Minulla on kaksi keski-ikäistä miestä vieraanani. He kertovat, että heidän asunnossa tapahtuu outoja asioita. Pöydiltä ja ikkunanlaudoilta tippuu itsekseen tavaroita, jotka selittämättömällä tavalla rikkoutuvat kuin suuren voiman murskaamina. Lisäksi keittiöstä ja eteisestä kuuluu kuin kuiskauksia ja muminaa sekä musiikkia, josta ei saa selvää.
Kävin ko henkilöiden asunnossa ja siellä todella kolisi ja paukkui kuin vasaralla olisi lyöty.
Onko kellään palstalaisella kokemuksia tällaisesta?
Muuten, kun ensimmäisen kerran yritin lähettää tätä viestia paloi sulake joka ohjaa sekä tietokonetta että modemia.
Toisen miehen isä ja äiti kuolivat viime vuoden lopulla ja sen jäkeen nämä ilmiöt ovat alkaneet. Vanhemmat olivat saamelaisia, mutta en osaa sanoa onko sillä tekemistä tapahtumien kanssa. Joka tapauksessa heidän kertomansa kokemukset ovat tosia. Näin uskon, koska olen kokenut asunnossa tapahtuvan täysin selittämättömän kolinan. Varmasti miestin muukin kertoma äänistä on totta.
Jos joku saa asian sydämmelleen niin rukoilkoon heidän puolesta.
Riivaajat ovat todellisia.
185
2790
Vastaukset
- Ei ole totta...
Vaihtoehtoja on kaksi:
"Vanhemmat olivat saamelaisia, mutta en osaa sanoa onko sillä tekemistä tapahtumien kanssa."
Olet aiemminpalstalla väittänyt eräiden toisten kirjoittajien syyllistyneen mm. noituuteen ja shamanismiin. Et ilmeisesti unohda kaunojasi ja pyrit nyt ajan päästä vielä mustamaalamaan lappalaisia ja sitä kautta myös heitä.
Tai sitten olet yksin ketaisesti patologinen vaalehtelija, joka pahimmassa tapauksessa itsekin uskoo valheisiinsa.Tässä ei ole mistään kaunoistani kysymys (joita muuten olekaan). Kertomani tapahtumat ovat totta.
- :-)))
jukka.finland kirjoitti:
Tässä ei ole mistään kaunoistani kysymys (joita muuten olekaan). Kertomani tapahtumat ovat totta.
Hallusinaatiot kuuluvat tiettyihin mielisairauksiin. Sairaiden kjertomuksiin ei pidä mennä mukaan, saatika julkaista niitä internetissä.
- 11
:-))) kirjoitti:
Hallusinaatiot kuuluvat tiettyihin mielisairauksiin. Sairaiden kjertomuksiin ei pidä mennä mukaan, saatika julkaista niitä internetissä.
Älä höpsi. Eikö ole aika pieni mahdollisuus, suorastaan olematon, että useammalla ihmisellä on sama hallusinaatio samaan aikaan?
- :-)))
11 kirjoitti:
Älä höpsi. Eikö ole aika pieni mahdollisuus, suorastaan olematon, että useammalla ihmisellä on sama hallusinaatio samaan aikaan?
Olen elänyt 60 vuotta ja kaikille kuulemilleni äänille on ollut luonnollinen selitys. Samoin sadoille ystävilleni joita tunnen.
Usko Jeesukseen nimimerkillä on selitys tapahtumiin. - 11
:-))) kirjoitti:
Olen elänyt 60 vuotta ja kaikille kuulemilleni äänille on ollut luonnollinen selitys. Samoin sadoille ystävilleni joita tunnen.
Usko Jeesukseen nimimerkillä on selitys tapahtumiin.Äänet erikseen, mutta kun useampi ihminen samaan aikaan näkee saman "hallusinaation", jolle ehdottomasti ei ole luonnollista selitystä. En tarkoita nyt mitään ufoja, haamuja ja sellaista.
- Usko Jeesukseen
11 kirjoitti:
Äänet erikseen, mutta kun useampi ihminen samaan aikaan näkee saman "hallusinaation", jolle ehdottomasti ei ole luonnollista selitystä. En tarkoita nyt mitään ufoja, haamuja ja sellaista.
Ei ole kielletty uskomasta, - tuotakaan. Missä Jeesus asuu sieltä pahat henget åakenevat pois.
- 11
Usko Jeesukseen kirjoitti:
Ei ole kielletty uskomasta, - tuotakaan. Missä Jeesus asuu sieltä pahat henget åakenevat pois.
Sinähän niitten pahojen henkien liikkumiset tiedät. Kyllä paholainen tekee kaikkensa, että saisi Jeesukseen uskovatkin uskomaan spiritismiin. Miksi se omilleen yrittäisi mitään todistaakaan, hehän ovat jo sen varma saalis.
- Usko Jeesukseen
11 kirjoitti:
Sinähän niitten pahojen henkien liikkumiset tiedät. Kyllä paholainen tekee kaikkensa, että saisi Jeesukseen uskovatkin uskomaan spiritismiin. Miksi se omilleen yrittäisi mitään todistaakaan, hehän ovat jo sen varma saalis.
lähes 60 vuotta saatana on kiertänyt minua saadakseen vieroitettua minut pois Jeesuksesta Kristuksesta.
Varmasti tiedän siis mikä on saatanan tahto ja saatanan syvyydet. Juuri siksi tahdon vakavasti varoittaa näistä harhaopeista. Kiitos Jeesuksen HÄN on pitänyt minusta huolen. Ja on luvannut pitää loppuun asti.
Petollisten ihmeiden kautta eksyttäminen on juuri lopun ajan suuri vitsaus. Monet uskoa tunnustavat ovat lähteneet väärälle tielle, - taika ja henkioppeihin, ymmärtämättä itsekään mistä on kysymys. - 11
Usko Jeesukseen kirjoitti:
lähes 60 vuotta saatana on kiertänyt minua saadakseen vieroitettua minut pois Jeesuksesta Kristuksesta.
Varmasti tiedän siis mikä on saatanan tahto ja saatanan syvyydet. Juuri siksi tahdon vakavasti varoittaa näistä harhaopeista. Kiitos Jeesuksen HÄN on pitänyt minusta huolen. Ja on luvannut pitää loppuun asti.
Petollisten ihmeiden kautta eksyttäminen on juuri lopun ajan suuri vitsaus. Monet uskoa tunnustavat ovat lähteneet väärälle tielle, - taika ja henkioppeihin, ymmärtämättä itsekään mistä on kysymys.Siis, mikä tuossa on sitä harhaoppia? Sekö, että nuo ilmiöt luetaan riivaajien, eikä vainajahenkien tiliin? Ei kukaan täällä ole mitään taika- ja henkioppia opettanutkaan. Päinvastoin, varoituksena tuo lie tarkoitettukin, riivaajien olemassaolo.
11 kirjoitti:
Älä höpsi. Eikö ole aika pieni mahdollisuus, suorastaan olematon, että useammalla ihmisellä on sama hallusinaatio samaan aikaan?
Juuri näin kuin sanoit. Ja miehet eivät ole mielisairaita enkä minäkään, joka kuulin kolinaa ja hakkauksen ääniä heidän asunnollaan. Eikä hallusinaatiot selita tavaroiden putoilemisia ja rikkoutumisia.
- 11
jukka.finland kirjoitti:
Juuri näin kuin sanoit. Ja miehet eivät ole mielisairaita enkä minäkään, joka kuulin kolinaa ja hakkauksen ääniä heidän asunnollaan. Eikä hallusinaatiot selita tavaroiden putoilemisia ja rikkoutumisia.
Niin, eikä sitä, kun tarjoilukärry lähtee liikkumaan yli lattian. Senkin ymmärtää, jos lattia on vähänkin vino. Mutta kun se tekee vielä pari kertaa käännöksen ja palaa takaisin samalle paikalle ja samaan asentoon. Mikä voi olla looginen selitys? Ja kun tämän "hallusinaation" näkee kolme silmäparia samaan aikaan.
- sunnyriver
jukka.finland kirjoitti:
Juuri näin kuin sanoit. Ja miehet eivät ole mielisairaita enkä minäkään, joka kuulin kolinaa ja hakkauksen ääniä heidän asunnollaan. Eikä hallusinaatiot selita tavaroiden putoilemisia ja rikkoutumisia.
No, kyllä se siltä vaikuttaa,
että vaikka kuolleet todennäköisesti onkin
siunattu kirkon multiin,
he eivät ole olleet tyytyväisiä olinpaikkaansa,
vaan ovat palanneet kummittelemaan
kotikulmilleen.
Olen pari kertaa asunut talossa,
jossa oli moisia ilmiöitä,
lievempänä tosin.
Molemmissa tapauksissa pyysin paikalle
evankelsitaystäväni,
jolla on suuret Jumalan antamat valtuudet
hengen maailmassa.
Rukoilimme jonin aikaa, teimme ristinmerkit
siunatulla öljyllä ovenpieliin
ja ongelmat olivat poissa.
Toisessa paikassa Jumalan Pyhä henki sanoi,
että häiritsijä oli aiemmin talossa asunut nainen,
toisella kerralla näytettiin,
että korkealla mäellä olleessa paikassa
oli todennäköisesti uhrattu tai tehty jotakin
vastaavaa, sillä paikalla oli suora yhteys pimeyteen,
alaspäin.
Toiseen paikkaan jäi sellainen riesa.
että tietty nurkka, jossa esim. tietsikka ensin oli,
oli tavallaan rauhaton nurkka,
lapsille tuli siellä helposti riitaa.
Jumala käski vain olla käyttämättä sitä eiteisen nurkkaa,
jos haluaa rauhassa olla.
Eli voi olla, että talon aiemmat omistajat
olivat tuoneet Karjalasta tullessaan
jotakin noitakaluja
ja haudanneet ne maahan/kivijalkaan
ja nyt niistä poistamattomina oli sen verran riesaa,
että tuo tietty nurkka oli hieman rauhaton.
Mutta eivätpä ne kovin vahvoja noitakaluja olleet...
eikä toisaalta viitsinyt kivijalkaa
purkamaan alkaa,
vuokralla kun olimme.
Jumala siis vain kertoi,
miten siinä talossa pystyi hyvin asumaan
ilman suurempaa hämminkiä.
Joka tapauksessa tiedän eräästä toisesta talosta
samassa kylässä,
että kun se saatiin sodan jälkeen valmiiksi,
talon isäntä kävi hakemassa
kotipaikaltaan noitakalut,
hautasi ne talon viereen
ja siellä ne vieläkin ovat.
Isännän mielenterveys meni
ja sitä pimeyttä ja työkyvyttömyyttä
riitti lähes haudan partaalle,
sitten hän alkoi etsiä Jumalan rakkautta.
Tämä talo on asumaton, kukaan ei siellä oikein viihdy.
Mutta kuten sanottu,
jos talossa on selvästi kummittelun oireita,
varminta on etsiä käsiinsä tosi uskova ihminen,
jolla on Jumalan valtuudet,
ja rukouksella puhdistaa talo.
Tässä tapauksessa on kuitenkin kysymys
vain rauhattomista hengistä,
ei taikakaluista jossakin talon rakenteissa.
Apu löytyy Jumalalta,
joka on kaikkea noituuden perimää vahvempi! - Olavi__kyllä
11 kirjoitti:
Siis, mikä tuossa on sitä harhaoppia? Sekö, että nuo ilmiöt luetaan riivaajien, eikä vainajahenkien tiliin? Ei kukaan täällä ole mitään taika- ja henkioppia opettanutkaan. Päinvastoin, varoituksena tuo lie tarkoitettukin, riivaajien olemassaolo.
On olemassa Saatanan henkivallat ja Jumalan henkivallat. Valitse Jeesus! Se kantaa
- Olavi__kyllä
Olavi__kyllä kirjoitti:
On olemassa Saatanan henkivallat ja Jumalan henkivallat. Valitse Jeesus! Se kantaa
Itselläni on myös omakohtaisia kokemuksia molemmista henkivalloista. Olen täysin terve ihminen mieleltäni, mutta tosiasioita en voi paeta.
Telekustahan tulee muutama dokumentti-sarjakin, sekä kotimaassamme, että ulkomaisilta tekijöiltä kyseisistä asioista.
Muutaman ihmisen porukka, vaan päättää tehdä ohjelman ja se myydään TV-kanavalle ja molemmat saa rahaa.
Sinulla lienee tarkoitusperät omassa huomionhakuisuudessasi.
Jos oikeasti näet tommosia, niin kaikki on mielikuvituksesi tuotetta.mielikuvituksen tuotteena. Olen aivan järjissäni oleva ihminen, joka hallitsee itseään ja omaisuuttaan.
jukka.finland kirjoitti:
mielikuvituksen tuotteena. Olen aivan järjissäni oleva ihminen, joka hallitsee itseään ja omaisuuttaan.
kuitenkin tutkinut kyseiset asiat ja niitä kutsutaan hallusinaatioiksi.
"Hallusinaatio eli aistiharha on keskushermoston tuottama, todellisena koettava aistimus, joka ei perustu todelliseen ulkoiseen ärsykkeeseen. Aistiharha voidaan kokea minkä tahansa aistin välittämäksi: Silloin ihminen näkee, kuulee, tuntee, maistaa tai haistaa jotakin, jota ei todellisuudessa ole tai tapahdu. Yleisimpiä hallusinaatioita ovat näkö- ja kuuloharhat...."
http://fi.wikipedia.org/wiki/Hallusinaatio
Meillä keskustelukumppaneilla on kuitenkin vaikea suhtautua esittämiesi kaltaisiin kirjoituksiin oikein, koska on kaksi vaihtoehtoa eli joko asia on valhetta tai kyseessä on sairaus, johon pitäisi suhtautua ymmärtävästi, toisella tavalla.- ********
jukka.finland kirjoitti:
mielikuvituksen tuotteena. Olen aivan järjissäni oleva ihminen, joka hallitsee itseään ja omaisuuttaan.
olisimme nyt sitten joidenkin täällä vastanneiden mielestä;KAIKKI
kokeneet hallusinaatioita ja olisimme omissa mielikuvituksissamme..?!
Totuus on kuitenkin se,että ei kaikilla ole tälläisiä kokemuksia ja
siksi eivät voi uskoa niihin,mutta älytöntä on alkaa väittelemään
toisten kokemuksia vastaan!
Parempi olisi jättää vastaamatta,kuin olla innokkaasti vastaamassa
aina ja kaikkiin kirjoituksiin tuostavaan,jos kerran itsellä ei ole
varmaa tietoa,saati ymmärrystäkään siitä,miten jokin asia on.
Kun"päänäsuuna"pyritään vastaamaan joka kirjoitukseen,josta
itsellä ei ole varmaa tietoakaan,miten jokin asia on-sillä juuri
aikaansaadaan ristiriitoja ja loukkaamisia,kuin loukkaantumisia.
Syynä vastaamiselle voi olla oma epäilys,tai tunne siitä,ettei
jonkun kirjoitus omastamielestä kuulosta oikealta..mutta sen
perusteella kenenkään ei pitäisi lähteä kumoamaan kenenkään
toisen kirjoitusta-vaan jos itsessään on jostain asiasta epävarma
olisi hienotunteisempaa se,että ottaa selvää kirjoittajan kanssa
asiasta,kuin että alkaa vahvistaa omaa käsitystään loukkaamalla
toista ihmistä tietoisesti ja tahallisesti,vain siksi,että voi näyttää
olevansa oikeassa omissa tuntemuksissaan ja oletuksissaan.
Uskovina meidän tulisi kunnioittaa toinen toistamme
ja
nöyryydessä pitää toista parempana,kuin itseämme,
mutta palstalla asiat näyttävät olevan niinpäin,
että suurin osa on omastamielestään oikeassa
eikä kehtaa myöntää sitä,ettei jotain tiedä,
vaikka juuri sillätavalla täällä voitaisiin päästä
rakentavimpiin keskusteluihinkin,joita täällä
tarvittaisiin. - Usko Jeesukseen
******** kirjoitti:
olisimme nyt sitten joidenkin täällä vastanneiden mielestä;KAIKKI
kokeneet hallusinaatioita ja olisimme omissa mielikuvituksissamme..?!
Totuus on kuitenkin se,että ei kaikilla ole tälläisiä kokemuksia ja
siksi eivät voi uskoa niihin,mutta älytöntä on alkaa väittelemään
toisten kokemuksia vastaan!
Parempi olisi jättää vastaamatta,kuin olla innokkaasti vastaamassa
aina ja kaikkiin kirjoituksiin tuostavaan,jos kerran itsellä ei ole
varmaa tietoa,saati ymmärrystäkään siitä,miten jokin asia on.
Kun"päänäsuuna"pyritään vastaamaan joka kirjoitukseen,josta
itsellä ei ole varmaa tietoakaan,miten jokin asia on-sillä juuri
aikaansaadaan ristiriitoja ja loukkaamisia,kuin loukkaantumisia.
Syynä vastaamiselle voi olla oma epäilys,tai tunne siitä,ettei
jonkun kirjoitus omastamielestä kuulosta oikealta..mutta sen
perusteella kenenkään ei pitäisi lähteä kumoamaan kenenkään
toisen kirjoitusta-vaan jos itsessään on jostain asiasta epävarma
olisi hienotunteisempaa se,että ottaa selvää kirjoittajan kanssa
asiasta,kuin että alkaa vahvistaa omaa käsitystään loukkaamalla
toista ihmistä tietoisesti ja tahallisesti,vain siksi,että voi näyttää
olevansa oikeassa omissa tuntemuksissaan ja oletuksissaan.
Uskovina meidän tulisi kunnioittaa toinen toistamme
ja
nöyryydessä pitää toista parempana,kuin itseämme,
mutta palstalla asiat näyttävät olevan niinpäin,
että suurin osa on omastamielestään oikeassa
eikä kehtaa myöntää sitä,ettei jotain tiedä,
vaikka juuri sillätavalla täällä voitaisiin päästä
rakentavimpiin keskusteluihinkin,joita täällä
tarvittaisiin.Vastaus: Tuoda tämän avauksen kaltaisia taika ja henkioppeja sisältäviä viestejä kristittyjen palstoille.
Kristityn tehtävä on julistaa parannusta synneistä ja katuville julistaa syntien anteeksiantamusta Jeesuksen nimessä ja veressä. Muutoin koko elämä valuu hukkaan harhaoppien suossa. Vain Jeesus pelastaa.
Luuk. 24:45 Silloin hän avasi heidän ymmärryksensä käsittämään kirjoitukset.
Luuk. 24:46 Ja hän sanoi heille:
"Niin on kirjoitettu, että Kristus oli kärsivä ja kolmantena päivänä nouseva kuolleista,
Luuk. 24:47 ja että parannusta syntien anteeksisaamiseksi on saarnattava hänen nimessänsä kaikille kansoille, alkaen Jerusalemista.
Luuk. 24:48 Te olette tämän todistajat. Pe.ku kirjoitti:
kuitenkin tutkinut kyseiset asiat ja niitä kutsutaan hallusinaatioiksi.
"Hallusinaatio eli aistiharha on keskushermoston tuottama, todellisena koettava aistimus, joka ei perustu todelliseen ulkoiseen ärsykkeeseen. Aistiharha voidaan kokea minkä tahansa aistin välittämäksi: Silloin ihminen näkee, kuulee, tuntee, maistaa tai haistaa jotakin, jota ei todellisuudessa ole tai tapahdu. Yleisimpiä hallusinaatioita ovat näkö- ja kuuloharhat...."
http://fi.wikipedia.org/wiki/Hallusinaatio
Meillä keskustelukumppaneilla on kuitenkin vaikea suhtautua esittämiesi kaltaisiin kirjoituksiin oikein, koska on kaksi vaihtoehtoa eli joko asia on valhetta tai kyseessä on sairaus, johon pitäisi suhtautua ymmärtävästi, toisella tavalla.Tiedän kyllä mitä merkitsee hallusinaatiot. Olen ollut tukihenkilönä useammallekin skitsofrienikolle, joilla sellaisia esiintyy. Tässä tapauksessa hallusinaatiot eivät voi selittää tavaroiden putoilemista ja rikkoutumista. Kumpikaan vieraistani ei myöskään ole mielisairas enkä minäkään. Kuitenkin heidän asunnossaan ollessani kuulin ympäriltäni kolinaa ja pauketta. Heidän kertomansa on siis uskottava.
- ml213.
jukka.finland kirjoitti:
Tiedän kyllä mitä merkitsee hallusinaatiot. Olen ollut tukihenkilönä useammallekin skitsofrienikolle, joilla sellaisia esiintyy. Tässä tapauksessa hallusinaatiot eivät voi selittää tavaroiden putoilemista ja rikkoutumista. Kumpikaan vieraistani ei myöskään ole mielisairas enkä minäkään. Kuitenkin heidän asunnossaan ollessani kuulin ympäriltäni kolinaa ja pauketta. Heidän kertomansa on siis uskottava.
Tässä tapauksessa hallusinaatiot eivät voi selittää tavaroiden putoilemista ja rikkoutumista. Kumpikaan vieraistani ei myöskään ole mielisairas enkä minäkään.
----------
Ei millään pahalla, mutta ymmärrätkö todella tätä aluetta eli miten ihmisessä ilmenee mielen sairaus. Jos psykoosit pidetään erillään, niin ymmärrän, miten 90% Suomalaisista kärsivät mielen sairauteen liittyvistä tekijlistä.Tietysti eritasoisesti,- mutta kumminkin ja erityisen voimakkaasti ne ihmiset,- jotka ovat kasvaneet rikkinöäisessä lapsuudessa (turvattomuuden vaikutus kehitykseen).Esim. jo tämä lama jo yksistään aktivoi alitajunnassa olevia muistoja pintaan ja reagoittaen ihmistä.
Niin, sokeus on ihmisellä mahdollista eli silloin ihminen ei voi eroittaa sairasta mieltä terveestä. - halloota!
ml213. kirjoitti:
Tässä tapauksessa hallusinaatiot eivät voi selittää tavaroiden putoilemista ja rikkoutumista. Kumpikaan vieraistani ei myöskään ole mielisairas enkä minäkään.
----------
Ei millään pahalla, mutta ymmärrätkö todella tätä aluetta eli miten ihmisessä ilmenee mielen sairaus. Jos psykoosit pidetään erillään, niin ymmärrän, miten 90% Suomalaisista kärsivät mielen sairauteen liittyvistä tekijlistä.Tietysti eritasoisesti,- mutta kumminkin ja erityisen voimakkaasti ne ihmiset,- jotka ovat kasvaneet rikkinöäisessä lapsuudessa (turvattomuuden vaikutus kehitykseen).Esim. jo tämä lama jo yksistään aktivoi alitajunnassa olevia muistoja pintaan ja reagoittaen ihmistä.
Niin, sokeus on ihmisellä mahdollista eli silloin ihminen ei voi eroittaa sairasta mieltä terveestä.mielen sairaudet ei mun tietääkseni liikuta esineitä eikä saa monta ihmistä yhtä aikaa kuulemaan samanlaisia ääniä! tän jutun pitäis käsittää ilman suurempaa koulutustakin.
- ml213.
halloota! kirjoitti:
mielen sairaudet ei mun tietääkseni liikuta esineitä eikä saa monta ihmistä yhtä aikaa kuulemaan samanlaisia ääniä! tän jutun pitäis käsittää ilman suurempaa koulutustakin.
Ymmärrätkö, miten sairaan mielen omaava ihminen näkee ja kuulee,- ja jopa tuntee kuviteltuja asioita, joihin itse uskoo vahvasti.Juuri tästä syystä ja tähän liittyen, tätä ilmiötä (esineiden liikkumista ja äänien kuulemista)ei koskaan voi tutkia,- koska terve mieli si sitä kuule eikä näe. Ymmärränkin, miten asiaan liittyy suggestion kaltaihnen tila eli ihminen uskoo todella mitä hän on ohjautunut uskomaan.
Siis ullakolta tulevat äänet häipyvät tai tavarat eivät enää liiku yksikseen,- kun ihmisen mieli tervehtyy. Siis ongelma on katsojan silmissä ja kuulijan korvissa ja tämän parantaja on Jeesus Kristus.Mitä turhautuneempi ihminen on, niin sitä herkempi hän on kuulemaan ja näkemään.Ihmisen mielikuvat ja koko mielikuvitushan aktivoituu turhautuneessa tilassa eli ihminen toisaalta pyrkii ratykaisemaan tämän tilan "poistumalla paikalta".Siis pakenemisesta on kysymys toinen humalatilaan/lääkkeisiin tai toinen epätodelliseen mielikuvamaailmaan/sa. - ml213.
halloota! kirjoitti:
mielen sairaudet ei mun tietääkseni liikuta esineitä eikä saa monta ihmistä yhtä aikaa kuulemaan samanlaisia ääniä! tän jutun pitäis käsittää ilman suurempaa koulutustakin.
Ymmärrän, miten tämä ullakolta kuuluvat äänet tai tavaroiden liikkuminen, niin tilanne on saman suuntainen kuin pimeän pelko.Ymmärtänet, ettei pimeänpelosta kärsivää ihmistä hoideta siten, että pyritään poistamaan pimeyttä hänen ympäriltään, vaan koko terapia kohdennetaan hänen mieleensä.
Siis mikä on se tekijä/asia, joka aktivoi näköaistin kautta hänet pelkäämään.Tietänet, miten pimeänpelko liittyy näköaistin kautta tulevaan epävarmuuteen ja siten pelkotilaan.
Pimeänpelostakin kärsivä ihminen voi kasvaa pois tästä tilastaan.Muuten lie eräällä tavalla tyypillinen pelkotila ihmisessä/lihanmielessä,- koska Raamatussa on mainittu tästäkin asiasta, "En minä pelkää pimeässä laaksossa jne..." Siis mielikuvituksen karkaamisesta on kysymys ja uskomisen herkistymisestä. - to..
jukka.finland kirjoitti:
Tiedän kyllä mitä merkitsee hallusinaatiot. Olen ollut tukihenkilönä useammallekin skitsofrienikolle, joilla sellaisia esiintyy. Tässä tapauksessa hallusinaatiot eivät voi selittää tavaroiden putoilemista ja rikkoutumista. Kumpikaan vieraistani ei myöskään ole mielisairas enkä minäkään. Kuitenkin heidän asunnossaan ollessani kuulin ympäriltäni kolinaa ja pauketta. Heidän kertomansa on siis uskottava.
aina fyysiset syyt, esineet eivät liiku itsestään eikä ole olemassa pahoja henkiä, ei sellaisia jotka heittelevät esineitä eikä sellaisia jotka jättävät ne paikoilleen.Komerossa ei ole mörköä eikä sängyn alla kummitusta.Jos jotain löytyy ne ovat lajitovereitamme tai eläinkuntaan kuuluvia ja fyysisiä olentoja. Vanhat talot elävät ja pikku hiljaa kumolleen joutuneet esineet painovoima vetää lopulta niin alas kuin on mahdollista vapaasti päästä, selitykseksi ei tarvitse kuvitella leegiota henkiolentoja mellastamaan koteihimme.Kukaan ei muuten kuvittelekaan niin päin että hyvät henget nostavat esineet paikoilleen tai laittavat puhtaat astiat hissukseen pesukoneesta kaappiin.'
