yrittäjäeläke

tiedoton

Auttaisko joku?
Meillä on ollut pieni yritys 2 1/2v. Yritys on toistaiseksi tuottanut tappiota.
Mieheni on vieraalla töissä, minä pyöritän yritystä.
En ole maksanut yrittäjäeläkemaksuja. Ovatko ne pakollisia?
Itselleni en ole palkkaa saanut koko aikana senttiäkään, vaan tulot ovat menneet yrityksen kuluihin. Lisäksi yrityksemme "sesonki" on vain n.4-5kk/v.

15

19527

Äänestä

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • vvv

      Kyllä yrittäjäeläke täytyy maksaa lakisääteinen kun on.Oli sitten yrityksellä hommia tai ei.
      Sivutoiminen yrittäjyys maksaa vähemmän, mutta maksaa silti. Ota yhteys johonkin vakuutusyhtiöön.

    • Eläkeläisyrittäjä

      Pakollisia ovat, mutta.... JOs miehesi on muualla töissä, ja hänen eläkepalkkansa on turvattu sitä kautta, ei hän tarvitse välttämättä yrittäjäeläkettä, ellei ehdoin tahdoin halua sitä maksaa.

      Sinun tilanne onkin toinen. Yrittäjäeläkemaksu ei ole suoraan verrannollinen tuloon, vaan siinä arvioidaan oman työn arvo. Vaikka se tappiollinen onkin, ellei Sinulla ole muuta eläkevakuutusturvaa, Sinä joudut maksamaan sitä jälkeenpäin.

      Eräs ystäväni oli toiminut toistakymmentä vuotta ja sitten selvisi, ettei hän ole hoitanut ko. maksua. Ja arvaa vain, millaiset mäjäykset siitä tulee. Kerralla maksaa, huh. Yrittäjä oli järkyttynyt.

      Jos saat osa-aikaeläkettä tai jotain työeläkettä, voit ehkä päästä pälkähästä.

    • ppp

      ...että yel:ää ei tarvitse olla, jos verotettava vuosiansio on alle 5000 erkkiä. Jos toiminta pyörii tappiolla, niin eihän silloin ole verotettavaa tuloakaan.

      • Masi

        Vaikka tekisit tappiota, on eläkevakuutusmaksut maksettava. Vakuutusmaksu lasketaan siten, että arvioidaan, paljonko sinun pitäisi maksaa palkkaa vieraalle, vastaavan koulutuksen omaavalle työntekijälle mitä itse olet, samasta työstä, jota yrittäjänä teet. Se on YEL -työtulo, josta maksat vakuutusmaksua 21%. Eli, jos et ihan tappiota tekisikään, niin yrittäjäeläkevakuutusmaksun jälkeen kyllä teet :)

        Sivutoimisuuskaan ei enää vapauta vakuutusmaksusta, vaikka sinulla olisi eläketurva hoidossa päätöimen (vaikka palkkatyön) kautta. Jos haluat vapautuksen YEL -maksuista, sinun pitää saada ennakkopäätös eläkevakuutusyhtiöltä.


      • ppp
        Masi kirjoitti:

        Vaikka tekisit tappiota, on eläkevakuutusmaksut maksettava. Vakuutusmaksu lasketaan siten, että arvioidaan, paljonko sinun pitäisi maksaa palkkaa vieraalle, vastaavan koulutuksen omaavalle työntekijälle mitä itse olet, samasta työstä, jota yrittäjänä teet. Se on YEL -työtulo, josta maksat vakuutusmaksua 21%. Eli, jos et ihan tappiota tekisikään, niin yrittäjäeläkevakuutusmaksun jälkeen kyllä teet :)

        Sivutoimisuuskaan ei enää vapauta vakuutusmaksusta, vaikka sinulla olisi eläketurva hoidossa päätöimen (vaikka palkkatyön) kautta. Jos haluat vapautuksen YEL -maksuista, sinun pitää saada ennakkopäätös eläkevakuutusyhtiöltä.

