Jos ostan grillivaunun ja haluan aloittaa yrityksen, niin missä kaikkialla voin myydä?
Voiko jostain esim vuokrata kiinteen paikan vaunulle tai voinko mennä esim kaupunkien keskustaan ja festareille tai miten se toimii??
Grillivaunu y-perustaminen
huugof
42
22165
Vastaukset
- lklölköl
Elintarvikkeiden myynti vaatii tietääkseni kunnan elintarviketarkastajan luvan, jossa toimintaa harjoitetaan. Jos kierrät useammilla paikkakunnilla, niin jokaiselta. Lisäksi hygieniapassit ym.
- hodari...
myydä jos sinulla on hygieniapassi (suorita aikuiskoulutuskeskuksessa) ja asianmukaiset myyntitilat (osta sellainen vaunu joka täyttää vaatimukset). Lisäksi tarvitset paikalliselta valvontaviranomaiselta luvat (hae sieltä missä myyt pääasiallisesti).
Vaunun voit parkkeerata vain maanomistajan luvalla ja lähes aina maksamalla vuokraa. Suuremmissa kaupungeissa voi vuokrata erillisiä paikkoja jonne vaunu viedään illalla ja haetaan pois aamulla. Festareilla maksat myyntipaikasta järjestäjälle. Yksityisalueelle voit viedä kiinteistönomistajan luvalla.- kapa5822345854
Eipä setä tiennyt ku vähän jotain... mutta kommentoi niin viisaana kuten nettikeskusteluissa aina.
- lisaa valvontaa
En ole nahnyt yhtaan grillivaunua Suamessa. Jotain virityksia on joista saa huonoa kahvia ja vetelaa lihapiirakkaa, josta puuttuu liha.
Valvonta ja suamalainen vetelyys tuhoaa kaiken jo ennen alkua.- Entinen torikauppias
Eli et käy toreilla, festareilla etkä markkinoilla? siellä niitä grilliyrittäjiä on pilvinpimein ja kilpailu veristä.
- lisää valvontaa
Entinen torikauppias kirjoitti:
Eli et käy toreilla, festareilla etkä markkinoilla? siellä niitä grilliyrittäjiä on pilvinpimein ja kilpailu veristä.
Pelkää skeidaa kalliiseen hintaan. Kilpailu veristä. Mitäs jos joku rupeasi tekemään sitä tosissaan?
Perusta ihmeessä Grillivaunu. Panosta laatuun ja kauppa käy.
Kahvi ja lihinvaunut riittää. Ne kierrän kaukaa. Opiskele asiaa esim. Saksassa. Osta myos vaunu sieltä. - Mauno Kunttu
lisää valvontaa kirjoitti:
Pelkää skeidaa kalliiseen hintaan. Kilpailu veristä. Mitäs jos joku rupeasi tekemään sitä tosissaan?
Perusta ihmeessä Grillivaunu. Panosta laatuun ja kauppa käy.
Kahvi ja lihinvaunut riittää. Ne kierrän kaukaa. Opiskele asiaa esim. Saksassa. Osta myos vaunu sieltä.Uusi maksaa n. 30.000 euroa.
Hyvia kaytettyja saa n. 10.000 euroa.
http://www.1a-automarkt.de/start.cfm?schalter2=suchergebnis&schalter3=27068&schalter4=14532526
Kilpailu ei ole verista, kun olet valmistautunut kilpailuun. Ps. Autossa voi kaksi ihmista yopya. - Mauno Kunttu
Mauno Kunttu kirjoitti:
Uusi maksaa n. 30.000 euroa.
Hyvia kaytettyja saa n. 10.000 euroa.
http://www.1a-automarkt.de/start.cfm?schalter2=suchergebnis&schalter3=27068&schalter4=14532526
Kilpailu ei ole verista, kun olet valmistautunut kilpailuun. Ps. Autossa voi kaksi ihmista yopya.http://www.google.fi/search?hl=fi&rlz=1T4SKPB_enTH377TH377&&sa=X&ei=2Z1XTaixKovMrQfk0smlBw&ved=0CF0QBSgA&q=Hähnchen Grill Haxe Kühltheke Imbiß Verkaufsmobil&spell=1
- Mauno Kunttu
Mauno Kunttu kirjoitti:
Uusi maksaa n. 30.000 euroa.
