Yakov ja 'Ylistys Zeukselle'?

Semper.Fidelis

Nimimerkki Yakovin jatkaessa Jeesus-nimen vastaista epäraamatullista kampanjaansa
on vähintään kohtuullista tarkastella eräitä hänen argumentaationsa tukipisteitä.

Elikkäs "sanasta miestä, sarvesta härkää"! Seuraavan linkin takana olevassa viestissä Yakov
(vakavissaan??) tarkastelee kreikkalaisen ylijumala Zeuksen ja Jeesus-nimen välisiä yhteyksiä:

http://keskustelu.suomi24.fi/listmessage/6563742/34395531

Ote ym. viestistäsi: >>Suakin on vedetty höplästä eli höynäytetty eli sahattu linssiin tuolla
kreikkalaisen epäjumalan nimellä pahan päiväisesti, sillä sana Jeesus on johdettu kreikkalaisista
sanoista 'Ii' ja 'Zeus' lausuttuna Dzii-sus ja se merkitsee "Heil Zeus" eli "Ylistys Zeukselle!"Kysymys sulle: Oletko hevosurheilun innokas kannattaja?
Ilmeisesti olet, sillä sanasta Jeesus voidaan jäljittää kaksi sanaa:
Je (tai ie) ja Sous (tai Zeus).
Je (tai ie) merkitsevät kreikaksi "Ylistys" ja Sous-sana suomeksi väännettynä "Sus"
merkitsee hebreaksi "hevonen".
Siis sana kuuluu "Ylistys hevoselle!" :) :) :)

117

452

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • Hertha

      Moni osaa myös tukeutua saatavilla oleviin kielitieteellisiinja teologisiin apuvälineisiin.

      • Kaikesta päätellen ainakin Yakovilla "nimiusko" on iskostunut syvälle hänen sydämeensä.
        Siinä määrin uutterasti hän on markkinoinut Jeesus-nimen vastaisuuttaan, ettei voi enää
        olettaa hänen ikään kuin sattumoisin heittelevän kyseistä 'nimipalloaan' tälle foorumille.

        Vakavinta on se, että Yakov heittää niin synkän varjon Jeesus-nimen ylle, että Pelastajan
        raamatullinen nimi, JEESUS Nasaretilainen, Kristus Herra, EI OLISI lainkaan pelastava nimi.

        Vastuuseen joutuessaan Yakov ei välttämättä tuota myönnä, mutta tosiasiassa hän ON
        tehnyt nimiasiasta (käännöshistoriallisista yms. seikoista) sielujemme pelastuskysymyksen.


      • erkola
        Semper.Fidelis kirjoitti:

        Kaikesta päätellen ainakin Yakovilla "nimiusko" on iskostunut syvälle hänen sydämeensä.
        Siinä määrin uutterasti hän on markkinoinut Jeesus-nimen vastaisuuttaan, ettei voi enää
        olettaa hänen ikään kuin sattumoisin heittelevän kyseistä 'nimipalloaan' tälle foorumille.

        Vakavinta on se, että Yakov heittää niin synkän varjon Jeesus-nimen ylle, että Pelastajan
        raamatullinen nimi, JEESUS Nasaretilainen, Kristus Herra, EI OLISI lainkaan pelastava nimi.

        Vastuuseen joutuessaan Yakov ei välttämättä tuota myönnä, mutta tosiasiassa hän ON
        tehnyt nimiasiasta (käännöshistoriallisista yms. seikoista) sielujemme pelastuskysymyksen.

        Törmäsin kerran netissä surfaillessani sellaiseen ajatukseen tästä Vapahtajan nimiasiasta (siinäkin oli muistaakseni Yeshua-nimi mitä pidettiin ainoana oikeana), että meidän käyttämämme Jeesus-nimi on itseasiassa herjaava nimitys, kun sus-pääte tarkoittaisi jossakin kielessä sikaa. Olisko ollut hebrea tai kreikka ellei aramea?

        Olin pikkasen epävarma ja ahdistunut asiasta sen tiedon luettuani, mutta sittemmin asia on unohtunut.

        Kyllä nämä nimikikkailutkin voi tulla varjostamaan ja hämärtämään Jumalan armon kokemista, jos oikein herkkä sielu on.


      • Hertha
        erkola kirjoitti:

        Törmäsin kerran netissä surfaillessani sellaiseen ajatukseen tästä Vapahtajan nimiasiasta (siinäkin oli muistaakseni Yeshua-nimi mitä pidettiin ainoana oikeana), että meidän käyttämämme Jeesus-nimi on itseasiassa herjaava nimitys, kun sus-pääte tarkoittaisi jossakin kielessä sikaa. Olisko ollut hebrea tai kreikka ellei aramea?

        Olin pikkasen epävarma ja ahdistunut asiasta sen tiedon luettuani, mutta sittemmin asia on unohtunut.

        Kyllä nämä nimikikkailutkin voi tulla varjostamaan ja hämärtämään Jumalan armon kokemista, jos oikein herkkä sielu on.

        ja suomeksi sika. Minua se ei ahdista ollenkaan.


      • erkola kirjoitti:

        Törmäsin kerran netissä surfaillessani sellaiseen ajatukseen tästä Vapahtajan nimiasiasta (siinäkin oli muistaakseni Yeshua-nimi mitä pidettiin ainoana oikeana), että meidän käyttämämme Jeesus-nimi on itseasiassa herjaava nimitys, kun sus-pääte tarkoittaisi jossakin kielessä sikaa. Olisko ollut hebrea tai kreikka ellei aramea?

        Olin pikkasen epävarma ja ahdistunut asiasta sen tiedon luettuani, mutta sittemmin asia on unohtunut.

        Kyllä nämä nimikikkailutkin voi tulla varjostamaan ja hämärtämään Jumalan armon kokemista, jos oikein herkkä sielu on.

        väitettä, jonka mukaan Jeesus-nimi olisi >>itseasiassa herjaava nimitys


      • Jeesus, korkein nimi
        Hertha kirjoitti:

        ja suomeksi sika. Minua se ei ahdista ollenkaan.

        Mehän puhumme ja ajattelemme Suomen kielellä, emme millään muulla kielellä ja siksi Jumalan Poika on meille Jeesus, koska Hän on Suomen kielessä Jeesus.

        Jos mitä tahansa sanaa pitäisi tarkkailla ja jopa peljätä kaikkien maailman nykyisten ja menneiden kielien perusteella, ei tulisi puhumisesta mitään.

        Meille suomalaisille Jeesus on nimi, joka on korkein ja kunnioitettavin nimi kaikkien nimien joukosta.

        Toki monille suomalaisille Jeesus nimi on kaikkea muuta, kuin korkein nimi, mutta he eivät ole Jumalan Poikaan uskovia, vaan Häntä vastustavia.


    • ...samasta aiheesta seuraavasta linkistä:
      http://www.eliyah.com/forum2/Forum10/HTML/002835-2.html

      Siitä olen lainannut seuraavan, jonka S.F. kyllä ymmärtää jos tahtoo myöntää:

      "Or, is there a Greek name similar to the Roman Latin "IESU(*)?

      Yes there is! That name is IESIU(S) (Ye-see-us) …son of Zeus and Electra! Zeus of the heavens! Zeus the king of deities! Zeus the lawgiver! Zeus the supreme judge! Zeus the mighty! Zeus the great father! So according to Greek mythology, His son, IESIUS, is a son of the King of the Universe, the Almighty, the supreme Judge! The Romans, of course, called Zeus, Dyiu Pater, a.k.a. Jupiter, so borrowing Zeus's son, IESIUS, but calling him IESUS, would certainly be traditional for them. What makes IHSOU so different from IESIUS?"

      ...ja seuraavan kohdan:

      "There is one other point that should be made about the word "yeshuah", the generic Hebrew word for salvation [yothe-sheen-waw-ayin-hey (y@shuw`ah {yesh-oo'-aw})]. It is never a proper name! That is another reason why the actual use of the biblical name "Yah'shua", with it's linguistic connection to YHWH, is simply ignored. Instead, the assertion that "Yeshua", meaning "He is Saved" or "Salvation", is the MightyOne in the flesh, is used to trump the linguistic deficiencies of the "E" crowd, hoping that no one will notice. One thing that is usually noticeable in the writings of the Yeshua proponents is that there is an inordinate amount of emphasis on the generic meaning of "salvation", and an "equality" between the names Yeshua and Jesus. This isn't just about "names", but about identities! The traditional Christian "savior" is NOT the biblical Messiah. All that Christianity has been done is to take the son of Zeus, mix in the soterolgy of Mithris and Tammuz, and overlay that with the Hebrew scriptures. Calling the son of Zeus by Messiah's proper name doesn't change the son of Zeus into the biblical messiah. No matter how you dress up the son of Zeus, he will always be the son of Zeus! Israel tried this with the golden calf (Exo 32:1-8), and twenty-three thousand perished in Yahweh's anger!"

      Edellä olevista hyvin perustelluista lainauksista selviää, että Vapahtajamme oikea Nimi on Yeshua.

      !!!!!!!!!! No, kerrohan nyt S.F., että miksi taistelet Vapahtajamme OIKEATA Nimeä vastaan? !!!!!!!!!!

      Koskien diftonginimeä Ie-sus ('ie' ja 'sus') olen siinä avauksessani, joka on poistettu, viitannut suoraan nettisanakirjaan ja sen perusteella sana 'ie' merkitsee kreikaksi 'ylistys'.
      Toinen noista diftongisanoista eli 'sus' merkitsee:
      a) kreikaksi 'zeus'
      b) hebreaksi 'hevonen'
      c) latinaksi 'sika', minkä löydät alla olevasta linkistä, joka ilmeisesti taas pian poistetaan, koska totuutta ei täällä suvaita ja onhan vanha, pakanallinen alunperinkin sian kunniaksi vietetty mässäily ja juopottelujuhla 'joulu' jo liiankin lähellä :)

      http://www.sanakirja.org/search.php?q=sus&l=8&l2=17

      • ...että monessa suomalaisessa ns. kristityssä kodissa itketään ääneen, jos kinkku puuttuu keskeltä jouluista herkkupöytää!

        Mutta sitä he eivät ymmärrä itkeä, että Yeshua on kaukana sellaisesta pakanallisesta hurlum-hei-juhlasta!


      • Vahvasti yrität vedota zeus-, hevos- ja sika-lähtöisiin kielijohdannaisiin ja saada minut
        niiden kautta sidottua sellaisiin sana-assosiaatioihin, joita minulla ei koskaan ole ollut.
        JEESUS-nimeä, nimeä, jonka olen lapsuudestani saakka tuntenut, sinä et voi turmella.