Lapset yleensä pääsevät eroon pimeän -ja kummituspelostaan kasvaessaan, jotkut uskovista eivät näköjään koskaan. Onni että henkisesti sairaita ei enää kohdella riivattuina, vaan hoidetaan aivojen kemiaan perustuvan tutkitun tiedon perusteella. - todé*
to.. kirjoitti:
aina fyysiset syyt, esineet eivät liiku itsestään eikä ole olemassa pahoja henkiä, ei sellaisia jotka heittelevät esineitä eikä sellaisia jotka jättävät ne paikoilleen.Komerossa ei ole mörköä eikä sängyn alla kummitusta.Jos jotain löytyy ne ovat lajitovereitamme tai eläinkuntaan kuuluvia ja fyysisiä olentoja. Vanhat talot elävät ja pikku hiljaa kumolleen joutuneet esineet painovoima vetää lopulta niin alas kuin on mahdollista vapaasti päästä, selitykseksi ei tarvitse kuvitella leegiota henkiolentoja mellastamaan koteihimme.Kukaan ei muuten kuvittelekaan niin päin että hyvät henget nostavat esineet paikoilleen tai laittavat puhtaat astiat hissukseen pesukoneesta kaappiin.'
Lapset yleensä pääsevät eroon pimeän -ja kummituspelostaan kasvaessaan, jotkut uskovista eivät näköjään koskaan. Onni että henkisesti sairaita ei enää kohdella riivattuina, vaan hoidetaan aivojen kemiaan perustuvan tutkitun tiedon perusteella.tässä pitäisi siis lähteä hoitoa hakemaan?
- ml213.
todé* kirjoitti:
tässä pitäisi siis lähteä hoitoa hakemaan?
Yleensähän ihminen hakeutuu hoitoon kun ongelma haittaa hänen arkeaan.Siis rassaa mieltä ja ahdistaa jne...Ihan naurattaa jo ajatuskin. Jos kaikki ihmiset hakutuisivat hoitoon, joilla on epätodellisia tuntemuksia tai luuloja jne..., niiin mihin ihmeen hoitopaikkoihin he sopisivat.
Moni ihminen näyttää elävän ihan autuasta elämää luuloineen ja harha-aistimuksineen, jos ne eivät vaikuta tai ohjaa hänen arkeaan.Toisaalta tähän tekijään liittyy myls se, miten moni ongelma on kasvanut vuosien saatossa,- jopa vuosikymmenien ja on siten ohjannut ihmisen mieltä ja uskomista tosi vaikeaan tilanteeseen, josta kasvaminen taas pois on pitkäkestoista "puuhastelua".
Varmaan olet huomannut itsessäkin, miten ihmisen on vaikea muuttaa uskoaan/käsitystään asiohin, joihin on uskonut todella pitkään. - to..
todé* kirjoitti:
tässä pitäisi siis lähteä hoitoa hakemaan?
....
- todé*
to.. kirjoitti:
....
kuitenkaan tarvitse ihan vielä hakea apua mielenterveysongelmiin, vaikka uskon vakaasti toiseen todellisuuteen?
- jaapa jaa
jukka.finland kirjoitti:
mielikuvituksen tuotteena. Olen aivan järjissäni oleva ihminen, joka hallitsee itseään ja omaisuuttaan.
Kaikin ajoin en ole kyllä tuosta ihan varma.
- sinäkö muka?
jukka.finland kirjoitti:
Tiedän kyllä mitä merkitsee hallusinaatiot. Olen ollut tukihenkilönä useammallekin skitsofrienikolle, joilla sellaisia esiintyy. Tässä tapauksessa hallusinaatiot eivät voi selittää tavaroiden putoilemista ja rikkoutumista. Kumpikaan vieraistani ei myöskään ole mielisairas enkä minäkään. Kuitenkin heidän asunnossaan ollessani kuulin ympäriltäni kolinaa ja pauketta. Heidän kertomansa on siis uskottava.
MITEN sinä voit olla tukihenkilönä, kun itsekin näet hallusinaatioita? Siinä sokea toista sokeaa taluttaa. Ettet vain taas leveilisi, ksoka sinulla tunnetusti on narsistinen persoonallisuushäiriö ja tunnet tarvetta korostaa omaa erinomaisuuttasi.
On Suomessa asiat huonosti, jos ongelmaisen tukihenkilöksi tuommoisia jukkia pääsee. Ei hallusinaatio lopu, kun toinen rohkaisee ja alkaa veilä höpsitä riivaajista jeesustelevan määkivällä vibraatolla. Huhui! - to..
todé* kirjoitti:
kuitenkaan tarvitse ihan vielä hakea apua mielenterveysongelmiin, vaikka uskon vakaasti toiseen todellisuuteen?
jos uskot että näkymättömät henget riehuvat jonkun kodissa ja ne pitää jollain tavalla karkottaa.Vaikka yleisesti ottaen sinusta saamani vaikutelma on että olet hyvinkin tasapainoinen ja täysjärkinen, niin ikävä kyllä jäät nyt seurantaan tämä kummitusjutun takia. Konsultoin asiasta varmuuden vuoksi vielä pakanaista jos hän täällä vielä kirjoittelee.
- todé*
to.. kirjoitti:
jos uskot että näkymättömät henget riehuvat jonkun kodissa ja ne pitää jollain tavalla karkottaa.Vaikka yleisesti ottaen sinusta saamani vaikutelma on että olet hyvinkin tasapainoinen ja täysjärkinen, niin ikävä kyllä jäät nyt seurantaan tämä kummitusjutun takia. Konsultoin asiasta varmuuden vuoksi vielä pakanaista jos hän täällä vielä kirjoittelee.
no odotellaan, jahka pakanainen rientää paikalle.
Kivaa, kun olen seurannassa. :) - sh...
ml213. kirjoitti:
Yleensähän ihminen hakeutuu hoitoon kun ongelma haittaa hänen arkeaan.Siis rassaa mieltä ja ahdistaa jne...Ihan naurattaa jo ajatuskin. Jos kaikki ihmiset hakutuisivat hoitoon, joilla on epätodellisia tuntemuksia tai luuloja jne..., niiin mihin ihmeen hoitopaikkoihin he sopisivat.
Moni ihminen näyttää elävän ihan autuasta elämää luuloineen ja harha-aistimuksineen, jos ne eivät vaikuta tai ohjaa hänen arkeaan.Toisaalta tähän tekijään liittyy myls se, miten moni ongelma on kasvanut vuosien saatossa,- jopa vuosikymmenien ja on siten ohjannut ihmisen mieltä ja uskomista tosi vaikeaan tilanteeseen, josta kasvaminen taas pois on pitkäkestoista "puuhastelua".
Varmaan olet huomannut itsessäkin, miten ihmisen on vaikea muuttaa uskoaan/käsitystään asiohin, joihin on uskonut todella pitkään.lähdetään siitä perusmääritelmästä, että pyykkisiä ongelmia on siinä tapauksessa, että ajatukset/toiminta/käytös jne. häiritsevät, rajoittavat tai huomattavasti muutoin vaikeuttavat henkilön jokapäiväistä toimintakykyään.
Kyllä tällöin on hyvä käydä ainakin keskustelemassa asioista jotka vaivaavat. Oma ryhmänsä ovat tietenkin he, joiden pitäisi hakea apua mutta eivät ymmärrä sitä itse tehdä. Heidän auttaminen on sitten vaikeampaa ja vastuu siirtyykin ympäristölle.
Toinen määritelmä on sitten vaarallisuus itselle tai ympäristölle.
Jonkinasteisia harha-aistimuksia meistä kokee joskus jokainen. Esimerkiksi minun kuollut kissani vilahteli kuolemansa jälkeen muutamia kertoja jossakin näköaistini reunamilla. Tällainen on varsin tyypillinen harha-aistimus.
Ei siis esimerkiksi Jeesuksen näkeminenkään kiikkustuolissa tee ihmisestä pöpiä, kuten palstalla joku kertoi nähdeensä mutta jos Jeesus alkaa siinä kiikkustuolissa viettämään enemmänkin aikaa niin sitten on syytä olla huolissaan.
Ääni- ja tuntoharhat ovat kuitenkin harha-aistimusten yleisin muoto. Osa on aitoja harha-aistimuksia, osa väärin tulkintoja.
Osa saattaa todellakin elää harha-aistimusten ja pakkomielteiden maailmassa kauankin hakematta apua. Sitä, etteivätkö ne kuitenkin häiritsisi arkea ei ole missään kirkossa kuulutettu. Ne voivat kyllä häiritä vakavastikin mutta henkilö ei itse koe niitä epänormaaleiksi vaan osaksi arkeaan, ehkä vaikeaakin arkea. sinäkö muka? kirjoitti:
MITEN sinä voit olla tukihenkilönä, kun itsekin näet hallusinaatioita? Siinä sokea toista sokeaa taluttaa. Ettet vain taas leveilisi, ksoka sinulla tunnetusti on narsistinen persoonallisuushäiriö ja tunnet tarvetta korostaa omaa erinomaisuuttasi.
On Suomessa asiat huonosti, jos ongelmaisen tukihenkilöksi tuommoisia jukkia pääsee. Ei hallusinaatio lopu, kun toinen rohkaisee ja alkaa veilä höpsitä riivaajista jeesustelevan määkivällä vibraatolla. Huhui!Maassamme lienee asiat siis huonosti >>jos ongelmaisen tukihenkilöksi tuommoisia jukkia pääsee
- sunnyriver
Usko Jeesukseen kirjoitti:
Vastaus: Tuoda tämän avauksen kaltaisia taika ja henkioppeja sisältäviä viestejä kristittyjen palstoille.
Kristityn tehtävä on julistaa parannusta synneistä ja katuville julistaa syntien anteeksiantamusta Jeesuksen nimessä ja veressä. Muutoin koko elämä valuu hukkaan harhaoppien suossa. Vain Jeesus pelastaa.
Luuk. 24:45 Silloin hän avasi heidän ymmärryksensä käsittämään kirjoitukset.
Luuk. 24:46 Ja hän sanoi heille:
"Niin on kirjoitettu, että Kristus oli kärsivä ja kolmantena päivänä nouseva kuolleista,
Luuk. 24:47 ja että parannusta syntien anteeksisaamiseksi on saarnattava hänen nimessänsä kaikille kansoille, alkaen Jerusalemista.
Luuk. 24:48 Te olette tämän todistajat.Ei taikuus Raamatussa mikään tuntematon ilmiö ole.
Pesäero siitä oli tehtävä niin silloin kuin tänäänkin!'
Taidetaan siellä Raamatussa mainita ainakin
noita Siimon, Elymaskin, samoin kuningas Saul
meni kyselemään noitanaiselta tietoja En Dorissa
ja menetti kuninkuutensa sen seurauksena.
Siksihän ihmiset kirjottelevat uskovien palstoille,
koska he toivovat,
että uskovat tietäisivät, mitä tehdä.
Noituuden kiroukset katkaisemattomina
periytyvät helposti sukupolvelta toiselle
ja siksi on tärkeää sanoutua tuosta perinnöstä irti
ja hakeutua Jeesuksen veren suojaan.
Pelkkä talossa asuvan parannuksenteko
ei kuitenkaan kummittelua lopeta.
Eli on tärkeää löytää omakohtainen usko,
mutta on tärkeää myös,
että seurakunnissa on niitä uskovia,
jotka ovat tottuneet liikkumaan Jumalan valtuuksilla
näilläkin alueilla.
Esim. Venäjän Karjalassa noituus on
hyvinkin laajaa vielä tänään
ja valitettavasti sekaantuu osin
uskonnollisten ihmistenkin ajatusmaailmaan.
Eli opetusta näillä alueilla tarvitaan!
Muistan vain joskus, kun menimme erääseen
rajantakaiseen kylään käymään.
Jumala oli etukäteen matkalla sanonut,
että kyl'än noita ottaa meidät vastaan,
mutta Marjanovic auttaa.
Kun pääsimme perille,
menimme ensin paikalliseen kauppaan
ostamaan lapsille jätskit,
etteiv'ät he suden nälässä kylään menisi.
Kun yritimme startata autoa,
mitään ei tapahtunut.
Ei auttanut muu kuin kävellä pari kadunkulmaa
ystäviemme luo ja pyytää heitä
työntämään auto pihaan.
Ja ei mennyt kauan,
kun kylän yleismies Jantunen
ropelsi auton kimpussa ja sai sen kuntoon.
Eli Marjanovic auttoi.
Tuo Marjanovic oli aikanaan apunani
ollessani opiskeluaikaan harjoittelijana
Montenegrossa. Matkatavarani olivat menneet
Tukholmasta Lontooseen, ei Wieniin, eivätkä paikalliset
montenegrolaiset ottautuneet yhtään
niiden etsintään.
Viikon olin ilman vaihtovaatteita
kolmenkymmenen asteeen lämmössä
iki-ihanan Välimeren rannalla.
Sitten eräänä päivänä lounaspöydässä
tuli puhetta vastapäätä istuvan Jugotoursin
pomon Marjanovicin kanssa siitä.
että matkatavarani ovat edellenkin hukassa.
Ennen iltaa Marjanovic oli selvittänyt,
että laukut ovat menneet Lontooseen
ja ne siirretään Tivatin kentälle,
josta saan ne firman turistibussilla hakea.
Eli "Marjanovic" tosiaan pani töpinäksi
myös Karjalassa, hetkessä noidan terveiset
oli eliminoitu ja auto kävi jälleen! - leahim
jukka.finland kirjoitti:
Maassamme lienee asiat siis huonosti >>jos ongelmaisen tukihenkilöksi tuommoisia jukkia pääsee
Hei Jukka!
Saanen kysyä,onko sinulla koulutusta moiseen toimeen?
Jos tukihenkilöllä ei ole toimeen
minkäänlaista koulutusta,
sairastuu itsekin.
Ja hoivattava joutuu ihan varmasti
väärille urille. - uskossa myös
sinäkö muka? kirjoitti:
MITEN sinä voit olla tukihenkilönä, kun itsekin näet hallusinaatioita? Siinä sokea toista sokeaa taluttaa. Ettet vain taas leveilisi, ksoka sinulla tunnetusti on narsistinen persoonallisuushäiriö ja tunnet tarvetta korostaa omaa erinomaisuuttasi.
On Suomessa asiat huonosti, jos ongelmaisen tukihenkilöksi tuommoisia jukkia pääsee. Ei hallusinaatio lopu, kun toinen rohkaisee ja alkaa veilä höpsitä riivaajista jeesustelevan määkivällä vibraatolla. Huhui!että meitä Jukan kanssa samaa kokeneita on muitakin
mutta älä turhaan menetä yöuniasi näiden asioiden vuoksi! - *jukka.finland
leahim kirjoitti:
Hei Jukka!
Saanen kysyä,onko sinulla koulutusta moiseen toimeen?
Jos tukihenkilöllä ei ole toimeen
minkäänlaista koulutusta,
sairastuu itsekin.
Ja hoivattava joutuu ihan varmasti
väärille urille.Saa kysyä. Minulla on kurssitusmuodossa koulutusta toimeen sekä yli 30 vuoden kokemus, kun aloin tarkempaan vuosia laskemaan. Olen vuosien varrella saanut oppia paljon myös monenlaisissa palavereissa, joita ovat vetäneet erikoislääkärit ja ainakin he ovat hyväksyneet minut tukihenkilötyöhön; samoin sosiaaliviranomaiset ja poliisi. Myös oikeuden puheenjohtajat ovat hyväksyneet läsnäoloni tukihenkilönä oikeudenkäynneissä, jotka on pidetty suljetuin ovin.
Tukihenkilötyössä on hyvä tutustua myös ammattilaisten kirjoittamiin kirjoihin ja heidän pitämiinsä luentoihin. - leahim
*jukka.finland kirjoitti:
Saa kysyä. Minulla on kurssitusmuodossa koulutusta toimeen sekä yli 30 vuoden kokemus, kun aloin tarkempaan vuosia laskemaan. Olen vuosien varrella saanut oppia paljon myös monenlaisissa palavereissa, joita ovat vetäneet erikoislääkärit ja ainakin he ovat hyväksyneet minut tukihenkilötyöhön; samoin sosiaaliviranomaiset ja poliisi. Myös oikeuden puheenjohtajat ovat hyväksyneet läsnäoloni tukihenkilönä oikeudenkäynneissä, jotka on pidetty suljetuin ovin.
Tukihenkilötyössä on hyvä tutustua myös ammattilaisten kirjoittamiin kirjoihin ja heidän pitämiinsä luentoihin.No luin kuitenkin vastauksesi.
Tuntuu kummalliselta että olet kys.työssä.
Miksi minä sitten,terveydenhuollon ammattilaisena
jouduin opiskelemaan ammattikorkeassa
neljä ja puoli vuotta?
En usko että olet pätevä!
Vai oletko NIIN HYVÄ
ettet mitään koulutusta tarvitse.
Älä viitsi Jukka!
Tuo ei mene läpi.
Näen sen enemmänkin puoskarointina.Sory. - -------
leahim kirjoitti:
No luin kuitenkin vastauksesi.
Tuntuu kummalliselta että olet kys.työssä.
Miksi minä sitten,terveydenhuollon ammattilaisena
jouduin opiskelemaan ammattikorkeassa
neljä ja puoli vuotta?
En usko että olet pätevä!
Vai oletko NIIN HYVÄ
ettet mitään koulutusta tarvitse.
Älä viitsi Jukka!
Tuo ei mene läpi.
Näen sen enemmänkin puoskarointina.Sory.Valitin viestistäsi, Leahim.
- leahim
------- kirjoitti:
Valitin viestistäsi, Leahim.
Valita mitä valitat Aurora!
Siulla on siihen oikeus.
En ymmärrä miten viestini sinua koskee. - voi sentään!
leahim kirjoitti:
Valita mitä valitat Aurora!
Siulla on siihen oikeus.
En ymmärrä miten viestini sinua koskee.jos täällä kerran kommentoidaan kaikkeen muuhunkin,niin miksei tähänkin???
Ja minusta oli todella lapsellista verrata omaa pätevyyttään ja koulutustaan..
mitä hyötyä tuollaisesta on täällä palstalla?! - jeks....2345
Pe.ku kirjoitti:
kuitenkin tutkinut kyseiset asiat ja niitä kutsutaan hallusinaatioiksi.
"Hallusinaatio eli aistiharha on keskushermoston tuottama, todellisena koettava aistimus, joka ei perustu todelliseen ulkoiseen ärsykkeeseen. Aistiharha voidaan kokea minkä tahansa aistin välittämäksi: Silloin ihminen näkee, kuulee, tuntee, maistaa tai haistaa jotakin, jota ei todellisuudessa ole tai tapahdu. Yleisimpiä hallusinaatioita ovat näkö- ja kuuloharhat...."
http://fi.wikipedia.org/wiki/Hallusinaatio
Meillä keskustelukumppaneilla on kuitenkin vaikea suhtautua esittämiesi kaltaisiin kirjoituksiin oikein, koska on kaksi vaihtoehtoa eli joko asia on valhetta tai kyseessä on sairaus, johon pitäisi suhtautua ymmärtävästi, toisella tavalla.tiedät että koko tämä elämä mitä elät olisikin vain pelkkä hallusinaatio? Et voi tietää sitä mistään. Voit vain päätellä sillä järjellä mikä sinulle on annettu, että asiat ovat niinkuin uskot/ näet. Yhtälailla voisin sanoa että Jumalan rakkaus, jota olen kokenut elämässäni olisi vain pelkkä hallusinaatio, mutta ei. Se on ollut minulle yhtä todellista kuin ilma jota hengitän ja muut joka päiväiset asiat elämässäni. Mikä määrittelee todellisuuden? Missä menee todellisuus raja?
- PakaNainen
to.. kirjoitti:
aina fyysiset syyt, esineet eivät liiku itsestään eikä ole olemassa pahoja henkiä, ei sellaisia jotka heittelevät esineitä eikä sellaisia jotka jättävät ne paikoilleen.Komerossa ei ole mörköä eikä sängyn alla kummitusta.Jos jotain löytyy ne ovat lajitovereitamme tai eläinkuntaan kuuluvia ja fyysisiä olentoja. Vanhat talot elävät ja pikku hiljaa kumolleen joutuneet esineet painovoima vetää lopulta niin alas kuin on mahdollista vapaasti päästä, selitykseksi ei tarvitse kuvitella leegiota henkiolentoja mellastamaan koteihimme.Kukaan ei muuten kuvittelekaan niin päin että hyvät henget nostavat esineet paikoilleen tai laittavat puhtaat astiat hissukseen pesukoneesta kaappiin.'
Lapset yleensä pääsevät eroon pimeän -ja kummituspelostaan kasvaessaan, jotkut uskovista eivät näköjään koskaan. Onni että henkisesti sairaita ei enää kohdella riivattuina, vaan hoidetaan aivojen kemiaan perustuvan tutkitun tiedon perusteella.tavaroiden putoamisille. Allekirjoitan ja kuittaan mielipiteesi tässä näkymättömien äänien maailmassa.
"Kukaan ei muuten kuvittelekaan niin päin että hyvät henget nostavat esineet paikoilleen tai laittavat puhtaat astiat hissukseen pesukoneesta kaappiin.'"
Erinomaisen hyvin havaittu seikka! - PakaNainen
todé* kirjoitti:
kuitenkaan tarvitse ihan vielä hakea apua mielenterveysongelmiin, vaikka uskon vakaasti toiseen todellisuuteen?
joka meissä kaikissa on ei ole mitään tekemistä kopsahtelevien astioiden kanssa. Toinen todellisuus on hiljainen meri joka joillakuilla saa aikaiseksi sen, että joku istuu sängyn alla tai kirja lentää päähän itsestään kirjahyllystä.
To... käsittää asian todennäköisesti niin, että sinulla lentävät kotona muutkin kuin pölyhiukkaset.
Minun mielestäni sinun toinen todellisuus asuu sinussa eikä sinun komerossasi.
Ennen kuin to.. kirjoittaa sinusta epikriisin valmiiksi, niin voisit kertoa lentääkö kissasi vai onko hän (kissa) mielestäsi tavallinen kissa?
Ja oletko jo tehnyt sen kissakokeen (josta on puhuttu jo aikaisemminkin) laitat voidellun leipäpalasen teipillä kiinni kissasi selkään niin että voideltu puoli on näkyvillä ja pudotat kissasi sylistäsi lattialle niin tipahtaako voileipä lattialle niin että voipuoli on lattiaan päin. - PakaNainen
to.. kirjoitti:
jos uskot että näkymättömät henget riehuvat jonkun kodissa ja ne pitää jollain tavalla karkottaa.Vaikka yleisesti ottaen sinusta saamani vaikutelma on että olet hyvinkin tasapainoinen ja täysjärkinen, niin ikävä kyllä jäät nyt seurantaan tämä kummitusjutun takia. Konsultoin asiasta varmuuden vuoksi vielä pakanaista jos hän täällä vielä kirjoittelee.
epäselvissä tilanteissa, otan huomioon tasapuolisesti eri lähteistä tulleet tiedot.
Nyt tuli aivan hiljaista jossain äsken humisi... - Cyber_Angel
Pe.ku kirjoitti:
kuitenkin tutkinut kyseiset asiat ja niitä kutsutaan hallusinaatioiksi.
"Hallusinaatio eli aistiharha on keskushermoston tuottama, todellisena koettava aistimus, joka ei perustu todelliseen ulkoiseen ärsykkeeseen. Aistiharha voidaan kokea minkä tahansa aistin välittämäksi: Silloin ihminen näkee, kuulee, tuntee, maistaa tai haistaa jotakin, jota ei todellisuudessa ole tai tapahdu. Yleisimpiä hallusinaatioita ovat näkö- ja kuuloharhat...."
http://fi.wikipedia.org/wiki/Hallusinaatio
Meillä keskustelukumppaneilla on kuitenkin vaikea suhtautua esittämiesi kaltaisiin kirjoituksiin oikein, koska on kaksi vaihtoehtoa eli joko asia on valhetta tai kyseessä on sairaus, johon pitäisi suhtautua ymmärtävästi, toisella tavalla.Hallusinaatio ei esiinny koskaan samanlaisena yhtäaikaa eri ihmisille
Eli voisitko ystävällisesti jättää tämän vaihtoehdon pois,
mikäli haluat pysyä tieteellisenä - to..
PakaNainen kirjoitti:
epäselvissä tilanteissa, otan huomioon tasapuolisesti eri lähteistä tulleet tiedot.
Nyt tuli aivan hiljaista jossain äsken humisi...asuu öisin leipova riivaajahenki jolta perheen koirakin odottelee taikinapaloja.Varsinaista harmia henki ei kai ollut aiheuttanut, mutta sitä oli kumminkin yritetty häätää, kai juuri koska perhe uskoi sen leipovan omin luvin.
- todé*
to.. kirjoitti:
asuu öisin leipova riivaajahenki jolta perheen koirakin odottelee taikinapaloja.Varsinaista harmia henki ei kai ollut aiheuttanut, mutta sitä oli kumminkin yritetty häätää, kai juuri koska perhe uskoi sen leipovan omin luvin.
aijai.
- todé*
PakaNainen kirjoitti:
joka meissä kaikissa on ei ole mitään tekemistä kopsahtelevien astioiden kanssa. Toinen todellisuus on hiljainen meri joka joillakuilla saa aikaiseksi sen, että joku istuu sängyn alla tai kirja lentää päähän itsestään kirjahyllystä.
To... käsittää asian todennäköisesti niin, että sinulla lentävät kotona muutkin kuin pölyhiukkaset.
Minun mielestäni sinun toinen todellisuus asuu sinussa eikä sinun komerossasi.
Ennen kuin to.. kirjoittaa sinusta epikriisin valmiiksi, niin voisit kertoa lentääkö kissasi vai onko hän (kissa) mielestäsi tavallinen kissa?
Ja oletko jo tehnyt sen kissakokeen (josta on puhuttu jo aikaisemminkin) laitat voidellun leipäpalasen teipillä kiinni kissasi selkään niin että voideltu puoli on näkyvillä ja pudotat kissasi sylistäsi lattialle niin tipahtaako voileipä lattialle niin että voipuoli on lattiaan päin.se on nääsnääs alkanut nukkua sängyssäni, vaikka se on ehdottomasti kiellettyä. Heti, kun silmä välttää, se loikkii minun pehmoiseen sänkyyni kellimään. ----> Siitä se kyllä lentää pois välittömästi. Nyt ei kissakoe onnistu, koska katti on jossakin reissussa. Ei ole neiti'änäkynyt koko ilana.
- mieti
*jukka.finland kirjoitti:
Saa kysyä. Minulla on kurssitusmuodossa koulutusta toimeen sekä yli 30 vuoden kokemus, kun aloin tarkempaan vuosia laskemaan. Olen vuosien varrella saanut oppia paljon myös monenlaisissa palavereissa, joita ovat vetäneet erikoislääkärit ja ainakin he ovat hyväksyneet minut tukihenkilötyöhön; samoin sosiaaliviranomaiset ja poliisi. Myös oikeuden puheenjohtajat ovat hyväksyneet läsnäoloni tukihenkilönä oikeudenkäynneissä, jotka on pidetty suljetuin ovin.
Tukihenkilötyössä on hyvä tutustua myös ammattilaisten kirjoittamiin kirjoihin ja heidän pitämiinsä luentoihin.seula vuotaa, kuten sanotaan. Mikäli laittaisit "CV:ksi" esimerkiksi kirjoituksesi tälle palstalle tuihenkilöksi pyrkiessäsi olisi päätös varmastikin hylkäävä,
Kysyn vain kuinka voit toimia kenenkään tukihenkilönä ilman. että ääriuskonnollisuutesi vaikuttaisi mielipiteisiisi? Tuihenkilöiltä edellytetään lojaalisuuta ja ennen kaikkea ennakkoluulottomuutta sekä puolueettomuutta. Näitä vaatimuksia tuskin kykenet täyttämään. todé* kirjoitti:
se on nääsnääs alkanut nukkua sängyssäni, vaikka se on ehdottomasti kiellettyä. Heti, kun silmä välttää, se loikkii minun pehmoiseen sänkyyni kellimään. ----> Siitä se kyllä lentää pois välittömästi. Nyt ei kissakoe onnistu, koska katti on jossakin reissussa. Ei ole neiti'änäkynyt koko ilana.
aika moraalitonta toimintaa viatonta luontokappaletta kohtaan.