Hyvia kaytettyja saa n. 10.000 euroa.
http://www.1a-automarkt.de/start.cfm?schalter2=suchergebnis&schalter3=27068&schalter4=14532526
Kilpailu ei ole verista, kun olet valmistautunut kilpailuun. Ps. Autossa voi kaksi ihmista yopya.http://www.google.fi/search?hl=fi&rlz=1T4SKPB_enTH377TH377&&sa=X&ei=2Z1XTaixKovMrQfk0smlBw&ved=0CF0QBSgA&q=Hähnchen Grill Haxe Kühltheke Imbiß Verkaufsmobil&spell=1
- yrittäjätär 1981
Entinen torikauppias kirjoitti:
Eli et käy toreilla, festareilla etkä markkinoilla? siellä niitä grilliyrittäjiä on pilvinpimein ja kilpailu veristä.
Osaisko joku kertoa miten löydän vuokrattavat myyntipaikat tulevan kesän festareille?
Googletin useilla eri hakusanoilla, muttei mitään.
Vai eivätkö ole vielä kaupan?
Pyöritämme jo yhtä menestyvää (paikoillaan pysyvää) grillikioskia, ja mieluusti kesällä vuokraisin vaunun ja lähtisin kauppaamaan tuotteita festareille, markkinoille jne.
Kiitoksia avusta :) - no hu hu
yrittäjätär 1981 kirjoitti:
Osaisko joku kertoa miten löydän vuokrattavat myyntipaikat tulevan kesän festareille?
Googletin useilla eri hakusanoilla, muttei mitään.
Vai eivätkö ole vielä kaupan?
Pyöritämme jo yhtä menestyvää (paikoillaan pysyvää) grillikioskia, ja mieluusti kesällä vuokraisin vaunun ja lähtisin kauppaamaan tuotteita festareille, markkinoille jne.
Kiitoksia avusta :)moi,jos et vielä ole löytänyt yhteistietoja,niin markkinaperinteen tuki,harjavallassa.siellä myydään tapahtumakalentereita,siitä selvii markkinat ja festarit,festareilla on todella kalliit paikat ja perinteen tuki ry toiminnanjohtaja kallas on ahne,niiden markkinoille ei pääse,pitävät ite ruokamyynnin
- Laamane
lisää valvontaa kirjoitti:
Pelkää skeidaa kalliiseen hintaan. Kilpailu veristä. Mitäs jos joku rupeasi tekemään sitä tosissaan?
Perusta ihmeessä Grillivaunu. Panosta laatuun ja kauppa käy.
Kahvi ja lihinvaunut riittää. Ne kierrän kaukaa. Opiskele asiaa esim. Saksassa. Osta myos vaunu sieltä.Otettiin vihjeestä vaarin ja rakennettiin itse grillivaunu. Oli melkonen säätö saada siitä kulutuksen kantilta edullinen kokonaisuus. Paljon työtä mutta nyt toimii.
Ei mikään läpijuosten hoidettava paketti mutta ruoka kelpaa ja kun kunnolla tehdään niin ei asiakaskaan saa mitään shaibaa. Salaatit ja majot ruokien väliin, kerää kiitosta. Kierretään muutamat isohkot festarit ja loppuaika ollaan pysyvässä myyntipaikassa.
Pirun kovaa hommaa mutta jos tällanen työ maistuu niin hemmetin siistiä. Tapaapahan ainakin mitä mahtavinta ja omituisinta kööriä pitkin pitäjiä.
tv,
Insane Laamane - Anonyymi
Laamane kirjoitti:
Otettiin vihjeestä vaarin ja rakennettiin itse grillivaunu. Oli melkonen säätö saada siitä kulutuksen kantilta edullinen kokonaisuus. Paljon työtä mutta nyt toimii.
Ei mikään läpijuosten hoidettava paketti mutta ruoka kelpaa ja kun kunnolla tehdään niin ei asiakaskaan saa mitään shaibaa. Salaatit ja majot ruokien väliin, kerää kiitosta. Kierretään muutamat isohkot festarit ja loppuaika ollaan pysyvässä myyntipaikassa.