        Tulen koko ajan varmemmaksi ja varmemmaksi, että nimenomaan Jeesus (kreik. Iesus,
        hepr. Jesua, engl. Jesus) on se oikea nimi, jossa me saamme kaikki syntimme anteeksi
        ja pelastumme tulevalta vihalta. Jos ratkaisevana tekijänä pidettäisiin SITÄ äänneasua,
        jolla Jeesus-nimi vaikkapa aramean kielellä sanotaan, niin Jumala VARMASTI olisi meille
        ilmoittanut tarkalleen oikean sana-, kirjoitus- ja ääntämismuodon, jossa pelastumme.

        Olet Yakov antanut eksyttää itsesi tyhjän viisauden ja saivartelun upottavaan suohon.

        1.Kor. 3:19,20 Sillä tämän maailman viisaus on hullutus Jumalan silmissä.
        Sillä kirjoitettu on: "Hän vangitsee viisaat heidän viekkauteensa";
        ja vielä: "Herra tuntee viisasten ajatukset, hän tietää ne turhiksi."

        Täytyy huomauttaa sinulle myös toisesta vakavasta eksytyksestä, johon olet mennyt
        mukaan. Se on tämä: olet antanut selvin sanoin tukesi äärikarismaattiselle suggestio-
        'herätykselle', jossa antaudutaan vieraiden henkivaltojen estottomaan possessioon.

        Mitä se kertoo sinun harkinta- ja erottelulahjoistasi? Kertoo sen, että lahjoja ei ole
        - tai sen, että et niitä halunnut käyttää silloin, kun vielä ne Jumalan lahjana omistit.


      • Baltasar ei kirj.
        Semper.Fidelis kirjoitti:

        Vahvasti yrität vedota zeus-, hevos- ja sika-lähtöisiin kielijohdannaisiin ja saada minut
        niiden kautta sidottua sellaisiin sana-assosiaatioihin, joita minulla ei koskaan ole ollut.
        JEESUS-nimeä, nimeä, jonka olen lapsuudestani saakka tuntenut, sinä et voi turmella.

        Tulen koko ajan varmemmaksi ja varmemmaksi, että nimenomaan Jeesus (kreik. Iesus,
        hepr. Jesua, engl. Jesus) on se oikea nimi, jossa me saamme kaikki syntimme anteeksi
        ja pelastumme tulevalta vihalta. Jos ratkaisevana tekijänä pidettäisiin SITÄ äänneasua,
        jolla Jeesus-nimi vaikkapa aramean kielellä sanotaan, niin Jumala VARMASTI olisi meille
        ilmoittanut tarkalleen oikean sana-, kirjoitus- ja ääntämismuodon, jossa pelastumme.

        Olet Yakov antanut eksyttää itsesi tyhjän viisauden ja saivartelun upottavaan suohon.

        1.Kor. 3:19,20 Sillä tämän maailman viisaus on hullutus Jumalan silmissä.
        Sillä kirjoitettu on: "Hän vangitsee viisaat heidän viekkauteensa";
        ja vielä: "Herra tuntee viisasten ajatukset, hän tietää ne turhiksi."

        Täytyy huomauttaa sinulle myös toisesta vakavasta eksytyksestä, johon olet mennyt
        mukaan. Se on tämä: olet antanut selvin sanoin tukesi äärikarismaattiselle suggestio-
        'herätykselle', jossa antaudutaan vieraiden henkivaltojen estottomaan possessioon.

        Mitä se kertoo sinun harkinta- ja erottelulahjoistasi? Kertoo sen, että lahjoja ei ole
        - tai sen, että et niitä halunnut käyttää silloin, kun vielä ne Jumalan lahjana omistit.

        Mihin perustit lausumasi, siitä että tämä Jaakko parka, on tukee myös "lopunajan suggestio herätystä"?


      • Baltasar ei kirj. kirjoitti:

        Mihin perustit lausumasi, siitä että tämä Jaakko parka, on tukee myös "lopunajan suggestio herätystä"?

        Kirjoittanut: Yakov 2.4.2009 klo 14.50
        ..........
        Tässä sulle sopiva laulu päivän piristykseksi:
        http://www.youtube.com/watch?v=hIxdJWWduBM&feature=rela ted
        Tuota laulua kuunnellessa on synti olla tanssimatta ;o)
        Siunausta ja iloista mieltä päivääsi, Yeshuassa!
        _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _


        Yakov ja Benny Hinn?
        Kirjoittanut: Semper.Fidelis 2.4.2009 klo 16.12

        Tällaisen musiikkilinkin sinä toit palstalaisten päivätanssien tahdittajaksi:
        >>Benny Hinn Crusade Singapore 2007 - Baruch Adonai


      • Baltasar ei kirj.
        Semper.Fidelis kirjoitti:

        Kirjoittanut: Yakov 2.4.2009 klo 14.50
        ..........
        Tässä sulle sopiva laulu päivän piristykseksi:
        http://www.youtube.com/watch?v=hIxdJWWduBM&feature=rela ted
        Tuota laulua kuunnellessa on synti olla tanssimatta ;o)
        Siunausta ja iloista mieltä päivääsi, Yeshuassa!
        _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _


        Yakov ja Benny Hinn?
        Kirjoittanut: Semper.Fidelis 2.4.2009 klo 16.12

        Tällaisen musiikkilinkin sinä toit palstalaisten päivätanssien tahdittajaksi:
        >>Benny Hinn Crusade Singapore 2007 - Baruch Adonai

        ... tiimoilta esitit. Lopunajan oleettinen merkki ovat lopunajanan voidellut, ja heidän mukanaan tulevat "eksytykset". Näissä asiossa tulee todellakin valvoa, sekä tutkia kaikki, ja muistaa mitä Jeesus opetti, koskien viimeisiä aikoja (ainoin päättyessä):

        >> Jos silloin, joku sanoo teille: "Katso, täällä on Voideltu", tahi "Tuolla", niin älkää älkää uskoko. SILLÄ VÄÄRIÄ VOIDELTUJA JA VÄÄRIÄ PROFEETTOJA NOUSEE, JA HE TEKEVÄT SUURIA TUNNUSTEKOJA JA IHMEITÄ, NIIN ETTÄ EKSYTTÄVÄT, JOS MAHDOLLISTA, VALITUTKIN. KATSO, MINÄ OLEN SEN TEILLE EDELTÄ SANONUT. Sentähden, jos teille sanotaan: "Katso, hän on erämaassa", niin ÄLKÄÄ MENKÖ, sinne, tahi, "katso hän on kammiossa", niin älkää uskoko. >> Matt.24:23-26.

        Valitettavan monille ihmisille, jopa uskovillekin, ovat ihmeet ja tunnusteot tuleet kovin tärkeiksi, jopa niin, että niiden perässä juostaan paikasta toiseen. Aina, kun jollekin paikkakunalle tulee tai tuotetaan, joku kuuluista Voideltu, ihmisen menevät sankoin joukon heidän tykönsä; ja valitettavan usein myös ilman minkäälaista varovaisuutta ja kriittisyyttä, - saatika että: he tutkisivat näitä voideltuja tai pyrkisivät koettelemaan mitenkään niitä henkiä, jotka mahdollisesti ovat läsnä niissä kokouksissa, joissa toki ihmeitäkin tapahtuu - jopa "suuria ja eksyttäviä tunnustekoja". Vaatii erittäin suurta kurinalaisuutta säilyttää hengellinen varovaisuutensa, jos ympärillä oleville ihmisille, - pelkästään: ilmenevät ihmeet ja tunnusteot, ovat riittävä merkki Jumalan läsnäolosta, - jopa suuren epäjärjestyksen keskellä! Lopunajan Voidellut yrittävät, jopa eksyttää Kristuksen tunemukseen juurtuneet "valitutkin" (ekkeetos = ulosvalitut).

        Yleensäkin on varsin kyseen alaista, se suuri, ja paikasta toiseen tapahtuva voideltujen perässä juokeseminen, joka valtaa yhä ememmän alaa ne. kristittyjenkin parissa, - ihmisten juostessa erilaisten "erityisvoideltujen perässä" saadakseen, hinnalla millä hyvänsä: kokea "yhä suurempia siunauksia".

        Eräs entinen lähetyssaarnaaja ja opettaja kertoikin minusta, varsin osuvasti tästä paiken merkityksestä, Jumalan Pyhän Hengen saamisen yhteydessä., Hän kertoi kuinka eräässä (helluntai) kokouksessa, - uskovat veljet olivat oikein urakalla ryhtyneet rukoilemaan Pyhän Hengen täytetyttä uskoon tulleelle henkilölle. He jatkoivat ja jatkoivat vain kiivaita rukouksiaan, rukoiltavan puolesta hellittämättä otas hiessä, kunnes kaikki uupuivat, mutta mitään ei kuitenkaan tapahtunut. Rukoiltava oli tullut sen jälkeen, mitään erityistä kokematta, - lopulta tämän läsnä olleen "vanhan uskovan" tykö, - takki varsin tyhjänä. Silloin, tämä vanha lähetyssaarnaaja sanoi: Veljet yrittivät kyllä kovasti auttaa Herraa, mutta älä siitä ota mitään paineita, - sillä: Herra on sinut voimallinen täyttämään Pyhällä Hengellä missä vaan, vaikka ihan yht' äkkiä kotonasi.

        Ja näinhän on varmasti asian laita: sillä Jumala on voimallinen jakamaan Pyhää Henkeä, niinkuin Hän tahtoo: Hebr.2:4; ja silloin kun Hän tahoo.


      • Baltasar ei kirj.

        Hengen esikoislahjasta, kuten: Apt.19:2. Se mitä sanoit "pakottamisesta" on selvästi raamatun vastainen ilmiö, sekä tietysti asian jäljiteleminen suggestiivisin menetelmin tai "noitutuen esiin: kuten: 2 Tim.3:8,9. Katso myös asiasta: Ef.1:13.

        >> Tuuli puhaltaa missä TAHTOO. >> Joh.3:8.


      • En ole lukuisista yrityksistäni huolimatta saanut Yakovia liikahtamaan asemistaan
        niin, että hän Raamatun sanalla perustelisi sianliha-, joulu- etc. vastaisuuksiaan.

        'Äänekkäänä uskovana' esillä olevan todistajan pitäisi viimeistään pyydettäessä,
        jopa ilomielin kertoa perustelut esittämälleen "älä tartu, älä maista" kieltolaille.