Se on ilmiselvästi loukkaantunut, kun lähti käpälämäkeen.
Tee vaan se voileipäkoe niin haen patentin suurelle keksinnölleni......mulla ei ole itellä kattia jolla testaisi.- PakaNainen
to.. kirjoitti:
asuu öisin leipova riivaajahenki jolta perheen koirakin odottelee taikinapaloja.Varsinaista harmia henki ei kai ollut aiheuttanut, mutta sitä oli kumminkin yritetty häätää, kai juuri koska perhe uskoi sen leipovan omin luvin.
kyseessä. Oletko saanut selville onko ruis-, vai vehnäleipä taikina kyseessä? Niissä on näet vissi ero, kun alkaa jäljittää riivaajahenkiperhettä.
Onko tietoa onko leivät olleet aamulla valmiina pöydässä? Ja ovatko valmiiksi öiseen aikaan leivottu ja paistettu, niin henki ei ole silloin häiriöksi, katsoisin päinvastoin. Haluaisin kotiini myös sellaisen hengen. - PakaNainen
Pe.ku kirjoitti:
aika moraalitonta toimintaa viatonta luontokappaletta kohtaan.
Se on ilmiselvästi loukkaantunut, kun lähti käpälämäkeen.
Tee vaan se voileipäkoe niin haen patentin suurelle keksinnölleni......mulla ei ole itellä kattia jolla testaisi.alunperin tulikin, nyt muistan. Todé keksii verukkeita ettei tarvitse tehdä tuota koetta. Kissa on varmaan hänen sängyllään syömässä hiirtä.
PakaNainen kirjoitti:
alunperin tulikin, nyt muistan. Todé keksii verukkeita ettei tarvitse tehdä tuota koetta. Kissa on varmaan hänen sängyllään syömässä hiirtä.
ja katinkontit tosiaan, että muka käpälämäessä.
kainalossa Karvinen kyhnyttää isomman kollin verukkeena.
http://www.edu.lahti.fi/~mmyllype/karrvinen.jpg- todé*
PakaNainen kirjoitti:
kyseessä. Oletko saanut selville onko ruis-, vai vehnäleipä taikina kyseessä? Niissä on näet vissi ero, kun alkaa jäljittää riivaajahenkiperhettä.
Onko tietoa onko leivät olleet aamulla valmiina pöydässä? Ja ovatko valmiiksi öiseen aikaan leivottu ja paistettu, niin henki ei ole silloin häiriöksi, katsoisin päinvastoin. Haluaisin kotiini myös sellaisen hengen.pari leipäkonetta. Tuon seuraavalla etelänkeikalla ne mukanani.
- todé*
Pe.ku kirjoitti:
ja katinkontit tosiaan, että muka käpälämäessä.
kainalossa Karvinen kyhnyttää isomman kollin verukkeena.
http://www.edu.lahti.fi/~mmyllype/karrvinen.jpgnäkösällä ketjun aiheen mukaista poltergeist -ilmiötä. Huonekaluja on viskottu katon rajaan.
- to..
PakaNainen kirjoitti:
kyseessä. Oletko saanut selville onko ruis-, vai vehnäleipä taikina kyseessä? Niissä on näet vissi ero, kun alkaa jäljittää riivaajahenkiperhettä.
Onko tietoa onko leivät olleet aamulla valmiina pöydässä? Ja ovatko valmiiksi öiseen aikaan leivottu ja paistettu, niin henki ei ole silloin häiriöksi, katsoisin päinvastoin. Haluaisin kotiini myös sellaisen hengen.oli niin siivokin ettei jättänyt taikinajälkiä ja keittiötäkin käytti vain öisin. Silti häädettiin.
Vakavasti ottaen, täällä on esitetty todella pelottavia riivaajamielipiteitä, monien uskontojen kirjoituksissa on viittauksia näihin ihmisiä kiusaaviin ja sairastuttaviin henkilolentohin, koska kirjoitukset ovat peräisin sellaisilta ajoilta jolloin ei tiedetty sairauksien syistä tai synnystä yhtään mitään. Ei niissä esitetyllä ole mitään tekemistä nykyajan sairaanhoidon kanssa eikä kenelläkään ole syytä tai oikeutta kaupata sairaille paluuta muinaisuuteen. Miten kukin hoitaa itsensä, on jokaisen oma asia, jos ambulanssin asemesta kutsuu kotiinsa poppamiehen, siitä vaan. - PakaNainen
todé* kirjoitti:
pari leipäkonetta. Tuon seuraavalla etelänkeikalla ne mukanani.
leipäkoneen, käyttöohjeet tulevat varmaan samassa paketissa.
:D - PakaNainen
to.. kirjoitti:
oli niin siivokin ettei jättänyt taikinajälkiä ja keittiötäkin käytti vain öisin. Silti häädettiin.
Vakavasti ottaen, täällä on esitetty todella pelottavia riivaajamielipiteitä, monien uskontojen kirjoituksissa on viittauksia näihin ihmisiä kiusaaviin ja sairastuttaviin henkilolentohin, koska kirjoitukset ovat peräisin sellaisilta ajoilta jolloin ei tiedetty sairauksien syistä tai synnystä yhtään mitään. Ei niissä esitetyllä ole mitään tekemistä nykyajan sairaanhoidon kanssa eikä kenelläkään ole syytä tai oikeutta kaupata sairaille paluuta muinaisuuteen. Miten kukin hoitaa itsensä, on jokaisen oma asia, jos ambulanssin asemesta kutsuu kotiinsa poppamiehen, siitä vaan.puhuen huolestuttaa eräiden uskovien riivaaja- ja demonipuheet. Tunnen koko joukon uskovia, jotka ovat pyörineet ympärilläni leikkiessäni lapsuuden ihanaisilla niityillä, mutta EI kukaan heistä puhunut riivaajista eikä demoneista eikä siitä, että sairaus johtuu saatanan kujeista.
Uskovat tuttuni ovat päinvastoin sanoneet, että usko voi vääristyä joidenkin mielessä sairaalloiseksi häiriten uskovan mieltä niin, että uskontoveritkaan eivät voi enää auttaa asiassa vaikka kuinka rukoilisivat.
Mielestäni meillä ihmisillä olemme sitten uskovia tai ei-uskovia, niin aina joillain vippaa päästä. Kellä se ilmenee demoneina joillakuilla muilla tavoin. Jumaluskovilla on luonnollista, että heillä (tosi pienellä osalla) kiusaa demonit, niistähän raamattukin puhuu, ja raamattu on uskovien mielestä Totuus.
Mutta useat kristityt uskovat osaavat tietenkin erottaa mielensairauden ja riivaajahengen toisistaan. - todé*
PakaNainen kirjoitti:
puhuen huolestuttaa eräiden uskovien riivaaja- ja demonipuheet. Tunnen koko joukon uskovia, jotka ovat pyörineet ympärilläni leikkiessäni lapsuuden ihanaisilla niityillä, mutta EI kukaan heistä puhunut riivaajista eikä demoneista eikä siitä, että sairaus johtuu saatanan kujeista.
Uskovat tuttuni ovat päinvastoin sanoneet, että usko voi vääristyä joidenkin mielessä sairaalloiseksi häiriten uskovan mieltä niin, että uskontoveritkaan eivät voi enää auttaa asiassa vaikka kuinka rukoilisivat.
Mielestäni meillä ihmisillä olemme sitten uskovia tai ei-uskovia, niin aina joillain vippaa päästä. Kellä se ilmenee demoneina joillakuilla muilla tavoin. Jumaluskovilla on luonnollista, että heillä (tosi pienellä osalla) kiusaa demonit, niistähän raamattukin puhuu, ja raamattu on uskovien mielestä Totuus.
Mutta useat kristityt uskovat osaavat tietenkin erottaa mielensairauden ja riivaajahengen toisistaan.kun puhutaan, niin harvempi henkisesti terve uskova häärii henkien kanssa päiviä öitä, ja helluntaikristitytkin jättävät mielenterveyksien ja sairauksien hoitamiset ammatti-ihmisille. Silti voimme siunata ja tukea ko. alueilla sairastuneita lähimmäisiämme.
- PakaNainen
todé* kirjoitti:
kun puhutaan, niin harvempi henkisesti terve uskova häärii henkien kanssa päiviä öitä, ja helluntaikristitytkin jättävät mielenterveyksien ja sairauksien hoitamiset ammatti-ihmisille. Silti voimme siunata ja tukea ko. alueilla sairastuneita lähimmäisiämme.
mieleltään sairastuneita pitää tukea ja auttaa. Kysymys onkin siinä kuka on oikeanlainen auttaja, uskova joka itsekin pyörii henkien kanssa tai on muutenkin epävarma suhteessa henkiin, ei mielestäni ole sopiva auttamaan
'demonin riivaamaa' lähimmäistä.
Kyllä helluntaikristityt katsovat itsekin pitkään, kun joku porukasta alkaa höpisemään näkymättömille asioille.
Uskon maailma on vaarallinen maailma heille, joita viehättää raamatussa mainitut riivaajat. - todé*
PakaNainen kirjoitti:
mieleltään sairastuneita pitää tukea ja auttaa. Kysymys onkin siinä kuka on oikeanlainen auttaja, uskova joka itsekin pyörii henkien kanssa tai on muutenkin epävarma suhteessa henkiin, ei mielestäni ole sopiva auttamaan
'demonin riivaamaa' lähimmäistä.
Kyllä helluntaikristityt katsovat itsekin pitkään, kun joku porukasta alkaa höpisemään näkymättömille asioille.
Uskon maailma on vaarallinen maailma heille, joita viehättää raamatussa mainitut riivaajat.ja tukemisella ihan vain ystävyyttä ja muuta ihan tavallista rinnalla elämistä.
- Pakanainen-
todé* kirjoitti:
ja tukemisella ihan vain ystävyyttä ja muuta ihan tavallista rinnalla elämistä.
se on vähintä mitä lähimmäinen voi tehdä.
- ml213.
Toivoisin mielikuvituksestasi laskeutuvan ihan todellisuuteen.Taikuutta tai tullaisia huhuja on tutkittukin,mutta mitään todisteita ei ole,- mutta huijauksia ja siitä tulevaa rahallista rikkautta ylen määrin.
Niin, Raamattu ei edes tunne tätä ilmiötä ja siksi en usko vaeltaviin sieluihin ja heidän tekemisiinsä.- todé*
ettet tiedä Raamatun puhuvan noituudesta ja muusta taikamenojen harjoittamisesta.
Raamattu tuntee tämän ilmiön. Vaeltaviin sieluihin en usko eikä raamattu niistä kerrokaan.
jukka.finland kirjoitti:
Raamattu tuntee tämän ilmiön. Vaeltaviin sieluihin en usko eikä raamattu niistä kerrokaan.
on peräisin myös Raamatusta, eikä pelkästään itämaisista uskonnoista.
Uudestisyntyminenkin on sielun vaellusta.- ml213.
todé* kirjoitti:
ettet tiedä Raamatun puhuvan noituudesta ja muusta taikamenojen harjoittamisesta.
Kerroppa missä kohtaa Raamatussa on miten esineet liikkuvat tai kummittelee tai sielujen vaeltamisesta jne.... Itse ymmärrän ja uskon kun ihminen kuolee, niin häönen sielunsa ei vaella maan päällä tai kummittele tms, vaan on odottamassa tuomiota.
Mutta, siihen uskon, kuten Raamatussakin on, niin ihminen mahdollistuu ottamaan yhteyttä kuolleisiin ihmisiin, mutta tämäkin on Jumalan tahdon vastaista.No, tämäkin on tänä aikana huu haata ja härskiä rahan perässä juoksemista.
Taas henkivallat ja niiden ohjaus ihmisen mieleen on mahdollista ja varmaan, jopa yleistä. - ml213.
jukka.finland kirjoitti:
Raamattu tuntee tämän ilmiön. Vaeltaviin sieluihin en usko eikä raamattu niistä kerrokaan.
Jos ymärrät, miten Raamattu tuntee tämän ilmiön, niin kerroppa missä kohtaa se on tuotu esiin.
- ml213.
Pe.ku kirjoitti:
on peräisin myös Raamatusta, eikä pelkästään itämaisista uskonnoista.
Uudestisyntyminenkin on sielun vaellusta.Uudestisyntyminenkin on sielun vaellusta.
--------
no, miten voit ymmärtää noin kun et ymmärrä mitä on uudestisyntyminen.Jos ymmärtäisit uudestisyntymisen, niin mielikuvasi muuttuisi. ml213. kirjoitti:
Uudestisyntyminenkin on sielun vaellusta.
--------
no, miten voit ymmärtää noin kun et ymmärrä mitä on uudestisyntyminen.Jos ymmärtäisit uudestisyntymisen, niin mielikuvasi muuttuisi.tarvitse tietää, miten yksittäiset uskovat ymmärtävät uudestisyntymisen, kun he eivät välttämättä ymmärrä mitä Raamatussa siitä lukee ja sen ymmärtämättömyyden erilaiset mielipiteet asiasta osoittavat.
Itse ymmärrän uudestisyntymisen siten kuin se on Raamattuun kirjoitettu.- 213.
Pe.ku kirjoitti:
tarvitse tietää, miten yksittäiset uskovat ymmärtävät uudestisyntymisen, kun he eivät välttämättä ymmärrä mitä Raamatussa siitä lukee ja sen ymmärtämättömyyden erilaiset mielipiteet asiasta osoittavat.
Itse ymmärrän uudestisyntymisen siten kuin se on Raamattuun kirjoitettu.Kaikki kokemusperäisesti uudestisyntyneet ihmiset ymmärtävät uudestisyntymisen aivan samalla tavalla ja miten se ilmenee ihmisessä.
No, kerroppa oma näkemyksesi ihmisen uudestisyntymisestä.Siis omin sanoin ollen sanan tekijä, eikä vain kuulija. 213. kirjoitti:
Kaikki kokemusperäisesti uudestisyntyneet ihmiset ymmärtävät uudestisyntymisen aivan samalla tavalla ja miten se ilmenee ihmisessä.
No, kerroppa oma näkemyksesi ihmisen uudestisyntymisestä.Siis omin sanoin ollen sanan tekijä, eikä vain kuulija.Luterilainen kirkko Suomen valtakirkkonakin ymmärtää uudestisyntymisen ihan eri tavalla kuin useimmat helluntailaiset.
http://www.evl.fi/sanasto/selitysK.htm#KASTE
Ja tänäänkin helluntailaiset ovat keskenään kiistelleet palstalla siitä miten uudestisyntyminen tapahtuu.
Itse en yritä selvittää yksittäisten uskovien kokemuksia kun en ole lääkäri ja lääketiede on kyllä nuo asiat jo selvittänyt.
minä vaan tarvittaessa kerron mitä Raamatussa asiasta lukee.- ml213.
Pe.ku kirjoitti:
Luterilainen kirkko Suomen valtakirkkonakin ymmärtää uudestisyntymisen ihan eri tavalla kuin useimmat helluntailaiset.
http://www.evl.fi/sanasto/selitysK.htm#KASTE
Ja tänäänkin helluntailaiset ovat keskenään kiistelleet palstalla siitä miten uudestisyntyminen tapahtuu.
Itse en yritä selvittää yksittäisten uskovien kokemuksia kun en ole lääkäri ja lääketiede on kyllä nuo asiat jo selvittänyt.
minä vaan tarvittaessa kerron mitä Raamatussa asiasta lukee.minä vaan tarvittaessa kerron mitä Raamatussa asiasta lukee.
-------
No, kerroppa mitä Raamatussa on ilmoitettu ihmisen uudesti syntymisestä ja pohdi omin sanoin miten ymmärrät sen tuomasi ilmoituksen.
*
Ja tänäänkin helluntailaiset ovat keskenään kiistelleet palstalla siitä miten uudestisyntyminen tapahtuu
-------
No, en itse ainakaan ole havainnut koko keskustelua.Eihän tätä aihetta ole käsitelty aikoihin,- ainakaan laajemmin.
PS.
Muuten ymmärrätkö ja uskotko. Jos ihminen ei ole kokemusperäisesti uudestisyntynyt, niin hän ei voi tuoda tätä asiaa OMIN SANOIN esille.Tähän on ihan yksinkertainen syy eli jos ihminen ei ole uudestisyntynyt, niiin hänen ymmärrrystään ei ohjaa Pyhä Henki tässä asiassa.Vaikken ole Helluntalainen, mutta olen heidän kanssaan erittäin yhteneväisesti yhtämieltä tästä uudestisyntymisestä. Pe.ku kirjoitti:
on peräisin myös Raamatusta, eikä pelkästään itämaisista uskonnoista.
Uudestisyntyminenkin on sielun vaellusta.>>>Uudestisyntyminenkin on sielun vaellusta.
- kuka tietää..
ml213. kirjoitti:
Jos ymärrät, miten Raamattu tuntee tämän ilmiön, niin kerroppa missä kohtaa se on tuotu esiin.
niinkuin aina,kun tulee kiperä paikka!
Outoa käytöstä mieheltä,joka antaa
itsestään sen käsityksen,että tietää
uskonasioista enemmän,kuin uskovat
ja innokkaasti takertuu uskovien
kirjoituksiin,mutta ei sitte osaakaan
perustella omia väittämiään,vaan
katoaa ja jatkaa taas muinamiehinä
muiden kirjoitusten perässä..
(onkohan hänelle jäänyt joskus jotain
traumoja helluntailaisista,vai mikä
mahtaa olla syynä siihen,että on
jumiutunut helluntailaisuuspalstalle..)?! - todé*
ml213. kirjoitti:
Kerroppa missä kohtaa Raamatussa on miten esineet liikkuvat tai kummittelee tai sielujen vaeltamisesta jne.... Itse ymmärrän ja uskon kun ihminen kuolee, niin häönen sielunsa ei vaella maan päällä tai kummittele tms, vaan on odottamassa tuomiota.
Mutta, siihen uskon, kuten Raamatussakin on, niin ihminen mahdollistuu ottamaan yhteyttä kuolleisiin ihmisiin, mutta tämäkin on Jumalan tahdon vastaista.No, tämäkin on tänä aikana huu haata ja härskiä rahan perässä juoksemista.
Taas henkivallat ja niiden ohjaus ihmisen mieleen on mahdollista ja varmaan, jopa yleistä.ihmisten sielujen maan päällä vaeltamisesta, eikä siitä, että kuolleeseen voisi ottaa yhteyttä. Kuten jo itsekin kysymykseen vastasit, ne ovat ns. henkivallat, jotka toimivat. Niistä Raamattu puhuu. Mm. poltergeist on juuri sitä "ohjaamista", josta kirjoitit.
- 11
ml213. kirjoitti:
Kerroppa missä kohtaa Raamatussa on miten esineet liikkuvat tai kummittelee tai sielujen vaeltamisesta jne.... Itse ymmärrän ja uskon kun ihminen kuolee, niin häönen sielunsa ei vaella maan päällä tai kummittele tms, vaan on odottamassa tuomiota.
Mutta, siihen uskon, kuten Raamatussakin on, niin ihminen mahdollistuu ottamaan yhteyttä kuolleisiin ihmisiin, mutta tämäkin on Jumalan tahdon vastaista.No, tämäkin on tänä aikana huu haata ja härskiä rahan perässä juoksemista.
Taas henkivallat ja niiden ohjaus ihmisen mieleen on mahdollista ja varmaan, jopa yleistä.Turha uskoa, että kukaan ihminen mahdollistuisi ottamaan yhteyttä kuolleisiin ihmisiin. Kyllä ne "vainajkahenget" ovat saatanan trikki, joilla se yrittää saada ihmiset uskomaan ensimmäisen valheensa ihmiselle; "ette suinkaan kuole".
Raamatussa kielletään kysymästä mitään vainajahengiltä. Ja lisätään; sillä kuolleet eivät tiedä mitään. Ja olikohan se Saarn. 9. luku, missä sanotaan, että ei heillä ole mitään osaa missään, mitä tapahtuu auringon alla. Sekä; tuonelassa,jonne olet matkalla, ei ole tekoja, ei ajatuksia, ei tietoa, ei viisautta. - Cyber_Angel
11 kirjoitti:
Turha uskoa, että kukaan ihminen mahdollistuisi ottamaan yhteyttä kuolleisiin ihmisiin. Kyllä ne "vainajkahenget" ovat saatanan trikki, joilla se yrittää saada ihmiset uskomaan ensimmäisen valheensa ihmiselle; "ette suinkaan kuole".
Raamatussa kielletään kysymästä mitään vainajahengiltä. Ja lisätään; sillä kuolleet eivät tiedä mitään. Ja olikohan se Saarn. 9. luku, missä sanotaan, että ei heillä ole mitään osaa missään, mitä tapahtuu auringon alla. Sekä; tuonelassa,jonne olet matkalla, ei ole tekoja, ei ajatuksia, ei tietoa, ei viisautta.1Sa 28:14 Hän kysyi häneltä: "Minkä näköinen hän on?" Vaimo vastasi: "Vanha mies nousee ylös, viittaan verhoutuneena". Niin Saul ymmärsi, että se oli Samuel, ja kumartui kasvoilleen maahan ja osoitti kunnioitusta.
1Sa 28:15 Ja Samuel sanoi Saulille: "Miksi sinä olet häirinnyt minua ja nostattanut minut?" Saul vastasi: "Minä olen suuressa hädässä: filistealaiset sotivat minua vastaan, ja Jumala on poistunut minusta eikä vastaa minulle enää, ei profeettain kautta eikä unissa. Niin minä kutsutin sinut, että ilmoittaisit minulle, mitä minun on tehtävä."
1Sa 28:16 Mutta Samuel vastasi: "Miksi sinä minulta kysyt, kun Herra on poistunut sinusta ja tullut vihamieheksesi?
- voimat
ovat todellisia ja varsinkin, jos ihmiset sekaantuvat okkultistisiin asioihin, noituuteen, saatananpalvomiseen jne.
On minulla kokemuksia, mutta en mielelläni kerro, ainakaan tällaisella palstalla. Jeesus on voittaja!Oikein! Jeesus on voittaja. Rukoillaan että nuo miehet saisivat armon turvata Jeesukseen.
- todé*
se on.
Itselläni ei ole sattuneesta syystä kokemusta, mutta erään perheen vastaavanlaiseen tilanteeseen jouduin ikäänkuin sisälle n. 10 vuotta sitten.
Saamelaisia ei tässä suvussa ole, mutta olipa kuitenkin täti, joka harrasti erilaisia new agen muotoja. Sieltäpä kuin tädin perintönä perheessä alettiin myös kiinnostua ko. ilmiöistä. Käytiin henkiparantajilla, meedioiden istunnoissa jne..- eräs uskova
oli eräässä omakotitalossa-en liioin viitsi kertoa asiasta enempää,
mutta se päättyi,kun eräs vanhempi uskova pariskunta kävi kotonamme
ja rukoillen siunasi sen! - Pelkkä C
Suuna päänä joka paikkaan, se on semmoinen tuo todé. Onko Suomessa yhtään sukua, jotka eivät olisi moista harrastaneet, tarkoitan noituutta jossain määrin? Sinunkin suku.
Noituus on synti. - todé*
eräs uskova kirjoitti:
oli eräässä omakotitalossa-en liioin viitsi kertoa asiasta enempää,
mutta se päättyi,kun eräs vanhempi uskova pariskunta kävi kotonamme
ja rukoillen siunasi sen!käännyin erään tietyn luterilaisen papin puoleen, joka todella tiesi/tietää, mistä on kysymys, ja mitä tilanteessa on tehtävissä.
- todé*
Pelkkä C kirjoitti:
Suuna päänä joka paikkaan, se on semmoinen tuo todé. Onko Suomessa yhtään sukua, jotka eivät olisi moista harrastaneet, tarkoitan noituutta jossain määrin? Sinunkin suku.
Noituus on synti.viime aikoina paljon kirjoitellut, ja näillä näkymin sitäkin vähemmän. Niin että ihan rauhassa voit elää ja egoilla.
- Nyt vapaa
eräs uskova kirjoitti:
oli eräässä omakotitalossa-en liioin viitsi kertoa asiasta enempää,
mutta se päättyi,kun eräs vanhempi uskova pariskunta kävi kotonamme
ja rukoillen siunasi sen!Mulla on saman räyhähengen aiheuttamia kokemuksia. Ne on todellisia. Ei vaan ole tietoa, mistä ne tulevat ja mikä on niiden pyrkimys, muuta kuin pelotella ihmisiä. 1 Piet. 5:8,9,
"Olkaa raittiit, valvokaa. Teidän vastustajanne, perkele, käy ympäri niinkuin kiljuva jalopeura, etsien, kenen hän saisi niellä. Vastustakaa häntä lujina uskossa, tietäen, että samat kärsimykset täytyy teidän veljiennekin maailmassa kestää."
Ne räyhäävät uskovienkin ympärillä. En ollut silloin uskossa kun nuo henget riehuivat meidän kahden perheen omakotitalon ullakolla. Vanha antiikkirukki alkoi pyöriä keskellä yötä kun me mentiin sinne tutkimaan ääntä ja kolinaa. Pelotti meitä sen verran että muutimme pois talosta.
Uskoon tulon jälkeen ei ole sellaisia kokemuksia. Nämä kertomani miehet eivät ole -sanojenssa mukaan- sotkeutuneet "henkimaailman" asioihin. Heidän pelkonsa ja puheensa kertovat sen puolesta, että he puhuvat totta. Lisäksi on tässä se oma kokemukseni.
eräs uskova kirjoitti:
oli eräässä omakotitalossa-en liioin viitsi kertoa asiasta enempää,
mutta se päättyi,kun eräs vanhempi uskova pariskunta kävi kotonamme
ja rukoillen siunasi sen!>>>oli eräässä omakotitalossa-en liioin viitsi kertoa asiasta enempää,
mutta se päättyi,kun eräs vanhempi uskova pariskunta kävi kotonamme
ja rukoillen siunasi sen!- todé*
jaikal kirjoitti:
>>>oli eräässä omakotitalossa-en liioin viitsi kertoa asiasta enempää,
mutta se päättyi,kun eräs vanhempi uskova pariskunta kävi kotonamme
ja rukoillen siunasi sen!toimi minun tuttavaperhettäni auttanut pappi. Kaikki talossa ollut New age -rekvisiitta kirjoineen ja Ultra -lehtineen poltettiin ja pappi siunasi talon ja koko perheen Jeesuksen nimessä ja veressä. Siihen loppui monta vuotta kestänyt piina.
ps. tuossa yllä muuten pyörii juuri selvännäkijän mainos!!!!!!! Onpa eukko ajan tasalla! - kuokkavieras
todé* kirjoitti:
toimi minun tuttavaperhettäni auttanut pappi. Kaikki talossa ollut New age -rekvisiitta kirjoineen ja Ultra -lehtineen poltettiin ja pappi siunasi talon ja koko perheen Jeesuksen nimessä ja veressä. Siihen loppui monta vuotta kestänyt piina.
ps. tuossa yllä muuten pyörii juuri selvännäkijän mainos!!!!!!! Onpa eukko ajan tasalla!Eikö olekin iroonista, että kristinusko palstojen yläpuolella välkkyy selvänäkijän mainos? Onneksi se on tuossa yläreunassa, niin sen saa kelattua pois häiritsemästä.
- -mietiskelijä-
kuokkavieras kirjoitti:
Eikö olekin iroonista, että kristinusko palstojen yläpuolella välkkyy selvänäkijän mainos? Onneksi se on tuossa yläreunassa, niin sen saa kelattua pois häiritsemästä.