Pirun kovaa hommaa mutta jos tällanen työ maistuu niin hemmetin siistiä. Tapaapahan ainakin mitä mahtavinta ja omituisinta kööriä pitkin pitäjiä.
tv,
Insane LaamaneHei! Haluaisin tietää, mikä on prosessi normaalin asuntovaunun homologisoimiseksi grillivaunuksi. Haluamme tehdä sen, mutta en löydä tietoa Internetistä. Kiitos! T. Leila Minea
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Hei! Haluaisin tietää, mikä on prosessi normaalin asuntovaunun homologisoimiseksi grillivaunuksi. Haluamme tehdä sen, mutta en löydä tietoa Internetistä. Kiitos! T. Leila Minea
Kai niitä voi rakennella mutta se hygienisyys.
Kunnan viranomaiset antavat varmaan tietoa mitkä asiat on oltava kunnossa.
Lisäksi oma turvallisuus, niitä on kuollut tehdasvalmisteisiin grilleihinkin kun on ruuvailtu venttiileitä pienemmälle.
Uskosisin että köytetty valmis vaunu tulee halvemmaksi kuin alkaa räätälöimään vanhasta vaunusta.
Tietenki jos valmistuotteita ja mikro niin kyllähän sitä vaatimattomallakin pärjää. - Anonyymi
Mauno Kunttu kirjoitti:
Uusi maksaa n. 30.000 euroa.
Hyvia kaytettyja saa n. 10.000 euroa.
http://www.1a-automarkt.de/start.cfm?schalter2=suchergebnis&schalter3=27068&schalter4=14532526
Kilpailu ei ole verista, kun olet valmistautunut kilpailuun. Ps. Autossa voi kaksi ihmista yopya.Ei yrittäjä yövy geillibaunussa baan sviitissä kun sen saa verovähennyksen
Tilitoimisto
- Markkina Humuun
Siinä voisi myydä grillibroileria, makkaraa, grillikylkeä, voileipiä, juomia, kahvia jne. Tosiaan siinä voi yopyä. Tuossa on ideaa. Markkinoilla tavataan, kun kinokset laskee....
- Markkinamies
Markkinaperinteen tuki on kyllä todellakin pahimmasta päästä järjestäjänä.Kalliit paikat,kallein sähköömaksu vielä päälle ja ottavat kaikki saman alan myyjät mukaan,niin kenellekään ei tule myyntiä kunnolla.Itse koitan välttää heidän tapahtumiaan.
- Välitys
Välitys myy keväällä asuntovaunusta rakennetun Grillivaunun. Vaunussa täysi grillimyyntiin tarkoitettu laitteisto paikoillaan. Paistotaso kaasulla, painoparila sähköllä, makkaragrilli kaasulla, mikrouuni, iso jääkaappi kaasulla Dometic, vaunun oma jääkaappi kaasulla ja sähköllä, kaasulämmitys, poistoimuri 12v, paistoalue kauttaaltaan rosteripnnoilla, liesikupu rosteri, vesipiste 3:lla astialla, siivouskaappi, paikat 4:lle kaasupullolle jotka teetetty ammattiliikkeessä. Koeponnistetut ja hyväksytyt asennukset.
Vaunu myös hyväksytty elintarvikeviraston puolesta myyntikäyttöön.
Yhteydet puh. 0400994524- Yrittäjä
Samoilla linjoilla Laamasen kanssa. Laatu on se, joka ratkaisee.....
Yrittäjä omassa ominaisuudessaan.
- uusi yrittäjä
Uusi yrittäjä haluaa tietää lisää. Missä tällainen vaunu on tällä hetkellä.
Kannattaako yrittäminen ja yleensä kiertäminen paikasta toiseen.
Onko se vain kesä tapahtumia varten , vai jatkuvaa myyntiä jossain tietyssä paikassa.
Tiedosta kiitollinen. - Laamane
Mo
Believe you me, tuo homma koukuttaa enemmän ku sata jänistä. En voi kuvitella hauskempaa työtä...
Pysyvällä paikalla festarikauden jälkeen ja hulluksi meinaa tulla yhdessä paikassa. Liikkeelle pitää kohta päästä taas :D - Välitys
Vaunu on Pohjois-Suomessa ja talvikauden pysyvällä paikalla. Kesä on kiertämistä paikasta toiseen ja sillä sitä tiliä tekee. Vaunu on rekisteröity ja katsastettu. Helposti auton perään ja menoksi. Talvimyynti onnistuu hyvin, koska vaunussa kaasulämmitys.