        "Vuonna 2004 pienin vahvistettava työtulo voi olla 5 504,14 euroa vuodessa. Tällöin on kyseessä yleensä osa-aikainen, sivutoiminen tai kausiluonteinen yrittäjä. Jos työtulo on pienempi, yrittäjä voi halutessaan ottaa vapaaehtoisen YEL-vakuutuksen."


      • Masi
        ppp kirjoitti:

        "Vuonna 2004 pienin vahvistettava työtulo voi olla 5 504,14 euroa vuodessa. Tällöin on kyseessä yleensä osa-aikainen, sivutoiminen tai kausiluonteinen yrittäjä. Jos työtulo on pienempi, yrittäjä voi halutessaan ottaa vapaaehtoisen YEL-vakuutuksen."

        Olet käsittänyt asian vieläkin väärin.

        " YEL-työtulo on arvio yrittäjän työpanoksen arvosta Työtulon pitää vastata sellaista palkkaa, joka olisi maksettava, jos yrittäjän työtä tekemään palkattaisiin vastaavan ammattitaidon omaava henkilö. Kyseessä ei siis ole esimerkiksi yrittäjän verotettava tulo tai yrityksen tuottama voitto. "

        Tarkemmin esim;

        http://www.varma.fi/Varma/fi-FI/Left/Yel/Tyotulo/

        Eli. Yrittäjän työtulo ei ole riippuvainen siitä, mitä yrittäjänä todellisuudessa tienaat. Se on eleäkevakuutusyhtiön ohjeiden mukaisesti vahvistettu teoreettinen tulo, joka määritellään sen mukaan, minkä verran yrittäjänä tekemästäsi työstä/työajasta tulisi maksaa palkkaa. Siisä sinä et itse päätä työtuloasi, vaan se vahvistetaan yhdessä vakuutusyhtiön kanssa, joka myös päättää, oletko vapautettu YEL:stä vai et. Vaikka saisit vapautuksen YEL:stä laskennallisen työtulon ollessa alle 5504,14€, sinulla on oikeus halutessasi ottaa YEL vapaaehtoisesti.

        Eli edelleen. Jos työskentelet yrityksessäsi vaikkapa sivutoimisesti, esim. 15 tuntia viikossa = 700 tuntia vuodessa ja vastaavasta työstä vahvistettavaksi palkaksi arvioidaan 15 euroa/tunti, on vahvistettava työtulosi reilu 10 tuhatta euroa vuosi, vaikka et saisi yrityksestäsi centtiäkään voittoa. Ja tuon työtulon pohjalta maksat sitten YEL maksuja reilu 2000€/vuosi riippumatta siitä, tuottaako yrityksesi mitään vai ei. Jos ei tuota ja joudut taloudellisiin vaikeuksiin, ovat nuo kertyneet eläkevakuutusmaksut ulosmitattavia ja sinulta viedään vaikka kämppä niiden vuoksi tiukan paikan tullen.


      • alan mies
        Masi kirjoitti:

        Olet käsittänyt asian vieläkin väärin.

        " YEL-työtulo on arvio yrittäjän työpanoksen arvosta Työtulon pitää vastata sellaista palkkaa, joka olisi maksettava, jos yrittäjän työtä tekemään palkattaisiin vastaavan ammattitaidon omaava henkilö. Kyseessä ei siis ole esimerkiksi yrittäjän verotettava tulo tai yrityksen tuottama voitto. "

        Tarkemmin esim;

        http://www.varma.fi/Varma/fi-FI/Left/Yel/Tyotulo/

        Eli. Yrittäjän työtulo ei ole riippuvainen siitä, mitä yrittäjänä todellisuudessa tienaat. Se on eleäkevakuutusyhtiön ohjeiden mukaisesti vahvistettu teoreettinen tulo, joka määritellään sen mukaan, minkä verran yrittäjänä tekemästäsi työstä/työajasta tulisi maksaa palkkaa. Siisä sinä et itse päätä työtuloasi, vaan se vahvistetaan yhdessä vakuutusyhtiön kanssa, joka myös päättää, oletko vapautettu YEL:stä vai et. Vaikka saisit vapautuksen YEL:stä laskennallisen työtulon ollessa alle 5504,14€, sinulla on oikeus halutessasi ottaa YEL vapaaehtoisesti.

