ajaksi on mukana oleville työntekijöille laadittava työvuoroluettelot.
    Ajasta, jota ei ole työvuoroluettelossa määrätty
    työajaksi, luetaan työajaksi vain sellainen aika, jonka työntekijä on käyttänyt työtehtävien suorittamiseen."

    ja

    "A YLEISET MÄÄRÄYKSET
    1 §
    Yleistä
    1 mom. Työtehtävien edellyttämästä matkasta (työmatkasta) maksetaan matkakustannusten
    korvauksena matkustamiskustannusten korvausta,
    päivärahaa, ateriakorvausta, majoittumiskorvausta, yömatkarahaa ja
    kurssipäivärahaa.

    --

    2 §
    Työmatka Matkakustannusten korvaukseen oikeuttavaksi työmatkaksi katsotaan
    sellainen jäsenyhteisön asiassa tehty matka, joka ei kuulu tavanomaisiin työtehtäviin ja joka perustuu jäsenyhteisön määräykseen.
    Soveltamisohje
    Työmatkana ei pidetä matkaa työntekijän asunnosta työpaikalle ja takaisin. Matka asunnosta toimi-, työ- tai kokoontumispaikkaan ja takaisin ei oikeuta tässä liitteessä tarkoitettuihin korvauksiin.
    Työmatka perustuu työnantajan antamaan matkamääräykseen.
    Matkamääräys annetaan ennen matkan alkua.
    Työmatkat eivät ole luonteeltaan tavanomaista työtehtävää ja ne edellyttävät matkustamista työpaikan ulkopuolelle.
    Työpaikalla tarkoitetaan työntekijän kiinteää työpaikkaa, jossa hän työskentelee, tai mikäli hänellä työn luonteen vuoksi ei ole kiinteää työpaikkaa, sitä vastaavaa paikkaa."


    Kun kerran on matkustamisvelvollisuus työtehtävien hoitamiseksi, olisi asiallista myös päivärahat maksaa.. minun mielestäni.

    tule matkamääräystä. Ja jos matkamääräys tulee, syntyy myös oikeus päivärahaan - koska on kyse työnantajan määräämästä matkasta.
    Ja mitähän siitä seuraa, jos ei lähde työmatkalle toiselle paikkakunnalle jos sitä ei kerran pidetä työmatkana..

    Äänestä

  • Kulukorvausta maksetaan syntyneiden kulujen perusteella tositteita vastaan.
    Päiväraha maksetaan, kun siihen on oikeus ja rahat saa pistää mihin lystää, vaikka ne on tietysti tarkoitettu syntyvien kulujen kattamiseen.
    Esim. jos työmaa on niin kaukana, että työntekijän oletetaan yöpyvän siellä ja hän saa siksi isomman päivärahan ei se kuitenkaan edellytä häntä jäämään ko. paikkakunnalle yöksi - siinä se pieni ero.

    Äänestä

  • -työmyyrä- kirjoitti:

    Entäs miten sitten esitän ne matkapäivät, kun kuljemme kimppakyydillä enkä kaikilla matkoilla siten saa korvausta kilometreistä?

    Päivämatkoista muutaman kerran vuodessa eri toimipisteisiin on kysymys. Päivälle tulee aina matkoineen pituutta vähintään 10 tuntia. Ja matkaa yhteen suuntaan on n. 100-300 km. Osa samalla kyydillä etäpisteisiin matkustavista työntekijöistä saa päivärahat. Nämä henkilöt on valittu työpaikan tiettyihin toimielimiin "luottamustehtävään". Eli ovat saman työnantajan palveluksessa, mutta tulkinta on eri heidän ja minun välillä - minä kun suoritan matkoilla "tavanomaisia työtehtäviäni" (tai jotain..) ja he ovat luottamustehtävässä. Kuitenkin saman työnantajan leivissä, ja työajallaan siellä.


