Tietääkseni he ottivat selvää raamatusta tarkemmin ja tuketuivat ev.lut. oppiin, eli ns "puhtaasen jumalansanaan", tämä erosi maallikkosaarnaajien silloisesta kielellisestä "liturgiasta" ja saattoi aiheuttaa kateutta ja valtataistelua. Lopputulemana kyseiset saarnaajat ajettiin sivuraiteelle.
Näytös jatkuu vieläkin, nyt pitää luottaa lappiin ja lapinmiehiin, ennen se oli raamattu ja jumala.
"Liturgian eroista" olisi mukava kuulla. Korjatkkaa jos olen väärässä.
ps. Pillerin tarjoajat on hanurista!!
Näytös jatkuu vieläkin, nyt pitää luottaa lappiin ja lapinmiehiin, ennen se oli raamattu ja jumala.
"Liturgian eroista" olisi mukava kuulla. Korjatkkaa jos olen väärässä.
ps. Pillerin tarjoajat on hanurista!!
Vastaukset 49
Vanhimmat
Siitä on pitkä aika , kirjoitan vähän lisää huomenna.
Kysymys on kuitenkin vakavasta asiasta. EH oli raamatunkäännöskomitean maallikkojäsenenä, hänellä oli myöskin melko paljon opintoviikkoja suoritettuna teologiassa. OS:lla on evl saarnalupatutkinto, jonka hän tenttasi muuten nykyiselle arkkipiispalle. Silloin Paarma ei ollut vielä arkkipiispa.
Mainitut veljet tunsivat Jumalan sanaa huomattavasti syvemmältä kuin es.lest. perinnesaarnaajat. Tästähän siinä pohjimmiltaan oli koko ajan kysymys, ruotsinlapin johtoryhmän vallasta.
Projektihan jatkui vielä veljemme RB:n osalta, hänen suoritettuaan teologian maisterin tutkinnon 61 vuotiaana. Vaino alkoi välittömästi ja muuttui lopulta farssiksi B:n julkaistua kirjan Pro Gradu työstään, joka käsitteli uudetisyntymisen käsitystä esikoislestadiolaisesa liikkeessä. Tutkimus paljasti nimet sitä ennen vaivannelle nimettömälle ahdistukselle. Osoittautui kuinka ristiriitaista monen saarnamiehen opetus oli, ja kuinka kestämättömiä muutaman esikoislestadiolaiseen traditioon liittyvät opinkohdat olivat Raamatun ja Lutherin opetuksen valossa tarkasteltuna. Tästä farssista, niin uskon, johtuu pohjimmiltaan nykyinern kiihko erota pois kirkon sakraaliyhteydestä. Muutamat saarnaajat raivostuivat, kun totuus heidän ristiriitaisesta opetuksestaan tuli päivänvaloon. Näin on asian laita myöskin suomalaista eroliikettä johtavan lähetyssaarnaajan tapauksessa.
Tämä EH ja OS ja RB tapaus kannattaisi käydä läpi, eli mitä tapahtui , minkä takia ja kenen toimesta.
ja mitkä raamatun kohdat?
Jos kirkosta pitäisi erota, niin es,lest-liike hajoaisi, sillä monille ev.lut.srk on kuitenkin todella tärkeä linkki.
Tilaisuudessa oli läsnä 30-30 kuulijaa. Oli siellä muitakin aiheita mutta yhtenä aiheena oli hänen erottamiseensa liittyvät tapahtumat. Tarkasti, kuten RB:n tapa on käsitellä asioita. Hän jakoi osanottajille myös kirjallisen selvityksen tapahtumista Mikkelin rukoushuoneella. OS:n kanssa olen keskustellut asioista
henkilökohtaisesti, hän itse vaikutti lähes helpottuneelta mutta suri kovasti pitkäaikaisen ja kokenee saarnaveljen EH:n kohtaloa. Vähemmälle huomiolle tässä on jäänyt näiden veljien puolisot ja perheet.
Kokoukista ei ole pöytäkirjoja ainakaan julkisia. Erottaminen tapahtui hyvin yllättäen Turussa. Hetkeä enne keskustelin erään lähertysmiehen kanssa, hän oli vakuuttunut siitä että lähetysmiesten rintama on vankka, vaikka paikkakuntien julistajilla on paljon ristiriitoja. Toisin siinä kuitenkin kävi, päästyäni Turusta kotiin sai kuulla murheen vietin. Vamoni jolla on ennaltsa näkemisen lahja, oli hyvin murheellinen jo enne näitä tapahtumia. Hän puki huolensa sanoiksi, "kunhan Eero ei jäisi yksin". Tietääkseni kolme kaveria puolustivat häntä. Tästä syystä (puolusti EH:ta) myös OS hyllytettiin.