Yrittämisen kannattavuus on täysin itsestä ja paikkojen valinnasta kiinni.
Vaunulla on kapasiteettiä suureenkin myyntiin. Mahdollisuus monipuoliseen valikoimaan. - Peräkärrymyyjä
Saako myydä millä tahansa julkisella paikalla ilman lupia?
esim. isolla parkkipaikalla.
Nythän elintarvikelaki muuttui siten ettei ole enää niin paljon sääntöjä, jotka estäisivät pientä myyntiä, vaan pystyy helpommin aloittamaan myynnin.
Mitenkähän se käytännössä menee liikkuvan myyntipisteen osalta?- Välitys
Kyllähän se lupa pitää joltain aina olla. En tunne käytännössä ns. uutta elintarvikelakia. meidän tiedot perustuvat viime kevään tietoihin. Helposti noita lupia on saanut. Tosin kaikki maksaa........ suhteessa kävijämääriin ja muihin seikkoihin.
Niiden asioiden kohdalla täytyy olla tarkkana, ettei suostu maksamaan ylihintaa paikasta. Mutta kokemus opettaa....
- sakkoja sakkoja
Minkälaiset sakot mahtaa saada jos myy luvattomalla paikalla? Esim. eräillä festareilla oli pistetty grilli omakotitalon pihaan ja tuskin oli lupia. Festaripaikathan on pirun kalliita joten kannattaako riski sakoista kuitenkin ottaa?
- Elintarvikehygienia!
"- Jos yksityishenkilön myynti ei ole elinkeinonharjoittamista, eikä koske riskialttiita tuotteita, ei tarvita edes ilmoitusta, sanoo ympäristöterveydenhuollon päällikkö.
Elintarvikehygieniasta on kuitenkin pidettävä huolta:
Jos kuitenkin huomataan virheitä, esimerkiksi makkaraaa säilytetään huoneenlämmössä, puutumme asiaan. Jos elintarvikkeita varten on vain styroksilaatikko, kannattaa mitata lämpötila. Laatikon on oltava tarpeeksi kylmä, että tavara ei mene pilalle!"
Mitkä on riskialttiitatuotteita?
Tarviiko kuitenkin olla hygieniapassi?
- Kesäkahvila?
Lakihan muuttui 2011, jonka jälkeen on saanut ilman mitään lupia tai ilmoituksia myydä satunnaisesti makkaraa yms.
Tod.näk. ok-talon pihassa saa festari aikaan myydä ihan luvallisesti elintarvikkeitakin?- Lv alle 8500e/vuosi
keskustelu.suomi24.fi/node/10121181
"Vähäriskinen, pienimuotoinen yksityishenkilöiden ja harrastekerhojen elintarvikealan toiminta vapautuu ilmoitusvelvollisuudesta, kun kyse ei ole elinkeinotoiminnasta."
Eli jos myyt yksityishenkilönä (liikevaihto alle 8500 e/vuosi) niin ei tarvitse tehdä mitään ilmoituksia?
http://yle.fi/uutiset/lupia_ei_tarvita_nyt_kesakahvilaa_perustamaan/6087211
- utelias.
Miten muuten oikeudet, onko grillivaunulle mahdollista saada a-oikeudet jos kyseinen vaunu sijaitsee anniskelualueella esim festareilla ?
Entäpä jos vaunu sijaitsee torilla ja sen ympärille aidoilla yms.. merkataan anniskelualue.- Yrittäjäksi minäkin
Tuo Grillivaunu on kyllä mielenkiintoinen rahapaja, olen ollut aina sitä mieltä, mutta koskaan en ole tohtinut lähteä kokeilemaan ja siihen investoimaan sillä siinä puhutaan kuitenkin melko isoista pääomista. Rahaa alkaa kyllä tosin tulemaan ovista ja ikkunoista kunhan vaan jaksaa maata kiertää ja vaunussa päivystää. Hyvin mielenkiintoinen ylipäätään tämä ruoka-ala ja juuri tori ja markkinamyynti. Mielummin itsenäinen yrittäjä kuin joka aamu klo 07 töihin johonkin epämielyttävään pajaan tms ja klo 16.30 kotiin :)
- Kiinnostunut1
Hei. Miten olette suunnitelleet/hankkineet tarvittavat tuotteet? Tilat eivät varmaankaan riitä tuotteiden kysyntään? Esim. ranskalaiset ym. tuotteet vaativat isot säilytystilat.