    Minusta on kummallista se peruste, ettei matkakustannuksia korvata koska matkustaminen liittyy normaaleihin työtehtäviin (tai jotain...). Että eikö työmatka olekaan työmatka?! Ja jos taas matkustaisin koulutukseen toiselle paikkakunnalle, saisin matkasta päivärahan.. -Eli koulutusmatka on työmatka! :)

    Työsopimuksessani...
    ei ole mitään mainintaa matkustamiseen liittyen. Toki tiesin, että matkapäiviä tulee mutten sitä ettei päivärahoja makseta. Ja matka-aikakin menee omasta vapaa-ajasta.

    Työsopimuksessa on maininta työpaikasta työsuhteen alkaessa (=osoite, jossa pääasiassa työskentelen), ja että noudatetaan palvelulaitosten työnantajayhdistyksen työehtosopimusta.

    PTYTES sanoo mm.
    " 3 mom.
    Matkaan käytetyn ajan lukeminen työaikaan
    Työtehtävien edellyttämiin matkoihin käytetystä ajasta luetaan työajaksi vain työtehtävien suorittamiseen kulunut aika.
    Soveltamisohje
    Mikäli työntekijä on käyttänyt työaikaansa työtehtävien edellyttämään matkustamiseen, hänen työaikaansa ei tämän vuoksi pidennetä. Esimerkiksi potilaan saatto- ja
    paluumatkasta saattaminen luetaan saattajaksi määrätyn työajaksi, koska se on työtehtävien suorittamista, mutta paluumatkaa ei lueta työaikaan. Mikäli paluumatka on tapahtunut
    säännöllisenä työaikana, ei matkaan käytettyä
    aikaa teetetä takaisin.
    Työmatkoja asunnosta työpaikalle tai toimipisteeseen ja takaisin sekä työtehtävien edellyttämän matkan matkaaikoja
    ei lueta työajaksi. Kulkeminen tai kuljetus esimiehen määräämästä lähtöpaikasta työtehtävän suorituspaikkaan ja sieltä lähtöpaikkaan palaaminen luetaan työaikaan.
    Työpäivän kuluessa työpisteestä toiseen matkustaminen luetaan pääsääntöisesti työajaksi.
    Potilaiden tai huollettavien virkistysmatkojen, leirien yms. ajaksi on mukana oleville työntekijöille laadittava työvuoroluettelot.
    Ajasta, jota ei ole työvuoroluettelossa määrätty
    työajaksi, luetaan työajaksi vain sellainen aika, jonka työntekijä on käyttänyt työtehtävien suorittamiseen."

    ja

    "A YLEISET MÄÄRÄYKSET
    1 §
    Yleistä
    1 mom. Työtehtävien edellyttämästä matkasta (työmatkasta) maksetaan matkakustannusten
    korvauksena matkustamiskustannusten korvausta,
    päivärahaa, ateriakorvausta, majoittumiskorvausta, yömatkarahaa ja
    kurssipäivärahaa.

    --

    2 §
    Työmatka Matkakustannusten korvaukseen oikeuttavaksi työmatkaksi katsotaan
    sellainen jäsenyhteisön asiassa tehty matka, joka ei kuulu tavanomaisiin työtehtäviin ja joka perustuu jäsenyhteisön määräykseen.
    Soveltamisohje
    Työmatkana ei pidetä matkaa työntekijän asunnosta työpaikalle ja takaisin. Matka asunnosta toimi-, työ- tai kokoontumispaikkaan ja takaisin ei oikeuta tässä liitteessä tarkoitettuihin korvauksiin.
    Työmatka perustuu työnantajan antamaan matkamääräykseen.
    Matkamääräys annetaan ennen matkan alkua.
    Työmatkat eivät ole luonteeltaan tavanomaista työtehtävää ja ne edellyttävät matkustamista työpaikan ulkopuolelle.
    Työpaikalla tarkoitetaan työntekijän kiinteää työpaikkaa, jossa hän työskentelee, tai mikäli hänellä työn luonteen vuoksi ei ole kiinteää työpaikkaa, sitä vastaavaa paikkaa."