      • Baltasar ei kirj. kirjoitti:

        ... tiimoilta esitit. Lopunajan oleettinen merkki ovat lopunajanan voidellut, ja heidän mukanaan tulevat "eksytykset". Näissä asiossa tulee todellakin valvoa, sekä tutkia kaikki, ja muistaa mitä Jeesus opetti, koskien viimeisiä aikoja (ainoin päättyessä):

        >> Jos silloin, joku sanoo teille: "Katso, täällä on Voideltu", tahi "Tuolla", niin älkää älkää uskoko. SILLÄ VÄÄRIÄ VOIDELTUJA JA VÄÄRIÄ PROFEETTOJA NOUSEE, JA HE TEKEVÄT SUURIA TUNNUSTEKOJA JA IHMEITÄ, NIIN ETTÄ EKSYTTÄVÄT, JOS MAHDOLLISTA, VALITUTKIN. KATSO, MINÄ OLEN SEN TEILLE EDELTÄ SANONUT. Sentähden, jos teille sanotaan: "Katso, hän on erämaassa", niin ÄLKÄÄ MENKÖ, sinne, tahi, "katso hän on kammiossa", niin älkää uskoko. >> Matt.24:23-26.

        Valitettavan monille ihmisille, jopa uskovillekin, ovat ihmeet ja tunnusteot tuleet kovin tärkeiksi, jopa niin, että niiden perässä juostaan paikasta toiseen. Aina, kun jollekin paikkakunalle tulee tai tuotetaan, joku kuuluista Voideltu, ihmisen menevät sankoin joukon heidän tykönsä; ja valitettavan usein myös ilman minkäälaista varovaisuutta ja kriittisyyttä, - saatika että: he tutkisivat näitä voideltuja tai pyrkisivät koettelemaan mitenkään niitä henkiä, jotka mahdollisesti ovat läsnä niissä kokouksissa, joissa toki ihmeitäkin tapahtuu - jopa "suuria ja eksyttäviä tunnustekoja". Vaatii erittäin suurta kurinalaisuutta säilyttää hengellinen varovaisuutensa, jos ympärillä oleville ihmisille, - pelkästään: ilmenevät ihmeet ja tunnusteot, ovat riittävä merkki Jumalan läsnäolosta, - jopa suuren epäjärjestyksen keskellä! Lopunajan Voidellut yrittävät, jopa eksyttää Kristuksen tunemukseen juurtuneet "valitutkin" (ekkeetos = ulosvalitut).

        Yleensäkin on varsin kyseen alaista, se suuri, ja paikasta toiseen tapahtuva voideltujen perässä juokeseminen, joka valtaa yhä ememmän alaa ne. kristittyjenkin parissa, - ihmisten juostessa erilaisten "erityisvoideltujen perässä" saadakseen, hinnalla millä hyvänsä: kokea "yhä suurempia siunauksia".

        Eräs entinen lähetyssaarnaaja ja opettaja kertoikin minusta, varsin osuvasti tästä paiken merkityksestä, Jumalan Pyhän Hengen saamisen yhteydessä., Hän kertoi kuinka eräässä (helluntai) kokouksessa, - uskovat veljet olivat oikein urakalla ryhtyneet rukoilemaan Pyhän Hengen täytetyttä uskoon tulleelle henkilölle. He jatkoivat ja jatkoivat vain kiivaita rukouksiaan, rukoiltavan puolesta hellittämättä otas hiessä, kunnes kaikki uupuivat, mutta mitään ei kuitenkaan tapahtunut. Rukoiltava oli tullut sen jälkeen, mitään erityistä kokematta, - lopulta tämän läsnä olleen "vanhan uskovan" tykö, - takki varsin tyhjänä. Silloin, tämä vanha lähetyssaarnaaja sanoi: Veljet yrittivät kyllä kovasti auttaa Herraa, mutta älä siitä ota mitään paineita, - sillä: Herra on sinut voimallinen täyttämään Pyhällä Hengellä missä vaan, vaikka ihan yht' äkkiä kotonasi.

        Ja näinhän on varmasti asian laita: sillä Jumala on voimallinen jakamaan Pyhää Henkeä, niinkuin Hän tahtoo: Hebr.2:4; ja silloin kun Hän tahoo.

        Vielä lisää Yakovin omakohtaista Hinn-todistusta 3.6.2009:

        >>Olen lisäksi kertonut mielipiteeni Hinnin tavasta evankelioida
        julistamalla puhdasta evankeliumia ja siitä, että hänen kokouksissaan
        Hesan Jäähallissa noin 10 vuotta sitten parani sairaita.Valitettavan monille ihmisille, jopa uskovillekin, ovat ihmeet ja tunnusteot
        tuleet kovin tärkeiksi, jopa niin, että niiden perässä juostaan paikasta toiseen.
        Aina, kun jollekin paikkakunalle tulee tai tuotetaan, joku kuuluista Voideltu,
        ihmisen menevät sankoin joukon heidän tykönsä; ja valitettavan usein myös
        ilman minkäälaista varovaisuutta ja kriittisyyttä, - saatika että: he tutkisivat
        näitä voideltuja tai pyrkisivät koettelemaan mitenkään niitä henkiä, jotka
        mahdollisesti ovat läsnä niissä kokouksissa, joissa toki ihmeitäkin tapahtuu


      • Baltasar ei kirj.
        Semper.Fidelis kirjoitti:

        Vielä lisää Yakovin omakohtaista Hinn-todistusta 3.6.2009:

        >>Olen lisäksi kertonut mielipiteeni Hinnin tavasta evankelioida
        julistamalla puhdasta evankeliumia ja siitä, että hänen kokouksissaan
        Hesan Jäähallissa noin 10 vuotta sitten parani sairaita.Valitettavan monille ihmisille, jopa uskovillekin, ovat ihmeet ja tunnusteot
        tuleet kovin tärkeiksi, jopa niin, että niiden perässä juostaan paikasta toiseen.
        Aina, kun jollekin paikkakunalle tulee tai tuotetaan, joku kuuluista Voideltu,
        ihmisen menevät sankoin joukon heidän tykönsä; ja valitettavan usein myös
        ilman minkäälaista varovaisuutta ja kriittisyyttä, - saatika että: he tutkisivat
        näitä voideltuja tai pyrkisivät koettelemaan mitenkään niitä henkiä, jotka
        mahdollisesti ovat läsnä niissä kokouksissa, joissa toki ihmeitäkin tapahtuu

        Hänessä on "paljon hyvääkin", kuten sanoit, mutta juuri "hyvät miehethän ne vaarallisia ovatkin", jos eivät pysy alamaisina Jumalan sanalle ja sen mukaiselle "järjestykselle Jumalan seurakunnissa". Hän osaa käyttää-ja tunteekin kirjoituksia, mutta se että: hän myös ylittää kirjoituksien silsätämän ilmoituksen, ja tuo esiin myös alati jotakin uutta "lisätietoa", - huolestuttaa.

        Mitä näihin mainitsemiisi, entistä vauhdikkaampiin nykyajan ilmiöhin tulee, koen itse että, ne ovat vain ilmöinä voimistuneet, sitten esim. 70-luvun alun, jolloin, jo silloinkin esiintyi: "villitseviä henkiä", jotka eivät oleet alamaisia Jumalan sanalle ja järjestykselle, - kirjoitusten edellyttämällä tavalla ( 1 Kor.14:33.). Nykyisistä ilmiöistä, on leikki kaukana, sikäli kuin minä niistä mitään tiedän ja olen joutunut niihin tahtomattani törmäämään. Eräs huolestuttava piirre on myös se, jos kaiken arviontia ja arvostelemista, rydytään pitämään syntinä ja "hengen sammuttamisena", ja kaiken arvostelelu jopa kielletään tai yritetään estää. Kyse on myös "väkevistä eksytyksistä", eikä vain jostakin ihmisten aikaansaamasta "psyykkailusta, tai pelkästä suggestiosta" (2 Tess.2:9-12.).


      • Baltasar ei kirj. kirjoitti:

        Hänessä on "paljon hyvääkin", kuten sanoit, mutta juuri "hyvät miehethän ne vaarallisia ovatkin", jos eivät pysy alamaisina Jumalan sanalle ja sen mukaiselle "järjestykselle Jumalan seurakunnissa". Hän osaa käyttää-ja tunteekin kirjoituksia, mutta se että: hän myös ylittää kirjoituksien silsätämän ilmoituksen, ja tuo esiin myös alati jotakin uutta "lisätietoa", - huolestuttaa.

        Mitä näihin mainitsemiisi, entistä vauhdikkaampiin nykyajan ilmiöhin tulee, koen itse että, ne ovat vain ilmöinä voimistuneet, sitten esim. 70-luvun alun, jolloin, jo silloinkin esiintyi: "villitseviä henkiä", jotka eivät oleet alamaisia Jumalan sanalle ja järjestykselle, - kirjoitusten edellyttämällä tavalla ( 1 Kor.14:33.). Nykyisistä ilmiöistä, on leikki kaukana, sikäli kuin minä niistä mitään tiedän ja olen joutunut niihin tahtomattani törmäämään. Eräs huolestuttava piirre on myös se, jos kaiken arviontia ja arvostelemista, rydytään pitämään syntinä ja "hengen sammuttamisena", ja kaiken arvostelelu jopa kielletään tai yritetään estää. Kyse on myös "väkevistä eksytyksistä", eikä vain jostakin ihmisten aikaansaamasta "psyykkailusta, tai pelkästä suggestiosta" (2 Tess.2:9-12.).

        Tällaiset keskustelufoorumit ovat lopun ajan 'teitä ja aitovieriä', joille valitettavasti
        ilmaantuu ns. "hyviä miehiä" tuomaan julki omaa valheelle alistettua evankeliumiansa.

        Noille hyville miehille evankeliumi Kristuksessa Jeesuksessa on vain ulkokuori, jonka
        sisään he ovat käärineet omat henkilökohtaiset pyyteensä - ja särkyneet toiveensa!
        Ei ole Yakovilla toistaiseksi asiaa tämän palstan julkeimmaksi oman egon paljastajaksi.
        Kyllä sitä sijaa pitää tanakasti hallussaan muuan evp. soturi, jonka "evankeliumissa"
        keskeisimpänä sisältönä ovat hänen omat, koko elämänsä aikaiset onnettomuudet ja
        traumat, pettymykset ja ylitsekäymiset niistä aiheutuvine sielun haavoineen.

        Ns. "hyvä mies", monessakin suhteessa, on tuo 'kallella kypärin' sotilasmestarimme.
        Ilmeisesti sinä olet arvioinut hänet evankeliumin vihollisena vaarattomammaksi kuin
        juutalaispainotteista karismaattisuutta ja erikoista nimiortodoksisuutta markkinoivan
        Yakovin. Yhtä kaikki, kumpikin ovat pikkutekijöitä Benny Hinn Ministries'in rinnalla!