Paholaisella ja hänen valtaansa saamilla ihmiseillä on työsarkaa juuri kristillisillä palstoilla. Raamattu sanoo kovia sanoja noille ennustelijoille (5 ms 18:10-11), mutta raamattua osaamattomat kääntyvät heidän puoleensa, kun tulisi kääntyä Jeesuksen puoleen.
todé* kirjoitti:
toimi minun tuttavaperhettäni auttanut pappi. Kaikki talossa ollut New age -rekvisiitta kirjoineen ja Ultra -lehtineen poltettiin ja pappi siunasi talon ja koko perheen Jeesuksen nimessä ja veressä. Siihen loppui monta vuotta kestänyt piina.
ps. tuossa yllä muuten pyörii juuri selvännäkijän mainos!!!!!!! Onpa eukko ajan tasalla!Todella erikoista että selvännäkijä mainostaa tässä kohden.
Kuulin jokin aika sitten tapauksen.
Eräälle paikkakunnalle tuli kuuluisa selvännäkijä meedio pitämään kokouksiaan.
Muutama paikkakunnan uskova päätti mennä tuohon kokoukseen.
He istuivat salin perällä koko ajan rukoillen Herraa.
Jonkun ajan kuluttua tuo meedio keskeytti kokouksen ja lähti ulos.
Hän sanoi syyksi ettei jostakin syystä nähnyt mitään eikä voinut toimia.
"vahva elämän kirkastaja" Heh hee! Totuus meedioistahan on juuri päin vastainen.
"Vahva elämän masentaja ja pimentäjä" sinä pitäisi lukea jos totuus saa hallita.
Mutta Herra Jeesus Kristus on VAHVA VALO ja ELÄMÄN ANTAJA (Joh 1:4-5, 8:12).
"Lapsukaiset, te olette Jumalasta ja olette voittaneet heidät; sillä hän, joka teissä on,
on suurempi kuin se, joka on maailmassa" (1 Joh 4:4).
Luuk 11:21-22 "Kun väkevä aseellisena vartioitsee kartanoaan, on hänen omaisuutensa turvassa.
Mutta kun häntä väkevämpi karkaa hänen päällensä ja voittaa hänet, ottaa hän häneltä kaikki
aseet, joihin hän luotti, ja jakaa häneltä riistämänsä saaliin."- todé*
kuokkavieras kirjoitti:
Eikö olekin iroonista, että kristinusko palstojen yläpuolella välkkyy selvänäkijän mainos? Onneksi se on tuossa yläreunassa, niin sen saa kelattua pois häiritsemästä.
Eniron keskustelu-foorumeilla. Kuinka paljon maksanee ko. volyymilla pyörivä mainosrypäs?
-mietiskelijä- kirjoitti:
Paholaisella ja hänen valtaansa saamilla ihmiseillä on työsarkaa juuri kristillisillä palstoilla. Raamattu sanoo kovia sanoja noille ennustelijoille (5 ms 18:10-11), mutta raamattua osaamattomat kääntyvät heidän puoleensa, kun tulisi kääntyä Jeesuksen puoleen.
Sini Koivikon kun uskovat rukoilevat hänen puolestaan.
- ml213.
jaikal kirjoitti:
Todella erikoista että selvännäkijä mainostaa tässä kohden.
Kuulin jokin aika sitten tapauksen.
Eräälle paikkakunnalle tuli kuuluisa selvännäkijä meedio pitämään kokouksiaan.
Muutama paikkakunnan uskova päätti mennä tuohon kokoukseen.
He istuivat salin perällä koko ajan rukoillen Herraa.
Jonkun ajan kuluttua tuo meedio keskeytti kokouksen ja lähti ulos.
Hän sanoi syyksi ettei jostakin syystä nähnyt mitään eikä voinut toimia.
"vahva elämän kirkastaja" Heh hee! Totuus meedioistahan on juuri päin vastainen.
"Vahva elämän masentaja ja pimentäjä" sinä pitäisi lukea jos totuus saa hallita.
Mutta Herra Jeesus Kristus on VAHVA VALO ja ELÄMÄN ANTAJA (Joh 1:4-5, 8:12).
"Lapsukaiset, te olette Jumalasta ja olette voittaneet heidät; sillä hän, joka teissä on,
on suurempi kuin se, joka on maailmassa" (1 Joh 4:4).
Luuk 11:21-22 "Kun väkevä aseellisena vartioitsee kartanoaan, on hänen omaisuutensa turvassa.
Mutta kun häntä väkevämpi karkaa hänen päällensä ja voittaa hänet, ottaa hän häneltä kaikki
aseet, joihin hän luotti, ja jakaa häneltä riistämänsä saaliin."Selvännäkijäthän toimivat siellä, missä on otollinen maaperä heille.Siis käyttävät hyväkseen epävarmoja ihmisiä,- jota aikamme arvomaailma ja ymäristö tuottaa.
Niin, mutta on hyvä muistaa ja ymmärtää, miten monet "selvännäkijät" omaavat hyvän ihmistuntemuksen.Siis tuntevat ihmisen mieltä ja käyttäytymistä ja,- jopa kehitystä. Näin he mahdollistuvat ohjamaan ihmistä/mieltä haluamaansa suuntaan. Heidän taktiikkansahan on tämä,- jota moni ei tiedosta ja ymmärrä.
Siis he kyselevät tärkeitä asioita "potilaan" elämästä ja tilanteesta ja näin hahmottavat mielessään mielikuvan ihmisen sisimmästä/alitajunnasta.Kun he tämän tiedostavat, niin he osaavat vastata ja reagoittaa ihmistä siten kuin se olisi "selvinnäkijä" toimintaa.Siis kyseessä on selkeä tapahtumista tuleva reagoiminen,- jonka he tiedostavat potilaalle.
Esim. jos kertoisin sinulle, miten tunti sitten aterioin ja söin kokonaisen sillipurkin perunoiden kera, niin sinä voisit olla ja toimia selvinnäkijänä ja ennustaa ja tietää, miten iltapäivällä tulen kokemaan janon tunnetta ja voi ennustaa vielä senkin, miten käyn vessassa useammin kuin eilen. - ml213.
jaikal kirjoitti:
Todella erikoista että selvännäkijä mainostaa tässä kohden.
Kuulin jokin aika sitten tapauksen.
Eräälle paikkakunnalle tuli kuuluisa selvännäkijä meedio pitämään kokouksiaan.
Muutama paikkakunnan uskova päätti mennä tuohon kokoukseen.
He istuivat salin perällä koko ajan rukoillen Herraa.
Jonkun ajan kuluttua tuo meedio keskeytti kokouksen ja lähti ulos.
Hän sanoi syyksi ettei jostakin syystä nähnyt mitään eikä voinut toimia.
"vahva elämän kirkastaja" Heh hee! Totuus meedioistahan on juuri päin vastainen.
"Vahva elämän masentaja ja pimentäjä" sinä pitäisi lukea jos totuus saa hallita.
Mutta Herra Jeesus Kristus on VAHVA VALO ja ELÄMÄN ANTAJA (Joh 1:4-5, 8:12).
"Lapsukaiset, te olette Jumalasta ja olette voittaneet heidät; sillä hän, joka teissä on,
on suurempi kuin se, joka on maailmassa" (1 Joh 4:4).
Luuk 11:21-22 "Kun väkevä aseellisena vartioitsee kartanoaan, on hänen omaisuutensa turvassa.
Mutta kun häntä väkevämpi karkaa hänen päällensä ja voittaa hänet, ottaa hän häneltä kaikki
aseet, joihin hän luotti, ja jakaa häneltä riistämänsä saaliin."Niin, selvinnäkijöihin uskominen tulee kuulemisen kautta kuten ihmisessä yleensä.
"Usko tulee siis kuulemisesta, mutta kuuleminen selvinnäkijän kautta". Siis mitä enemmän pohdit heidän mahdolllisuuksiaan vaikuttaa elämääsi ja jos vielä kuuntelet heitä, niin sitä enemän alat uskoa heihin.
Taas vapauteen ohjaava usko tulee samalla tavalla, mutta kuulemisen kohde on toinen;
"Usko tulee siis kuulemisesta, mutta kuuleminen Krisuksen sanan kautta".
Esim. uskominen tavaroiden liikkumiseen yksikseen tai äänien kuuleminen on jo aivan muuta uskoa, mitä Jeesus opetti. - "kotipsykologi"
ml213. kirjoitti:
Niin, selvinnäkijöihin uskominen tulee kuulemisen kautta kuten ihmisessä yleensä.
"Usko tulee siis kuulemisesta, mutta kuuleminen selvinnäkijän kautta". Siis mitä enemmän pohdit heidän mahdolllisuuksiaan vaikuttaa elämääsi ja jos vielä kuuntelet heitä, niin sitä enemän alat uskoa heihin.
Taas vapauteen ohjaava usko tulee samalla tavalla, mutta kuulemisen kohde on toinen;
"Usko tulee siis kuulemisesta, mutta kuuleminen Krisuksen sanan kautta".
Esim. uskominen tavaroiden liikkumiseen yksikseen tai äänien kuuleminen on jo aivan muuta uskoa, mitä Jeesus opetti.Tiedätkö/mahdollistutko käsittämään/ymmärtämään,että
Sinun ei tarvitse voida/kyetä pyrkiä käsittämään/ymmärtämään
kaikkea ja siksi,ettet voi/kykene käsittämään/uskomaan jotain
ei sinun täydy/tarvitse ottaa kantaa/kommentoida kaikkeen! - to..
niin että ovat alkaneet pelätä omien touhujensa vaikutuksia, jos niitä ei pidä pelkkänä huuhaana mitä ne ovat, vaan uskonnollisista syistä pahoina asioina. Sitten kun pappi on puhaltanut henkiseen pipiin, pelot ovat hävinneet ja niiden mukana aivoissa asuneet kuulot ja luulot.
Pahat henget ovat hyvin kulttuurisidonnainen juttu, minulle opetti Intiassa tapaamani tiibetiläisukko miten henget saadaan pois riisikulholla jonka pitää aina olla täysi. Jos muistan konstin oikein. Hänen kodistaan ainakin ne olivat pysyvästi häipyneet vaikka olivat olleet tosipahoja, sellaisia joita tuskin Suomessa onkaan. - todé*
to.. kirjoitti:
niin että ovat alkaneet pelätä omien touhujensa vaikutuksia, jos niitä ei pidä pelkkänä huuhaana mitä ne ovat, vaan uskonnollisista syistä pahoina asioina. Sitten kun pappi on puhaltanut henkiseen pipiin, pelot ovat hävinneet ja niiden mukana aivoissa asuneet kuulot ja luulot.
Pahat henget ovat hyvin kulttuurisidonnainen juttu, minulle opetti Intiassa tapaamani tiibetiläisukko miten henget saadaan pois riisikulholla jonka pitää aina olla täysi. Jos muistan konstin oikein. Hänen kodistaan ainakin ne olivat pysyvästi häipyneet vaikka olivat olleet tosipahoja, sellaisia joita tuskin Suomessa onkaan.että perheen koirakin oli mukana touhussa?
Mieleeni muistui ehkä 2-3 vuoden takainen puhelu, jonka tämä edesmennyt nainen soitti minulle. Hän oli huolissaan aikuisesta pojastaan nähtyään enneunen, kuten itse sitä nimitti. Siinä yhteydessä hän mainitsi lukevansa monenlaisia kirjoja, myös rajatietoa käsitteleviä. Hänen äidillään oli ollut jonkinlainen ennustamisen taito, jonka koki perineensä. Mistään hengellisestä asiasta hän ei halunnut puhuttavan. Kun mainitsin sanan Jumala, hän vastasi suunnilleen näin: "En minä siitä, mutta minulla on kirjoja, jotka antavat lohtua" (aivan sanatarkasti en tietenkään enää voi muistaa hänen vastaustaan, mutta hän sanoi sen välittömästi mainittuani Jumalan).
Luonani oleva mies kertoi aloituksessani mainittujen asioiden alkaneet tapahtua joulukuussa 2008 ehkä viikko tai kaksi ennen äidin kuolemaa.
Muuten, se naisen uni oli sellainen, että hän näki poikansa luisuvan korkean talon katolta eikä saanut mistään kiinni yrittäessään estää putoamista. Nainen oli herännyt tähän. Hieman myöhemmin poika sairastui vakavasti ja hoidettiin sairaalassa. Hänen tilansa ensimmäisen hoitovuorokauden ajan oli kriittinen. Kävin häntä katsomassa sairaalassa. Ainakin siis tuo enneuni oli vähällä toteutua.- to..
todé* kirjoitti:
että perheen koirakin oli mukana touhussa?
hurtta oli osallisena ?
- todé*
to.. kirjoitti:
hurtta oli osallisena ?
ei siis ole kysymys henkiolennosta, vaan täysrotuisesta saksanpaimenkoirasta.
Näin se meni: perhe heräsi useana yönä keittiöstä kuuluviin leipomusääniin. Keittiössä ikäänkuin leivottiin jotakin. Kun porukka kamusi kyökkiin, niin kas vain!, koira istui keittiön pöydän vieressä ja ikäänkuin kerjäsi häntä heiluen ja vikisten leipojalta heiteltäviä taikinapalloja, joita se oli aina tottunut saamaan emännän leipoessa.
Tuokin edellä kertomani kummallinen tapahtuma toistui usean kerran. En enää edes muista, mitä kaikkea hurjaa klo. kodissa sattui noihin aikoihin.
Hurjia olivat perheen isän kertomukset unista, joissa häntä "kutsuttiin palvelukseen". Kutsujana oli aina meedio-täti -vainaa. - eräs uskova
eräs uskova kirjoitti:
oli eräässä omakotitalossa-en liioin viitsi kertoa asiasta enempää,
mutta se päättyi,kun eräs vanhempi uskova pariskunta kävi kotonamme
ja rukoillen siunasi sen!että jos kyse olisi ollut mielenterveysongelmista,hallusinaatioista ja tiesmistä näkö-ja kuulohäiriöistä..
niin sitten meidänkin tapauksessa kaikki nekin 7 muuta ihmistä itsemme lisäksi,jotka ovat olleet paikalla,
olisivat olleet näiden epäilevien ja "psykologisoivan"ml213:n mielestä "mielenterveydeltään sairaita"!!!
Palstalla kirjoittelevilla uskovillakaan ei näytä olevan väliä miten toisia ihmisiä loukataan,kun pyritään
olemaan niin varmoja omassa itsessään jostakin! - ml213.
eräs uskova kirjoitti:
että jos kyse olisi ollut mielenterveysongelmista,hallusinaatioista ja tiesmistä näkö-ja kuulohäiriöistä..
niin sitten meidänkin tapauksessa kaikki nekin 7 muuta ihmistä itsemme lisäksi,jotka ovat olleet paikalla,
olisivat olleet näiden epäilevien ja "psykologisoivan"ml213:n mielestä "mielenterveydeltään sairaita"!!!
Palstalla kirjoittelevilla uskovillakaan ei näytä olevan väliä miten toisia ihmisiä loukataan,kun pyritään
olemaan niin varmoja omassa itsessään jostakin!No, en tiedä miten suuri kynnys sinulle on myöntää se tosiasia, ettei lihallisessa ihmisessä asu mitään hyvää.Ihan vaan vinkiksi. Jos ihminen on avoin ja tunnustaa tämän Raamatussa olevan tosiasian, niin jo tämä tieto auttaa ihmistä luopumaan omahyväisyydestään tai heikkouksien peittelystä tai yleensä loukaantumisesta jne...
Ihmisellehän on ihan luontainen tarve pöngittää ja pitää huolta "maineestaan" ja erikoisesti asioista, jotka ilmentävät psyykkisiä asioita. Oletteko havainneet,- jos ihminen sairastaa flunssaa tai on katkaissut kätensä, niin hän ei arsitele yhtään kertoessaan sairauden synnystä. Mutta, jos ihminen oireilee , jotka liittyvät psyykkisiin tekijöihin,- masennus, luuleminen, valheessa eläminen tai, jopa vakava mielenterveysongelma, niin lähes ylkeisesti ihmiset salaavat tai vaikenevat tilastaan.
Muuten ymmärräthän, että synti on sama käsite kuin sairaus.Jeesus opetti tämän alueen erittä'in laajasti ja kulminoi sen sanontaansa; "Ei terveet tarvitse parantajaa , vaan sairaat".
No, joka tapauksessa tarkoitus ei ollut pahoittaa mieltäsi, vaan itse olen vapautunut pohtimaan ihmisen psyykkisiä tekijöitä samnalla tasolla kuin fyysisiäkin. - väärä diagnoosi
ml213. kirjoitti:
No, en tiedä miten suuri kynnys sinulle on myöntää se tosiasia, ettei lihallisessa ihmisessä asu mitään hyvää.Ihan vaan vinkiksi. Jos ihminen on avoin ja tunnustaa tämän Raamatussa olevan tosiasian, niin jo tämä tieto auttaa ihmistä luopumaan omahyväisyydestään tai heikkouksien peittelystä tai yleensä loukaantumisesta jne...
Ihmisellehän on ihan luontainen tarve pöngittää ja pitää huolta "maineestaan" ja erikoisesti asioista, jotka ilmentävät psyykkisiä asioita. Oletteko havainneet,- jos ihminen sairastaa flunssaa tai on katkaissut kätensä, niin hän ei arsitele yhtään kertoessaan sairauden synnystä. Mutta, jos ihminen oireilee , jotka liittyvät psyykkisiin tekijöihin,- masennus, luuleminen, valheessa eläminen tai, jopa vakava mielenterveysongelma, niin lähes ylkeisesti ihmiset salaavat tai vaikenevat tilastaan.
Muuten ymmärräthän, että synti on sama käsite kuin sairaus.Jeesus opetti tämän alueen erittä'in laajasti ja kulminoi sen sanontaansa; "Ei terveet tarvitse parantajaa , vaan sairaat".
No, joka tapauksessa tarkoitus ei ollut pahoittaa mieltäsi, vaan itse olen vapautunut pohtimaan ihmisen psyykkisiä tekijöitä samnalla tasolla kuin fyysisiäkin.Et kenties itse huomaa sitä ollenkaan,kun olet niin uppoutunut jonnekin oman sielusi syövereihin!
Tiedoksi sinulle,ettei minua lainkaan hävetä kertoa siitä,mitä olen kokenut!
Itse taidat selitellä asioita muuksi sen vuoksi,että pelkäät oman psyykkisen terveytesi puolesta?
- Puskisuskis
Myös Raamatussa mainitaan riivaajat, jotka olivat menneet ihmisiin ja Jeesus ajoi niitä ulos. Henkivoimien tavoista olisi hyvä olla tietoisia tällaisena aikana jolloin kaikenlainen okkultismi, noituus ja "voimien" omistaminen kiehtoo varsinkin nuoria. Olen lukenut täältä netistä monta pelästynyttä nuoren ihmisen kirjoitusta kun ovat leikkineet näillä asioilla. Eivät ymmärrä mistä on kyse.
Tällaisella palstalla on tosi vaikeaa keskustella tästä, sillä monet ihmiset katsovat asiakseen vain letkautella, koska pitävät itseään viisaina ja järkevinä ihmisinä. Tai sitten he ovat kovin ylimielisiä ja opettavaisia.
Sinä näköjään saat myös henkilökohtaisia herjoja, mikä on tosi ikävää ja asiatonta. Tsemppiä!
Miehet varmaan tarvitsevat apua tai neuvoja miten päästä niistä eroon. Toivottavasti voit auttaa.
Toki rukoillaan heidän puolesta.Kiitos vastauksestasi. Tiedän, että vain Jeesus voi auttaa, joka ristillä kukisti Perkeleen vallan.
Toivon, että aloitustani ei poistettaisi vaikka Suomi24 onkin maailmassa eikä sillä ole mitään tekemistä tai yhtymäkohtaa Jumalan Valtakunnan kanssa. Hyvin pitkälle -vielä- Eniro noudattaa sananvapautta.- ml213.
Se on totta. miten Raamatussa on ilmoituksia, miten ihmisen mieltä voi ohjata lihallisuuden lisäksi henkivallat tms.Uskonkin, miten vakaviin mielen sairauksiin voi liittyä tämä tekijä. Mutta, huomioippa, miten tässä on kyseessä aivan eri asia kuin sivun aloittaja toi esiin.
Juuri henkivallan ohjauksessa oleva ihminen kuvittelee ja uskoo mitä ihmeellisiimpiin asioihin ja,- jopa alkaa toimimaan uskomuksensa mukaisesti.
Kun ajatellaan sitä "kiljuvaa jalopeuraa", joka pyörii ihmisen ympärillä, niin tämä uhka kohdistuu ihmisen mieleen,- ei kummituksiin tms.
Yksinkertaisesti ajatellen taikuus ja henkivallat pyrkivät käyttämään hyvä'kseen ihmisen lihallista mieltä ja erikoisesti ohjaamaan sitä ja tämä yhdessä saa aikaan sen, että ihmisen mieli ohjaantuu pois todellisuudesta valhemaailmaan ja valheessa elämiseen.Siis juuri päin vastoin kuin Jeesus tekee ja Pyhä Henki opettaa eli ohjaamaan ihmisen mieltä todellisuuteen pois vbalheesta ja valhemaailmoista.
Siis laskeutumaan maan pinnalle mielikuvitus maailmastaan.Monasti jo ihmisen lapsuus ja kielteiset pitkäkestoiset kokemukset vaikuttavat siten, että ihminen pakenee tietämäättään valhemaailmaan.Tavallaan on kyllä suojautumiskeinokin kestää ja elää yli vaikeita aikoja. Esim. keskitysleiriläisiä on auttanut tämä ilmiö kestämään ympäristön paineet. Mutta,Totuus on tekevät teidät vapaaksi on todellinen lääke ihmisen mielen vapaudelle.
uskovien vastauksia tässä ketjussa. Uskon että uskovien vastaukset ovat samanlaatuisia kuin minun tämä vastaus on.
Sinä voit mennä tuohon asuntoon ja rukoilla siellä Herraa Jeesusta Kristusta siunaamaan asunnon ja jokaisen sen nurkan, kaapin ja esineen. Voit käskeä Jeesuksen Kristuksen nimessä henkivaltoja poistumaan asunnosta. Voit kieltää niitä koskaan tulemasta takaisin ja häiritsemästä asunnon rauhaa. Pahat henget väistyvät Jeesuksen nimessä ja veressä.
Asunnossa ei varmasti kummittele kukaan kuollut ihminen. Ne ovat riivaajahenkiä. Ja ne lähtee ulos Herran Jeesuksen nimessä. Aamen!!!- ml213.
Se on totta, miten Raamatussa on ilmoituksia riivaaja hengistä jne,- jotka vaikuttavat ihmisen mielentasapainoon ja yleensä mielikuviin.
Mutta, näytäppä se Raamatun kohta,- joka ilmentää taikuutta,jota Jukkakin toi esiin.Jos ihminen ei eroita todelisuutta, niin hän on jo lähentymässä mieleltään kohden näitä voimia.Siksi on hyvä eroittaa ja pitää selkeä raja näissä asioissa ja tuekutua vain ja ainoastaan Raamatun ilmoituksiin.
Esim. Raamatusata et löydä tämän ajan uskonnollisuiuden oppeja ajaa riivaajia pois ullakoilta tai fyysisestä rakennuksesta jne...Voisi mieletää, miten yleensä taikuuteen uskominen sitoo terveen uskon ja ymmärryksen laajentumisen. Tämä tulee erityisen hyvin esille vauvakasteeseen liittyvissä asioissa,- joka on puhdasta taikuutta,- ei Raamatun ilmoitusta/totuutta.
Pidän, erittäin haitallisen asiana tervettä uskoa ajatellen, jos ihminen uskoo miten kirkko pystyy siunaamaan maan tai miten Ortodoksit siunaavat teitä tai miten henkiä ajetaan pois rakennuksista jne....
Jumala aivoitti sanansa ja opetuksensa koskemaan ihmisen mielen alueita,-. jota turmeltunut lihaloisuus/lihallinen mieli edustaa.Kaikki vääristynyt ihmisen mieli ja sairas/luuloteltu mielikuvat ovat lihalisuuden ja henkivaltojen aikaan saannosta. - vaikuttavat
ml213. kirjoitti:
Se on totta, miten Raamatussa on ilmoituksia riivaaja hengistä jne,- jotka vaikuttavat ihmisen mielentasapainoon ja yleensä mielikuviin.
Mutta, näytäppä se Raamatun kohta,- joka ilmentää taikuutta,jota Jukkakin toi esiin.Jos ihminen ei eroita todelisuutta, niin hän on jo lähentymässä mieleltään kohden näitä voimia.Siksi on hyvä eroittaa ja pitää selkeä raja näissä asioissa ja tuekutua vain ja ainoastaan Raamatun ilmoituksiin.
Esim. Raamatusata et löydä tämän ajan uskonnollisuiuden oppeja ajaa riivaajia pois ullakoilta tai fyysisestä rakennuksesta jne...Voisi mieletää, miten yleensä taikuuteen uskominen sitoo terveen uskon ja ymmärryksen laajentumisen. Tämä tulee erityisen hyvin esille vauvakasteeseen liittyvissä asioissa,- joka on puhdasta taikuutta,- ei Raamatun ilmoitusta/totuutta.
Pidän, erittäin haitallisen asiana tervettä uskoa ajatellen, jos ihminen uskoo miten kirkko pystyy siunaamaan maan tai miten Ortodoksit siunaavat teitä tai miten henkiä ajetaan pois rakennuksista jne....
Jumala aivoitti sanansa ja opetuksensa koskemaan ihmisen mielen alueita,-. jota turmeltunut lihaloisuus/lihallinen mieli edustaa.Kaikki vääristynyt ihmisen mieli ja sairas/luuloteltu mielikuvat ovat lihalisuuden ja henkivaltojen aikaan saannosta.henget ovat ihan todellisia, niinkuin on myös Jumalan maailma omine enkeleineen. Kyllä tänä päivänä harjoitetaan taikuutta ja noituutta ja on jos jonkinlaista ennustajaeukkoa ja meediota ja itämaisia uskantoja ja jos vaikka mitä. Niissä ihmiset juoksevat ja joutuvat näiden henkien alaisuuteen. Ihmisille kun ei tahdo kelvata Jumalan Sana, ja sen korvikkeeksi juostaan sitten jos minkälaisissa opeissa.
Ap.t.19:13-20 on myös kerrottu Efeson asukkaista, miten monet niistä jotka olivat tulleet uskoon, menivät ja tunnustivat ja ilmoittivat tekonsa.
Ja useat niistä, jotka olivat taikuutta harjoittaneet, kantoivat kirjansa kokoon ja polttivat ne kaikkien nähden; ja kun niiden arvo laskettiin yhteen, huomattiin sen olevan viisikymmentä tuhatta hopearahaa.
Näin Herran sana voimallisesti kasvoi ja vahvistui. Ap.t. 19:18-20 - koko höpinä
Uskot siis itse tuommosiin riivaajahenkiin? No voi sanonkomänyt suoraan: HAHAHAHAHAHAHAHAH! Ei kannata katsella kauhuleffoja, jos alkaa niihin uskoa. Tuommoiset ovat vain vilkkaan mielikuvituksen tuotetta kaikki. Jos eivät olisi, oikeita empiirisiä havaintoja olisi olemassa.
Koko avaus joutaisi huuhaapalstalle. - ml213.
vaikuttavat kirjoitti:
henget ovat ihan todellisia, niinkuin on myös Jumalan maailma omine enkeleineen. Kyllä tänä päivänä harjoitetaan taikuutta ja noituutta ja on jos jonkinlaista ennustajaeukkoa ja meediota ja itämaisia uskantoja ja jos vaikka mitä. Niissä ihmiset juoksevat ja joutuvat näiden henkien alaisuuteen. Ihmisille kun ei tahdo kelvata Jumalan Sana, ja sen korvikkeeksi juostaan sitten jos minkälaisissa opeissa.
Ap.t.19:13-20 on myös kerrottu Efeson asukkaista, miten monet niistä jotka olivat tulleet uskoon, menivät ja tunnustivat ja ilmoittivat tekonsa.