        Eli edelleen. Jos työskentelet yrityksessäsi vaikkapa sivutoimisesti, esim. 15 tuntia viikossa = 700 tuntia vuodessa ja vastaavasta työstä vahvistettavaksi palkaksi arvioidaan 15 euroa/tunti, on vahvistettava työtulosi reilu 10 tuhatta euroa vuosi, vaikka et saisi yrityksestäsi centtiäkään voittoa. Ja tuon työtulon pohjalta maksat sitten YEL maksuja reilu 2000€/vuosi riippumatta siitä, tuottaako yrityksesi mitään vai ei. Jos ei tuota ja joudut taloudellisiin vaikeuksiin, ovat nuo kertyneet eläkevakuutusmaksut ulosmitattavia ja sinulta viedään vaikka kämppä niiden vuoksi tiukan paikan tullen.

        Sillä ei ole todellakaan merkitystä vakuuttamisessa tuottaako yritys voittoa vai tappiota, vaan lähinnä yrittäjän työpanoksella.
        Sitä voisi vielä tarkentaa, että YEL-vakuuttamisesta voidaan hakemuksesta ns. vakuuttamattajättää(YEL 3§:n vakuuttamattajättäminen),vaikka yrittäjän työpanos olisi yli 5 504,13€/v, jos yrittäjälle on jo kertynyt jo ns. täysi eläketurva eli 60% korkeimmasta eläkepalkasta/työtulosta. Käytännössä tämä vakuuttamattajättäminen voi tulla kyseeseen vain melko iäkkäille yrittäjille (esim. sellainen joka saa alemmmasta eläkeiästä jotain julkisen sektorin eläkettä). Ennen 1.1.2002 voitiin ns. vapauttaa YEL vakutuksesta, nykyään siis vakuuttamattajätetään.Vakuuttamattajättämisiä ei voida myöntää enää ensi vuonna, koska silloin voimaan tulevan eläkeuudistuksen mukaan ei ole mitään 60% maksimirajaa eläkkeissä.
        Sillä ei ole merkitystä YEL-vakuutamisessa, että on samaan aikaan esimerkiksi TEL-vakuutettu( silloin saatetaan kyllä katsoa, että yrittäjän työpanos on yrityksessä alle vakuuttamisrajan eli 5 504,14€/v, jolloin ei tietenkään tarvitse vakuuttaa).Ei siis voida enää (1.1.2002 alkaen)katso riittäväksi sitä,että on samaan aikaan työsuhteessa ja on siitäkin eläkevakuutettu. Voi siis hyvinkin olla samaan aikaa TEL-(VEL,KUEL,LEL jne.) ja YEL-vakuutettu.


      • Masi
        alan mies kirjoitti:

        Sillä ei ole todellakaan merkitystä vakuuttamisessa tuottaako yritys voittoa vai tappiota, vaan lähinnä yrittäjän työpanoksella.
        Sitä voisi vielä tarkentaa, että YEL-vakuuttamisesta voidaan hakemuksesta ns. vakuuttamattajättää(YEL 3§:n vakuuttamattajättäminen),vaikka yrittäjän työpanos olisi yli 5 504,13€/v, jos yrittäjälle on jo kertynyt jo ns. täysi eläketurva eli 60% korkeimmasta eläkepalkasta/työtulosta. Käytännössä tämä vakuuttamattajättäminen voi tulla kyseeseen vain melko iäkkäille yrittäjille (esim. sellainen joka saa alemmmasta eläkeiästä jotain julkisen sektorin eläkettä). Ennen 1.1.2002 voitiin ns. vapauttaa YEL vakutuksesta, nykyään siis vakuuttamattajätetään.Vakuuttamattajättämisiä ei voida myöntää enää ensi vuonna, koska silloin voimaan tulevan eläkeuudistuksen mukaan ei ole mitään 60% maksimirajaa eläkkeissä.
        Sillä ei ole merkitystä YEL-vakuutamisessa, että on samaan aikaan esimerkiksi TEL-vakuutettu( silloin saatetaan kyllä katsoa, että yrittäjän työpanos on yrityksessä alle vakuuttamisrajan eli 5 504,14€/v, jolloin ei tietenkään tarvitse vakuuttaa).Ei siis voida enää (1.1.2002 alkaen)katso riittäväksi sitä,että on samaan aikaan työsuhteessa ja on siitäkin eläkevakuutettu. Voi siis hyvinkin olla samaan aikaa TEL-(VEL,KUEL,LEL jne.) ja YEL-vakuutettu.