        Summa summarum:
        Inhimilliseltä puolelta lahjakkaiden "hyvien miesten" kohtalokas ongelma on siinä,
        että heidän on niin vaikea pysyä omissa silmissään HUONOINA, pieninä ja vajavaisina
        ihmisinä, joiden ainoa pelastumismahdollisuus on turvautua HYVÄN Jumalan armoon.


      • Baltasar ei kirj.
        Semper.Fidelis kirjoitti:

        Tällaiset keskustelufoorumit ovat lopun ajan 'teitä ja aitovieriä', joille valitettavasti
        ilmaantuu ns. "hyviä miehiä" tuomaan julki omaa valheelle alistettua evankeliumiansa.

        Noille hyville miehille evankeliumi Kristuksessa Jeesuksessa on vain ulkokuori, jonka
        sisään he ovat käärineet omat henkilökohtaiset pyyteensä - ja särkyneet toiveensa!
        Ei ole Yakovilla toistaiseksi asiaa tämän palstan julkeimmaksi oman egon paljastajaksi.
        Kyllä sitä sijaa pitää tanakasti hallussaan muuan evp. soturi, jonka "evankeliumissa"
        keskeisimpänä sisältönä ovat hänen omat, koko elämänsä aikaiset onnettomuudet ja
        traumat, pettymykset ja ylitsekäymiset niistä aiheutuvine sielun haavoineen.

        Ns. "hyvä mies", monessakin suhteessa, on tuo 'kallella kypärin' sotilasmestarimme.
        Ilmeisesti sinä olet arvioinut hänet evankeliumin vihollisena vaarattomammaksi kuin
        juutalaispainotteista karismaattisuutta ja erikoista nimiortodoksisuutta markkinoivan
        Yakovin. Yhtä kaikki, kumpikin ovat pikkutekijöitä Benny Hinn Ministries'in rinnalla!

        Summa summarum:
        Inhimilliseltä puolelta lahjakkaiden "hyvien miesten" kohtalokas ongelma on siinä,
        että heidän on niin vaikea pysyä omissa silmissään HUONOINA, pieninä ja vajavaisina
        ihmisinä, joiden ainoa pelastumismahdollisuus on turvautua HYVÄN Jumalan armoon.

        2 Tess.2:15-17; >> Niin seisokaa siis, veljet, lujina ja pitäkää kiinni niistä opetuksista, joita olette oppineet joko meidän puheestamme tai kirjeestämme. Ja meidän Herramme Jeesus Kristus itse ja Jumala, meidän Isämme, joka on rakastanut meitä ja armossa antanut meille iankaikkisen lohdutuksen ja hyvän toivon armossa* (*puuttuu suomalaisista kään.) lohduttakoon teidän sydämiänne ja vahvistakoon teitä kaikessa hyvässä työssä ja puheessa. >>

        Ps. käärmeen pää on murskattu.


      • Semper.Fidelis kirjoitti:

        Vahvasti yrität vedota zeus-, hevos- ja sika-lähtöisiin kielijohdannaisiin ja saada minut
        niiden kautta sidottua sellaisiin sana-assosiaatioihin, joita minulla ei koskaan ole ollut.
        JEESUS-nimeä, nimeä, jonka olen lapsuudestani saakka tuntenut, sinä et voi turmella.

        Tulen koko ajan varmemmaksi ja varmemmaksi, että nimenomaan Jeesus (kreik. Iesus,
        hepr. Jesua, engl. Jesus) on se oikea nimi, jossa me saamme kaikki syntimme anteeksi
        ja pelastumme tulevalta vihalta. Jos ratkaisevana tekijänä pidettäisiin SITÄ äänneasua,
        jolla Jeesus-nimi vaikkapa aramean kielellä sanotaan, niin Jumala VARMASTI olisi meille
        ilmoittanut tarkalleen oikean sana-, kirjoitus- ja ääntämismuodon, jossa pelastumme.

        Olet Yakov antanut eksyttää itsesi tyhjän viisauden ja saivartelun upottavaan suohon.

        1.Kor. 3:19,20 Sillä tämän maailman viisaus on hullutus Jumalan silmissä.
        Sillä kirjoitettu on: "Hän vangitsee viisaat heidän viekkauteensa";
        ja vielä: "Herra tuntee viisasten ajatukset, hän tietää ne turhiksi."

        Täytyy huomauttaa sinulle myös toisesta vakavasta eksytyksestä, johon olet mennyt
        mukaan. Se on tämä: olet antanut selvin sanoin tukesi äärikarismaattiselle suggestio-
        'herätykselle', jossa antaudutaan vieraiden henkivaltojen estottomaan possessioon.

        Mitä se kertoo sinun harkinta- ja erottelulahjoistasi? Kertoo sen, että lahjoja ei ole
        - tai sen, että et niitä halunnut käyttää silloin, kun vielä ne Jumalan lahjana omistit.

        ...tahansa, mutta mä pitäydyn juutalaisen Messiaani hebrealaisiin Nimiin.

        Shalom ja siunausta Yeshua HaMashiach Nimessä!


      • Semper.Fidelis kirjoitti:

        Kirjoittanut: Yakov 2.4.2009 klo 14.50
        ..........
        Tässä sulle sopiva laulu päivän piristykseksi:
        http://www.youtube.com/watch?v=hIxdJWWduBM&feature=rela ted
        Tuota laulua kuunnellessa on synti olla tanssimatta ;o)
        Siunausta ja iloista mieltä päivääsi, Yeshuassa!
        _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _


        Yakov ja Benny Hinn?
        Kirjoittanut: Semper.Fidelis 2.4.2009 klo 16.12

        Tällaisen musiikkilinkin sinä toit palstalaisten päivätanssien tahdittajaksi:
        >>Benny Hinn Crusade Singapore 2007 - Baruch Adonai

        ...kun kerron seuraavaa: Muuan suomalainen entinen huippu-urheilija, joka oli fyysisesti vammautunut ja vajonnut masentuneena sen vuoksi ryyppyputkeen, parani katseltuaan Benny Hinnin videota. Siitä oli kerran ohjelma TV7:ssa. Mies kertoi, miten hän jostain syystä alkoi katsella Bennyn videota ja silloin laskeutui väkevä yliluonnollinen voima hänen ylleen ja täytti hänet. Hän tunsi miten tuo voima kosketti hänen rikkoutuneita luitaan ja hän alkoi itkeä. Hän parani täysin ja kykeni menemään samana (tai seuraavana) päivänä 10km juoksulenkille vuosikausien jälkeen! Ilman muuta mies tuli myös uskoon!

        On se kummaa, että Benny Hinn, jota jotkut uskovat pitävät vääränä profeettana, on J-lan käytössä tuollakin tavalla, vai kuinka?


      • Baltasar ei kirj.
        Yakov kirjoitti:

        ...tahansa, mutta mä pitäydyn juutalaisen Messiaani hebrealaisiin Nimiin.

        Shalom ja siunausta Yeshua HaMashiach Nimessä!

        Jeesusksen mukamas ainoan oikaen ja pelastevan nimen ja arvot: Adonai Yeshua Ha-Mashiach ja oletko saanut siis asiassa Isä J:lalta nyt uudet ohjeet, kun SALLIT NYT myös Jeesuksen Kristuksen nimeen uskomisen, pelastukseksi ja syntien anteeksi saamiseksi. Eivätkö "sukset siis menekään keltään ristiin, Isä Jumalan kanssa", - jos uskovat Jeesukseen? Luovuitko jo "kielitieteesi" synnyttämästä foneettisesta pelastuskäsityksestä, ja oletko alkanut uskoa itse Jeesuksessa Kristuksessa, ja hänen ylösnousemuksensa osallisuudessa, - meille taivaassa talletettuun perintöön. Ef.1-luku; 1 Piet.1:2-5; Kol.1:5.

        Ps. olet alkanut osoittaa, armoa ja armahtavaisuutta, vaikka et ole vielä itse löytänytkään asiassa totuutta? (Joh.1:14,16; armoa ei voi olla ilman totuutta.)


      • Baltasar ei kirj.
        Yakov kirjoitti:

        ...kun kerron seuraavaa: Muuan suomalainen entinen huippu-urheilija, joka oli fyysisesti vammautunut ja vajonnut masentuneena sen vuoksi ryyppyputkeen, parani katseltuaan Benny Hinnin videota. Siitä oli kerran ohjelma TV7:ssa. Mies kertoi, miten hän jostain syystä alkoi katsella Bennyn videota ja silloin laskeutui väkevä yliluonnollinen voima hänen ylleen ja täytti hänet. Hän tunsi miten tuo voima kosketti hänen rikkoutuneita luitaan ja hän alkoi itkeä. Hän parani täysin ja kykeni menemään samana (tai seuraavana) päivänä 10km juoksulenkille vuosikausien jälkeen! Ilman muuta mies tuli myös uskoon!

        On se kummaa, että Benny Hinn, jota jotkut uskovat pitävät vääränä profeettana, on J-lan käytössä tuollakin tavalla, vai kuinka?

        >> MONI sanoo Minulle sinä päivänä; "Herra, Herra, emmekö me SINUN NIMESI KAUTTA ennustaneet ja SINUN NIMESI KAUTTA ajaneet ulos riivaajia ja SINUN NIMESI KAUTTA tehneet MONTA VOIMALLISTA TEKOA?

        Ja silloin Minä lausun HELLE JULKI: "Minä en ole KOSKAAN TEITÄ TUNTENUT; menkää pois Minun tyköäni te laittomuuden tekijät. >> Matt.7:22,23; Sillä mitkään edellämainituista, jopa voimallisista teoista, eivät takaa sitä että niiden tekijä: "on Jumalan käytössä tuollakin tavalle, vai kuinka?"


      • Baltasar ei kirj.
        Baltasar ei kirj. kirjoitti:

        Jeesusksen mukamas ainoan oikaen ja pelastevan nimen ja arvot: Adonai Yeshua Ha-Mashiach ja oletko saanut siis asiassa Isä J:lalta nyt uudet ohjeet, kun SALLIT NYT myös Jeesuksen Kristuksen nimeen uskomisen, pelastukseksi ja syntien anteeksi saamiseksi. Eivätkö "sukset siis menekään keltään ristiin, Isä Jumalan kanssa", - jos uskovat Jeesukseen? Luovuitko jo "kielitieteesi" synnyttämästä foneettisesta pelastuskäsityksestä, ja oletko alkanut uskoa itse Jeesuksessa Kristuksessa, ja hänen ylösnousemuksensa osallisuudessa, - meille taivaassa talletettuun perintöön. Ef.1-luku; 1 Piet.1:2-5; Kol.1:5.

        Ps. olet alkanut osoittaa, armoa ja armahtavaisuutta, vaikka et ole vielä itse löytänytkään asiassa totuutta? (Joh.1:14,16; armoa ei voi olla ilman totuutta.)