    Kun kerran on matkustamisvelvollisuus työtehtävien hoitamiseksi, olisi asiallista myös päivärahat maksaa.. minun mielestäni.

    Jos teet tilapäisen työmatkan työnantajasi määräyksestä erityiselle työntekemispaikalle eikä työnantajasi maksa sinulle päivärahaa, kirjaat verottajalle kalenterivuoden aikana tekemäsi työmatkat ylös; mm. päivämäärät, mistä mihin, km, koska alkoi, koska päättyi, matkan tarkoitus, kustansiko työnantaja aterioita. Tämän jälkeen pyydät työnantajaltasi vahvistuksen l. allekirjoituksen, että tiedot ok ja ettei päivärahoja ole maksettu eikä makseta.

    Pikkuisen pitää nähdä vaivaa, mutta uskottavuus on sitä parempi mitä tarkemmat selvitykset on.

    Äänestä

Kommentoi aloitusta


-työmyyrä- kirjoitti:

Päivärahasta kysyisin:
Teen toimistotyötä (36h15min/vko, 7h 15min/pvä). Harvakseltaan matkustan työtehtävissäni koko päiväksi toiselle paikkakunnalle. Tällöin saan työnantajan kustantaman ruuan kahvit. Päivärahoja minulle ei makseta. Perusteena tähän on esitetty, että päivärahoja ei makseta koska matkustaminen liittyy minulle määrättyjen TYÖTEHTÄVIEN HOITAMISEEN. Ja matkustamiseen käytetty aikakin on ”omaa aikaa”.Tämä menee jotenkin yli ymmärryksen..
(Työnantaja noudattaa PTYTESiä. Oman auton käytöstä kilometrit korvataan.)

Minua kiinnostaisikin kuulla, onko muita joiden työnantaja ei maksa päivärahoja työmatkoista ja millä perusteella?
Eikö tosiaan työnantajan tarvitse maksaa päivärahaa matkoista, jotka työntekijä ”pakosta” joutuu tekemään työtehtävänsä hoitaakseen?! Kysymyshän on nimenomaan TYÖMATKASTA.

Ja onko niin, että jos työnantaja ei maksa päivärahaa, palkansaaja voi vähentää verotuksessaan vastaavan määrän, mikäli päivärahan maksamisen edellytykset täyttyvät. Jos tämä on totta, miten verottajalle osoitetaan ne matkapäivät ja niiden kestot..? Onko tietoa/kokemusta tästä?

Anonyymi
5000

Ilmoita asiaton sisältö

  • Sisältää materiaalia, joka on loukkaavaa, herjaavaa, rasistista, uhkailevaa tai ahdistelevaa.

  • Materiaali sisältää nimiä, yhteystietoja tai muita henkilökohtaisia tietoja. Julkisuuden henkilöistä, julkisissa viroissa toimivista ihmisistä sekä yritysten vastuuhenkilöistä saa keskustella työhön liittyen. Myös yksityiselämään liittyvistä asioista voi keskustella siltä osin, kuin niistä on julkisesti kerrottu.

  • Sisältää lapsille haitallista tai heiltä kiellettyä materiaalia. Seksuaalinen sisältö on sallittua aiheeseen tarkoitetuilla palstoilla, joiden ikäraja on 18 vuotta.

  • Lainvastaista sisältöä voi olla mm. yksityiselämää loukkaavan tiedon levitys, kiihottaminen kansanryhmää vastaan, laiton uhkaaminen, alaikäisiin liittyvä seksuaalinen sisältö/grooming, petokset, identiteettivarkaudet, kunnianloukkaukset ja tekijänoikeusrikkomukset.

  • Sisältö ei liity palstan tai keskusteluketjun aiheeseen.

  • Viesti ei ole suomea tai ruotsia (pl. International Forums), se sisältää mainontaa, se sisältää tekijänoikeuksin suojattua materiaalia, se on massapostitus tai jokin muu syy.

Jaa keskustelu