        Siinä on yksi konkreettinen este saada Suomeen lisää nimenomaan pienyrityksiä/yrittäjiä. Monesti liikkeelle lähdetään sivutoimisesti tai lähes mitättömällä tuotolla, ilman tuottoa tai jopa tappiolla ja eletään alkuaikoja säästöillä. Kun lasketaan verot ja eläkevakuutusmaksu, voi yrittäjän veroprosentti olla muutoinkin vaikealla alkutaipaleella yli 100% (lasken YEL:nkin veroluonteiseksi maksuksi). Ajatellaanpa, että yrityksen tulo on ensimmäisenä vuonna likipitäen nolla l. yrittäjä elää säästöillä. Silti hän voi joutua maksamaan vaikka muutaman tuhannen YEL -maksut l. menee miinukselle rankasti.

        Jos yrittäjyyteen haluttaisiin todella kannustaa, tehtäisiin systeemistä ensinnäkin yksinkertaisempi ja toiseksi selkeämpi. Esim. siten, että pienyrittäjä vaikkapa 50.000 liikevaihtoon asti maksaisi yksinkertaisen kirjanpidon perustaista (tulot-menot-poistot) "veroa" yhteen paikkaan progressiivisena suhteessa tulot-menot-poistot jälkeen jäävään voittoon. Tämä yksi paikka olisi yhteiskunnan ylläpitämä systeemi ja jakaisi kerätyt maksut vero-, sotu- työttömyysturva yms. maksuiksi. Se olisi niin simppeliä, että moni joka osaa tehdä ja myydä jotain tavaraa ja palvelua, ryhtyisi yrittäjäksi.

        Jos siis kyläseppä tekisi työtää ja myisi palveluksiaan, myynnin ollessa vaikka 35.000€/v, siitä vähennettäisiin kulut ja poistot, jonka jälkeen jäisi tuloa vaikkapa 20.000€. Tästä seppä maksaisi yhteen putkeen vaikkapa 10.000€ ja viranomaiset jakaisivat tuon maksun keskenään eri kohteisiin ja ilmoittaisivat jakosuhteen/kohteet sepälle. Ja systeemissä ei voisi olla koskaan tilannetta, jossa veroluonteiset maksut ylittäisivät tulon.


      • Make
        Masi kirjoitti:

        Olet käsittänyt asian vieläkin väärin.

        " YEL-työtulo on arvio yrittäjän työpanoksen arvosta Työtulon pitää vastata sellaista palkkaa, joka olisi maksettava, jos yrittäjän työtä tekemään palkattaisiin vastaavan ammattitaidon omaava henkilö. Kyseessä ei siis ole esimerkiksi yrittäjän verotettava tulo tai yrityksen tuottama voitto. "

        Tarkemmin esim;

        http://www.varma.fi/Varma/fi-FI/Left/Yel/Tyotulo/

        Eli. Yrittäjän työtulo ei ole riippuvainen siitä, mitä yrittäjänä todellisuudessa tienaat. Se on eleäkevakuutusyhtiön ohjeiden mukaisesti vahvistettu teoreettinen tulo, joka määritellään sen mukaan, minkä verran yrittäjänä tekemästäsi työstä/työajasta tulisi maksaa palkkaa. Siisä sinä et itse päätä työtuloasi, vaan se vahvistetaan yhdessä vakuutusyhtiön kanssa, joka myös päättää, oletko vapautettu YEL:stä vai et. Vaikka saisit vapautuksen YEL:stä laskennallisen työtulon ollessa alle 5504,14€, sinulla on oikeus halutessasi ottaa YEL vapaaehtoisesti.