        ....Jonka Isän J:lan rinnalta esitit?


      • yks'totine
        Baltasar ei kirj. kirjoitti:

        Hänessä on "paljon hyvääkin", kuten sanoit, mutta juuri "hyvät miehethän ne vaarallisia ovatkin", jos eivät pysy alamaisina Jumalan sanalle ja sen mukaiselle "järjestykselle Jumalan seurakunnissa". Hän osaa käyttää-ja tunteekin kirjoituksia, mutta se että: hän myös ylittää kirjoituksien silsätämän ilmoituksen, ja tuo esiin myös alati jotakin uutta "lisätietoa", - huolestuttaa.

        Mitä näihin mainitsemiisi, entistä vauhdikkaampiin nykyajan ilmiöhin tulee, koen itse että, ne ovat vain ilmöinä voimistuneet, sitten esim. 70-luvun alun, jolloin, jo silloinkin esiintyi: "villitseviä henkiä", jotka eivät oleet alamaisia Jumalan sanalle ja järjestykselle, - kirjoitusten edellyttämällä tavalla ( 1 Kor.14:33.). Nykyisistä ilmiöistä, on leikki kaukana, sikäli kuin minä niistä mitään tiedän ja olen joutunut niihin tahtomattani törmäämään. Eräs huolestuttava piirre on myös se, jos kaiken arviontia ja arvostelemista, rydytään pitämään syntinä ja "hengen sammuttamisena", ja kaiken arvostelelu jopa kielletään tai yritetään estää. Kyse on myös "väkevistä eksytyksistä", eikä vain jostakin ihmisten aikaansaamasta "psyykkailusta, tai pelkästä suggestiosta" (2 Tess.2:9-12.).

        Yakov on hyvä mies mutta tarvitsee silti perusteellisen paranuksenteon.
        Se on vaikeaa juuri "hyville miähille".


      • Baltasar ei kirj.
        yks'totine kirjoitti:

        Yakov on hyvä mies mutta tarvitsee silti perusteellisen paranuksenteon.
        Se on vaikeaa juuri "hyville miähille".

        Samaan joukkoon: "sillä minussa, se on minun lihassani ei asu mitään hyvää"; vaan sitä pitää uskoontulon jälkeenkin, Jumalan sanan ja Hengen: hallita, johtaa, opettaa, opastaan, nostaa, kantaa, rohkaista, kehoittaa, muistuttaa, kurittaakin, eli ottaa turhat luulot itsestään "hyvänä miehenä" pois.

        Samaa Jumalan metodin kohteita ovat niin Mooses: 2 Moos.4:6; kuin Paavalikin 2 Kor.12:7; jotta kävisi toteen tämä kirjoitus: 2 Kor.12:9.


      • Yakov kirjoitti:

        ...kun kerron seuraavaa: Muuan suomalainen entinen huippu-urheilija, joka oli fyysisesti vammautunut ja vajonnut masentuneena sen vuoksi ryyppyputkeen, parani katseltuaan Benny Hinnin videota. Siitä oli kerran ohjelma TV7:ssa. Mies kertoi, miten hän jostain syystä alkoi katsella Bennyn videota ja silloin laskeutui väkevä yliluonnollinen voima hänen ylleen ja täytti hänet. Hän tunsi miten tuo voima kosketti hänen rikkoutuneita luitaan ja hän alkoi itkeä. Hän parani täysin ja kykeni menemään samana (tai seuraavana) päivänä 10km juoksulenkille vuosikausien jälkeen! Ilman muuta mies tuli myös uskoon!

        On se kummaa, että Benny Hinn, jota jotkut uskovat pitävät vääränä profeettana, on J-lan käytössä tuollakin tavalla, vai kuinka?

        Joudun tarjoamaan hieman jarrua sinun hupsuille puheillesi, joilla et osoita sitä
        luontaista arvokkuutta, jota ikäpolvesi miehillä yleensä esiintyy ulosannissaan.

        Eikö sinua oikeasti vähän hävetä nuo "menee-varmaan-mahakin-sekaisin" heittelyt?

        Vähänpä se sinua haittaisi, vaikka lukijoiden maha joskus oireilisi - ja mikään ihme
        se ei olisikaan, jos sinun hulvattomat juttusi jonkun mahanpohjaa herkistäisivät.

        Todellista hämminkiä sen sijaan voit aiheuttaa noilla väitteilläsi, joiden mukaan
        Benny Hinn'in kaltaiset superhuijarit ja megarahastajat olisivat Jumalan käytössä.

        Olethan lukenut edellä olevasta Baltasarin viestistä sen tuomion, jonka Herramme
        Jeesus antaa evankeliumin häpäisijöille ja niille velhosaarnaajille, jotka Jumalan
        valtakunnan nimissä tekevät laittomuuksia ja häpeällisesti ajavat omaa etuaan:

        "Ja silloin minä lausun heille julki:
        'Minä en ole koskaan teitä tuntenut;
        menkää pois minun tyköäni,
        te laittomuuden tekijät." Matt. 7:23


      • Baltasar ei kirj.
        yks'totine kirjoitti:

        Yakov on hyvä mies mutta tarvitsee silti perusteellisen paranuksenteon.
        Se on vaikeaa juuri "hyville miähille".

        Meidän turkulainen feikkijuutalainen Yakov, joka pyrkii olemaan sitä nimenomaan myös "lihassa". Jos katsot sen pitkän rimpsun minkä Paavali esittelee itsestään Benjamin sukukunttaan kuuluvana, ja kuitenkin pitää sen kaiken "roskana", Kristuksen tuntemisen rinnalla, voi ymmärtää miten erilaista on se "Uudenliiton juutalaisuus", jos Paavali oli tullut Jumalan armosta osalliseksi, määritellen suhdettaan itseenä: lihan mukaan, näin sanoen:

        >> Sillä oikeita ympärileikattuja olemme me, jotka Jumalan Hengessä palvelemme Jumalaa ja kerskaamme Kristuksessa Jeesuksessa, EMMEKÄ LUOTA LIHAAN, vaikka minulla on, mihin luotta lihassakin (toisin kuin turunjuutalisella Yakovilla), jos joku luulee voivansa luottaa lihaan, niin voin vielä enemmän minä ... jne.

        Silti... pidän sen roskana - että voittaisin omakseni Kristuksen, ja minun havaittaisiin olevan Hänessä... Oteet: Filippiläiskirjeen 3-luvusta.

        Jaakko os. Jakobsonnin olisi aika jo hellätä ja lakata luomastta turkulaisjuutalaisyeshualaista uususkontoa, ja tyynnytää itsessään asuva "pikku Mosse", ja astua ruotuun, hyväksyen itsensä ilman irtojuutalaisia "lihan koristeita", muiden pelastetujen joukkossa: uskosta Jeesukseen Kristukseen.


      • Kaikki on Jumalan
        Semper.Fidelis kirjoitti:

        Joudun tarjoamaan hieman jarrua sinun hupsuille puheillesi, joilla et osoita sitä
        luontaista arvokkuutta, jota ikäpolvesi miehillä yleensä esiintyy ulosannissaan.

        Eikö sinua oikeasti vähän hävetä nuo "menee-varmaan-mahakin-sekaisin" heittelyt?

        Vähänpä se sinua haittaisi, vaikka lukijoiden maha joskus oireilisi - ja mikään ihme
        se ei olisikaan, jos sinun hulvattomat juttusi jonkun mahanpohjaa herkistäisivät.

        Todellista hämminkiä sen sijaan voit aiheuttaa noilla väitteilläsi, joiden mukaan
        Benny Hinn'in kaltaiset superhuijarit ja megarahastajat olisivat Jumalan käytössä.

        Olethan lukenut edellä olevasta Baltasarin viestistä sen tuomion, jonka Herramme
        Jeesus antaa evankeliumin häpäisijöille ja niille velhosaarnaajille, jotka Jumalan
        valtakunnan nimissä tekevät laittomuuksia ja häpeällisesti ajavat omaa etuaan:

        "Ja silloin minä lausun heille julki:
        'Minä en ole koskaan teitä tuntenut;
        menkää pois minun tyköäni,
        te laittomuuden tekijät." Matt. 7:23

        Mutta mitä tulee meidän Herramme Jeesuksen Kristuksen tulemukseen ja meidän kokoontumiseemme hänen tykönsä, niin me pyydämme teitä, veljet, ettette anna minkään hengen ettekä sanan ettekä minkään muka meidän lähettämämme kirjeen heti järkyttää itseänne, niin että menetätte mielenne maltin, ettekä anna niiden itseänne peljästyttää, ikäänkuin Herran päivä jo olisi käsissä. Älkää antako kenenkään vietellä itseänne millään tavalla. Sillä se päivä ei tule, ennenkuin luopumus ensin tapahtuu ja laittomuuden ihminen ilmestyy, kadotuksen lapsi, tuo vastustaja, joka korottaa itsensä yli kaiken, mitä jumalaksi tai jumaloitavaksi kutsutaan, niin että hän asettuu Jumalan temppeliin ja julistaa olevansa Jumala.

        Ettekö muista, että minä, kun vielä olin teidän tykönänne, sanoin tämän teille? Ja nyt te tiedätte, mikä pidättää, niin että hän vasta ajallansa ilmestyy. Sillä laittomuuden salaisuus on jo vaikuttamassa; jahka vain tulee tieltä poistetuksi se, joka nyt vielä pidättää, niin silloin ilmestyy tuo laiton, jonka Herra Jeesus on surmaava suunsa henkäyksellä ja tuhoava tulemuksensa ilmestyksellä, tuo, jonka tulemus tapahtuu saatanan vaikutuksesta valheen kaikella voimalla ja tunnusteoilla ja ihmeillä ja kaikilla vääryyden viettelyksillä niille, jotka joutuvat kadotukseen, sentähden etteivät ottaneet vastaan rakkautta totuuteen, voidaksensa pelastua.

        Ja sentähden Jumala lähettää heille väkevän eksytyksen, niin että he uskovat valheen, että kaikki ne tuomittaisiin, jotka eivät ole uskoneet totuutta, vaan mielistyneet vääryyteen.