- tiinajanilo
Kanssa kiinnostaisi tuo tavaroiden hankinta ja niiden säilytys. Myös jos joku kokeneempi yrittäjä osaisi kerto millaiset rahat ko yrittämisessä liikkuu.
- rikastunut
tiinajanilo kirjoitti:
Kanssa kiinnostaisi tuo tavaroiden hankinta ja niiden säilytys. Myös jos joku kokeneempi yrittäjä osaisi kerto millaiset rahat ko yrittämisessä liikkuu.
rahaa tulee kuin rännistä vettä.
- Annamaija82
Mää oon kanssa hankkinu ruoka kärryn (Isosta-Britanniasta) ja ajattelin tuoda sen Suomeen. Se on mun pää-elinkeino eli varmaan tarviin lupia? Mistä niitä vois ees ettiä? Poliisilta vai kotikunnasta? Ja festarit myös? Oon googlannu mutta tuntuu ettei mitään löydy netistä? Kun oon edelleen ulkomailla mutta tarkotus tulla takas suomeen (15 vuotta jo Skotlannissa) Kiitos avusta etukäteen.
Ps. Mielenkiintoinen keskustelu muuten. - popup-vaunu
Voisiko grillivaunu-toiminnan naamioida ravintolapäivien 'pop up'-tyyliseksi pysyvästi tilapäiseksi kioskiksi? Silloinhan ei tarvitse hygieniapassia ja kaiken voi hoitaa ilman kuittia. Tukku-kortin hankinta voi olla toki hankalampaa.
- torikauppias73
Olen itse vastaavan laista hommaa pyörittävä,hommaa hygieniapassi,soittele kaupunkien torivalvojille ja kysy paikkaa,esim markkinaperinteen tuen kautta saat tietää tapahtumista,kallas niminen henkilö.Panosta laatuun ja tuoreuteen,siitä saat hyvän pohjan toiminnalle.
- Vartijatöihinväsynytvart
Jyväskylästä tekis mieli vaunu ostaa ja alkaa yrlttään. Kannattaako
- Anonyymi
joopa joo duuni on kovaa ei mikään rahapaja.Mutta jos jaksaa painaa ympäri suomen suvea niin mikäpäs siinä.Aine ei kauppa käy takkiin tulee,joka reissusta polttoainekulut raaka-aineet,yöpymiskuluja omat ruokakulut.Ei se kaikki raha jää itselle 10,000 euroa on alv raja.Siis tarkottaa et jos myyt enemmän joudut maksaa alv:t .Toi kymppitonni on siis kalenterivuoden myynti.Jos myyt vuodessa enemmän alkaa verojen maksu.Suomessa yrittäjä maksaa arvonlisäverot,omat henkilökohtaiset verot,jos on työntekijöitä tulee vakuutusmaksu,työntekijästä maksettavat sosiaaliturvamaksut osa työntekijän tuloista osa työnantajalta otetettavat. Kyllä maksuja riittää sitte työttömyysvakuutusmaksu jonka yrittäjä maksaa. Eipä oo ihme ,että kukaan ei halua yrittäjäksi.Teet kellon ympäri töitä ilman lomia ja vapaapäiviä.Kun alat laskee omaa tuntipalkkaa itku pääsee.Suomessa yrittäjä on pohjasakkaa. Sitte kun lopetat tarttisit työttömyyskorvausta on lopettava kaikki.Sitte teet selvitykset Te-keskukselle ja kelalle ne pitää entistä yrittäjää rikollisena.Onhan sille jääny miljoonat takataskuun ja nyt ruikuttaa valtion tukia.Et voin sanoo kokemuksesta että on p...stä.Nytkin korona aikaan yrittäjät tapetaan ketä kiinnostaa valtoi antaa muutaman lantin.Kun meet konkurssin meet ulosottoon oot ikuinen velkavanki.Murhaajat pääsee elinkautisella velkavanki ei vapaudu veloistaan koskaan.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