        Eli edelleen. Jos työskentelet yrityksessäsi vaikkapa sivutoimisesti, esim. 15 tuntia viikossa = 700 tuntia vuodessa ja vastaavasta työstä vahvistettavaksi palkaksi arvioidaan 15 euroa/tunti, on vahvistettava työtulosi reilu 10 tuhatta euroa vuosi, vaikka et saisi yrityksestäsi centtiäkään voittoa. Ja tuon työtulon pohjalta maksat sitten YEL maksuja reilu 2000€/vuosi riippumatta siitä, tuottaako yrityksesi mitään vai ei. Jos ei tuota ja joudut taloudellisiin vaikeuksiin, ovat nuo kertyneet eläkevakuutusmaksut ulosmitattavia ja sinulta viedään vaikka kämppä niiden vuoksi tiukan paikan tullen.

        Sain www.etk.fi :stä tiedon, joka kuuluu seuraavasti

        YEL:n mukainen vakuuttamisvelvollisuus koskee yrittäjää, jonka työtulo on 5658,27 euroa vuodessa. Sillä ei ole merkitystä, onko kysymyksessä päätoiminen vai sivutoiminen yritystoiminta.

        Työtulo ei määräydy yrityksen voiton eikä yrittäjän verotettavan tulon mukaan. Yrittäjävakuutuksella määritellään yrittäjän oma työpanos.


      • Takaisin Maksun Aika
        Make kirjoitti:

        Sain www.etk.fi :stä tiedon, joka kuuluu seuraavasti

        YEL:n mukainen vakuuttamisvelvollisuus koskee yrittäjää, jonka työtulo on 5658,27 euroa vuodessa. Sillä ei ole merkitystä, onko kysymyksessä päätoiminen vai sivutoiminen yritystoiminta.

        Työtulo ei määräydy yrityksen voiton eikä yrittäjän verotettavan tulon mukaan. Yrittäjävakuutuksella määritellään yrittäjän oma työpanos.

        Olen sitä mieltä että eivät läheskään kaikki pien yrittäjät, sivutoimiset tai kausiluontoiset yrittäjät maksa verojaan kuitenkaan 100%! Mikä sinällään on hyvä, ja silloin heille jää säästöjä maksaa valtion ihme verotuksia ja YEL:lejä jne. Noin se on aina toiminut ja toimiikin...ei valtiolle kaikkea tarvitse antaa jättää vähän sukan varteen säästöön juuri noita mätkyjä ja muita varten!


      • Kyselijä!
        Masi kirjoitti:

        Vaikka tekisit tappiota, on eläkevakuutusmaksut maksettava. Vakuutusmaksu lasketaan siten, että arvioidaan, paljonko sinun pitäisi maksaa palkkaa vieraalle, vastaavan koulutuksen omaavalle työntekijälle mitä itse olet, samasta työstä, jota yrittäjänä teet. Se on YEL -työtulo, josta maksat vakuutusmaksua 21%. Eli, jos et ihan tappiota tekisikään, niin yrittäjäeläkevakuutusmaksun jälkeen kyllä teet :)

        Sivutoimisuuskaan ei enää vapauta vakuutusmaksusta, vaikka sinulla olisi eläketurva hoidossa päätöimen (vaikka palkkatyön) kautta. Jos haluat vapautuksen YEL -maksuista, sinun pitää saada ennakkopäätös eläkevakuutusyhtiöltä.

        Haluaisin tietää onko tuo verotettava YEL 21% vai vain johonkin tiettyy tuolotasoon asti?


      • Betty
        Kyselijä! kirjoitti:

        Haluaisin tietää onko tuo verotettava YEL 21% vai vain johonkin tiettyy tuolotasoon asti?