        Mutta me olemme velvolliset aina kiittämään Jumalaa teidän tähtenne, veljet, te Herran rakastetut, sentähden että Jumala alusta alkaen valitsi teidät pelastukseen Hengen pyhityksessä ja uskossa totuuteen. Siihen hän on myös kutsunut teidät meidän evankeliumimme kautta, omistamaan meidän Herramme Jeesuksen Kristuksen kirkkauden. Niin seisokaa siis, veljet, lujina ja pitäkää kiinni niistä opetuksista, joita olette oppineet joko meidän puheestamme tai kirjeestämme. Ja meidän Herramme Jeesus Kristus itse ja Jumala, meidän Isämme, joka on rakastanut meitä ja armossa antanut meille iankaikkisen lohdutuksen ja hyvän toivon, lohduttakoon teidän sydämiänne ja vahvistakoon teitä kaikessa hyvässä työssä ja puheessa. (2 Tes 2)


      • Baltasar ei kirj. kirjoitti:

        Jeesusksen mukamas ainoan oikaen ja pelastevan nimen ja arvot: Adonai Yeshua Ha-Mashiach ja oletko saanut siis asiassa Isä J:lalta nyt uudet ohjeet, kun SALLIT NYT myös Jeesuksen Kristuksen nimeen uskomisen, pelastukseksi ja syntien anteeksi saamiseksi. Eivätkö "sukset siis menekään keltään ristiin, Isä Jumalan kanssa", - jos uskovat Jeesukseen? Luovuitko jo "kielitieteesi" synnyttämästä foneettisesta pelastuskäsityksestä, ja oletko alkanut uskoa itse Jeesuksessa Kristuksessa, ja hänen ylösnousemuksensa osallisuudessa, - meille taivaassa talletettuun perintöön. Ef.1-luku; 1 Piet.1:2-5; Kol.1:5.

        Ps. olet alkanut osoittaa, armoa ja armahtavaisuutta, vaikka et ole vielä itse löytänytkään asiassa totuutta? (Joh.1:14,16; armoa ei voi olla ilman totuutta.)

        ...selkeä UT:n oikean käännöksen mukainen totuus, johon sä et vielä usko. Kypsyttele totuutta ihan rauhassa ja tule kertomaan mulle sitten, kun alat uskoa Pietariin ja muihin apostoleihin... :)

        PS. Jos asetat antamalleni armahtamiselle ehtoja, niin ongelma ei ole minun, vaan armahduksen kohteen...


      • Baltasar ei kirj. kirjoitti:

        >> MONI sanoo Minulle sinä päivänä; "Herra, Herra, emmekö me SINUN NIMESI KAUTTA ennustaneet ja SINUN NIMESI KAUTTA ajaneet ulos riivaajia ja SINUN NIMESI KAUTTA tehneet MONTA VOIMALLISTA TEKOA?

        Ja silloin Minä lausun HELLE JULKI: "Minä en ole KOSKAAN TEITÄ TUNTENUT; menkää pois Minun tyköäni te laittomuuden tekijät. >> Matt.7:22,23; Sillä mitkään edellämainituista, jopa voimallisista teoista, eivät takaa sitä että niiden tekijä: "on Jumalan käytössä tuollakin tavalle, vai kuinka?"

        Siinä ei lue näin: "KAIKKI tulevat sanomaan Minulle sinä päivänä; "Herra, Herra, emmekö me SINUN NIMESI KAUTTA ennustaneet ja SINUN NIMESI KAUTTA ajaneet ulos riivaajia ja SINUN NIMESI KAUTTA tehneet MONTA VOIMALLISTA TEKOA?"

        Mikä sinä olet tuomitsemaan uskonveljeäni, jonka evankeliuminjulistuksen on Yeshua todistanut lukuisilla apostolisilla ihmeillä ja merkeillä ja joka julistaa täyttä evankeliumia?


      • Yakov kirjoitti:

        ...selkeä UT:n oikean käännöksen mukainen totuus, johon sä et vielä usko. Kypsyttele totuutta ihan rauhassa ja tule kertomaan mulle sitten, kun alat uskoa Pietariin ja muihin apostoleihin... :)

        PS. Jos asetat antamalleni armahtamiselle ehtoja, niin ongelma ei ole minun, vaan armahduksen kohteen...

        meinaan vaan, kun näyttää moposi keulivan uhkaavasti jo ennen puolta yötä :)

        Siispä tee kuten minäkin ja painu ajoissa pehkuihin, jatketaan taas huomenna,
        jos Jumala meille armoaan suo.


      • yks'totine kirjoitti:

        Yakov on hyvä mies mutta tarvitsee silti perusteellisen paranuksenteon.
        Se on vaikeaa juuri "hyville miähille".

        1) Yakov EI ole hyvä mies!
        Yeshua opettaa meitä: "Ei kukaan ole hyvä, paitsi J-la yksin!"

        2) Jokainen tarvitsee jatkuvasti parannuksen tekoa!
        "Ilman pyhitystä ei kukaan ole näkevä J-laa!"


      • Semper.Fidelis kirjoitti:

        Joudun tarjoamaan hieman jarrua sinun hupsuille puheillesi, joilla et osoita sitä
        luontaista arvokkuutta, jota ikäpolvesi miehillä yleensä esiintyy ulosannissaan.

        Eikö sinua oikeasti vähän hävetä nuo "menee-varmaan-mahakin-sekaisin" heittelyt?

        Vähänpä se sinua haittaisi, vaikka lukijoiden maha joskus oireilisi - ja mikään ihme
        se ei olisikaan, jos sinun hulvattomat juttusi jonkun mahanpohjaa herkistäisivät.

        Todellista hämminkiä sen sijaan voit aiheuttaa noilla väitteilläsi, joiden mukaan
        Benny Hinn'in kaltaiset superhuijarit ja megarahastajat olisivat Jumalan käytössä.

        Olethan lukenut edellä olevasta Baltasarin viestistä sen tuomion, jonka Herramme
        Jeesus antaa evankeliumin häpäisijöille ja niille velhosaarnaajille, jotka Jumalan
        valtakunnan nimissä tekevät laittomuuksia ja häpeällisesti ajavat omaa etuaan:

        "Ja silloin minä lausun heille julki:
        'Minä en ole koskaan teitä tuntenut;
        menkää pois minun tyköäni,
        te laittomuuden tekijät." Matt. 7:23

        ...sinunkin lukevan kyseisen Raamatunkohdan väärin ja ryhtyneen uskonveljesi Tuomariksi, sillä siinä ei suinkaan lue näin:
        "KAIKKI tulevat sinä päivänä Minun luokseni sanoen, enkö minä jne jne jne..."

        Suosittelen lämpimästi oikein suoritettua sisälukua uskonveljilleni ja kehoitan teitä kumpaakin muistamaan Yeshuan varoitusta: "Älkää tuomitko, ettei teitä tuomittaisi!" ja aivan erityisesti seuraavaa:

        "Älkää kadotustuomiota lausuko, niin ei teillekään kadotustuomiota lausuta!"

        Siinä suhteessa olette vaaravyöhykkeessä huomaa, etten sano, että olisitte siihen jo syyllistyneet, mutta liikutte vaarallisilla vesillä! Kääntykää ajoissa rakkaat veljeni nöyryyteen ja suvaitsevaisuuteen!

        On mieletöntä vaatia muita uskomaan juuri siten kuin te!

        Minä en vaadi ketään uskomaan juuri siten kuin itse uskon!

        Olen ainoastaan tarkoituksellisesti 'provosoinut' teitä ja muita lukijoita saadakseni uskovat hereille ja miettimään, mihin suomalaisiin Raamatunkäännöksiin absorboitu hellenismi on heitä viemässä...


      • Kaikki on Jumalan kirjoitti:

        Mutta mitä tulee meidän Herramme Jeesuksen Kristuksen tulemukseen ja meidän kokoontumiseemme hänen tykönsä, niin me pyydämme teitä, veljet, ettette anna minkään hengen ettekä sanan ettekä minkään muka meidän lähettämämme kirjeen heti järkyttää itseänne, niin että menetätte mielenne maltin, ettekä anna niiden itseänne peljästyttää, ikäänkuin Herran päivä jo olisi käsissä. Älkää antako kenenkään vietellä itseänne millään tavalla. Sillä se päivä ei tule, ennenkuin luopumus ensin tapahtuu ja laittomuuden ihminen ilmestyy, kadotuksen lapsi, tuo vastustaja, joka korottaa itsensä yli kaiken, mitä jumalaksi tai jumaloitavaksi kutsutaan, niin että hän asettuu Jumalan temppeliin ja julistaa olevansa Jumala.

        Ettekö muista, että minä, kun vielä olin teidän tykönänne, sanoin tämän teille? Ja nyt te tiedätte, mikä pidättää, niin että hän vasta ajallansa ilmestyy. Sillä laittomuuden salaisuus on jo vaikuttamassa; jahka vain tulee tieltä poistetuksi se, joka nyt vielä pidättää, niin silloin ilmestyy tuo laiton, jonka Herra Jeesus on surmaava suunsa henkäyksellä ja tuhoava tulemuksensa ilmestyksellä, tuo, jonka tulemus tapahtuu saatanan vaikutuksesta valheen kaikella voimalla ja tunnusteoilla ja ihmeillä ja kaikilla vääryyden viettelyksillä niille, jotka joutuvat kadotukseen, sentähden etteivät ottaneet vastaan rakkautta totuuteen, voidaksensa pelastua.

        Ja sentähden Jumala lähettää heille väkevän eksytyksen, niin että he uskovat valheen, että kaikki ne tuomittaisiin, jotka eivät ole uskoneet totuutta, vaan mielistyneet vääryyteen.

        Mutta me olemme velvolliset aina kiittämään Jumalaa teidän tähtenne, veljet, te Herran rakastetut, sentähden että Jumala alusta alkaen valitsi teidät pelastukseen Hengen pyhityksessä ja uskossa totuuteen. Siihen hän on myös kutsunut teidät meidän evankeliumimme kautta, omistamaan meidän Herramme Jeesuksen Kristuksen kirkkauden. Niin seisokaa siis, veljet, lujina ja pitäkää kiinni niistä opetuksista, joita olette oppineet joko meidän puheestamme tai kirjeestämme. Ja meidän Herramme Jeesus Kristus itse ja Jumala, meidän Isämme, joka on rakastanut meitä ja armossa antanut meille iankaikkisen lohdutuksen ja hyvän toivon, lohduttakoon teidän sydämiänne ja vahvistakoon teitä kaikessa hyvässä työssä ja puheessa. (2 Tes 2)

        ...juuri heille aikaan ja paikkaan sopivat eksytykset koetellakseen luomiaan ihmisiä, eikä vähiten Yeshua HaMashiach'an uskovia!

        Vain koetuksissa ja kiusauksissa kestäväksi todettu usko on todellista uskoa!

        Ya'akov kirjoitti:
        "1:12 Autuas se mies, joka kiusauksen kestää, sillä kun hänet on koeteltu, on hän saava elämän kruunun, jonka Herra on luvannut niille, jotka häntä rakastavat! "

        Suosittelen tutustumaan hyvin Jobin kirjaan! (Luen sitä parhaillaan ties kuinka monennen kerran!)