Tässä jotakin siitä, mitä minä asiasta tiedän.
Kaikki pitäsi selvittää vieläkin , koska Jumalan sanalla on sellainen vaikutus , että ellei se ole puhdas
kohta sitä ei ole ollenkaan , tällä tarkoitsn sitä sanaa joka pitää olla kaikilla.
Pohjatuulten silloin tullessa suomeen , olivat saaneet käskyn mukaansa näni toimia , koskapa ei mitään
mahdollisuutta ollut poistaa käskyä ( ihmiskäsky) ja ( VL -mainen ) . Tästäpitäisi keskustella ja muusta,
Olen varma että sen keskustelu ei pitäisi (Eroittajat olisi köykäisiä). Mutta niin moni on jo saanut koti-
matka kutsun , sekä erottajista että erotetuista.
Erotutut poikotoitiin ensin kaikesta , sittenkun havaittiin kuinka iso haloo siitä tuli , annettiin tikkukaramelli
takaisin saatte puhua pyhäseuroissa . Ja kuitenkin ihmis asialla ei ole mitään tekemistä Jumala sanan kanssa
tarkioitan tässä sitä, että Kristuskin ristiin naulittiin syntisten tähden , Jumalan luvalla mutta se oli heidän keskinäinen sopimus Jeesuksen /Jumalan ( en väitä että he olisi olleet Jeesuksia.) Mutta väitän että he
olivat Hurskaita Vanhempia saarnaajia , jotka olivat , saarnnanneet puhtaan jumalan sanan .
Jotain on tapahtumassa , 01,01 ,10 koska siitä niin hilhjaa ollaan , mutta joidenkin tiukkisten taholta on
kuulunut , vähn tähäntapaan , ähäpiti katsotaan silloin, mitä saatte päällenne . Eikö kaikkien pitäisi
puhaltaa yhteen , jopa pohjatuulien , kaikkine ihmisoppeineen ja muine koppavuuksineen .
GJ. sanoi se mikä tässä kristillisyydessä on voitettu se on rakkaudella voitettu .
Oliko Aloittajan asiassa mistään samasta rakkaudesta kysymys, ja jos oli missä se oli silloin kun erpäätös oli tehty. Ja kun sitä toteutettiin rakkaus oli unhoitettu, Kuinka niin voi käydä .
Sal. 16: 9 ..Ihmisen sydän aivoittelee hän tiensä, mutta Herra ohjaa hänen askeleensä.
Muistini mukaan hyllytykset purettiin kokonaan seurakunnan vaatimuksestö vähän myöhemmin.
Teu tuolla sanoi että olisivat saaneet saarnata ainoastaan paikkakunnan seuroissa, mielestäni se on väärä tieto.
Hyllytys alunperinkin koski vain sisälähetystyötä, ei paikkakunnalla saarnaamista.
että ei kaikkiasiat ole sotajalalla , vaikka ne ei olekaan samallatavalla kirjoitettu , lueppas rakkaudella
minä takaan että näet uusi asioita , jopa elämän rikkausia , ja ei pelkästään köyhyyttä .
mutta tuomio jäi voimaan.
Tuomio olisi pitänyt tuoda valkeuteen ja perua ja käydä asiasta avoin keskustelu. Se olisi ollut rehellistä ja kristillistä.
Sinä puhut outoja. Tämä on mielipidepalsta. Jos sinulla on oikeampaa tietoa, niin kerro ne. Älä hyökkäile toisten kirjoittajien kimppuun. Lienet ainoa sotajalalla oleva täällä, kun tuollaisia kirjoittelet. On kuitenkin tärkeä korjata antamasi väärä tieto, koska nämä viestit näkyvät kaikkialla maailmassa. Sun kannattas nyt tutkia oma todellinen tilasi ja opetella antamaan arvo toisillekin.
Saarnaajat joista puhuttiin, hyllytettiin ainoastaan lähetystoimesta silloin. Myöhemmin hyllytys peruttiin aktiivisten seurakuntalaisten puututtua asiaan.
Mielelläni lukisin täältä jos jollakin on parempaa tietoa kuin minulla.