Ja useat niistä, jotka olivat taikuutta harjoittaneet, kantoivat kirjansa kokoon ja polttivat ne kaikkien nähden; ja kun niiden arvo laskettiin yhteen, huomattiin sen olevan viisikymmentä tuhatta hopearahaa.
Näin Herran sana voimallisesti kasvoi ja vahvistui. Ap.t. 19:18-20Pimeyden henget ovat ihan todellisia, niinkuin on myös Jumalan maailma omine enkeleineen.
---------------
Juuri noin, mutta ymmärräthän, miten kielteisen hengen vaiktusta tulee poistaa ihmisestä/ihmisen mielestä,- ei ullkolta tai huoneesta.
Siis, jos joku ihminen uskoo, miten kuulee ääniä tai näkee esineiden liikkuvan, niin koko terapia on kohdennettava tähän ihmiseen,- ei ääniin tai esineisiin tai huoneeseen.Ihmisen aisteissahan se ongelma on. - tiedän,
ml213. kirjoitti:
Pimeyden henget ovat ihan todellisia, niinkuin on myös Jumalan maailma omine enkeleineen.
---------------
Juuri noin, mutta ymmärräthän, miten kielteisen hengen vaiktusta tulee poistaa ihmisestä/ihmisen mielestä,- ei ullkolta tai huoneesta.
Siis, jos joku ihminen uskoo, miten kuulee ääniä tai näkee esineiden liikkuvan, niin koko terapia on kohdennettava tähän ihmiseen,- ei ääniin tai esineisiin tai huoneeseen.Ihmisen aisteissahan se ongelma on.mistä puhun ja mitä olen myös kokenut. Tietysti en toivo kenellekään muille senkaltaisia kokemuksia.
Jeesus on voittaja!!! Hän on voittanut kaikki pimeyden voimat, ja Hänessä ei ole mitään pimeyttä! - ml213.
tiedän, kirjoitti:
mistä puhun ja mitä olen myös kokenut. Tietysti en toivo kenellekään muille senkaltaisia kokemuksia.
Jeesus on voittaja!!! Hän on voittanut kaikki pimeyden voimat, ja Hänessä ei ole mitään pimeyttä!En epäile uskoasi, mutta asiat,- joihin uskot on valheellisuutta.Tiedän ihmisiä, jotka uskovat vahvasti myös siihen, että heitä seurataan ja kuunnellaan salaa hänen puheitaan. Mutta, kaikilla opn sama tie; "Vain totuus on tekevät ihmisen vapaaksi".
jukka.finland kirjoitti:
>>Asunnossa ei varmasti kummittele kukaan kuollut ihminen
että sinulla on auktoriteetti Jumalan lapsena käskeä henkivaltoja Jeesuksen Kristuksen nimessä jättämään asunto. Mene asuntoon Kristuksen vanhurskauteen pukeutuneena. Se on turva henkivaltoja vastaan (Ef 6:14).
Kol 2:15
luuk 11:22
Mark 16:17koko höpinä kirjoitti:
Uskot siis itse tuommosiin riivaajahenkiin? No voi sanonkomänyt suoraan: HAHAHAHAHAHAHAHAH! Ei kannata katsella kauhuleffoja, jos alkaa niihin uskoa. Tuommoiset ovat vain vilkkaan mielikuvituksen tuotetta kaikki. Jos eivät olisi, oikeita empiirisiä havaintoja olisi olemassa.
Koko avaus joutaisi huuhaapalstalle.Sinulta nämä asiat ovat salattu koska et ole uskossa. Et näe todellisuutta.
Monet usksovat (eivät kaikki) elävät todeksi hengellisiä asioita.
Olisi viisasta kuunnella uskovia ja uskoa heidänkertomuksiaan.
Et voi kieltää etteikö yliluonnollisia asioita tapahdu.
Miten ihmeessä meedio voi tietää esim kadonneen lompakon sijainnin?
Tällaistahan tapahtuu ja se on todistettu. Meedio saa tietonsa Saatanalta.
Kaikki meediot eivät tietenkään ole yhtä "taitavia". Se johtuu siitä että
he eivät ole menneet niin syvälle meedioiden maailmaan.
Minä tiedän mistä puhun. Minulla itselläni on kokemuksia näiltä alueilta.
Minulla on kokemuksia myöskin Herrasta Jeesuksesta Kristuksesta.
Tiedän henkivaltojen todellisuuden. Tiedän että Jumala ja Jeesus on.
Sitäpaitsi olen tutustunut erääseen entiseen meedioon joka on kertonut asioita
meediona toimimisestaan. Hän tuli uskoon ja koki vapauden ja paljon muutakin.
Ei todellakaan ole leikkimistä henkimaailman asioilla.
Jos luet ja uskot Raamattua, näet että riivaajat olivat Jeesuksen aikana todellisia.
Jeesuksella Kristuksella oli valta niiden yli. Uskovilla Jeesuksen omilla on myös valta
riivaajahenkien yli. Näin Raamatun Sana ja käytäntö todistaa yhtäpitävästi.
Siksi usko sinäkin Herraan Jeesukseen Kristukseen. Silloin silmäsi avautuvat ja näet
todellisuuden Jumalan näkökulmasta. Sinä olet turvassa Saatanalta ja riivaajahengiltä.
Sinulle avautuu uusi maailma. Olet sisällä Jumalan valtakunnassa.
Olet sisällä paratiisissa. Näin sinä tulet kokemaan uskoon tulosi.
Älä anna Saatanan uskotella sinulle ettei häntä ole olemassa. Se on valhe.
Ymmärrätkö? Jos Saatanaa ei ole olemassa, silloin ei Jumalaakaan ole olemassa.
Jos Jumalaa ei ole olemassa, ei ole olemassa myöskään pelastusta, taivasta ja helvettiä.
SILLOIN KOKO RAAMATTU ON SATUKIRJA. Ymmärrätkö?
Saatanan väite ettei häntä ole olemassa tekee tyhjäksi koko Raamatun ilmoituksen.
Älä anna Saatanan eksyttää sinua valheillaan ja viedä sinua helvettiin.
lue Raamattua, usko ja ota vastaan Jumalan Sana.- hopottavat
jaikal kirjoitti:
että sinulla on auktoriteetti Jumalan lapsena käskeä henkivaltoja Jeesuksen Kristuksen nimessä jättämään asunto. Mene asuntoon Kristuksen vanhurskauteen pukeutuneena. Se on turva henkivaltoja vastaan (Ef 6:14).
Kol 2:15
luuk 11:22
Mark 16:17Voi Jestas teitä, aikuiset miehet! Auktoriteetti käskeä ´"henkivaltoja"..... MISTÄ IHMEEN HOURUINHOITOLASTA TE OLETTE KARANNEET? Ei mörköjä ja möttiäisiä ole olemassa, paitsi omassa, seonneessa mielessänne.
- "liian viisas"
ml213. kirjoitti:
En epäile uskoasi, mutta asiat,- joihin uskot on valheellisuutta.Tiedän ihmisiä, jotka uskovat vahvasti myös siihen, että heitä seurataan ja kuunnellaan salaa hänen puheitaan. Mutta, kaikilla opn sama tie; "Vain totuus on tekevät ihmisen vapaaksi".
Et epäile,mutta..epäilet kuitenkin!Mikä ihmeen tarve sinullakin on kommentoida
joka kirjoitukseen ja pyrkiä tekemään toisten kirjoituksia tyhjäksi???
Jos itselläsi ei ole ollut mitään vastaavaa kokemusta,niin ei se tee tyhjäksi sitä
että jollakin on ollut!Ja tuo on tosi törkeää,että loukkaat meitä muita v'äittämällä,
etä olisimme mielenterveysongelmaisia,kun kerromme niistä!!!
Sinulla itsellläsi on noussut"pissi päähän tuon kotikutoisen psykologisointisi kanssa"!!!
Älä ole kovin vanhurskas,äläkä esiinny ylen viisaana:miksi tuhoaisit itsesi?Saar.7:17
Älä ole kerkeä suultasi,älköönkä sydämesi kiirehtikö lausumaan sanaa Jumalan edessä;
sillä Jumala on taivaassa ja sinä olet maan päällä;sentähden olkoot sanasi harvat.Saar.5:1 hopottavat kirjoitti:
Voi Jestas teitä, aikuiset miehet! Auktoriteetti käskeä ´"henkivaltoja"..... MISTÄ IHMEEN HOURUINHOITOLASTA TE OLETTE KARANNEET? Ei mörköjä ja möttiäisiä ole olemassa, paitsi omassa, seonneessa mielessänne.
>>>Voi Jestas teitä, aikuiset miehet! Auktoriteetti käskeä ´"henkivaltoja"..... MISTÄ IHMEEN HOURUINHOITOLASTA TE OLETTE KARANNEET? Ei mörköjä ja möttiäisiä ole olemassa, paitsi omassa, seonneessa mielessänne.
- jotain muuta
jaikal kirjoitti:
>>>Voi Jestas teitä, aikuiset miehet! Auktoriteetti käskeä ´"henkivaltoja"..... MISTÄ IHMEEN HOURUINHOITOLASTA TE OLETTE KARANNEET? Ei mörköjä ja möttiäisiä ole olemassa, paitsi omassa, seonneessa mielessänne.
Sinä tässä olet sokea enkä minä. Älä vänkää, riivajauskoinen. Sinun olisi hyvä ruveta miettimään jotain terveempää. Mene vaikka juoksulenkille, kun pakkomielsteet noin vaivaavat. Happihyppely saa hyvää aikaan.
- Josuli
jukka.finland kirjoitti:
>>Asunnossa ei varmasti kummittele kukaan kuollut ihminen
Pidäthän meidät ajan tasalla mitä miehille ja heidän kodilleen kuuluu? Kiitos :)
- Clark.Kent.fi
Kannattaa toimia harkiten ja varovaisesti, tämä on senverran vakava asia.
Mihinkään henkien manaamislinjoille en tapausta ensin tuntematta lähtisi, sillä voi käydä kuten kävi juutalaisen ylipapin Skeuaan seitsemälle pojalle.
Tässä Apostolien teoista kyseinen tapaus, myös varoituksena muille: (Apt. 19:11-17)
Ja Jumala teki ylen voimallisia tekoja Paavalin kätten kautta, 12. niin että vieläpä hikiliinoja ja esivaatteita hänen iholtansa vietiin sairasten päälle, ja taudit lähtivät heistä ja pahat henget pakenivat pois. 13. Myöskin muutamat kuljeksivat juutalaiset loitsijat rupesivat lausumaan Herran Jeesuksen nimeä niiden ylitse, joissa oli pahoja henkiä, sanoen: "Minä vannotan teitä sen Jeesuksen kautta, jota Paavali julistaa." 14. Ja niiden joukossa, jotka näin tekivät, oli myös erään juutalaisen ylipapin, Skeuaan, seitsemän poikaa; 15. mutta paha henki vastasi heille sanoen: "Jeesuksen minä tunnen, ja Paavalin minä tiedän, mutta keitä te olette?" 16. Ja se mies, jossa paha henki oli, karkasi heidän kimppuunsa, voitti heidät toisen toisensa perästä ja runteli heitä, niin että he alastomina ja haavoitettuina pakenivat siitä huoneesta. 17. Ja tämän saivat tietää kaikki Efeson asukkaat, sekä juutalaiset että kreikkalaiset; ja heidät kaikki valtasi pelko, ja Herran Jeesuksen nimeä ylistettiin suuresti.
Rukoilla voi tietenkin jos kokee kehoitusta rukoilla tapauksen puolesta.- toimia
harkiten.Turha on kenenkään ruveta loitsimaan mitään, jos ei itse tunne henkilökohtaisesti Jeesusta.
Niinhän tuossa luvussa, johon viittasit, nämä kuljeksivat juutalaiset alkoivat lausumaan sen Jeesuksen nimeä, jonka Paavali tunsi,ja jota hän julisti, mutta nämä loitsijat tuskin tunsivat itse Jeesusta.
Kukaan ei voi toisen uskolla ratsastaa, vaan jokaisen on tultava henkilökohtaiseen uskoon.
- Psalmi 91
En jaksa lukea kaikkia vastauksia mutta osallistun silti tähän keskusteluun.
En ole ihan tuollaisia itse kokenut, mutta jotakin vastaavanlaista olen kuullut jonkun toisen kertoneen.
Asunnossa voi olla jotakin esim. ulkomailta tuotuja esineitä jotka ovat jollakin tavalla "kirottuja", tämmöiset esineet kannattaa hävittää. Koko asunnon voisi tarkastaa ja hävittää kaikki tällaiset epäilyttävät esineet ym. horoskooppikirjat.
Tuolla joku jo ehdotti että pappi tulisi paikalle siunaamaan asunnon, se kuulosti hyvältä neuvolta. Ehkä myös rukoileminen paikan päällä ja irti sanoutuminen kaikista pimeyden henkivalloista?
Olisikohan apua siitä jos vaikka ääneen luettaisiin tai soitettaisiin äänitteeltä Raamattua tai hengellistä musiikkia - pahat henget eivät varmaankaan jää tällaista kuuntelemaan. Itselläni on öisin radio pienellään auki kun Deiltä tulee englanninkielistä hengellistä musiikkia - ei tosin muutenkaan kummittele asunnossani mutta jotenkin rauhoittaa hengellinen musiikki.- huhhuhhuh
Vai että horoskooppi kirjoissa ja matkamuistoissa ne demonit asuvat...
Ei teitä voi ottaa vakavasti. Pelottavaa se toki olisi jos näitä demoneja alkaisi näkyä, olisihan se varma merkki mielenterveyden horjumisesta. - ml213.
huhhuhhuh kirjoitti:
Vai että horoskooppi kirjoissa ja matkamuistoissa ne demonit asuvat...
Ei teitä voi ottaa vakavasti. Pelottavaa se toki olisi jos näitä demoneja alkaisi näkyä, olisihan se varma merkki mielenterveyden horjumisesta.Siinä olet oikeassa, miten ihmisen mielenterveyden horjuminen ilmentyy juuri tällä/kin alueella. Ihmisen mielestä alkaa ilmentyä se tosiasia, että hän on alkanut uskomaan epätodellisiin asioihinja mitä ihmeellisimpiin vielä. Juuri yön hiljaisuus tai yksinolo aktivoi nämä alitajunnassa olevat asiat tietoisuuteen ja ihminen alkaa uskomaan niihin.
Mutta, lihallisen ihmisen mieleenhän liittyykin tämä valheisiin uskominen ja kaikki taikuudet jne... ja tämän ymmärtäen, vain Totuus on vapauttava ihmisen vapaaksi peloista. Olkoompa pelko millä taholla tahansa.Ihmisen pelkotilathan ahdistavat ihmisen mielen ja vie voimavaroja elämästä.Siksi uudestisyntyminen on ihmiselle kuin portti siirtyä uuteen elämään ja erikoisesti uuteen mielentasapainoon ja nähdä ympäristönsä uudessa totuudenmukaisessa valossa.Kuin laittaa valot pimeään huoheeseen, jossa on ja näin pelkotilat häipyvät.Pelkotilojen yleisin aktivoija liittyy ihmisellä näköaistiin ja jos ihminen näkee fyysisesti tai näkee asiat totuudessa/oikeassa valossa (mielikuvat Luuk. 11:34), niin ihminen kokee vapauden mielessään. - eräs jotain kokenut
huhhuhhuh kirjoitti:
Vai että horoskooppi kirjoissa ja matkamuistoissa ne demonit asuvat...
Ei teitä voi ottaa vakavasti. Pelottavaa se toki olisi jos näitä demoneja alkaisi näkyä, olisihan se varma merkki mielenterveyden horjumisesta.muista sinäkin se sitten,jos joskus koet vastaavaa,että se on vain mielenterveytesi horjumista..!
- älä jaksa
ml213. kirjoitti:
Siinä olet oikeassa, miten ihmisen mielenterveyden horjuminen ilmentyy juuri tällä/kin alueella. Ihmisen mielestä alkaa ilmentyä se tosiasia, että hän on alkanut uskomaan epätodellisiin asioihinja mitä ihmeellisimpiin vielä. Juuri yön hiljaisuus tai yksinolo aktivoi nämä alitajunnassa olevat asiat tietoisuuteen ja ihminen alkaa uskomaan niihin.
Mutta, lihallisen ihmisen mieleenhän liittyykin tämä valheisiin uskominen ja kaikki taikuudet jne... ja tämän ymmärtäen, vain Totuus on vapauttava ihmisen vapaaksi peloista. Olkoompa pelko millä taholla tahansa.Ihmisen pelkotilathan ahdistavat ihmisen mielen ja vie voimavaroja elämästä.Siksi uudestisyntyminen on ihmiselle kuin portti siirtyä uuteen elämään ja erikoisesti uuteen mielentasapainoon ja nähdä ympäristönsä uudessa totuudenmukaisessa valossa.Kuin laittaa valot pimeään huoheeseen, jossa on ja näin pelkotilat häipyvät.Pelkotilojen yleisin aktivoija liittyy ihmisellä näköaistiin ja jos ihminen näkee fyysisesti tai näkee asiat totuudessa/oikeassa valossa (mielikuvat Luuk. 11:34), niin ihminen kokee vapauden mielessään.Oikeasti-onko sinulla jokin ongelma itselläsi,kun pakkomielteisesti pyrit
kommentoimaan joka kirjoitukseen,vaikka sinun ei tarvitsisikaan?!
"Näsäviisautesi" alkaa jo kylläännyttämään-tuollainen omanminän esille
tuominen aikuiselta ihmiseltä:taidat olla narsistisesta luonnehäiriöstä
kärsivä ihminen?! - Yritä rauhoittua.
eräs jotain kokenut kirjoitti:
muista sinäkin se sitten,jos joskus koet vastaavaa,että se on vain mielenterveytesi horjumista..!
Tietämätön höpsötyksesi ja valtava selittämisen tarve jo eilisiltana alkoi pyöriä siinä mittakaavassa, että olin vähällä kehottaa sinua ottamaan lasin vettä ja pari kalkkitablettia. Lisäksi hakeutumaan johonkin turvalliseen kainaloon, jotta saisit nukuttua.
Olisi pitänyt kirjoittaa - ml213.
älä jaksa kirjoitti:
Oikeasti-onko sinulla jokin ongelma itselläsi,kun pakkomielteisesti pyrit
kommentoimaan joka kirjoitukseen,vaikka sinun ei tarvitsisikaan?!
"Näsäviisautesi" alkaa jo kylläännyttämään-tuollainen omanminän esille
tuominen aikuiselta ihmiseltä:taidat olla narsistisesta luonnehäiriöstä
kärsivä ihminen?!No, tämähän on yhteinen keskutelufoorumi ja jokainen pohtii ja kommentoi asioita ymmärryksensä mukaan.Yleensä kommentoin asioihin, jotka kiinnostavat tai ovat muuten sydäntäni lähellä.
PS.
En liene narsistinen ihminen,- koska pyrin aina kannustamaan ihmisiä pohtimaan ja tuomaan ymmärryksensä mukaan asioita esille. Narsistinen ihminenhän toimii juuri päin vastoin eli pyrkii tukahduttamaan toisen pohtimisen.Muuten tästä psykopaattisuudesta johtuukin, miten monet ihmiset toimivat keskutelujen näiettäjinä/tukahduttajina ja monat foorumit ovat vireydeltään kuin hautausmaat.Kaikki ovat yksimielisiä hiljaisuudessaan.Vai mitä aattelet?? huhhuhhuh kirjoitti:
Vai että horoskooppi kirjoissa ja matkamuistoissa ne demonit asuvat...
Ei teitä voi ottaa vakavasti. Pelottavaa se toki olisi jos näitä demoneja alkaisi näkyä, olisihan se varma merkki mielenterveyden horjumisesta.että alkavat näkymään.
>>>Ei teitä voi ottaa vakavasti. Pelottavaa se toki olisi jos näitä demoneja alkaisi näkyä, olisihan se varma merkki mielenterveyden horjumisesta.- paksua...
jaikal kirjoitti:
että alkavat näkymään.
>>>Ei teitä voi ottaa vakavasti. Pelottavaa se toki olisi jos näitä demoneja alkaisi näkyä, olisihan se varma merkki mielenterveyden horjumisesta....niin paksua, että...
Psykiatrian dosentti, ylilääkäri Lauerma kirjoitti taannoin demoneista, että niihin tehoaa yllättävän hyvin lääkitys. Jos demoneita alkaisi näkyä jättäisin Jeesuksen ja muiden jumalien huutelun sikseen ja hankkisin apua niiltä, jotka näitä demoneita osaavat paremmin lääkitä. paksua... kirjoitti:
...niin paksua, että...
Psykiatrian dosentti, ylilääkäri Lauerma kirjoitti taannoin demoneista, että niihin tehoaa yllättävän hyvin lääkitys. Jos demoneita alkaisi näkyä jättäisin Jeesuksen ja muiden jumalien huutelun sikseen ja hankkisin apua niiltä, jotka näitä demoneita osaavat paremmin lääkitä.>>>Jos demoneita alkaisi näkyä jättäisin Jeesuksen ja muiden jumalien huutelun sikseen ja hankkisin apua niiltä, jotka näitä demoneita osaavat paremmin lääkitä.
- puskissauskis
paksua... kirjoitti:
...niin paksua, että...
Psykiatrian dosentti, ylilääkäri Lauerma kirjoitti taannoin demoneista, että niihin tehoaa yllättävän hyvin lääkitys. Jos demoneita alkaisi näkyä jättäisin Jeesuksen ja muiden jumalien huutelun sikseen ja hankkisin apua niiltä, jotka näitä demoneita osaavat paremmin lääkitä.Psykiatrit nyt vaan puhelee ja lyö sitten potilaansa turruttavia ja lihottavia lääkkeitä täyteen. Tästä tulee rauhallinen, mutta ei enää selkeästi ajatteleva. Jos ihmisessä on demoni, ei sillä ole ehkä paljoakaan mahdollisuutta kiusata uhriaan. Riippuu ihmisen tilasta mitä se tekee, lähtee ehkä tiehensä saatuaan näin tuhota ihmisen psyykeä vielä psykiatrin avustuksella. Demoneille tuskin on ihmisten lääkkeillä mitään vaikutusta. Tämä on kuitenkin alue josta meillä ei ole kovin paljon tietoa joten ei kannata esiintyä kovin viisaana. Tähän ketjuun tuppasi nyt vähän liiankin monta viisastelijaa.
Jos ihminen on aito uskova, hän tunnustaa riivaajien ja demoneiden olemassaolon, muutenhan Herramme Jeesuksen käytös olisi ollut naurettavaa hänen ajaessaan riivaajia ulos ihmisistä. Terve maalaisjärki on hyvä apu näitä asioita tutkiessa, sekä nöyryys siitä ettei tiedä näistä voimista ja valloista kovinkaan paljoa. Niihin ei saisi suhtautua ylimielisyydellä eikä liialla kiinnostuksella. On kuitenkin hyvä olla selvillä milloin on tekemisissä niiden kanssa, milloin sairaan ihmisen, ettei vahingoita tai pelottele turhaan ihmistä, niin kuin nämä voimat tahtovat tehdä. puskissauskis kirjoitti:
Psykiatrit nyt vaan puhelee ja lyö sitten potilaansa turruttavia ja lihottavia lääkkeitä täyteen. Tästä tulee rauhallinen, mutta ei enää selkeästi ajatteleva. Jos ihmisessä on demoni, ei sillä ole ehkä paljoakaan mahdollisuutta kiusata uhriaan. Riippuu ihmisen tilasta mitä se tekee, lähtee ehkä tiehensä saatuaan näin tuhota ihmisen psyykeä vielä psykiatrin avustuksella. Demoneille tuskin on ihmisten lääkkeillä mitään vaikutusta. Tämä on kuitenkin alue josta meillä ei ole kovin paljon tietoa joten ei kannata esiintyä kovin viisaana. Tähän ketjuun tuppasi nyt vähän liiankin monta viisastelijaa.
Jos ihminen on aito uskova, hän tunnustaa riivaajien ja demoneiden olemassaolon, muutenhan Herramme Jeesuksen käytös olisi ollut naurettavaa hänen ajaessaan riivaajia ulos ihmisistä. Terve maalaisjärki on hyvä apu näitä asioita tutkiessa, sekä nöyryys siitä ettei tiedä näistä voimista ja valloista kovinkaan paljoa. Niihin ei saisi suhtautua ylimielisyydellä eikä liialla kiinnostuksella. On kuitenkin hyvä olla selvillä milloin on tekemisissä niiden kanssa, milloin sairaan ihmisen, ettei vahingoita tai pelottele turhaan ihmistä, niin kuin nämä voimat tahtovat tehdä.asian yksinkertaisesti ja ymmärrettävällä tavalla.
Olisin itse tahtonut saada esitetyksi asian juuri noin mutta kun en osannut.
No, sinä tulit ja kerroit sen mitä minä en osannut.
Kiitos ja siunausta.- sh...
jaikal kirjoitti:
asian yksinkertaisesti ja ymmärrettävällä tavalla.
Olisin itse tahtonut saada esitetyksi asian juuri noin mutta kun en osannut.
No, sinä tulit ja kerroit sen mitä minä en osannut.
Kiitos ja siunausta.osannut sillä metsään olisi mennyt. Et tiedä ilmeiseti juurikaan psykiatriasta ja esimerkiksi nykyisestä lääkityksestä.
Suljetuilla akuuttiosastoilla kyllä saatetaan lääkitä potilasta aluksi hyvinkin voimakkaasti mutta tähän on perustelunsa. Lääkitystä kuitenkin vähennetään radikaalisti hyvinkin pian. Näissä tapauksissa kyseessä ovat usein hyvin itsetuhoiset tai väkivaltaiset potilaat.
Suurin ongelma lääkityksessä ei ole itse lääkitys vaan se, että potilaat eivät sitä noudata, ts. jättävät lääkityksen ottamatta tai sitten käyttävät lääkkeitä väärin päihtymistarkoituksessa. Nykyisin onneksi näidenkin potilaiden kohdalla on tehokasta valvontaa (lääkkeet jaetaan päivittäin avohoitopisteissä valvotusti) mutta läheskään aina tämä ei tule ilmi.
Psykiatrian kehittymisestä kertoo paljon se, että nykyisin esimerkiksi skitsofreniaan on tehokasta ja toimivaa lääkehoitoa. Oikean lääkityksen hakeminen on kuitenkin usein pitkäaikainen prosessi ja saattaa olla potilaalle turhauttavaakin, siihen kun voi mennä aikaa jopa vuosia. Kyseessä ovat täsmälääkkeet joiden toimivuus voidaan testata vain kokeilemalla.
Nykyisin kuitenkin hyvin monet skitsofreenikot palautuvat jopa työkykyisiksi.
Suurin ongelma nykyisin ovat moniongelmapotilaat, joilla on mielenterveysongelmien lisäksi usein alkoholi- ja huumetaustaa.
Osastoilla on parannettu lukuisia uskovia, joita erilaiset pikku pirut ovat piinanneet terapialla, keskusteluilla ja lääkityksellä. Tämän faktan tiedän ihan henkilökohtaisen kokemuksen kautta. puskissauskis kirjoitti:
Psykiatrit nyt vaan puhelee ja lyö sitten potilaansa turruttavia ja lihottavia lääkkeitä täyteen. Tästä tulee rauhallinen, mutta ei enää selkeästi ajatteleva. Jos ihmisessä on demoni, ei sillä ole ehkä paljoakaan mahdollisuutta kiusata uhriaan. Riippuu ihmisen tilasta mitä se tekee, lähtee ehkä tiehensä saatuaan näin tuhota ihmisen psyykeä vielä psykiatrin avustuksella. Demoneille tuskin on ihmisten lääkkeillä mitään vaikutusta. Tämä on kuitenkin alue josta meillä ei ole kovin paljon tietoa joten ei kannata esiintyä kovin viisaana. Tähän ketjuun tuppasi nyt vähän liiankin monta viisastelijaa.