        Se on sen 21% siitä tulosta jonka ilmoitat eläkekeskukseen. Vähimmäistulo oli v 2004 kuitenkin sen 5 504,14 e, (nyt en muista onko noussut) niinkuin joku tuolla aiemmin jo kirjoitti. Eli siitä summasta ainakin pitää maksaa se 21%. Prosentti on siis aina sama, vain tulot voi muuttaa ylöspäin.


      • Terve
        Betty kirjoitti:

        Se on sen 21% siitä tulosta jonka ilmoitat eläkekeskukseen. Vähimmäistulo oli v 2004 kuitenkin sen 5 504,14 e, (nyt en muista onko noussut) niinkuin joku tuolla aiemmin jo kirjoitti. Eli siitä summasta ainakin pitää maksaa se 21%. Prosentti on siis aina sama, vain tulot voi muuttaa ylöspäin.

        Entäs jos arvioi tulojensa (toiminimi) olevan negatiiviset ekana vuonna. Eräs ystäväni kävi vakuutusyhtiön kanssa juttelun. Ja hän maksaa 70e kk, joka hänelle neuvottiin vakuutusyhtiössä! Sanoivat ettei kannata turhia aluksi maksella. Eikös 3 ekana vuonna saanut jonkun helpotuksen noihin maksuihin, johtuisikohan siitä.


      • Mietitään_vähän

        Eli yel tulo on se tulo millä jokin ulkopuolinen tekee yrittäjän työpanoksen.
        mistä löytyy työntekijä joka maksaa siitä että saa tehdä työtä?
        tästä syystä yel työtulo ei voi koskaan olla negatiivinen.
        joku voi periaatteessa tehdä ilmaiseksi mutta lain mukaan sekään ei ole mahdollista.
        Eli yel tulotaso on pakko olla aina positiivinen.

        Tässäkin ketjussa kerrottiin useaan otteeseen että todellinen tulo ja laskennallinen yel tulo on 2 eri asiaa.


    Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Diesel-ammattilainen kehuu Sanna Marinia

      "Sanna Marinin (sd) hallitus loi neljä vuotta sitten väliaikaisen polttoaine­tuki­järjestelmän, kun energianhinnat nousi
      Maailman menoa
      36
      2799
    2. Pitkänperjantain kunniaksi tekoälyn analyysi Riikka Purran kirjoituksesta

      🧠 Mitä se kertoo "riikka"-nimimerkin lähijunassa tapahtuneesta? 1. Asenteellinen ja epäasiallinen sävy: Kirjoitus purs
      Maailman menoa
      22
      2622
    3. 100 prosentin perintövero korjaisi myös Hitas-ongelman

      Moni ei uskalla kieltäytyä perinnöstä maineen menettämisen uhalla, joten sitten tulee näitä tilanteita, joissa joutuu es
      Maailman menoa
      43
      2298
    4. Riikan antisakset leikkaavat bensan hintaa ylöspäin

      Sannan aikoina bensaa sai 1,3 euron litrahinnalla ja Riikka leikkasi sen euron ylemmäksi reiluun 2 euroon. Joko on saks
      Maailman menoa
      20
      1881
    5. Iso poliisioperaatio Lapualla

      Paikalla oli silminnäkijän mukaan myös kolme ambulanssia. https://www.is.fi/kotimaa/art-2000011924650.html Onko virpo
      Lapua
      39
      1676
    6. Olen aika varma

      että meidän tiemme risteäminen oli ainutkertainen tapahtuma elämässäni. En tule koskaan kohtaamaan ketään muuta, joka sa
      Ikävä
      52
      1585
    7. Oletko nähnyt hänet ilman...

      Vaatteita!?
      Ikävä
      38
      1503
    8. Sukupuolineutraalit liikennemerkit yksi persujen älynväläys

      Samassa rytäkässä kaikki syrjäseutujen bussipysäkkien liikennemerkitkin vaihdettiin, vaikkei bussia ole liikennöinyt enä
      Maailman menoa
      25
      1373
    9. Oon niin surullinen

      Ettei meistä tullut sitä mitä toivoin
      Ikävä
      35
      1283
    10. Mitä sitten odotat

      Jos seurailet vain tekemisiäni
      Ikävä
      26
      1181
    Aihe