Nimimerkki teu:n ei kannata kuitenkaan vaivautua, en luota "tietoihisi".
Huvittavana yksityiskohtana toiminnastasi voisin mainita eräässä toisessa avauksessa olleen viestin jossa korjasit entisiä puheitasi PL saarnasta Tampereella 2.11. -09. entisen arvostelun sijasta kehuit saarnaa.
Tiedossamme on että mainittu saarna sisälsi muiden muassa estotonta lapinluottamuksen korostamista.
Kun tiedämme suhteesi "pohjatuuliin", niin kyseisen saarna julkinen kehuminen on enemmän kuin ristiriitaista.
Kirjoitteluasi kaikkinen ristiriitoineen kuvaa parhaiten aforismi, ollako vai eikö olla.
Tiedät ihän hyvin , että ei he voi olla niitä puhumatta , ja minä puhun vain siitä ,jota hän puhui
tekstin mukaan Jes.40:1-11. !
Ei se kaikki ole Jumalan sanaa jota herrat puhuu pöntöstä ?
Itse kuuntelen saarnat kokonaisvaltaisesti. Mikäli saarnassa tulee esiin selkeästi ihmisoppia, niin se peittää kaiken mahdollisesti hyvänkin puheen.
Nyt on niin (ja pysyy maailman loppuun saakka), että kristittyjen tehtävänä ei ole julitaa lapinluottamusta taikka etelänluottamusta, jotka ovat selkeästi ihmisoppia, vaan ilosanomaa Kristuksesta joka on sovittanut syntimme, niin että me USKON kautta KRISTUKSEEN saamme periä luvatun Jumalan valtakunnan.
Sika on kaikkiruokainen, lampaat eivät. (Olepas teu varovainen kannanotoissasi.)
Jeesus ei ole sikopaimen, vaan lammasten paimen.
Lampaat syyövät VAIN rehevää vainioheinää, siat ihmisten ravinnonjätteitä.
Jeesus ITSE huolehtii lupauksensa mukaan lampaidensa riittävästä ravinnonsaannista.
Jos saarnamies alkaa tarjoilla ihmisoppeja ja evankeliumia sekkaisin, niin sitä tulee kavahtaa.
Teun kaltaiset ruokavieraat eivät erota sian ruokaa ja lampaan ruokaa toisistaan riittävän hyvin.
Tällaiset kaikkiruokaiset ruokavieraat mahdollistavat sekoilullaan nykyisen menon jatkumisen.
Kiitetään ja haukutaan samaa saarnaa, ja sama henkilö vielä, - samaan hengenvetoon.
Jotakin holttia tähän teun touhuun pitäisi tulla. Jos on yhtä mieltä, niin ei ole sitten heti perään toista mieltä.
Eikä varmaan ollut tarkoituskaan, kehitys on nimittäin jatkunut samaan tahtiin, entisä pahempana.
Liikettä hallitsee Suomessakin nykyisin lakihenkinen klikki. Saarnamiehet ovat hiiren hiljaa ja jotkut heistä suitsuttavat lapinluottsamusta ja äitiseurakuntaa sekoitettuna Kristuksen evankeliumin kanssa yhdeksi kokonaisuudeksi.
Lappia niiksi minä lasken tämän kertaisetkin , jos jouluna vielä elän , niin sisin puheenvuoron .
Mutta ne puheet on ohi tekstin ja se siitä .
Jos Jumala tekisi kotiin kutsun sitä ennen , asia olisi toinen , vaan se ei ole meidän käsissä .
se hämmennys ei ole oiva puuro joka siitä tulee (Minkä sanoit aineiksi )
Jos ei parempaan pysty voisi jättää kirjoittamisen
Muita korjasus kertoja ei ollut vielä ? Se joka on toisesta kristitystä totä mielta , eli sä että sika ruoka on
sopivaa , anna mennä vaan minulla on kyllä sut koht tarkka tieto milloin saa uskoa ja milloin käsketään
uskoa Niinkuin sina , Tässä kin näkyy holttiolevan muualla kuin ittelläs .
OS/EH sidosryhmät on selvästi vieraantuneet EL liikkeestä,
muttei se tarkoita että he olisivat luopuneet uskosta..
Jotain es,lest. liikkeestä kertoo se, että
liike ei kasva hengellisen mission kautta,
vaan ainoastaan runsas syntyvyys kannattelee nimellisesti liikettä.
Liike on jollakin tapaa epäterveen oloinen.