joopa joo duuni on kovaa ei mikään rahapaja.Mutta jos jaksaa painaa ympäri suomen suvea niin mikäpäs siinä.Aine ei kauppa käy takkiin tulee,joka reissusta polttoainekulut raaka-aineet,yöpymiskuluja omat ruokakulut.Ei se kaikki raha jää itselle 10,000 euroa on alv raja.Siis tarkottaa et jos myyt enemmän joudut maksaa alv:t .Toi kymppitonni on siis kalenterivuoden myynti.Jos myyt vuodessa enemmän alkaa verojen maksu.Suomessa yrittäjä maksaa arvonlisäverot,omat henkilökohtaiset verot,jos on työntekijöitä tulee vakuutusmaksu,työntekijästä maksettavat sosiaaliturvamaksut osa työntekijän tuloista osa työnantajalta otetettavat. Kyllä maksuja riittää sitte työttömyysvakuutusmaksu jonka yrittäjä maksaa. Eipä oo ihme ,että kukaan ei halua yrittäjäksi.Teet kellon ympäri töitä ilman lomia ja vapaapäiviä.Kun alat laskee omaa tuntipalkkaa itku pääsee.Suomessa yrittäjä on pohjasakkaa. Sitte kun lopetat tarttisit työttömyyskorvausta on lopettava kaikki.Sitte teet selvitykset Te-keskukselle ja kelalle ne pitää entistä yrittäjää rikollisena.Onhan sille jääny miljoonat takataskuun ja nyt ruikuttaa valtion tukia.Et voin sanoo kokemuksesta että on p...stä.Nytkin korona aikaan yrittäjät tapetaan ketä kiinnostaa valtoi antaa muutaman lantin.Kun meet konkurssin meet ulosottoon oot ikuinen velkavanki.Murhaajat pääsee elinkautisella velkavanki ei vapaudu veloistaan koskaan.
Ihme itkua. Kannattamaton yritys on kannattamaton ja kannattava on kannattava. Velat vanhenee aikanaan ja jonkun lihiksen takia ei kannata velkaa ottaa. Parsntelee sitä koppia yrityksen rahoilla. Mitoitat sen homman niin, että alviton myynti on 100-150 000€/ vuosi/ työntekijä niin kyllä sillä pärjää.
- Anonyymi
Ei kannata otanmäen uimalalle grillivaunua haaveillakaan. Täysin tyhmä idea 😂
- Anonyymi
Kaverini teki itse rakentamastaan grillivaunusta ekalla kahdella viikolla 14000€ myynnin.Tietty siitä kaikki menot pois.
Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
Poliisi: Kymmenhenkinen pohjalaisperhe ollut vuoden kateissa kansainvälinen etsintäkuulutus Poliis
Poliisi: Kymmenhenkinen pohjalaisperhe ollut vuoden kateissa – kansainvälinen etsintäkuulutus Poliisi pyytää yleisön apu4573908Tässä totuus jälleensyntymisestä - voit yllättyä
Jumalasta syntyminen Raamatussa ei tässä Joh. 3:3. ole alkukielen mukaan ollenkaan sanaa uudestisyntyminen, vaan pelkä3181662- 1161486
En kadu sitä, että kohtasin hänet
mutta kadun sitä, että aloin kirjoittamaan tänne palstalle. Jollain tasolla se saa vain asiat enemmän solmuun ja tekee n891454Noniin rakas
Annetaanko pikkuhiljaa jo olla, niin ehkä säilyy vienot hymyt kohdatessa. En edelleenkään halua sulle tai kenellekään mi991388Oisko mitenkään mahdollisesti ihan pikkuisen ikävä..
...edes ihan pikkuisen pikkuisen ikävä sulla mua??.. Että miettisit vaikka vähän missähän se nyt on ja oiskohan hauska n591346- 501276
Helena Koivu : Ja kohta mennään taas
Kohta kohtalon päivä lähestyy kuinka käy Helena Koivulle ? Kenen puolella olet? Jos vastauksesi on Helenan niin voisi931204- 441059
Au pair -työ Thaimaassa herättää kiivasta keskustelua somessa: "4cm torakoita, huumeita, tauteja..."
Au pairit -sarjan uusi kausi herättää keskustelua Suomi24 Keskustelupalvelussa. Mielipiteitä ladataan puolesta ja vastaa331047