Jos ihminen on aito uskova, hän tunnustaa riivaajien ja demoneiden olemassaolon, muutenhan Herramme Jeesuksen käytös olisi ollut naurettavaa hänen ajaessaan riivaajia ulos ihmisistä. Terve maalaisjärki on hyvä apu näitä asioita tutkiessa, sekä nöyryys siitä ettei tiedä näistä voimista ja valloista kovinkaan paljoa. Niihin ei saisi suhtautua ylimielisyydellä eikä liialla kiinnostuksella. On kuitenkin hyvä olla selvillä milloin on tekemisissä niiden kanssa, milloin sairaan ihmisen, ettei vahingoita tai pelottele turhaan ihmistä, niin kuin nämä voimat tahtovat tehdä.Kiitos.
Pyydän tässä uskovia rukoilemaan tämän asian puolesta. Jaikalilta saamani kehoituksen sana rukoilla tuossa asunnossa rohkaisi minua ja sain autolla kirkonkylässä käydessäni uskon varmuuden, että juuri niin minun tulee tehdä. Tarvitsen kuitenkin esirukouksia.sh... kirjoitti:
osannut sillä metsään olisi mennyt. Et tiedä ilmeiseti juurikaan psykiatriasta ja esimerkiksi nykyisestä lääkityksestä.
Suljetuilla akuuttiosastoilla kyllä saatetaan lääkitä potilasta aluksi hyvinkin voimakkaasti mutta tähän on perustelunsa. Lääkitystä kuitenkin vähennetään radikaalisti hyvinkin pian. Näissä tapauksissa kyseessä ovat usein hyvin itsetuhoiset tai väkivaltaiset potilaat.
Suurin ongelma lääkityksessä ei ole itse lääkitys vaan se, että potilaat eivät sitä noudata, ts. jättävät lääkityksen ottamatta tai sitten käyttävät lääkkeitä väärin päihtymistarkoituksessa. Nykyisin onneksi näidenkin potilaiden kohdalla on tehokasta valvontaa (lääkkeet jaetaan päivittäin avohoitopisteissä valvotusti) mutta läheskään aina tämä ei tule ilmi.
Psykiatrian kehittymisestä kertoo paljon se, että nykyisin esimerkiksi skitsofreniaan on tehokasta ja toimivaa lääkehoitoa. Oikean lääkityksen hakeminen on kuitenkin usein pitkäaikainen prosessi ja saattaa olla potilaalle turhauttavaakin, siihen kun voi mennä aikaa jopa vuosia. Kyseessä ovat täsmälääkkeet joiden toimivuus voidaan testata vain kokeilemalla.
Nykyisin kuitenkin hyvin monet skitsofreenikot palautuvat jopa työkykyisiksi.
Suurin ongelma nykyisin ovat moniongelmapotilaat, joilla on mielenterveysongelmien lisäksi usein alkoholi- ja huumetaustaa.
Osastoilla on parannettu lukuisia uskovia, joita erilaiset pikku pirut ovat piinanneet terapialla, keskusteluilla ja lääkityksellä. Tämän faktan tiedän ihan henkilökohtaisen kokemuksen kautta.Poikkesit pois aloituksen aiheesta. Kysymyksessä on siis kaksi keski-ikäistä miestä, joilla ei ole todettu mielisairautta eikä psykoottisuutta. Heidän asunnossaan tapahtuu aloituksessa kertomiani asioita ja olen niitä tapahtuessa itsekin ollut läsnä. Hallitsen itseäni ja omaisuuttani, enkä ole mielisairas.
Jeesus ajoi ulos riivaajia. Koululääketiede tuskin sanoo tähän aamentansa, mutta niin Hän teki ja tekee yhä.sh... kirjoitti:
osannut sillä metsään olisi mennyt. Et tiedä ilmeiseti juurikaan psykiatriasta ja esimerkiksi nykyisestä lääkityksestä.
Suljetuilla akuuttiosastoilla kyllä saatetaan lääkitä potilasta aluksi hyvinkin voimakkaasti mutta tähän on perustelunsa. Lääkitystä kuitenkin vähennetään radikaalisti hyvinkin pian. Näissä tapauksissa kyseessä ovat usein hyvin itsetuhoiset tai väkivaltaiset potilaat.
Suurin ongelma lääkityksessä ei ole itse lääkitys vaan se, että potilaat eivät sitä noudata, ts. jättävät lääkityksen ottamatta tai sitten käyttävät lääkkeitä väärin päihtymistarkoituksessa. Nykyisin onneksi näidenkin potilaiden kohdalla on tehokasta valvontaa (lääkkeet jaetaan päivittäin avohoitopisteissä valvotusti) mutta läheskään aina tämä ei tule ilmi.
Psykiatrian kehittymisestä kertoo paljon se, että nykyisin esimerkiksi skitsofreniaan on tehokasta ja toimivaa lääkehoitoa. Oikean lääkityksen hakeminen on kuitenkin usein pitkäaikainen prosessi ja saattaa olla potilaalle turhauttavaakin, siihen kun voi mennä aikaa jopa vuosia. Kyseessä ovat täsmälääkkeet joiden toimivuus voidaan testata vain kokeilemalla.
Nykyisin kuitenkin hyvin monet skitsofreenikot palautuvat jopa työkykyisiksi.
Suurin ongelma nykyisin ovat moniongelmapotilaat, joilla on mielenterveysongelmien lisäksi usein alkoholi- ja huumetaustaa.
Osastoilla on parannettu lukuisia uskovia, joita erilaiset pikku pirut ovat piinanneet terapialla, keskusteluilla ja lääkityksellä. Tämän faktan tiedän ihan henkilökohtaisen kokemuksen kautta.Oletko psykologi tai psyykkisen sairaalan lääkäri. Lue tämä!
Minä satun tietämään että psyykkinen sairaus VOI JOHTUA riivaustilasta. Olen tavannut sellaisia tapauksia ja olen kuullutkin niistä. Riivaustilasta ei parane lääkehoidolla. Niin, jos nyt ei riivaajahenki kyllästy asustamaan potilaassa joka on tainnutettu puolipökerryksiin voimakkailla lääkkeillä ja lähde ulos etsimään parempaa asuntoa. Siinä tapauksessa potilas voi yllättävästi parantua. Lääkärit sitten luulee että lääkehoito paransi potilaan.
Sitten on tietysti sellaisia psyykkisiä sairauksia joilla ei ole mitään tekemistä henkivaltojen kanssa.
Sellaisessa tapauksessa lääkehoito ja keskusteluterapia on suotavaa. Mutta psykiatrisessa hoidossa tulisi lääkärin ymmärtää näitä hengellisiä asioita siinä määrin että hän voi ottaa yhteyttä uudestisyntyneisiin uskoviin jos ja kun hän epäilee että sairaus onkin riivaustila. Riivaustilan paljastamiseen saa uskovilta tunnusomaisten merkkien listan sitä halutessa. Sen voi saada minultakin. Tällaista yhteistyötä Jumalan seurakunnan kanssa en teidä onko yhdelläkään Suomalaisella psykiatrisella sairaalalla. Olisi syytä tutkia yhteistyömahdollisuuksia. Uskon että monet psykiatrisessa hoidossa olevat potilaat tarvitsisivat hengellistä osaamista ja ymmärtämistä. Ei lääketiede voi ratkaista kaikkia psyykkisten sairauksien ongelmia. Sen kai sinäkin tunnustat.
Sitten on ihmisen syyllisyyden tunne. Tämä voi aiheuttaa syviäkin psyykkisiä traumoja jos niihin ei saa asiantuntevaa apua ajoissa. Tarkoitan tässä tapauksessa yksinkertaista evankeliumia Jeesuksesta Kristuksesta ja Hänen anteeksiantamuksestaan ja armostaan syyllisyyden kanssasa kamppailevaa ihmistä kohtaan.
Tätä hengellistä apua ei voi uskosta osaton psykiatrian lääkäri antaa. Siihen tarvittaisiin uskovien kanssa tehtävää yhteistyötä. Jos psyykkisen sairaalan lääkärit eivät ymmärrä hengellisiä asioita, eivät he ymmärrä että joku potilas tarvitsisi ehkä vain muutaman tunnin keskustelun viereisen seurakunnan saarnaajan, evankelistan tai vanhemmistoveljen kanssa ja potilas tulisi terveeksi. Tässä tulisi tietysti lääkärillä ongelma. Mitä kirjoittaa sairaskertomukseen potilaan tervehtymisestä. Ei ehkä haluta tunnustaa että tuo helluntaisaarnaaja paransi potilaan kolmessa tunnissa. No, eihän ihminen pysty parantamaan. Jeesus parantaa kun Pyhä Henki ohjaa keskustelua ja antaa oikeat sanat. Tätä tapahtuu helluntaiseurakunnissa jatkuvasti sielunhoitokeskusteluissa.
Minä itse olen kokenut kuinka Pyhä Henki paransi minut pahasta masennuksesta lyhyen ja yksinkertaisen sielunhoitokeskustelun tuloksena. Ottaisivatpa psykologit ja psyykkilääkärit nämä asiat vakavasti.- sh...
jaikal kirjoitti:
Oletko psykologi tai psyykkisen sairaalan lääkäri. Lue tämä!
Minä satun tietämään että psyykkinen sairaus VOI JOHTUA riivaustilasta. Olen tavannut sellaisia tapauksia ja olen kuullutkin niistä. Riivaustilasta ei parane lääkehoidolla. Niin, jos nyt ei riivaajahenki kyllästy asustamaan potilaassa joka on tainnutettu puolipökerryksiin voimakkailla lääkkeillä ja lähde ulos etsimään parempaa asuntoa. Siinä tapauksessa potilas voi yllättävästi parantua. Lääkärit sitten luulee että lääkehoito paransi potilaan.
Sitten on tietysti sellaisia psyykkisiä sairauksia joilla ei ole mitään tekemistä henkivaltojen kanssa.
Sellaisessa tapauksessa lääkehoito ja keskusteluterapia on suotavaa. Mutta psykiatrisessa hoidossa tulisi lääkärin ymmärtää näitä hengellisiä asioita siinä määrin että hän voi ottaa yhteyttä uudestisyntyneisiin uskoviin jos ja kun hän epäilee että sairaus onkin riivaustila. Riivaustilan paljastamiseen saa uskovilta tunnusomaisten merkkien listan sitä halutessa. Sen voi saada minultakin. Tällaista yhteistyötä Jumalan seurakunnan kanssa en teidä onko yhdelläkään Suomalaisella psykiatrisella sairaalalla. Olisi syytä tutkia yhteistyömahdollisuuksia. Uskon että monet psykiatrisessa hoidossa olevat potilaat tarvitsisivat hengellistä osaamista ja ymmärtämistä. Ei lääketiede voi ratkaista kaikkia psyykkisten sairauksien ongelmia. Sen kai sinäkin tunnustat.
Sitten on ihmisen syyllisyyden tunne. Tämä voi aiheuttaa syviäkin psyykkisiä traumoja jos niihin ei saa asiantuntevaa apua ajoissa. Tarkoitan tässä tapauksessa yksinkertaista evankeliumia Jeesuksesta Kristuksesta ja Hänen anteeksiantamuksestaan ja armostaan syyllisyyden kanssasa kamppailevaa ihmistä kohtaan.
Tätä hengellistä apua ei voi uskosta osaton psykiatrian lääkäri antaa. Siihen tarvittaisiin uskovien kanssa tehtävää yhteistyötä. Jos psyykkisen sairaalan lääkärit eivät ymmärrä hengellisiä asioita, eivät he ymmärrä että joku potilas tarvitsisi ehkä vain muutaman tunnin keskustelun viereisen seurakunnan saarnaajan, evankelistan tai vanhemmistoveljen kanssa ja potilas tulisi terveeksi. Tässä tulisi tietysti lääkärillä ongelma. Mitä kirjoittaa sairaskertomukseen potilaan tervehtymisestä. Ei ehkä haluta tunnustaa että tuo helluntaisaarnaaja paransi potilaan kolmessa tunnissa. No, eihän ihminen pysty parantamaan. Jeesus parantaa kun Pyhä Henki ohjaa keskustelua ja antaa oikeat sanat. Tätä tapahtuu helluntaiseurakunnissa jatkuvasti sielunhoitokeskusteluissa.
Minä itse olen kokenut kuinka Pyhä Henki paransi minut pahasta masennuksesta lyhyen ja yksinkertaisen sielunhoitokeskustelun tuloksena. Ottaisivatpa psykologit ja psyykkilääkärit nämä asiat vakavasti.Psykiatrinen tautuluokitus ICD-10:n tuntee kyllä transsi- ja riivaustilat (trance and possession). Suomessa käytetään termejä hurmos- ja haltiotila.
Mitään tekemistä henkiolentojen kanssa näillä tiloilla ei kuitenkaan ole.
Transsitilat ovat sellaisia tajunnantilan muutoksia, joissa tietoisuus ympäristöstä kapenee voimakkaasti.
Esimerkki transsista voisikin olla tiettyjen seurakuntien kaatumis- ja kielilläpuhumisilmiöt. - sh...
jaikal kirjoitti:
Oletko psykologi tai psyykkisen sairaalan lääkäri. Lue tämä!
Minä satun tietämään että psyykkinen sairaus VOI JOHTUA riivaustilasta. Olen tavannut sellaisia tapauksia ja olen kuullutkin niistä. Riivaustilasta ei parane lääkehoidolla. Niin, jos nyt ei riivaajahenki kyllästy asustamaan potilaassa joka on tainnutettu puolipökerryksiin voimakkailla lääkkeillä ja lähde ulos etsimään parempaa asuntoa. Siinä tapauksessa potilas voi yllättävästi parantua. Lääkärit sitten luulee että lääkehoito paransi potilaan.
Sitten on tietysti sellaisia psyykkisiä sairauksia joilla ei ole mitään tekemistä henkivaltojen kanssa.
Sellaisessa tapauksessa lääkehoito ja keskusteluterapia on suotavaa. Mutta psykiatrisessa hoidossa tulisi lääkärin ymmärtää näitä hengellisiä asioita siinä määrin että hän voi ottaa yhteyttä uudestisyntyneisiin uskoviin jos ja kun hän epäilee että sairaus onkin riivaustila. Riivaustilan paljastamiseen saa uskovilta tunnusomaisten merkkien listan sitä halutessa. Sen voi saada minultakin. Tällaista yhteistyötä Jumalan seurakunnan kanssa en teidä onko yhdelläkään Suomalaisella psykiatrisella sairaalalla. Olisi syytä tutkia yhteistyömahdollisuuksia. Uskon että monet psykiatrisessa hoidossa olevat potilaat tarvitsisivat hengellistä osaamista ja ymmärtämistä. Ei lääketiede voi ratkaista kaikkia psyykkisten sairauksien ongelmia. Sen kai sinäkin tunnustat.
Sitten on ihmisen syyllisyyden tunne. Tämä voi aiheuttaa syviäkin psyykkisiä traumoja jos niihin ei saa asiantuntevaa apua ajoissa. Tarkoitan tässä tapauksessa yksinkertaista evankeliumia Jeesuksesta Kristuksesta ja Hänen anteeksiantamuksestaan ja armostaan syyllisyyden kanssasa kamppailevaa ihmistä kohtaan.
Tätä hengellistä apua ei voi uskosta osaton psykiatrian lääkäri antaa. Siihen tarvittaisiin uskovien kanssa tehtävää yhteistyötä. Jos psyykkisen sairaalan lääkärit eivät ymmärrä hengellisiä asioita, eivät he ymmärrä että joku potilas tarvitsisi ehkä vain muutaman tunnin keskustelun viereisen seurakunnan saarnaajan, evankelistan tai vanhemmistoveljen kanssa ja potilas tulisi terveeksi. Tässä tulisi tietysti lääkärillä ongelma. Mitä kirjoittaa sairaskertomukseen potilaan tervehtymisestä. Ei ehkä haluta tunnustaa että tuo helluntaisaarnaaja paransi potilaan kolmessa tunnissa. No, eihän ihminen pysty parantamaan. Jeesus parantaa kun Pyhä Henki ohjaa keskustelua ja antaa oikeat sanat. Tätä tapahtuu helluntaiseurakunnissa jatkuvasti sielunhoitokeskusteluissa.
Minä itse olen kokenut kuinka Pyhä Henki paransi minut pahasta masennuksesta lyhyen ja yksinkertaisen sielunhoitokeskustelun tuloksena. Ottaisivatpa psykologit ja psyykkilääkärit nämä asiat vakavasti.Uskonnollisien potilaiden kohdalla hoidon tukena voidaan kyllä käyttää sielunhoitajia. Heillä tulee olla kuitenkin tarvittavat valmiudet kohdata ja ymmärtää myös psyykkisiä sairauksia, eli jonkinlainen koulutus sielunhoitoon edellytetään. Minkäänlaisiin "henkien" manausrituaaleihin ei tukeuduta, eikä niiden kohdalla ole minkäänlaista näyttöä siitä, että ne olisivat hyödyllisiä. Haitallisuudesta on kyllä kiistatonta näyttöä. Eli mitään listoja pätevistä "manaajista" ei ole, eikä henkien erottamisen lahjan saaneita uudestisyntyneitä käytetä apuna potilaan diagnoosin määrittelyssä.
Sairaaloissa on kuitenkin potilaita, jotka uskovat olevansa jollakin tavalla riivattuja tms. Jos tällaista näkemystä vielä tuetaan uskonnollisen yhteisön sisältä käsin se on potilaan ennustetta heikentävä tekijä.
Potilaalle nämä riivaajat ovat nimenomaan uskon asia. Kun potilas itse alkaa uskomaan ettei hän olekaan "riivattu" riivaajat myös katoavat.
Itseasiassa se, että uskonnollisen vakaumuksen omaava potilas, joka katsoo olevansa jonkinlaisten henkien vallassa ymmärtää ettei näin olekaan vaan, että hän on sairas, ei "Saatanan hallussa" on potilaalle usein helpottavaa.
Tässä vaiheessa hoito alkaa myös yleensä tuottamaan tuloksia mutta näinhän se yleensä menee psyykkisten sairauksien kohdalla: potilaan on ensin itse ymmärrettävä auttaa itseään jotta hänelle voidaan antaa apua, koska hoitoprosessissa suurin voimavara on potilas itse, hoitohenkilöstö on tukijoukko joka pyrkii ohjkaamaan potilaan suurimpien sudenkuoppien ohi.
Näiden "riivaajien" käyttäytyminenkin on muuten hyvin ennustettavaa sikäli, että niiden ilmestyminen ja poistuminen seuraa yleistä ennustetta sairauden kulusta. Esimerkiksi kaksisuuntaisesta mielialahäiriöstä (maanis-depressiivisyys) kärsivät potilaat joilla on uskonnollinen elämänkatsomus saattavat kyllä kokea "demonien" läsnäolon sairauden depressiivisessä vaiheessa. Maanisessa vaiheessa "demonien" persoonallisuus muuttuu seuraten potilaan sairaudentilan muuttumista, "demonit" saattavat muuttua Raamatun merkkihenkilöiksi joihin potilaalla on suora keskusteluyhteys ja potilas tuntee olevansa Jumalan välikäsi näiden henkilöiden kautta. Nämä henget muuttuvat siis negatiivisia tuntemuksia tuovista hengistä positiivisia tuntemuksia tuoviksi hengiksi.
Esimerkiksi skitsofreniassa lääkehoito antaa varsin hyvän vasteen. Myös "demonien" ja muiden alienien suhteen. Prosessi vain on usein hyvin pitkä, paljon pidempi kuin helluntaisaarnaajan kolmentunnin pikahoito, jonka tehoon pidemmällä tähtäimellä en suoraan sanoen usko lainkaan. Tilapäisen avun tälläinenkin voi antaa ja utkimusten mukaankin näin onkin, usko paranemisen kantaa mutta vain hetken.
Ei uskonnolliset potilaat korvaavat ko. henget joillakin muilla omaan elämään läheisesti liittyvillä tekijöillä. Harhaisuudessaankin potilas siis peilaa omaa minä- ja maailmankuvaansa ja harhaisuuden ilmenemismuodot kumpuavat potiöaan omasta kokemuspiiristä käsin.
Humanoidit ym. alienit ovat tietenkin eräs suosikkiteema ja varmasti osaltaan siksi, että ulkopuoliset mielikuvat tätä käsitystä edelleen tukevat.
Psyykkisesti sairas ihminen on hyvin altis ja herkkä ulkopuoliselle painostukselle ja manipulaatiollekin.
Tämä siirtää vastuun kaikesta manaustoiminnasta sen suorittajille. Myös niistä vahingoista joita henkilön jo ennestään hauraalle psyykkeelle aiheutetaan.
Valitettavasti tätä psyykkisesti sairaiden parantamistoimintaa "loitsimalla" tapahtuu edelleen (lähde potilaiden omat kertomukset). Pahimmassa tapauksessa se lykkää ihmisen asianmukaista hoitoa syventää sairauden tilaa.
Psyykkisesti sairaiden "parantaminen" onkin otollinen tapa pönkittää omaa egoaan. Psyykkisesti sairasta ihmistä on usein helppo johdatella ja heiltä saakin helposti tukea näille parantamisihmeille siitäkin huolimatta, että jo seuraavalla viikolla heidät on voitu toimittaa akuuttiosastolle.
Pahimmillaan henkisesti hauraat ihmiset joutuvatkin näiden parantajien omanvoitonpyynnin välikappaleiksi. Sama koskee toki kaikkia uskomushoitoja. jukka.finland kirjoitti:
Kiitos.
Pyydän tässä uskovia rukoilemaan tämän asian puolesta. Jaikalilta saamani kehoituksen sana rukoilla tuossa asunnossa rohkaisi minua ja sain autolla kirkonkylässä käydessäni uskon varmuuden, että juuri niin minun tulee tehdä. Tarvitsen kuitenkin esirukouksia.Ehdottaisin, että pyytäisit seurakunnan kirkkoherraa HEIKKI LINNAVIRTAA mukaasi.
Eikö siellä Karjalohjalla ole uskova paimen!
http://www.karjalohjanseurakunta.fi/?sid=5- to..
jaikal kirjoitti:
Oletko psykologi tai psyykkisen sairaalan lääkäri. Lue tämä!
Minä satun tietämään että psyykkinen sairaus VOI JOHTUA riivaustilasta. Olen tavannut sellaisia tapauksia ja olen kuullutkin niistä. Riivaustilasta ei parane lääkehoidolla. Niin, jos nyt ei riivaajahenki kyllästy asustamaan potilaassa joka on tainnutettu puolipökerryksiin voimakkailla lääkkeillä ja lähde ulos etsimään parempaa asuntoa. Siinä tapauksessa potilas voi yllättävästi parantua. Lääkärit sitten luulee että lääkehoito paransi potilaan.
Sitten on tietysti sellaisia psyykkisiä sairauksia joilla ei ole mitään tekemistä henkivaltojen kanssa.
Sellaisessa tapauksessa lääkehoito ja keskusteluterapia on suotavaa. Mutta psykiatrisessa hoidossa tulisi lääkärin ymmärtää näitä hengellisiä asioita siinä määrin että hän voi ottaa yhteyttä uudestisyntyneisiin uskoviin jos ja kun hän epäilee että sairaus onkin riivaustila. Riivaustilan paljastamiseen saa uskovilta tunnusomaisten merkkien listan sitä halutessa. Sen voi saada minultakin. Tällaista yhteistyötä Jumalan seurakunnan kanssa en teidä onko yhdelläkään Suomalaisella psykiatrisella sairaalalla. Olisi syytä tutkia yhteistyömahdollisuuksia. Uskon että monet psykiatrisessa hoidossa olevat potilaat tarvitsisivat hengellistä osaamista ja ymmärtämistä. Ei lääketiede voi ratkaista kaikkia psyykkisten sairauksien ongelmia. Sen kai sinäkin tunnustat.
Sitten on ihmisen syyllisyyden tunne. Tämä voi aiheuttaa syviäkin psyykkisiä traumoja jos niihin ei saa asiantuntevaa apua ajoissa. Tarkoitan tässä tapauksessa yksinkertaista evankeliumia Jeesuksesta Kristuksesta ja Hänen anteeksiantamuksestaan ja armostaan syyllisyyden kanssasa kamppailevaa ihmistä kohtaan.
Tätä hengellistä apua ei voi uskosta osaton psykiatrian lääkäri antaa. Siihen tarvittaisiin uskovien kanssa tehtävää yhteistyötä. Jos psyykkisen sairaalan lääkärit eivät ymmärrä hengellisiä asioita, eivät he ymmärrä että joku potilas tarvitsisi ehkä vain muutaman tunnin keskustelun viereisen seurakunnan saarnaajan, evankelistan tai vanhemmistoveljen kanssa ja potilas tulisi terveeksi. Tässä tulisi tietysti lääkärillä ongelma. Mitä kirjoittaa sairaskertomukseen potilaan tervehtymisestä. Ei ehkä haluta tunnustaa että tuo helluntaisaarnaaja paransi potilaan kolmessa tunnissa. No, eihän ihminen pysty parantamaan. Jeesus parantaa kun Pyhä Henki ohjaa keskustelua ja antaa oikeat sanat. Tätä tapahtuu helluntaiseurakunnissa jatkuvasti sielunhoitokeskusteluissa.
Minä itse olen kokenut kuinka Pyhä Henki paransi minut pahasta masennuksesta lyhyen ja yksinkertaisen sielunhoitokeskustelun tuloksena. Ottaisivatpa psykologit ja psyykkilääkärit nämä asiat vakavasti.mielisairaudet eivät parane muutaman tunnin keskustelulla kenenkään kanssa
eivätkä mielisairaudet tai mikään muutkaan sairaudet johdu mistään "riivaustilasta". Näin kyllä uskottiin kun ihmiskunta eli aikaa jolloin ei ollut tutkittua tietoa mistään. Uskonnollinen vakaumus, olipa ihmisen uskonto mikä hyvänsä, voi olla apu ihmiselle niin terveinä kuin sairaina päivinä mutta se ei selitä psyykkisiä sairauksia eikä pappeja tai saarnaajia voi sekoittaa sairaanhoitoon muuta kuin tukihenkilöinä tilanteissa joissa ihminen itse haluaa puhua asoista joita pitää tarpeellisina ja on siihen kykenevä, eikä ole riskiä potilaan tilan pahenemisesta ulkopuolisen vaikka hyvää tarkoittavankin yhteyden takia. Maallikko voi olla täynnä omaa vakaumustaan, mutta on täysin osaamaton auttamaan psyykkisesti sairasta. Oletko kuullut termiä puoskarointi milloinkaan? Vastuun ottoa lähimmäisestä on että sellaista vältetään. - sh...
jaikal kirjoitti:
Oletko psykologi tai psyykkisen sairaalan lääkäri. Lue tämä!
Minä satun tietämään että psyykkinen sairaus VOI JOHTUA riivaustilasta. Olen tavannut sellaisia tapauksia ja olen kuullutkin niistä. Riivaustilasta ei parane lääkehoidolla. Niin, jos nyt ei riivaajahenki kyllästy asustamaan potilaassa joka on tainnutettu puolipökerryksiin voimakkailla lääkkeillä ja lähde ulos etsimään parempaa asuntoa. Siinä tapauksessa potilas voi yllättävästi parantua. Lääkärit sitten luulee että lääkehoito paransi potilaan.
Sitten on tietysti sellaisia psyykkisiä sairauksia joilla ei ole mitään tekemistä henkivaltojen kanssa.