Mainittuihin henkilöihin sitoutunutta sidosryhmää ei ole olemassa. Kirjoituksesi on siltä osin valhetta. Esikoislestadiolainen liike on vieraantunut puhtaasta Kristuksen opista, sitä eivät Jeesukseen sitoutuneet tietenkään hyväksy.
Henkilöt jotka edellisessä viestissä mainittiin, kirkastivat Kristuksen evankeliumia, eivät he julistaneet itseään tai lestadiolaisuutta ainoana oikeana ja erehtymättömänä.
Lakihenkisen johtoryhmän ohjauksessa esikoislestadiolainen liike on sekoittanut evankeliumiin yhä enemmän ihmisoppia, kuten esimerkiksi äitiseurakunnan ja lapinluottamuksen.
e sellaista ole olemassakaan.
Enkä ole yhtään vähentänyt rukoushuoneilla käytiä , Joo niin sanoitkin ei he ole luopuneet uskosta ,
Jotain kertoo se että mailmasta ei tule uusia kysyjiä , veljet miehet mitä meidänpitaa tekemän se o0n
niinkuin tyystiin loppu , johtuuko se meistä ettemme puhu enää ihmisille kuin ennen. en tiedä voisi
se johtua siitäkin ,että lähetys toimi on askartelemassa kaikkien vanhojen paikkakuntien kanssa .
eli sisälähetys , aivan kuin pilattaisiin jos suunttaisiin ulos tai vieraampien paikkakuntien luo.
Jos ette ymmärrä asiaa, niin kysykää, ei ole miellyttävää kuulla olevansa "valehtelija:!! Eli sidosryhmällä tarkoitin sitä ihmisryhmää, jotka tuli raskaasti loukauiksi samalla kuin Eh ja Os.. erotettiin!!, eli heidä oli omaiset, läheiset ystävät yms.. Miettikää jos laitetaan syyttömänä vankilaan, siihen reagoidaan!!
Eiköhän jokainen itse ratkaise seuroissa käyntinsä määrän? Jeesukseen uskovat eivät ole sidoksissa joihinkin henkilöihin, vaan puhtaaseen evankeliumin sanaan. Ihmisryhmien loukkaantumisesta ei ole kysymys. Kysymys on siitä saavatko Jeesuksen lampaat oikeata ruokaa kasvaakseen ja vahvistuakseen Jumalan armossa ja Jeesuksen Kristuksen tuntemisessa. Lapinluottamuksen ja äitiseurakunnan julistamisesta evankeliumin joukkoon ei hyödu kukaan muu, kuin itse omavanhurskaus perkele. Toisarvoiset ajallista elämää koskevat ulkonaiset asiat ovat nousseet liikkeessä pääasioiksi, ja kaikista ylimmäksi on kiivennyt muutaman ruotsinlapissa asuvan miehen erehtymättömyyden todistelu. Tällainen on kauhistus Jumalan edessä.
Muutamille tämä näyttää olevan joitakin "sidosryhmiä". Usko nyt että vähättelet ja vääristelet vakavaa asiaa viestilläsi.
Tietääkö kukaan järjestetäänkö pyhiinvaellusmatkoja halmeen hautakivelle? meneekö mansen kautta ja paljonko maksaa lippu?
Toivottavasti saat parannuksen armon tuosta omavanhurskaudestasi. Jeesus on ainoa tie Jumalan valtakuntaan.
Jumalan valtakunta maan päällä on rakkautta iloa ja rauhaa Pyhässä Hengessä. Sitä ei omassa vanhurskaudessa rämpivä voi koskaan saavuttaa.
Pankaat pois pahuus, pilkka ja ilkeät sanat teidän suustanne. Tämä on Jumalan sana.
siinäpä ideaa , aloita jostakin joollei nyt ihan T:reesta . Niin liedosta lähtee heti bussillinen . ja siitä se
vyöry alkaa .
Kestätäkäämme vaivoissa
Hetki on vielä toivossa.
Sinä siis myötäilet lakihenkisten pilkkapuheita?
kuin joku muukin on ottanut kantaa .?
Mukko sä et taas ummarra? :-(
että sää olt oikeassa , tätä mää tarkoitin . Siis jonkun muunkin mielipide tarvittan kuin sinun .
Ei hyvä päivää .
En ole koskaan puhunut täällä pankkikirjoista? Et nahda olla oikein terve?
Kuinkahan sitä pankkirjaa muuten kutitetaan? Tulin jo aivan uteliaaksi :-0
Tuollaista pelleä en ole koskaan ennen tavannutkaan!?