        Myös tälle, uskoakseni viimeiselle sukupolvelle ennen ylöstempausta, on J-la tarkoin mitoittanut meille sopivat eksytykset ja kiusaukset uskomme koetukseksi, eikä mulla ole lupa kertoa mistä on kyse... ;o)


      • Baltasar ei kirj.
        Yakov kirjoitti:

        Siinä ei lue näin: "KAIKKI tulevat sanomaan Minulle sinä päivänä; "Herra, Herra, emmekö me SINUN NIMESI KAUTTA ennustaneet ja SINUN NIMESI KAUTTA ajaneet ulos riivaajia ja SINUN NIMESI KAUTTA tehneet MONTA VOIMALLISTA TEKOA?"

        Mikä sinä olet tuomitsemaan uskonveljeäni, jonka evankeliuminjulistuksen on Yeshua todistanut lukuisilla apostolisilla ihmeillä ja merkeillä ja joka julistaa täyttä evankeliumia?

        Kun niitä vetelet, milloin missäkin roolissa. En tunne ketään Benny Hinniä henkilökotaisesti, enkä ole myöskään hänen tuomarinsa, mutta JUMALAN SANA SANOO ETTÄ: "MONI SANOO MINULLE SINÄ PÄIVÄNÄ", -EIVÄT TOKI KAIKKI. Mutta se ei sulje myöskään pois sitä mahdollisuutta, etteikö juuri hra. Hinn kuuluisi tuohon Kristukselle vieraaseen joukoon, joka tekee ja kikiailee ihmeitä ja tunnutsekoja: "käyttäen hyväkeseen Jeesuksen nimeä"; juttu ei ole ihan uusikaan taikuuden saralla. Sikäli, kun on kyseisen hra. Hinnin touhuja You Tubelta vilkaissut, olen henkilökohtaisesti sietä mieltä, että se toiminta- ja voimat joita hän käyttää lähes kaottisissa, hivittävissä kokouksissaan, eivät ole alkuisin siitä järjestyksen Jumalasta jonka Raamattu tuntee, vaan mies on valjastanut käytöönsä varsin väkeviä voimia, jotka eivät ole mielestäni missään tapuksessa alkuisin Rauhan Jumalasta; kuten 1 Kor.14-luvussa sen antaman järjestyksen puitteissa edellytetään. Sensijaan tämän näkemäni: pahan menon vallatessa ei ole mielestäni kysymys Jumalan tekojen ilmenemisestä, - se on rohkeasti vanhana kristittynä uskallettava suoraan sanoa, muiden varoitamiseksi. Toki noissa tilaisuuksissa voi ilmetä mm. valehengellä täyttymyksiä ja monia ihmeellisiä hurmoksellisia asiota joita niihin osallistuvat saavat kokea, niinkuin filmeissäkin esiintyi: sätkimisistä, kramppailua, lattiallelentämisitä ja hengen heittelyä ja roiskimisesta ympäriinsä tämän erikoivoidellun riehuessa lavalla, - mutta Jumalan en usko olevan mukana noilla estradeilla. Jos joku ei ymmärrä rauhan Jumalan läsnäololle ominaisen järestyksen puuttumisen merkitystä, se on mielestäni hyvin valitettavaa, - joskin ajalla varsin omimaista, juostaessa: kieli vyön alla ihmeiden, tunnustekojen- ja kokemusten perässä, - eikä siis ihme, jos saatana niitä varomattomille hengen virrasta latkijoille suokin. Ei ole hyvä olla varomaton, senhän opetti jo sotakelpoisten valinta, Gideonin päiväinä. Tuom.7:5-7.

        >> Jos joku luulee olevansa profeetta tai hengellinen, niin tietäköön, että minkä minä kirjoitan (Paavali, järjestyksestä luvussa 14:sta), se on TEILLE HERRAN KÄSKY. Mutta jos JOKU EI SITÄ YMMÄRRÄ, OLKOOT YMMÄRTÄMÄTTÄ.>> 1 Kor.14:37,38.


      • Baltasar ei kirj.
        Yakov kirjoitti:

        ...sinunkin lukevan kyseisen Raamatunkohdan väärin ja ryhtyneen uskonveljesi Tuomariksi, sillä siinä ei suinkaan lue näin:
        "KAIKKI tulevat sinä päivänä Minun luokseni sanoen, enkö minä jne jne jne..."

        Suosittelen lämpimästi oikein suoritettua sisälukua uskonveljilleni ja kehoitan teitä kumpaakin muistamaan Yeshuan varoitusta: "Älkää tuomitko, ettei teitä tuomittaisi!" ja aivan erityisesti seuraavaa:

        "Älkää kadotustuomiota lausuko, niin ei teillekään kadotustuomiota lausuta!"

        Siinä suhteessa olette vaaravyöhykkeessä huomaa, etten sano, että olisitte siihen jo syyllistyneet, mutta liikutte vaarallisilla vesillä! Kääntykää ajoissa rakkaat veljeni nöyryyteen ja suvaitsevaisuuteen!

        On mieletöntä vaatia muita uskomaan juuri siten kuin te!

        Minä en vaadi ketään uskomaan juuri siten kuin itse uskon!

        Olen ainoastaan tarkoituksellisesti 'provosoinut' teitä ja muita lukijoita saadakseni uskovat hereille ja miettimään, mihin suomalaisiin Raamatunkäännöksiin absorboitu hellenismi on heitä viemässä...

        Pitää sellaisiksi tunnistaa, ja henget kyetä erottamaan, - jo Jumalan lasten suojelemiseksi, eikä sillä ole mitään muuta päämäärää kuin suojella ihmisiä, saatanan kavalilta jounilta ja petoksilta, - mutta toki väärät tuomitsee aikanaan Herra. Sotken nyt seurakunalle annetun kaiken koettelemisen oikeuden ja velvollisuuden, - jumalattomien tuomitsemiseen, jonka toki suorittaa Herra.


      • Baltasar ei kirj.
        Yakov kirjoitti:

        ...selkeä UT:n oikean käännöksen mukainen totuus, johon sä et vielä usko. Kypsyttele totuutta ihan rauhassa ja tule kertomaan mulle sitten, kun alat uskoa Pietariin ja muihin apostoleihin... :)

        PS. Jos asetat antamalleni armahtamiselle ehtoja, niin ongelma ei ole minun, vaan armahduksen kohteen...

        Älä unta nää! Asettelet minulle aikarajoja sinun harhaoppiesi hyväksymiseksi. Olen oikeastaan niin hamotuskyvytön että keskustelun jatkaminen kanssasi ei näytä tällä haavaa mielekkäältä.

        Kuules nyt Turkulainen varajeesus, eiköhän olisi kaikille parasta kun keskittyisit ahkerasti tutkimaan itseäsi ja Raamattuasi, ilman mitää omatekoisia messiaspaineitasi.


      • Kiitetään Yeshuaa
        Yakov kirjoitti:

        ...juuri heille aikaan ja paikkaan sopivat eksytykset koetellakseen luomiaan ihmisiä, eikä vähiten Yeshua HaMashiach'an uskovia!

        Vain koetuksissa ja kiusauksissa kestäväksi todettu usko on todellista uskoa!

        Ya'akov kirjoitti:
        "1:12 Autuas se mies, joka kiusauksen kestää, sillä kun hänet on koeteltu, on hän saava elämän kruunun, jonka Herra on luvannut niille, jotka häntä rakastavat! "

        Suosittelen tutustumaan hyvin Jobin kirjaan! (Luen sitä parhaillaan ties kuinka monennen kerran!)

        Myös tälle, uskoakseni viimeiselle sukupolvelle ennen ylöstempausta, on J-la tarkoin mitoittanut meille sopivat eksytykset ja kiusaukset uskomme koetukseksi, eikä mulla ole lupa kertoa mistä on kyse... ;o)

        Monessa kohden voimme hairahtua, mutta parannusta tahtoen voimme Jumalan armosta ja totuudesta myös sitä tehdä, niin että emme turhaan pyrkisi kohti elävää Jumalaa ja hänen ainosyntyisen Poikansa Yeshuan Valtakuntaa. Yeshua korotti tulemuksensa läheiselle sukupolvelle: "Katsokaa, ettei kukaan teitä eksytä" ja "Valvokaa ja rukoilkaa". Joka näitä noudattaa ja Jumalan tahtoa armossaan ja totuudessaan Pyhässä Hengessä tekee, on oleva autuas ja perille voittajana pääsee. Rukoillaan Öljyä kaikille pyhille ja niille, jotka parannuksen tekevät, astioihin, jotta voisimme lamppumme sytyttää kun paula ja ansa tämän maailman ihmiset yllättää. Meille tuon päivän ei pitäisi Paavalin ilmoituksen mukaan tulla yllätyksenä, jos valvomme ja rukoilemme ja Pyhän Hengen opetuksessa vaellamme.


      • Yakov kirjoitti:

        ...sinunkin lukevan kyseisen Raamatunkohdan väärin ja ryhtyneen uskonveljesi Tuomariksi, sillä siinä ei suinkaan lue näin:
        "KAIKKI tulevat sinä päivänä Minun luokseni sanoen, enkö minä jne jne jne..."

        Suosittelen lämpimästi oikein suoritettua sisälukua uskonveljilleni ja kehoitan teitä kumpaakin muistamaan Yeshuan varoitusta: "Älkää tuomitko, ettei teitä tuomittaisi!" ja aivan erityisesti seuraavaa:

        "Älkää kadotustuomiota lausuko, niin ei teillekään kadotustuomiota lausuta!"

        Siinä suhteessa olette vaaravyöhykkeessä huomaa, etten sano, että olisitte siihen jo syyllistyneet, mutta liikutte vaarallisilla vesillä! Kääntykää ajoissa rakkaat veljeni nöyryyteen ja suvaitsevaisuuteen!

        On mieletöntä vaatia muita uskomaan juuri siten kuin te!

        Minä en vaadi ketään uskomaan juuri siten kuin itse uskon!

        Olen ainoastaan tarkoituksellisesti 'provosoinut' teitä ja muita lukijoita saadakseni uskovat hereille ja miettimään, mihin suomalaisiin Raamatunkäännöksiin absorboitu hellenismi on heitä viemässä...

        Yakov:
        >>Kääntykää ajoissa rakkaat veljeni nöyryyteen ja suvaitsevaisuuteen!

        On mieletöntä vaatia muita uskomaan juuri siten kuin te!Olen ainoastaan tarkoituksellisesti 'provosoinut' teitä ja muita
        lukijoita saadakseni uskovat hereille ja miettimään, mihin suomalaisiin
        Raamatunkäännöksiin absorboitu hellenismi on heitä viemässä...