Sellaisessa tapauksessa lääkehoito ja keskusteluterapia on suotavaa. Mutta psykiatrisessa hoidossa tulisi lääkärin ymmärtää näitä hengellisiä asioita siinä määrin että hän voi ottaa yhteyttä uudestisyntyneisiin uskoviin jos ja kun hän epäilee että sairaus onkin riivaustila. Riivaustilan paljastamiseen saa uskovilta tunnusomaisten merkkien listan sitä halutessa. Sen voi saada minultakin. Tällaista yhteistyötä Jumalan seurakunnan kanssa en teidä onko yhdelläkään Suomalaisella psykiatrisella sairaalalla. Olisi syytä tutkia yhteistyömahdollisuuksia. Uskon että monet psykiatrisessa hoidossa olevat potilaat tarvitsisivat hengellistä osaamista ja ymmärtämistä. Ei lääketiede voi ratkaista kaikkia psyykkisten sairauksien ongelmia. Sen kai sinäkin tunnustat.
Sitten on ihmisen syyllisyyden tunne. Tämä voi aiheuttaa syviäkin psyykkisiä traumoja jos niihin ei saa asiantuntevaa apua ajoissa. Tarkoitan tässä tapauksessa yksinkertaista evankeliumia Jeesuksesta Kristuksesta ja Hänen anteeksiantamuksestaan ja armostaan syyllisyyden kanssasa kamppailevaa ihmistä kohtaan.
Tätä hengellistä apua ei voi uskosta osaton psykiatrian lääkäri antaa. Siihen tarvittaisiin uskovien kanssa tehtävää yhteistyötä. Jos psyykkisen sairaalan lääkärit eivät ymmärrä hengellisiä asioita, eivät he ymmärrä että joku potilas tarvitsisi ehkä vain muutaman tunnin keskustelun viereisen seurakunnan saarnaajan, evankelistan tai vanhemmistoveljen kanssa ja potilas tulisi terveeksi. Tässä tulisi tietysti lääkärillä ongelma. Mitä kirjoittaa sairaskertomukseen potilaan tervehtymisestä. Ei ehkä haluta tunnustaa että tuo helluntaisaarnaaja paransi potilaan kolmessa tunnissa. No, eihän ihminen pysty parantamaan. Jeesus parantaa kun Pyhä Henki ohjaa keskustelua ja antaa oikeat sanat. Tätä tapahtuu helluntaiseurakunnissa jatkuvasti sielunhoitokeskusteluissa.
Minä itse olen kokenut kuinka Pyhä Henki paransi minut pahasta masennuksesta lyhyen ja yksinkertaisen sielunhoitokeskustelun tuloksena. Ottaisivatpa psykologit ja psyykkilääkärit nämä asiat vakavasti.uskot tietäväsi. Olet näköjään viemässä psykiatrista hoitoa sille tasolle, jolla se oli silloin kun psyykkisiä sairauksia pidettiin aina merkkinä pahoista hengistä. Se on mielisairaanhoidon synkkää ja raadollista aikaa.
Matka riivauksesta sairauteen on ollut pitkä ja kivinen. Keskiajalla taikausko oli voimissaan ja tästä seurasi se, että psykiatriset häiriöt selitettiinkin tavallisesti ihmiseen asettuneesta riivaajasta johtuvaksi. Hoitoina käytettiin rukousta ja henkien pois ajamista, manausta.
Eriäviäkin mielipiteitä esitettiin. Johann Weyer (1515–1588) vastusti voimakkaasti keskiajan käsityksiä "riivaustaudista" ja noituudesta ja katsoi, että noitina pidetyt henkilöt olivat pikemminkin mielenvikaisia ja että heidät oli tutkittava ja hoidettava sen mukaisesti. Weyeriä voidaankin pitää psykiatrisen tutkimuksen uranuurtajana.
Keskiajalla psyykkisesti sairaalla oli kuitenkin ilmeisesti suuri riski joutua roviolle noituudesta syytettynä. Tätä tukevat ainakin nykyiset tutkimukset noitavainojan historiasta.
Näistä ajoista kuitenkin edettiin sen verran, että jo 1800-luvun puoliväliin tultaessa psyykkisiä sairauksia ei pidetty enää parantumattomina ja mikä tärkeintä: niiden ei kuviteltu olevan demonista alkuperää. Näin siis lääkärikunnan keskuudessa, uskonnollisissa näkemyksissä tilanne oli edelleen hyvin toisenlainen.
Näkemyksesi edustaakin jonkinlaista nykyaikaan soviteltua keskiaikaista näkemystä joka toteutuessaan johtaisi lukemattomiin suuriin inhimillisiin tragedioihin ja koko mielenterveystyön pohjan romuttumiseen.
Ikävä kyllä pelkään, että olet hyvinkin innokas demonisoimaan mielenterveysongelmia mikäli niitä lähipiirissäsi tai uskon yhteisössäsi esiintyy ymmärtämättä lainkaan sitä vastuuta, joka sinun tulee kantaa mikäli täysin asiaa tuntemattomana ryhdyt ihmisiä puoskaroimaan antaen ymmärtää, että Sinä kykenet heidän umpisolmunsa avaamaan.
'
Sinä et kykene. Siitä uskallan olla ehdottoman varma viestiesi perusteella.
Hengellistä tukea on kyllä mahdollista saada. Ei ole tavatonta, että hoitoryhmään kuuluu diakoni tai pastori. He ovat kuitenkin ainakin jossakin määrin mielenterveys kysymyksiin perehtyneitä henkilöitä, eivät taikakalujaan heiluttelevia kotikutoisia saarnaajia.
Elättelit jossakin viestissä toivoa, että "riivattujen" tunnistamiseen käytettäisiinasiaan "perehtyneitä" henkilöitä ja listoja (itse laatimiasi ?), joilla "riivatut" voidaan tunnistaa "tavallisista" (tavallista potilasta ei ole) potilaista. Voin sanoa suoraan, ettei toiveesi tule koskaan toteutumaan.
Esittämäsi toimintamallit ovat puoskarointia ja erityisen tuomittavaa sellaisten henkilöiden kohdalla, jotka eivät itse ymmärrä tai kykene suojautumaan tällaiselta toiminnalta. Psyykkisesti sairaat ovat usein tällaisia.
Mitään uskonnollista julistustoimintaahan psykiatrisissa sairaaloissa ei sallita. Kaikki käännytystoiminta on pannassa, niin ulkopuolisten kuin potilaankin suorittama evankeliumin levittäminen.Osaatko muuten arvella syitä (sotkematta mukaan Saatanaa) miksi näin on?
Ps. Kirjoitit, että hoitohenkilökunnan tulisi ottaa yhteyttä "uudestisyntyneisiin" uskoviin epäillessään pirujen olevan asialla. Kukaan psykiatrian sairaanhoitaja tai lääkäri ei varmastikaan tällaista kuvittele, ei edes uskova hoitaja tai lääkäri joten se siitä. - todé*
jaikal kirjoitti:
Oletko psykologi tai psyykkisen sairaalan lääkäri. Lue tämä!
Minä satun tietämään että psyykkinen sairaus VOI JOHTUA riivaustilasta. Olen tavannut sellaisia tapauksia ja olen kuullutkin niistä. Riivaustilasta ei parane lääkehoidolla. Niin, jos nyt ei riivaajahenki kyllästy asustamaan potilaassa joka on tainnutettu puolipökerryksiin voimakkailla lääkkeillä ja lähde ulos etsimään parempaa asuntoa. Siinä tapauksessa potilas voi yllättävästi parantua. Lääkärit sitten luulee että lääkehoito paransi potilaan.
Sitten on tietysti sellaisia psyykkisiä sairauksia joilla ei ole mitään tekemistä henkivaltojen kanssa.
Sellaisessa tapauksessa lääkehoito ja keskusteluterapia on suotavaa. Mutta psykiatrisessa hoidossa tulisi lääkärin ymmärtää näitä hengellisiä asioita siinä määrin että hän voi ottaa yhteyttä uudestisyntyneisiin uskoviin jos ja kun hän epäilee että sairaus onkin riivaustila. Riivaustilan paljastamiseen saa uskovilta tunnusomaisten merkkien listan sitä halutessa. Sen voi saada minultakin. Tällaista yhteistyötä Jumalan seurakunnan kanssa en teidä onko yhdelläkään Suomalaisella psykiatrisella sairaalalla. Olisi syytä tutkia yhteistyömahdollisuuksia. Uskon että monet psykiatrisessa hoidossa olevat potilaat tarvitsisivat hengellistä osaamista ja ymmärtämistä. Ei lääketiede voi ratkaista kaikkia psyykkisten sairauksien ongelmia. Sen kai sinäkin tunnustat.
Sitten on ihmisen syyllisyyden tunne. Tämä voi aiheuttaa syviäkin psyykkisiä traumoja jos niihin ei saa asiantuntevaa apua ajoissa. Tarkoitan tässä tapauksessa yksinkertaista evankeliumia Jeesuksesta Kristuksesta ja Hänen anteeksiantamuksestaan ja armostaan syyllisyyden kanssasa kamppailevaa ihmistä kohtaan.
Tätä hengellistä apua ei voi uskosta osaton psykiatrian lääkäri antaa. Siihen tarvittaisiin uskovien kanssa tehtävää yhteistyötä. Jos psyykkisen sairaalan lääkärit eivät ymmärrä hengellisiä asioita, eivät he ymmärrä että joku potilas tarvitsisi ehkä vain muutaman tunnin keskustelun viereisen seurakunnan saarnaajan, evankelistan tai vanhemmistoveljen kanssa ja potilas tulisi terveeksi. Tässä tulisi tietysti lääkärillä ongelma. Mitä kirjoittaa sairaskertomukseen potilaan tervehtymisestä. Ei ehkä haluta tunnustaa että tuo helluntaisaarnaaja paransi potilaan kolmessa tunnissa. No, eihän ihminen pysty parantamaan. Jeesus parantaa kun Pyhä Henki ohjaa keskustelua ja antaa oikeat sanat. Tätä tapahtuu helluntaiseurakunnissa jatkuvasti sielunhoitokeskusteluissa.
Minä itse olen kokenut kuinka Pyhä Henki paransi minut pahasta masennuksesta lyhyen ja yksinkertaisen sielunhoitokeskustelun tuloksena. Ottaisivatpa psykologit ja psyykkilääkärit nämä asiat vakavasti.saa uskovilta tunnusuomaisten merkkien listan sitä halutessa."
Hyvät hytyset sentään!! Kirjoitat, ikäänkuin riivaustilojen tunnistaminen olisi hyvinkin jokapäiväistä leipää uskoville. Totuus on kuitenkin, että ko. tilat ovat varmasti hyvin harvinaisia. Yhtä harvinaisia ovat psyykkisisitä ongelmista kärsivien tervehtymiset.
Ja.. Minkähänlainen tuollainen lista ylipäätään mahtaakaan olla? - lista.
todé* kirjoitti:
saa uskovilta tunnusuomaisten merkkien listan sitä halutessa."
Hyvät hytyset sentään!! Kirjoitat, ikäänkuin riivaustilojen tunnistaminen olisi hyvinkin jokapäiväistä leipää uskoville. Totuus on kuitenkin, että ko. tilat ovat varmasti hyvin harvinaisia. Yhtä harvinaisia ovat psyykkisisitä ongelmista kärsivien tervehtymiset.
Ja.. Minkähänlainen tuollainen lista ylipäätään mahtaakaan olla?Demonivaltauksen eli riivaustilan yleisiä tuntomerkkejä ihmisessä:
-laajentuneet silmät ja lasimainen katse
-silmissä ilmenevä pelko tai viha
-läähättävä ja raskas hengitys
-demoni puhuu ihmisen kautta erilaisilla äänillä
-epänormaali ja hillitön sukupuolihimo, juopottelu, narkomania ja rivous
-pyhien asioiden herjaus, pilkka, häpäisy
-väkivaltaisuus
-ylilunnolliset ruumiinvoimat
-itsemurhayritykset
-kykenemättömyys ja vaikeus sanoa Jeesus- nimeä, lukea Raamattua, rukoilla
-oudot ilmeet, eleet, irvistely, huuto, toisten pelottelu
-outo pukeutuminen ja ulkonäkö
-horros- ja transsitilat hengellisissä kokouksissa
-murhanhimo
-selvänäkijän kyvyt
-asunnossa kummittelu, aaveet
Riivaustila voi olla myös ajoittaista. Pahat henget voivat lähteä ihmisestä itsestään ja tulla heihin takaisin, jos nämä ovat antaneet sijaa demonien toiminnalle omassa elämässään. - sh...
todé* kirjoitti:
saa uskovilta tunnusuomaisten merkkien listan sitä halutessa."
Hyvät hytyset sentään!! Kirjoitat, ikäänkuin riivaustilojen tunnistaminen olisi hyvinkin jokapäiväistä leipää uskoville. Totuus on kuitenkin, että ko. tilat ovat varmasti hyvin harvinaisia. Yhtä harvinaisia ovat psyykkisisitä ongelmista kärsivien tervehtymiset.
Ja.. Minkähänlainen tuollainen lista ylipäätään mahtaakaan olla?"yhtä harvinaisia ovat psyykkisisitä ongelmista kärsivien tervehtymiset."
Eivät lainkaan harvinaisia. Ennuste tietenkin riippuu diagnoosista mutta useimmissa mielenterveyden häiriöissä ennuste on positiivinen.
"Hulluus" ei ole nykyään kiveen hakattu pysyvä olotila vaan siitä voi aidosti parantua tai ainakin sen kanssa voi tulla toimeen ja elää pääsääntöisesti antoisaa ja tasapainoista elämää.
Kaikki eivät parane, se on totta. Kaikille ei edes suoda sitä mahdollisuutta, sen verran raadollinen yhteiskuntamme on.
Edelleenkin yhteiskunnassamme vallitsee mentaliteetti, joka luokittelee psyykkisesti sairaat niihin alimpiin kategorioihin, rappioalkoholistien kanssa samaan luokkaan resursseja jaettaessa.
Mielen sairastuminen on kuitenkin sikäli tasa-arvoinen sairaus, että se ei katso yhteiskuntaluokkaa eikä asemaa. Toisilla on kuitenkin paremmat lähtökohdat selvitä kuin toisilla, hyvä sosiaalinen tukiverkosto ja äärimmillään, ikävä kyllä, ennusteeseen vaikutta varallisuus, joko oma tai läheisten.
Mielenterveystyössä hukataan paljon resursseja siihen, että hoitoprosessi jätetään kesken. vetoamalla, mihinkäs muuhun kuin rahapulaan. Kyseessä on kuitenkin puhtaasti poliittinen tahto, ei muuta.
Pitkässä juoksussa tämä on kuitenkin kaikkein kallein toimintamalli ja inhimilliseltä kannalta kestämätön. - vastaapa
jaikal kirjoitti:
Oletko psykologi tai psyykkisen sairaalan lääkäri. Lue tämä!
Minä satun tietämään että psyykkinen sairaus VOI JOHTUA riivaustilasta. Olen tavannut sellaisia tapauksia ja olen kuullutkin niistä. Riivaustilasta ei parane lääkehoidolla. Niin, jos nyt ei riivaajahenki kyllästy asustamaan potilaassa joka on tainnutettu puolipökerryksiin voimakkailla lääkkeillä ja lähde ulos etsimään parempaa asuntoa. Siinä tapauksessa potilas voi yllättävästi parantua. Lääkärit sitten luulee että lääkehoito paransi potilaan.
Sitten on tietysti sellaisia psyykkisiä sairauksia joilla ei ole mitään tekemistä henkivaltojen kanssa.
Sellaisessa tapauksessa lääkehoito ja keskusteluterapia on suotavaa. Mutta psykiatrisessa hoidossa tulisi lääkärin ymmärtää näitä hengellisiä asioita siinä määrin että hän voi ottaa yhteyttä uudestisyntyneisiin uskoviin jos ja kun hän epäilee että sairaus onkin riivaustila. Riivaustilan paljastamiseen saa uskovilta tunnusomaisten merkkien listan sitä halutessa. Sen voi saada minultakin. Tällaista yhteistyötä Jumalan seurakunnan kanssa en teidä onko yhdelläkään Suomalaisella psykiatrisella sairaalalla. Olisi syytä tutkia yhteistyömahdollisuuksia. Uskon että monet psykiatrisessa hoidossa olevat potilaat tarvitsisivat hengellistä osaamista ja ymmärtämistä. Ei lääketiede voi ratkaista kaikkia psyykkisten sairauksien ongelmia. Sen kai sinäkin tunnustat.
Sitten on ihmisen syyllisyyden tunne. Tämä voi aiheuttaa syviäkin psyykkisiä traumoja jos niihin ei saa asiantuntevaa apua ajoissa. Tarkoitan tässä tapauksessa yksinkertaista evankeliumia Jeesuksesta Kristuksesta ja Hänen anteeksiantamuksestaan ja armostaan syyllisyyden kanssasa kamppailevaa ihmistä kohtaan.
Tätä hengellistä apua ei voi uskosta osaton psykiatrian lääkäri antaa. Siihen tarvittaisiin uskovien kanssa tehtävää yhteistyötä. Jos psyykkisen sairaalan lääkärit eivät ymmärrä hengellisiä asioita, eivät he ymmärrä että joku potilas tarvitsisi ehkä vain muutaman tunnin keskustelun viereisen seurakunnan saarnaajan, evankelistan tai vanhemmistoveljen kanssa ja potilas tulisi terveeksi. Tässä tulisi tietysti lääkärillä ongelma. Mitä kirjoittaa sairaskertomukseen potilaan tervehtymisestä. Ei ehkä haluta tunnustaa että tuo helluntaisaarnaaja paransi potilaan kolmessa tunnissa. No, eihän ihminen pysty parantamaan. Jeesus parantaa kun Pyhä Henki ohjaa keskustelua ja antaa oikeat sanat. Tätä tapahtuu helluntaiseurakunnissa jatkuvasti sielunhoitokeskusteluissa.
Minä itse olen kokenut kuinka Pyhä Henki paransi minut pahasta masennuksesta lyhyen ja yksinkertaisen sielunhoitokeskustelun tuloksena. Ottaisivatpa psykologit ja psyykkilääkärit nämä asiat vakavasti.Eli kun lääkitys tepsii, kyse onkin siitä ettei demoni viitsi majailla lääkehuuruisen mielessä/kehossa? Eikö demoni kykene kumoamaan lääkityksen vaikutusta?
No, myönsit kuitenkin, että lääkkeillä saadaan demonit häädettyä.
Millainen olisi yhteistyön muoto psykiatristen sairaaloiden kanssa?
Mitä listasi pitää sisällään? Voisitko julkaista sen? - todé*
sh... kirjoitti:
"yhtä harvinaisia ovat psyykkisisitä ongelmista kärsivien tervehtymiset."
Eivät lainkaan harvinaisia. Ennuste tietenkin riippuu diagnoosista mutta useimmissa mielenterveyden häiriöissä ennuste on positiivinen.
"Hulluus" ei ole nykyään kiveen hakattu pysyvä olotila vaan siitä voi aidosti parantua tai ainakin sen kanssa voi tulla toimeen ja elää pääsääntöisesti antoisaa ja tasapainoista elämää.
Kaikki eivät parane, se on totta. Kaikille ei edes suoda sitä mahdollisuutta, sen verran raadollinen yhteiskuntamme on.
Edelleenkin yhteiskunnassamme vallitsee mentaliteetti, joka luokittelee psyykkisesti sairaat niihin alimpiin kategorioihin, rappioalkoholistien kanssa samaan luokkaan resursseja jaettaessa.
Mielen sairastuminen on kuitenkin sikäli tasa-arvoinen sairaus, että se ei katso yhteiskuntaluokkaa eikä asemaa. Toisilla on kuitenkin paremmat lähtökohdat selvitä kuin toisilla, hyvä sosiaalinen tukiverkosto ja äärimmillään, ikävä kyllä, ennusteeseen vaikutta varallisuus, joko oma tai läheisten.
Mielenterveystyössä hukataan paljon resursseja siihen, että hoitoprosessi jätetään kesken. vetoamalla, mihinkäs muuhun kuin rahapulaan. Kyseessä on kuitenkin puhtaasti poliittinen tahto, ei muuta.
Pitkässä juoksussa tämä on kuitenkin kaikkein kallein toimintamalli ja inhimilliseltä kannalta kestämätön.tervehtymistä Jaikalin kertomalla tavalla, muutaman tunnin keskustelun perusteella.
- todé*
lista. kirjoitti:
Demonivaltauksen eli riivaustilan yleisiä tuntomerkkejä ihmisessä:
-laajentuneet silmät ja lasimainen katse
-silmissä ilmenevä pelko tai viha
-läähättävä ja raskas hengitys
-demoni puhuu ihmisen kautta erilaisilla äänillä
-epänormaali ja hillitön sukupuolihimo, juopottelu, narkomania ja rivous
-pyhien asioiden herjaus, pilkka, häpäisy
-väkivaltaisuus
-ylilunnolliset ruumiinvoimat
-itsemurhayritykset
-kykenemättömyys ja vaikeus sanoa Jeesus- nimeä, lukea Raamattua, rukoilla
-oudot ilmeet, eleet, irvistely, huuto, toisten pelottelu
-outo pukeutuminen ja ulkonäkö
-horros- ja transsitilat hengellisissä kokouksissa
-murhanhimo
-selvänäkijän kyvyt
-asunnossa kummittelu, aaveet
Riivaustila voi olla myös ajoittaista. Pahat henget voivat lähteä ihmisestä itsestään ja tulla heihin takaisin, jos nämä ovat antaneet sijaa demonien toiminnalle omassa elämässään.nyt sitten ovat jumalanpalvelukset pullollaan, ja niitä hoidetaan mennen tullen? Voi hyvämn tähen teijän kanssa!
Mitähän listaan laatija meinaa tuolla "oudolla pukeutumisella ja ulkonäöllä"? Punkkaria tai hevaria, arvaan. vastaapa kirjoitti:
Eli kun lääkitys tepsii, kyse onkin siitä ettei demoni viitsi majailla lääkehuuruisen mielessä/kehossa? Eikö demoni kykene kumoamaan lääkityksen vaikutusta?
No, myönsit kuitenkin, että lääkkeillä saadaan demonit häädettyä.
Millainen olisi yhteistyön muoto psykiatristen sairaaloiden kanssa?
Mitä listasi pitää sisällään? Voisitko julkaista sen?>>>Eli kun lääkitys tepsii, kyse onkin siitä ettei demoni viitsi majailla lääkehuuruisen mielessä/kehossa? Eikö demoni kykene kumoamaan lääkityksen vaikutusta? No, myönsit kuitenkin, että lääkkeillä saadaan demonit häädettyä.Millainen olisi yhteistyön muoto psykiatristen sairaaloiden kanssa? >>Mitä listasi pitää sisällään? Voisitko julkaista sen?
- ml213,
jaikal kirjoitti:
>>>Eli kun lääkitys tepsii, kyse onkin siitä ettei demoni viitsi majailla lääkehuuruisen mielessä/kehossa? Eikö demoni kykene kumoamaan lääkityksen vaikutusta? No, myönsit kuitenkin, että lääkkeillä saadaan demonit häädettyä.Millainen olisi yhteistyön muoto psykiatristen sairaaloiden kanssa? >>Mitä listasi pitää sisällään? Voisitko julkaista sen?
Mitä olen lueskellut tuntomerkkejä/listaa, niin nehän ovat tyypillisiä lihallisen ihmisen käyttäytymiseen liittyviä tuntomerkkejä.Siis ei mitään uutta tai selkeää, joka poikkeaisi ongelmoituneen ihmisen mielestä ja käyttäytymisestä ja siksi ihmettelen, miten ihmeessä tähän vielä liitetään riivaajat tms, joita pyritään ajamaan ihmisestä ulos.
- Mattius XI
jaikal kirjoitti:
Oletko psykologi tai psyykkisen sairaalan lääkäri. Lue tämä!
Minä satun tietämään että psyykkinen sairaus VOI JOHTUA riivaustilasta. Olen tavannut sellaisia tapauksia ja olen kuullutkin niistä. Riivaustilasta ei parane lääkehoidolla. Niin, jos nyt ei riivaajahenki kyllästy asustamaan potilaassa joka on tainnutettu puolipökerryksiin voimakkailla lääkkeillä ja lähde ulos etsimään parempaa asuntoa. Siinä tapauksessa potilas voi yllättävästi parantua. Lääkärit sitten luulee että lääkehoito paransi potilaan.
Sitten on tietysti sellaisia psyykkisiä sairauksia joilla ei ole mitään tekemistä henkivaltojen kanssa.
Sellaisessa tapauksessa lääkehoito ja keskusteluterapia on suotavaa. Mutta psykiatrisessa hoidossa tulisi lääkärin ymmärtää näitä hengellisiä asioita siinä määrin että hän voi ottaa yhteyttä uudestisyntyneisiin uskoviin jos ja kun hän epäilee että sairaus onkin riivaustila. Riivaustilan paljastamiseen saa uskovilta tunnusomaisten merkkien listan sitä halutessa. Sen voi saada minultakin. Tällaista yhteistyötä Jumalan seurakunnan kanssa en teidä onko yhdelläkään Suomalaisella psykiatrisella sairaalalla. Olisi syytä tutkia yhteistyömahdollisuuksia. Uskon että monet psykiatrisessa hoidossa olevat potilaat tarvitsisivat hengellistä osaamista ja ymmärtämistä. Ei lääketiede voi ratkaista kaikkia psyykkisten sairauksien ongelmia. Sen kai sinäkin tunnustat.
Sitten on ihmisen syyllisyyden tunne. Tämä voi aiheuttaa syviäkin psyykkisiä traumoja jos niihin ei saa asiantuntevaa apua ajoissa. Tarkoitan tässä tapauksessa yksinkertaista evankeliumia Jeesuksesta Kristuksesta ja Hänen anteeksiantamuksestaan ja armostaan syyllisyyden kanssasa kamppailevaa ihmistä kohtaan.
Tätä hengellistä apua ei voi uskosta osaton psykiatrian lääkäri antaa. Siihen tarvittaisiin uskovien kanssa tehtävää yhteistyötä. Jos psyykkisen sairaalan lääkärit eivät ymmärrä hengellisiä asioita, eivät he ymmärrä että joku potilas tarvitsisi ehkä vain muutaman tunnin keskustelun viereisen seurakunnan saarnaajan, evankelistan tai vanhemmistoveljen kanssa ja potilas tulisi terveeksi. Tässä tulisi tietysti lääkärillä ongelma. Mitä kirjoittaa sairaskertomukseen potilaan tervehtymisestä. Ei ehkä haluta tunnustaa että tuo helluntaisaarnaaja paransi potilaan kolmessa tunnissa. No, eihän ihminen pysty parantamaan. Jeesus parantaa kun Pyhä Henki ohjaa keskustelua ja antaa oikeat sanat. Tätä tapahtuu helluntaiseurakunnissa jatkuvasti sielunhoitokeskusteluissa.
Minä itse olen kokenut kuinka Pyhä Henki paransi minut pahasta masennuksesta lyhyen ja yksinkertaisen sielunhoitokeskustelun tuloksena. Ottaisivatpa psykologit ja psyykkilääkärit nämä asiat vakavasti.Terve,
riivajat ovat yhtä tosi kuin, esimerkiksi nokkosihottuma. Jeesuksen käskyn mukaan opetuslasten tuli ajaa ulos riivaajia ja parantaa sairaita Hänen nimessään.
Itseäni "riivaavat tällä hetkellä" nikotiinin vieroitusoireet, mutta nekin johtuvat polttamisestani, eivät siitä etten polta. Eikö, vai onko vieroitusoireet omaa kuvitteluani? Eihän vieroitusoireitakaan ole terveillä ja raittiilla.