Tarkistappa onko kielesi päässyt toisestakin päästä kokonaan irti? :-))))
Siksi kirjoitin noin , kun eräs mummo sanoi pojalleen jostain kauppa asiasta ,tuo ne ja ne , poika vähän kinasi
mummu sanoi sinä tuot na tai menet uudelleen kauppaan , ja siihen päälle , sinunko pankkitiliäsi kutitetaan .
Olihan mulla asiaakin se koskee sitä ainaista känää . " Sävyisyys "
Paavali sanoi Timoteukselle 2 Tim. 2:25.Hänen tulee sävyisästi ojentaa vastastelijoita ; ehkäpä . Jumala
antaa heille mielenmuutoksen , niin että tulevat tuntemaan totuutuuden .
26.Ja selviävät perkeleen pauloista , joka on heidät vanginnut tahtoansa tekemään .
koska kaikki kina ei ole minun ,pyydä vain omiani anteeksi.
Turha siis selittää. ota ne narikasta..;))
Ja kuten edellisessä viestissä totesin tuollaista ei saisi kenenkään ymmärtää. Ainoa sidos Jeesukseen uskovilla on Jeesus Kristus, ja pysyy. Meidän menomma on taivaassa. Ne jotka ihmisiin ja kristillisyyteen rakentavat, heillä on sidosryhmät maan päällä. Mainitut saarnaajat ovat kirkastaneet meille Kristusta, jonka kautta moni on päässyt ristiriitaisten alkeisvoimiin, (= mm. ihmispelko, sairas häpeä, sairas syyllisyys, itseinho, itsesääli etc.) turvautuvien ihmisoppien siteistä, Jumalan lasten vapauteen iloon ja rauhaan.
Sillä siitä pitäisi antaa saman kuin IHMISESTÄ .
Puhutaan jo edesmenneestä Eerosta Halmeesta, joka oli Es,lest liikkeen merkittävin saarnamies, jolle tehtiiin vääryyttä, paha saa palkkansa. Raamatun sijaan nyt pitäs luottaa äiti srk -lappiin.
hyvä vitsi. Ei kun Tosi!!!!!! miettikää sitä-
Minulla oli vankkumaton luotto lappiin , ja myöhemminkin -82 asti kunnes GJ kuoli , voiko yhdestä henkilöstä
olla asia kiinni. Kyllä voi , kunhan hän on tarpeeksi ollut Jumalan mies , sitten kun hän kuoili Helmikuussa -82
tuli seuraava joulu kainosti oli jo havaittavissa laadullinen ero...kävin 14 v, kulessa seraavan kerran se
Kiirunassa , ja ero oli selvä lupasin itselleni , että tänne en enää tule , tyhjän saa pyytämättäkin , se
siitä sitten kaikista asioista onkerrottu, jos kuitenkin jotakuta kiinnostaa kysy.
... lestadiolaisuuden. Mielenkiintoista onkin se millainen heidän "alkuperäinen" lestadiolaisuutensa on.
Hämmentävää tässä on se, että ollaan noin fanaattisen kiinnostuneita 1800 luvun puolivälissä syntyneestä 160 vuotta vanhasta herrnhutilaisesta pietismistä. Paljon vähemmän kiinnostaa alkuperäinen, yli 2000 vuotta vanha kristinusko (= uuden testamentin aika), jossa autuus on tuotu VALMIINA TAIVAASTA, Jeesuksessa Kristuksessa. Kristinuskon mukaan tarvitaan vain USKO Jumalan sanan lupaukseen syntien anteeksiantamisesta Jeesuksen uhrin tähden, - ja Pyhä Kaste.
Vuosikymmeniä Lestadiuksen saarnoja kuunneltuani on pakko sanoa että hän on ollut ihan tavallinen aikansa ihminen, herätyskristillinen pappi, erityisalanaan raittiustyö. Minkä ihmeen vuoksi hänet on tehty epäterveen palvonnan kohteeksi tietyissä nimeään kantavissa liikkeissä, kuten esimerkkinä esikoislestadiolaisuus. Sosiaalisesti kiinteä yhteisö nille jotka alistuvat kritiikittä johdon määräyksiin.
Väärän seurakuntaopin vuoksi liike on kuitenkin eristäytynyt vahingollisella tavalla muista kristityistä, oman napansa ympärillä pörimiseen ja kristinuskon perusteita huonosti tuntevan johdon maaräysvallan alle.
