En ole pitkään aikaan osallistunut tämän palstan "islamkeskusteluun", koska se on lähinnä keskustelusta toisista keskustelijoista, ei islamista.
Nyt olen tullut takaisin, ja haluaisin aloittaa asiallisen keskustelun islamista. Tämän kertainen aihe on, että yllyttääkö Koraani väkivaltaan vaiko ei. Vastatkaa asiallisesti ja perustelkaa hyvin väitteenne. Eikä sitten haukuta toisia keskustelijoita esim. natseiksi, vaikka sen mielipide ei olisikaan "oikea."
Nyt olen tullut takaisin, ja haluaisin aloittaa asiallisen keskustelun islamista. Tämän kertainen aihe on, että yllyttääkö Koraani väkivaltaan vaiko ei. Vastatkaa asiallisesti ja perustelkaa hyvin väitteenne. Eikä sitten haukuta toisia keskustelijoita esim. natseiksi, vaikka sen mielipide ei olisikaan "oikea."
Vastaukset 7
Vanhimmat
käsitys, että Koraani sisältää paljon kehoituksia väkivaltaan, esimerkiksi kunnon muslimin tulee aina tavattaessa tappaa vääräuskoinen. Kuinkahan moni maassamme asustava muslimi on valmis toteuttamaan tuota käskyä?
Kun en osaa arabiaa, en tiedä mikä on perimmäinen totuus, en tiedä onko esimerkiksi tuo tappokehoitus todella Koraanista lähtöisin, vai myöhempien tulkitsijoiden tuottamaa totuutta.
Hirveyksiä löytyy myös Raamatusta.
"Ainakin tältä palstalta minulle on syntynyt käsitys, että Koraani sisältää paljon kehoituksia väkivaltaan, esimerkiksi kunnon muslimin tulee aina tavattaessa tappaa vääräuskoinen." - Kyllä. Koraani sisältää paljon kehotuksia väkivaltaan. Koraanin mukaan muslimi voi varmistaa paikkansa paratiisissa ainoastaan kuolemalla pyhässä sodassa vääräuskoisia vastaan etc.
"Kuinkahan moni maassamme asustava muslimi on valmis toteuttamaan tuota käskyä?" - En usko määrän olevan suuri. Valtaosa muslimeista on ns. tapamuslimeja, joita ei kiinnosta jihadismi pätkän vertaa.
"Hirveyksiä löytyy myös Raamatusta." - Kyllä. Mutta Raamatun väkivaltaiset kohdat ovat luonteeltaan lähinnä deskriptiivisiä tarinoita. Koraani vastaavasti on sellaisenaan Allahin sanaa ja sisältää normatiivisia käskyjä, jotka ovat relevantteja muslimeille tänäkin päivänä.
Kyllähän tämän pitäisi olla kaikille selvää.
Samasta asiasta on keskusteltu täälläkin vuosia. On esitetty tuhansia ja taas tuhansia esimerkkejä sekä Koraanista, haditheista että käytännöstä.
Koraani yllyttää väkivaltaan yhtä selvästi kuin aurinko nousee idästä.
Vai alkaako epäilyttämään, kun jotkut muslimit tai aapot sinnikkäästi väittävät vastaan?
Tuolla niitä perusteita:
http://skepticsannotatedbible.com/Quran/cruelty/long.html
"Koraanin (2:106) itsensä säätämän kumoamisperiaatteen mukaisesti aina silloin, kun jakeet ovat keskenään ristiriidassa, Muhammadin myöhemmin saamat ilmestykset kumoavat hänen aiemmat ilmestyksensä! Tällä on eräs merkittävä seuraus. Koraanin varhaiset suurat ja niiden suhteellisen rauhanomaiset ja sittemmin ”kumotut” (mansukh) jakeet (2:256, 50:45, 109:1–6) ajoittuvat vaiheeseen, jolloin Muhammad oli Mekassa uusine uskontoineen pahasti alakynnessä. Häntä pilkattiin, hänen saarnaamansa islam herätti pahennusta, ja lopulta hän joutui pakenemaan kaupungista. V. 622, joka on islamilaisen ajanlaskun alkupiste, Muhammad muutti (hijra) läheiseen Medinaan, johon perustettiin ensimmäinen islamilainen valtio, ja nyt hänen ilmestystensä sävy alkoi muuttua sotaisaksi ja valloitushaluiseksi."
Koraani sallii väkivallan vain niissä tilanteissa, kun Ummaa vastaan on hyökätty.
jakeet liittyvät sotiin mitä Muslimit kävivät Muhammedin aikaan, en ole itse lukenut Koraania. Al-Quidan kaltaiset islamilaiset ym. fanaatikot eivät koe sitä niin.
Eilen luin taas nimimerkki Aabra-hammilta ns. perinteisen: http://keskustelu.suomi24.fi/node/8606622
Eli kaikki islamia kritisoivat ovat rasisteja, natseja, vihakristittyjä, vihanlietsojia. Aabraham on useimpien vuosien ajan terrorisoinut tätä palstaa spämmäämällä tänne tuollaisia viestejä lähes tauotta. Harvoin hän on osallistunut itse keskusteluun.
Juuri mm. tästä syystä en ole jaksanut osallistua tämän palstan "keskusteluun". Keskustelu pyörii lähinnä toisissa keskustelijoissa. Ensin Aapo tulee ja haukkuu kaikki muut palstalaiset natseiksi ja rasisteiksi, sitten muut palstalaiset pistävät takaisin, sitten Aapo pistää takaisin, sitten muut palstalaiset pistävät takaisin jne jne jne jne jne jne jne. Kierre on loputon.
Olisi hauskaa keskustella islamista, vaihtaa erilaisia mielipiteitä, ilman molemminpuolisia syytöksiä ties mistä. Ilmeisesti se on tällä palstalla toistaiseksi mahdotonta.
Suosittelen, ettei kukaan vastaa Aapon lähettämiin trollausviesteihin, eikä lähettele kostoksi samanlaisia viestejä Aaposta. Kyllä tämä kierre saadaan loppumaan, jos vain halutaan. Kysymys kuuluu, halutaanko sen loppuvan?