Jos aivoni ryhtyisivät edes hetkeksi yhteistyöhön kanssani niin saisi asiani esitettyä... tyydyn tässä kohdin päättämään vain perusteluihin: Jos nykyiseen ihmisviisauteen perustuva käsitysmaailma, uskonnollisena tai ilman sitä, toteaisi vihamielisten henkivaltojen olemassa olon ja vaikutuksen nykyajassakin. Niin syntyisi välittömästi tyhjiö, jossa myönnettäisiin pahat henkivallat todisteiden valossa, mutta tieteellisen maailmankatsomuksen ydin: Jumalaa tuskin on... ainakaan sellaista, joka olisi minun Luojani... joten jumalanpelkoon perustuva viisaus tulisikin tiedeviisautta suuremmaksi. Tästä seuraisi se että "kaupunki joka käy itseään vastaan ei pysy pystyssä". - Tuskaa
todé* kirjoitti:
nyt sitten ovat jumalanpalvelukset pullollaan, ja niitä hoidetaan mennen tullen? Voi hyvämn tähen teijän kanssa!
Mitähän listaan laatija meinaa tuolla "oudolla pukeutumisella ja ulkonäöllä"? Punkkaria tai hevaria, arvaan.Punkkareita ja hevareita. Kyseenalaista mainetta niittänyt Missio-ryhmä harrati (harrastaa edelleen?) käännytystoimintaa Tuska-festifaaleilla.
Heillä oli ohjeistus siitä, kuinka tunnistaa paholaisten vallassa olevat. Vaatetus oli eräs tuntomerkki. Musta vaatetus ja värjätyt hiukset sekä erilaiset killuttimet antavat aiheen epäillä riivaus- tms. tilaa. Tämä ohjeistus oli netissä kaikkien pällisteltävissä, samoja "oireita" siinä katsottiin riivatulla olevan kuin tuossa listassa. Tosin noin kattava lista ei ollut. Samoin annettiin ohjeet kuinka he itse voivat suojautua näiltä uhkaavilta hengiltä. - todé*
Tuskaa kirjoitti:
Punkkareita ja hevareita. Kyseenalaista mainetta niittänyt Missio-ryhmä harrati (harrastaa edelleen?) käännytystoimintaa Tuska-festifaaleilla.
Heillä oli ohjeistus siitä, kuinka tunnistaa paholaisten vallassa olevat. Vaatetus oli eräs tuntomerkki. Musta vaatetus ja värjätyt hiukset sekä erilaiset killuttimet antavat aiheen epäillä riivaus- tms. tilaa. Tämä ohjeistus oli netissä kaikkien pällisteltävissä, samoja "oireita" siinä katsottiin riivatulla olevan kuin tuossa listassa. Tosin noin kattava lista ei ollut. Samoin annettiin ohjeet kuinka he itse voivat suojautua näiltä uhkaavilta hengiltä.tuota mm. ajoinkin takaa.
- sh...
jaikal kirjoitti:
>>>Eli kun lääkitys tepsii, kyse onkin siitä ettei demoni viitsi majailla lääkehuuruisen mielessä/kehossa? Eikö demoni kykene kumoamaan lääkityksen vaikutusta? No, myönsit kuitenkin, että lääkkeillä saadaan demonit häädettyä.Millainen olisi yhteistyön muoto psykiatristen sairaaloiden kanssa? >>Mitä listasi pitää sisällään? Voisitko julkaista sen?
"Esimerkiksi psykiatrisen sairaalan johtaavat lääkärit ottaisivat yhteyttä vapaiden suuntien seurakuntiin ja pyytäisivät seurakunnan edustajia yhteisille keskustelutilaisuuksiin joissa näistä asioista puhuttaisiin MYÖS HENGELLISESTÄ NÄKÖKULMASTA katsottuna."
Kuen kirjoitin, hengellisen potilaan hoitoryhmään saattaa kuulua esimerkiksi diakoni tai pastori. He ovat yleensä myös perehtyneet ainakin jossakin määrin psyykkisiin ongelmiin. Miksi nämä eivät kelpaa vaan tämä tukihenkilö pitäisi ehdottomasti olla ns. vapaiden suuntien edustaja?
Siksikö, ettei heidän uskonsa riitä demonisoimaan potilasta? Tätähän taidat tarkoittaa.
Toinen asia on se, että mikäli potilas haluaa hoitoryhmäänsä uskonnollisia näkemyksiä edustavan jäsenen päättää siitä, että edustaako hän valtionkirkkoa, helluntailaisuutta, ortodoksisuutta tai islaminuskoa potilas itse, ei lääkäri tai omahoitaja.
Helluntailaisiakin on ollut hoitoryhmässä, sen työn vastuullisuuden ja sitoutumisen ymmärtäviä sielunhoitajia, ei poppamiehiä joita sinä tunnut tarjoavan.
Poppamiestä ei hoitoryhmään hyväksyttäisi, ja vaikka vahingossa siihen pääsisikin niin kauaa ei sellainen siinä olisi. - :-)
jaikal kirjoitti:
>>>Eli kun lääkitys tepsii, kyse onkin siitä ettei demoni viitsi majailla lääkehuuruisen mielessä/kehossa? Eikö demoni kykene kumoamaan lääkityksen vaikutusta? No, myönsit kuitenkin, että lääkkeillä saadaan demonit häädettyä.Millainen olisi yhteistyön muoto psykiatristen sairaaloiden kanssa? >>Mitä listasi pitää sisällään? Voisitko julkaista sen?
Listasi perusteella voidaan katsoa riivatuksi löhes kenet tahansa.
- voi voih
sh... kirjoitti:
Uskonnollisien potilaiden kohdalla hoidon tukena voidaan kyllä käyttää sielunhoitajia. Heillä tulee olla kuitenkin tarvittavat valmiudet kohdata ja ymmärtää myös psyykkisiä sairauksia, eli jonkinlainen koulutus sielunhoitoon edellytetään. Minkäänlaisiin "henkien" manausrituaaleihin ei tukeuduta, eikä niiden kohdalla ole minkäänlaista näyttöä siitä, että ne olisivat hyödyllisiä. Haitallisuudesta on kyllä kiistatonta näyttöä. Eli mitään listoja pätevistä "manaajista" ei ole, eikä henkien erottamisen lahjan saaneita uudestisyntyneitä käytetä apuna potilaan diagnoosin määrittelyssä.
Sairaaloissa on kuitenkin potilaita, jotka uskovat olevansa jollakin tavalla riivattuja tms. Jos tällaista näkemystä vielä tuetaan uskonnollisen yhteisön sisältä käsin se on potilaan ennustetta heikentävä tekijä.
Potilaalle nämä riivaajat ovat nimenomaan uskon asia. Kun potilas itse alkaa uskomaan ettei hän olekaan "riivattu" riivaajat myös katoavat.
Itseasiassa se, että uskonnollisen vakaumuksen omaava potilas, joka katsoo olevansa jonkinlaisten henkien vallassa ymmärtää ettei näin olekaan vaan, että hän on sairas, ei "Saatanan hallussa" on potilaalle usein helpottavaa.
Tässä vaiheessa hoito alkaa myös yleensä tuottamaan tuloksia mutta näinhän se yleensä menee psyykkisten sairauksien kohdalla: potilaan on ensin itse ymmärrettävä auttaa itseään jotta hänelle voidaan antaa apua, koska hoitoprosessissa suurin voimavara on potilas itse, hoitohenkilöstö on tukijoukko joka pyrkii ohjkaamaan potilaan suurimpien sudenkuoppien ohi.
Näiden "riivaajien" käyttäytyminenkin on muuten hyvin ennustettavaa sikäli, että niiden ilmestyminen ja poistuminen seuraa yleistä ennustetta sairauden kulusta. Esimerkiksi kaksisuuntaisesta mielialahäiriöstä (maanis-depressiivisyys) kärsivät potilaat joilla on uskonnollinen elämänkatsomus saattavat kyllä kokea "demonien" läsnäolon sairauden depressiivisessä vaiheessa. Maanisessa vaiheessa "demonien" persoonallisuus muuttuu seuraten potilaan sairaudentilan muuttumista, "demonit" saattavat muuttua Raamatun merkkihenkilöiksi joihin potilaalla on suora keskusteluyhteys ja potilas tuntee olevansa Jumalan välikäsi näiden henkilöiden kautta. Nämä henget muuttuvat siis negatiivisia tuntemuksia tuovista hengistä positiivisia tuntemuksia tuoviksi hengiksi.
Esimerkiksi skitsofreniassa lääkehoito antaa varsin hyvän vasteen. Myös "demonien" ja muiden alienien suhteen. Prosessi vain on usein hyvin pitkä, paljon pidempi kuin helluntaisaarnaajan kolmentunnin pikahoito, jonka tehoon pidemmällä tähtäimellä en suoraan sanoen usko lainkaan. Tilapäisen avun tälläinenkin voi antaa ja utkimusten mukaankin näin onkin, usko paranemisen kantaa mutta vain hetken.
Ei uskonnolliset potilaat korvaavat ko. henget joillakin muilla omaan elämään läheisesti liittyvillä tekijöillä. Harhaisuudessaankin potilas siis peilaa omaa minä- ja maailmankuvaansa ja harhaisuuden ilmenemismuodot kumpuavat potiöaan omasta kokemuspiiristä käsin.
Humanoidit ym. alienit ovat tietenkin eräs suosikkiteema ja varmasti osaltaan siksi, että ulkopuoliset mielikuvat tätä käsitystä edelleen tukevat.
Psyykkisesti sairas ihminen on hyvin altis ja herkkä ulkopuoliselle painostukselle ja manipulaatiollekin.
Tämä siirtää vastuun kaikesta manaustoiminnasta sen suorittajille. Myös niistä vahingoista joita henkilön jo ennestään hauraalle psyykkeelle aiheutetaan.
Valitettavasti tätä psyykkisesti sairaiden parantamistoimintaa "loitsimalla" tapahtuu edelleen (lähde potilaiden omat kertomukset). Pahimmassa tapauksessa se lykkää ihmisen asianmukaista hoitoa syventää sairauden tilaa.
Psyykkisesti sairaiden "parantaminen" onkin otollinen tapa pönkittää omaa egoaan. Psyykkisesti sairasta ihmistä on usein helppo johdatella ja heiltä saakin helposti tukea näille parantamisihmeille siitäkin huolimatta, että jo seuraavalla viikolla heidät on voitu toimittaa akuuttiosastolle.
Pahimmillaan henkisesti hauraat ihmiset joutuvatkin näiden parantajien omanvoitonpyynnin välikappaleiksi. Sama koskee toki kaikkia uskomushoitoja.Kirjoitit melkoista pullshittiä, mikä kertoo vain sen jotta lääketiede ei ole kovinkaan pitkälle kehittynyt, ei sen enempää.
jätit myös mainitsematta, jotta lääketiede ei osaa parantaa sairautta, mutta osaa tuupata potilaat täyteen aineita. Joka ei muuten paljoa eroa menneisyyden suuresta mokasta eli lobotomialeikkauksista josta oikein ehta "noobelinpalkintokin" jaettiin. historian suuria mokia valitettavasti. vaan jatkokaan ei ole ollut kovinkaan pidemmälle kehittynyttä. Edelleenkin heidät "kielletään olemasta"
Eli mitä siis lääketiede ja muukin välinpitämättömyys todellisuudessa saa aikaan? Se saa aikaan syrjäytyneitä ihmisiä jotkut toki voivat olla mukana työelämässäkin siitä huolimatta. Läheisille ei anneta toimivia neuvoja ja ohjeita kuinka olla sairastuneen seurassa siten jotta hänen elämäänsä voisi edestää.
Potilaan omainen voi pyytää apua mielenterveystomistosta ja hänelle sanotaan: meiltä ei riitä apuja, potilas on "omatoiminen". Silti koska heidän sairauttaan ei parannettu, on olemassa suunnattomia ongelmia sopeutua yhteiskuntaan. heitetään tähän nyt vaikka ihmissuhdeongelmat, yksinkertaiset toiminnot ovat vailinaisia esim oma hygienia, vaatteiden pesemisen ymmärtäminen, kodin siivoaminen, kuten myös ruokailu saattaa olla todella huonoissa kantimissa. miten mielenterveystoimisto voi väittää näiden ihmisten kykenevän omatoimisuuteen kun eivät siihen kykene? Heille saattaa yksinkertainenkin suoritus tässä yhteiskunnassa tuntua vuorikiipeilyltä. Pelkotilat ovat suunnattomia, sillä vaisto on kyllä jotta tajuaa ihmisten hylkivän heitä.
Ja sitten se ihan yksinkertainen kysymys, kuinka kauan lääketiede on ajatellut hidastella tieteen kehittymistä kaltaistesi kannanottojen avulla? Sillä suuri osa sairauksista kuitenkin on henkisiä, eivät ne katoa lääkkeitä täyteen tuuppaamalla. Ihan nyt vain luetellakseni esim sydänsairaudet ja diabeteksen vaikkapa kuten myös ne hermostoperäiset sekä mystiset sairaudet joiden edessä lääketiede ei kykene mihinkään tekoihin. Onko lääkepisneksessä tosiaan niin suuret rahat kyseessä, jotta ei ole varaa potilaita todella parantaa vaan halutaan mielummin myydä kallitta lääkkeitä itse vaurastuakseen toisten terveyden kustannuksella?
näillä keskustelupalstoilla saavat tällaiset aiheet niin kuin tämäkin riivaajista, samoin kuin homous. Lihallisuus kaikessa päällimmäisenä ja ensisijalla. "Jumalattomuus tulee jumalattomista" ja; "Sydämen kyllyydestä suu puhuu."
henkioppaasiko sinun käski kirjoittaa? Tunnustaako se, että riivaajat ovat todellisia? No ainakin panee Sinut siteeraamaan Raamattua kuten muissakin kirjoituksissasi. Jossain olet kuulema verrannut Pyhää Henkeä enkeliksi ja totisesti se sellainen onkin, mutta se on vain valon enkeliksi pukeutunut Paholainen. Pyhä Henki on Jumala, ei enkeli.
Ihmisiä kiinnostaa yliluonnolliset asiat.
Pahoista hengistä ja riivaajista puhuminen saa monien muuten
uskon asioista kiinnostumattoman korvat hörölle.jukka.finland kirjoitti:
henkioppaasiko sinun käski kirjoittaa? Tunnustaako se, että riivaajat ovat todellisia? No ainakin panee Sinut siteeraamaan Raamattua kuten muissakin kirjoituksissasi. Jossain olet kuulema verrannut Pyhää Henkeä enkeliksi ja totisesti se sellainen onkin, mutta se on vain valon enkeliksi pukeutunut Paholainen. Pyhä Henki on Jumala, ei enkeli.
johon Jumala on painanut oman nimensä ja se on sinettinä myös Jumalan sanassa, Jeesuksessa Kristuksessa sekä minussa.
2. Mooseksen kirja 23
20 "Katso, minä lähetän enkelin sinun edellesi varjelemaan sinua tiellä ja johdattamaan sinua siihen paikkaan, jonka minä olen valmistanut.
21 Ole varuillasi hänen edessään ja kuule häntä äläkä pahoita hänen mieltänsä. Hän ei jätä teidän rikoksianne rankaisematta, sillä minun nimeni on hänessä."
Efesolaiskirje 4
30 "Älkääkä saattako murheelliseksi Jumalan Pyhää Henkeä, joka on teille annettu sinetiksi lunastuksen päivään saakka."
Heprealaiskirje 1
7 "Ja enkeleistä hän sanoo: »Hän tekee enkelinsä tuuliksi ja palvelijansa tulen liekiksi«;
14 Eivätkö he kaikki ole palvelevia henkiä, palvelukseen lähetettyjä niitä varten, jotka saavat autuuden periä?"
Tiedoksi jukka.finlandille; henkioppaani Pyhä Henki käski niin kirjoittaa kuin kirjoitin ja käski sinulle, jukka, vastata, että teit taas murheelliseksi oman henkioppaasi!- todé*
ekivaari kirjoitti:
johon Jumala on painanut oman nimensä ja se on sinettinä myös Jumalan sanassa, Jeesuksessa Kristuksessa sekä minussa.
2. Mooseksen kirja 23
20 "Katso, minä lähetän enkelin sinun edellesi varjelemaan sinua tiellä ja johdattamaan sinua siihen paikkaan, jonka minä olen valmistanut.
21 Ole varuillasi hänen edessään ja kuule häntä äläkä pahoita hänen mieltänsä. Hän ei jätä teidän rikoksianne rankaisematta, sillä minun nimeni on hänessä."
Efesolaiskirje 4
30 "Älkääkä saattako murheelliseksi Jumalan Pyhää Henkeä, joka on teille annettu sinetiksi lunastuksen päivään saakka."
Heprealaiskirje 1
7 "Ja enkeleistä hän sanoo: »Hän tekee enkelinsä tuuliksi ja palvelijansa tulen liekiksi«;
14 Eivätkö he kaikki ole palvelevia henkiä, palvelukseen lähetettyjä niitä varten, jotka saavat autuuden periä?"
Tiedoksi jukka.finlandille; henkioppaani Pyhä Henki käski niin kirjoittaa kuin kirjoitin ja käski sinulle, jukka, vastata, että teit taas murheelliseksi oman henkioppaasi!esimerkkiä siitä, kuinka Raamatun jakeita järjettömästi yhdistelemällä voidaan rakentaa vaikkka mitä hurjia oppirakennelmia. Tässä saatiin Pyhä Henki ja enkelit yhteeni ihan vain simsalabim.
- jaikall
ekivaari kirjoitti:
johon Jumala on painanut oman nimensä ja se on sinettinä myös Jumalan sanassa, Jeesuksessa Kristuksessa sekä minussa.
2. Mooseksen kirja 23
20 "Katso, minä lähetän enkelin sinun edellesi varjelemaan sinua tiellä ja johdattamaan sinua siihen paikkaan, jonka minä olen valmistanut.
21 Ole varuillasi hänen edessään ja kuule häntä äläkä pahoita hänen mieltänsä. Hän ei jätä teidän rikoksianne rankaisematta, sillä minun nimeni on hänessä."
Efesolaiskirje 4
30 "Älkääkä saattako murheelliseksi Jumalan Pyhää Henkeä, joka on teille annettu sinetiksi lunastuksen päivään saakka."
Heprealaiskirje 1
7 "Ja enkeleistä hän sanoo: »Hän tekee enkelinsä tuuliksi ja palvelijansa tulen liekiksi«;
14 Eivätkö he kaikki ole palvelevia henkiä, palvelukseen lähetettyjä niitä varten, jotka saavat autuuden periä?"
Tiedoksi jukka.finlandille; henkioppaani Pyhä Henki käski niin kirjoittaa kuin kirjoitin ja käski sinulle, jukka, vastata, että teit taas murheelliseksi oman henkioppaasi!Koska enkelit ovat luotuja henkiolentoja ja Pyhä Henki on luoja, ei Pyhä Henki voi olla enkeli.
Pyhä Henki on luonut JOKAISEN enkelin. - ml213.
No, eikö se ole toisaalta ihan luonnollista lihalliselle ihmiselle,- pohtia lihallisia asioita lihalisella mielellä.Niin, vaikka pohtisimme näitä kummitusjuttuja "maailman tappiin saakka", niin emme tulsi hullua hurskaamaksi ja ihan kirjaimellisesti ajatellen.
Itse uskon Raamatun ilmoituksien kautta, miteh Jumala on aivoittanut vartioinnin uudestisyntyneen ihmisen ympärille eli KAIKKI on kuin se kiljuvajalopeura, joka käy ympärillä, mutta siihen se jääkin. jaikall kirjoitti:
Koska enkelit ovat luotuja henkiolentoja ja Pyhä Henki on luoja, ei Pyhä Henki voi olla enkeli.
Pyhä Henki on luonut JOKAISEN enkelin.Pyhä Henki on alamainen pojalle, joka on sama kuin Jumalan sana. Pojassa on Isän nimi, jotta tiedetään kenen poika on ja samoin Pyhä Henki on Isän sinetti, jossa on Isän nimi:
Johannes 6:27
"Älkää hankkiko sitä ruokaa, joka katoaa, vaan sitä ruokaa, joka pysyy hamaan iankaikkiseen elämään ja jonka Ihmisen Poika on teille antava; sillä häneen on I s ä, - J u m a l a - i t s e, - sinettinsä painanut."
2. Mooseksen kirja 23
20 "Katso, minä lähetän enkelin sinun edellesi varjelemaan sinua tiellä ja johdattamaan sinua siihen paikkaan, jonka minä olen valmistanut.
21 Ole varuillasi hänen edessään ja kuule häntä äläkä pahoita hänen mieltänsä. Hän ei jätä teidän rikoksianne rankaisematta, sillä minun nimeni on hänessä."
Efesolaiskirje 4
30 "Älkääkä saattako murheelliseksi Jumalan Pyhää Henkeä, joka on teille annettu sinetiksi lunastuksen päivään saakka."
2. Korinttolaiskirje 1
22 "joka myös on painanut meihin sinettinsä ja antanut Hengen vakuudeksi meidän sydämiimme."- uskoa mitä vaan
jaikal kirjoitti:
Ihmisiä kiinnostaa yliluonnolliset asiat.
Pahoista hengistä ja riivaajista puhuminen saa monien muuten
uskon asioista kiinnostumattoman korvat hörölle.tulkita asian noin, omista näkökulmastasi käsin, johon henkivallat ym. olennaisesti näyttävät kuuluvan. Kuitenkin mikäli vaivaudut lukemaan ei-uskovien kirjoituksia reaktio on epäusko, voiko olla todella ihmisiä joille nämä kauhuelokuvien persoonat ovat totta. Eli henkivaltasi eivät kiinnosta vaan ihmisen mieli joka niihin uskoo.
Toinen reaktio näyttää olevan kritiikki sitä kohtaan, että näet henkivaltojen olevan syypää mielenterveysongelmiin ja esitätä jopa niiden huomioimista lääketieteessä.
- Montaa Kokenut
Lue tarkkaan.
Tämän aihepiirin ehkä merkillisin tapaus kerrotaan Raamatussa,
1 Sam. 28:7-20:
"Niin Saul sanoi palvelijoillensa: "Etsikää minulle joku vaimo, jolla on vallassaan vainajahenki, niin minä menen hänen luoksensa ja kysyn häneltä." Hänen palvelijansa vastasivat hänelle: "Katso, Een-Doorissa on vaimo, jolla on vallassaan vainajahenki." 8. Silloin Saul teki itsensä tuntemattomaksi, pukeutui toisiin vaatteisiin ja lähti matkalle, mukanansa kaksi miestä. He tulivat yöllä vaimon luo, ja hän sanoi: "Ennusta minulle vainajahengen avulla ja nostata minulle se, jonka minä sinulle sanon." 9. Mutta vaimo vastasi hänelle: "Sinä tiedät kyllä, mitä Saul on tehnyt, kuinka hän on hävittänyt vainaja- ja tietäjähenkien manaajat maasta. Miksi virität minulle ansan tuottaaksesi minulle kuoleman?" 10. Niin Saul vannoi hänelle Herran kautta ja sanoi: "Niin totta kuin Herra elää: tästä asiasta ei sinulle tule mitään syytä." 11. Vaimo kysyi: "Kenen minä nostatan sinulle?" Hän vastasi: "Nostata minulle Samuel." 12. Mutta kun vaimo näki Samuelin, huudahti hän kovalla äänellä. Ja vaimo sanoi Saulille: "Miksi olet pettänyt minut? Sinähän olet Saul." 13. Kuningas sanoi hänelle: "Älä pelkää. Mitä sinä näet?" Vaimo vastasi Saulille: "Minä näen jumal'olennon nousevan maasta." 14. Hän kysyi häneltä: "Minkä näköinen hän on?" Vaimo vastasi: "Vanha mies nousee ylös, viittaan verhoutuneena." Niin Saul ymmärsi, että se oli Samuel, ja kumartui kasvoilleen maahan ja osoitti kunnioitusta. 15. Ja Samuel sanoi Saulille: "Miksi sinä olet häirinnyt minua ja nostattanut minut?" Saul vastasi: "Minä olen suuressa hädässä: filistealaiset sotivat minua vastaan, ja Jumala on poistunut minusta eikä vastaa minulle enää, ei profeettain kautta eikä unissa. Niin minä kutsutin sinut, että ilmoittaisit minulle, mitä minun on tehtävä." 16. Mutta Samuel vastasi: "Miksi sinä minulta kysyt, kun Herra on poistunut sinusta ja tullut vihamieheksesi? 17. Herra on tehnyt sen, minkä hän on minun kauttani puhunut: Herra on reväissyt kuninkuuden sinun kädestäsi ja on antanut sen toiselle, Daavidille. 18. Kun sinä et kuullut Herran ääntä etkä tehnyt Amalekille, mitä hänen hehkuva vihansa vaati, sentähden Herra on tänä päivänä tehnyt sinulle tämän. 19. Herra antaa myöskin Israelin yhdessä sinun kanssasi filistealaisten käsiin, ja huomenna olet sinä poikinesi minun tykönäni; myös Israelin leirin Herra antaa filistealaisten käsiin." 20. Niin Saul siinä tuokiossa kaatui pitkin koko pituuttaan maahan, sillä hän peljästyi kovin Samuelin puheesta; myös olivat häneltä voimat lopussa, sillä vuorokauteen hän ei ollut syönyt mitään."
Suuri Jumalan profeetta Samuel oli mennyt kuolleiden maailmaan, mutta kertomuksen naisessa oli meille tuntematon henkivalta. Tuolla riivaajien päälliköllä (?) oli komentovallassaan "vainajahenki", jonka avulla pystyi määräämään kuolleiden maailmassa olevia sieluja.
Vertaa edellistä kertomusta Lukkas 16:19-31. Siinä olisi tarpeellinen luettava tämän palstan uskosta osattomille.- leahim
Huhhuh!Kauhistus mikä ketju!
Annettaisiin nuo asiat olla
kun niitä ei kuitenkaan kukaan ymmärrä.
Viestini lukeneet ja siihen vastanneet ovat eniron kukaan seuraavat:
Vastauksia: 142 Lukukertoja: 447
Omalta puoleltani lopetan asiasta keskustelun tähän. Tästä asiasta on tehty uusi aloitus.
Toivotan palstalta poistuessani jokaiselle lukijalle "hyvää yötä, Jeesus myötä".- Anonyymi
Penteleen henget siellä mellastavat, se on selvä.
Ketjusta on poistettu 28 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
Kokoomus haluaa leikata vielä lisää sosiaaliturvasta
Kokoomuksen Sanni-Granhn Laasonen pyytänyt KELA:aa selvittämään mistä leikataan vähäosaisilta vielä lisää sosiaaliturvas2081360- 961256
Neljä kuukautta vankeutta, kenelle?
Kuka tuomittiin ehdottomaan neljän kuukauden vankeustuomioon ja korvauksiin?9898Minä täällä vaan
Ukko jota oot joutunu joskus sietämään työnpuolesta. Toivottelen kauniita unia💛85842Ikävöin sua
Sä vaan pyörit mun mielessä, en saa sua unohdettua. Tilanteesta tekee vaikean sen kun molemmat ollaan varattuja ja tilan2830Jos haluat jatkaa tutustumista
Pyydä mut suoraan kunnon treffeille. En lähde mihinkään epämääräiseen viestittelyyn enää.57776- 31768
Oletko pitkävihainen ja onko sinulla " huono muisti muisti "?
Mitä asioita et unohda tai anna anteeksi ? Mitä asioita voit " unohtaa" tai unohtaa? Vastaa koskien kaivattuasi tai yle14762Oho! Esko Eerikäinen joutuu palaamaan "kalakukkokaupunkiin" - Tämä syy ei jätä kylmäksi!
Esko Eerikäinen on kyllä monessa mukana ja uskaltaa heittäytyä. Hatun nosto siitä! Eerikäinen palasi “kalakukkokaupunkii43713T, miten mun pitäis toimia
Olen niin toivottoman ihastunut suhun...ollut jo liian,monta,vuotta. Lähestynkö viestillä? Miten? Sun katse...mä en kest37708