Pelko ja häpeä ovat ne voimat jotka panevat ihmisen, ja kanssaan samankalteisten eristäytymään ja piiloutumaan "muilta". Periaatteena: "Kiitos etten minä ole sellainen kun nuo muut ihmiset ovat, väärä ja huorintekijä"! He elävät valheessa. Pahin kaikista ongelmista on lain alaisessa sieluntilassa eläminen.
olet varmasti samoilla linjoilla kuin muoni muukin täällä, mutta plussaa es,lest liikkeessä on hyvä sosiaalinen rinki, joka toimii kautta maan, se on hienoa!! oppi kyseenalaista..
Vain tietyt opinkohdat eivät vastaa Raamatun oppia.
- "Vain me pelastumme" seurakuntaoppi
- kolmen kyynärän Jumala jossa Kristuksen lisäksi on lestadiolainen ihminen kakkos-välimiehenä.
- Oppi Jumalan sanasta johon VAIKUTTAVA Pyhä Henki tulee mukamas lapinkuottamusta nauttivasta esikoislestadiolaisesta.
- Oppi jonka mukaan syntien anteeksiantamus ei riitä kuin sunnuntai-illasta maanatai-aamuun. Ja seuraavana sunnuntaina taas Jeesuksessa Kristuksessa iankaikkisesti armoitetut Jumalan lapset johdetaan UUDELLEEN lain vaatimusten alle, itkemääbn valittamaan, ja parkumaan saarnaajien suorittamaa synninpäästöä.
kohrallensa sanottu, tämä sitä henkellistä Itä-Saksaa justihinsa markkeeraa!
Näin..
Olen samaa mieltä kirjoituksestasi .
En minäkään ollenkaan ymmärrä niitä , joista sanot että Herhutin-pietistit ,ovat kyllä laki henkisiä .
Ja LLL.n sana siitä oli, talvella vuonna 1844 tulin Åseleen Lappiin tarkistusmatkalle . Täällä tapasin muutamia lukijaisia , jotka kuuluivat maltillisempaan puoleen. Niiden seassa oli eräs lappalaistytto nimeltä Maria , joka
avasi koko sydämensä minulle , kuultuaan Alttarisaarnani . tälläyksinkertaisella tytöllä oli armonjärjestyksestä
kokemuksia ,joita en ollut koskaan kuullut , Hän oli vaeltanut pitkiä matkoja etsiäkseen valkeutta pimeydessä.
Vaeltaessaan hän vihdoin oli tullut noran ,pastirin Brandellin luokse , ja kun tyttö hänelle avasi , niin Bandell
vapautti hänet epäilyksestä , tyttö tuli hänen kauttansa saatetuksi elävään uskoon . Ja minä ajattelin :
"Tässä on maria , joka istuu Jeesuksen jalkain juuressa .
Ja nyt vasta ..."ajattelin minä". .. nyt näen tien , joka viepi elämään ; se on ollut minilta salattu , kunnes sain puhutella Mariia .
LLL:n sanoo , että maltillisenpaan haaraan , siis lukijaisissa on jo silloin ollut lakihenkisi myös , tuossa lainaamassani kpl on oikeastaa parikin avainta ,joista toinen on lapinmaria niinkuin LLL:n se itse kirjoittaa .
Ja toinen on se Pastori Brandell Noran seurakunnasta .
Se olisi pitänyt olla malliin:
Kaksi Esikois Lestaadiolaissaarnaajaa erotettiin , n. Kaksimmynetävuotta sitten .
Sitä aiemmin oli jo eroitettu yksi eli puhutaan kolmesta vaikka tämä tapaus oli erikoinen .
Sillä hän teki gradun , opiskellssaan teologiaa. Tämä gradu sattui olemaan Es/Lesta saarnoista
ja siitä kuinka puheet pivät paikkansa . Myös siitä kuinka ne oli yhteydessä Raamattuun , ja kuinka
ne käyttäytyi keskenään .
koska he ottivat tuen raamatusta, eikä lapin "VANHIMMILTA", He olivat uhka osalle saarnaajia mm lapinmiehille.. tuli valtataistelu... liike on niin "sairas" ette sinne kukaan liity. Erilaisia srk suomessa kymmenä, tämä yksi niistä, ainoa oikea... just joo.
vastaus sinulla
Näi on teu!
lapin luottamuksen varjolla.
Kaikkihan tietää mun "raamatun " sitä ei viedä minnekkään .