      • Semper.Fidelis kirjoitti:

        Yakov:
        >>Kääntykää ajoissa rakkaat veljeni nöyryyteen ja suvaitsevaisuuteen!

        On mieletöntä vaatia muita uskomaan juuri siten kuin te!Olen ainoastaan tarkoituksellisesti 'provosoinut' teitä ja muita
        lukijoita saadakseni uskovat hereille ja miettimään, mihin suomalaisiin
        Raamatunkäännöksiin absorboitu hellenismi on heitä viemässä...

        juuri sellaisia UT:n kohtia, joihin olen monissa avauksissani ja palautteissani viitannutkin. Lue ne siellä ja kommentoi. Jos kommentoit asiallisesti ja kiltisti, niin voit saada ystävällismielisen palautteenkin ilman provosointia ;=)


      • Ethän??

        Ethän sinä ihan tosissasi ole?


    • ole varovainen

      Kun kuuntelet hänen kasettejaan, niin niissä sanotaan "Tsiisus rakastaa sinua"

      • Jos sinä Niilo Ylivainiota tarkoitat, niin ei hän ole koskaan oppi-isäni ollut.

        Miksi heität väitteen, jolle et löydä pienintäkään perustetta?

        Olen aina ollut erittäin torjuva sille karismaattisuudelle, jonka ensiairueista
        Suomessa Ylivainio oli yksi - ja kaikkein tunnetuin, epäilemättä.

        Toistan vielä varmuuden vuoksi rautalangasta: en ole Ylivainion "perässä juossut".

        Kerrotko nyt vuorostasi, onko sinulla hengellisiä esikuvia! Ylivainio, Paarma, Aalto..?


      • Kaikki hyvin?

        On sulla varmaan vaikeeta.


    • Toinen evankeliumi (Gal. 1:6)

      Galatian seurakuntalaiset olivat langenneet toisenlaiseen evankeliumiin (Gal. 1:6).
      Paavalilla oli suuri hätä heidän puolestaan.
      Uskosta on kovin helppo luopua.
      Siksipä Paavali toisessa paikassa varoittaa kristittyjä. ”Joka luulee seisovansa, katsokoon, ettei kaadu” (1. Kor. 10:12).
      Galatalaisten lankeeminen pois armosta on varoittava esimerkki meillekin.

      Luther sanoo omasta kokemuksestaan galatalaiskirjeen selityksessään:
      ”Myös me joudumme joka päivä kokemaan, kuinka vaivalloista on sielun saada luja usko ja säilyttää se ja kuinka vaikeaa on valmistaa Herraa varten täydellinen kansa.
      Kymmenen vuotta saa tehdä työtä, ennen kuin edes pienoisseurakunta alkaa kuta kuinkin olla kunnossa.
      Kun se vihdoinkin on valmis, sen keskeen pujahtaa joku kiihkoilija, joka ei muuta osaa kuin häväistä vilpittömiä opettajia.
      Yhdessä hetkessä hän tekee kaikesta selvää. Kehen ei moinen häpeäteko koskisi.
      Me olemme jumalan armosta panneet Wittenbergissä kristillisen seurakunnan asiat paikalleen.

      Mutta vaikka evankeliumi edistyy hyvin, sen tielle voisi yksikin kiihkoilija äkisti panna esteen.
      Niin kävi Paavalille. Hän oli pannut Galatian seurakunnan elämän paljolla huolella ja vaivannäöllä kuntoon.. Mutta hänen lähdettyään valeapostolit turmelivat kaiken lyhyessä ajassa.

      Meidän on siis pysyteltävä valppaina ja valveilla kiihkohenkien varalta. Kokematon väkijoukko hinkuu uuden perään ja liittyy oitis heihin.
      Jos nukahdamme, se tulee ja kylvää rikkaviljaa vehnäpeltoon. Kristuksen lauma on aina vaarassa”. (Luther).
      -----------------
      Löytyneekö tämän päivän seurakunnista sellaisia paimenia, jotka pitävät laumastaan huolen?
      Meidän jokaisen on nyt pysyttävä hereillä.
      Jokainen valvokoon itseään. Opettajien tulee sen lisäksi valvoa myös koko seurakuntaa.

      • Baltasar ei kirj.

        Antisemististi ja Jeesuksen todistajien joukkotuhoamisen kannattaja, aivan samain kuin se kirkkoisä Augustinus jonka jalanjälkiä koko katolinen kirkko on tallustanut veristä tietään, mukaanlukien Wittenbergin uskonpuhdistajat, jotka hyväiksyivät kastajien murhaamisen ilman oikeudenkäytejä heti tavattaessa, - ja valtiokirkolliset uskonpuhdistajat hävittivätkin kaikki merkittävät kirstittyjen ryhmät Euroopasta, vuoteen 1618; mennessä jolloin nämä murhakirkot kävivät vallanhimossaan vihdoin toistensa kimppuu sodassa, joka tunnetaan nimellä 30-vuotinen sota.

        Lutherin opetuksen eivät ole sitä tavaraa, mistä Jumalan seurakuntien tulisi ottaa mitään oppia, sillä hän oli katolisen porttokirkon äpärä, - ilman tervettä oppia.


      • Viittasit Galatalaiskirjeen 1:6 jakeeseen, jossa Paavali kummastelee "toisenlaista evankeliumia".
        Voi hyvin ajatella, että Galatian seurakunnissa oli liikkunut juutalaiseen lakiuskoon yllyttäviä
        kiihottajia, joiden edessä galatalaiset olivat osittain taipuneet.

        Siitä saamme olla varmoja, että Paavali ei säästäisi sanojaan nykyajan 'yakovien ja bennyhinnien'
        ja lukemattomien muiden salakavalien väärentäjien edessä, jotka "kääntävät meidän Jumalamme
        armon irstaudeksi ja kieltävät meidän ainoan valtiaamme ja Herramme, Jeesuksen Kristuksen."

        Olen sitä mieltä, että meidän on toimittava siinä samassa Hengessä, jossa apostoli Paavali toimi,
        ja tuotava voimakkaasti ja selvästi esille evankeliumin totuus, jonka olemme Herralta saaneet.
        _ _ _ _ _ _ _

        Martti Lutherilla oli ovat "sokeat pisteensä", mutta kyllä häntä aivan perustellusti voidaan pitää
        uskonpuhdistajana, jonka kautta Jumala avasi uudet mahdollisuudet päästä pois paavin ikeestä.

        Mikä olisikaan Lutherin merkitys, jos hänelle olisi Jumalan sanasta avautunut myös raamatullisen
        uskovien kasteen merkitys! Toinen pimeäksi jäänyt kohta hänelle oli Israelin kansan avainasema
        Jumalan silmäteränä. Lutherinkin kohdalla pätee: "monessa kohden me kaikki hairahdumme"!


      • Baltasar ei kirj.
        Semper.Fidelis kirjoitti:

        Viittasit Galatalaiskirjeen 1:6 jakeeseen, jossa Paavali kummastelee "toisenlaista evankeliumia".
        Voi hyvin ajatella, että Galatian seurakunnissa oli liikkunut juutalaiseen lakiuskoon yllyttäviä
        kiihottajia, joiden edessä galatalaiset olivat osittain taipuneet.

        Siitä saamme olla varmoja, että Paavali ei säästäisi sanojaan nykyajan 'yakovien ja bennyhinnien'
        ja lukemattomien muiden salakavalien väärentäjien edessä, jotka "kääntävät meidän Jumalamme
        armon irstaudeksi ja kieltävät meidän ainoan valtiaamme ja Herramme, Jeesuksen Kristuksen."

        Olen sitä mieltä, että meidän on toimittava siinä samassa Hengessä, jossa apostoli Paavali toimi,
        ja tuotava voimakkaasti ja selvästi esille evankeliumin totuus, jonka olemme Herralta saaneet.
        _ _ _ _ _ _ _

        Martti Lutherilla oli ovat "sokeat pisteensä", mutta kyllä häntä aivan perustellusti voidaan pitää
        uskonpuhdistajana, jonka kautta Jumala avasi uudet mahdollisuudet päästä pois paavin ikeestä.

        Mikä olisikaan Lutherin merkitys, jos hänelle olisi Jumalan sanasta avautunut myös raamatullisen
        uskovien kasteen merkitys! Toinen pimeäksi jäänyt kohta hänelle oli Israelin kansan avainasema
        Jumalan silmäteränä. Lutherinkin kohdalla pätee: "monessa kohden me kaikki hairahdumme"!

        Tarkemmin uskonpuhdistuksen taustaan ja historiaan. Suosittelen kaikella ahkeruudella luettavaksesi Gunnar Westinin kirjaa: "Vapaan kristillisyyden historia". Tämä kirja voi täydentää oivallisesti sinua näkemään tarkemmin niihin "sokeisiin pisteisiin", joita varsin tarkoituksellisesti on jätetty meille esiteltyyn: "voittajien kirkkohistoriantulkintaan". Kirkot ovat murhanneet Jeesuken todistajia, alkaen kirkkoarkkitehdista ja uskovien vainoamisen ensimmäisestä sanansaattajasta, Augustinuksesta: mukaanlukien kaikki Wittenbergin herrat, jotka vaativat- ja laativat lakeja ja säädöksiä: KAIKKIEN, ---> VAIN USKOVIA KASTAVIEN HENKILÖIDEN LAILLISTETUKSI TAPPAMISEKSI; - HETI TAVATTAESSA, - ILMAN OIKEUDEN KÄYNTIÄ. Niinpä vuoteen 1618:sta mennessä Euroopasta/Saksalais-roomalaisesta keisarikunnasta, - olikin kirkkojen- ja niitä tukevien vallanpitäjien toimesta, hävitetty kaikki: ei kirkolliset, - vaapaat uskovien seurakunnat, - niin olemattomiin, ettei niistä ollut jäljellä karkoitettavaksi asti, kuin "uudelle mantereelle" pakenevat ryhmät. Murhaajakirkot aloittivat vasta: näiden toimien jälkeen, soistensa tappamisen, taistellessaan vallasta ja Euroopan hallintavallasta, - ja tämä sotahan on jatkunut kirkkopolitiikkana aina meidän päiviimme saakka, - jottoin vasta ehkäpä "ekumeenia nimissä" nämä instanssit taas kokoavat yhteistyössä voimiaan, ideologisessa sodasaan taistelussaan: kirkot, vastaan Jumalan seurakunta maan päällä.


      • Baltasar ei kirj.
        Baltasar ei kirj. kirjoitti:

        Tarkemmin uskonpuhdistuksen taustaan ja historiaan. Suosittelen kaikella ahkeruudella luettavaksesi Gunnar Westinin kirjaa: "Vapaan kristillisyyden historia". Tämä kirja voi täydentää oivallisesti sinua näkemään tarkemmin niihin "sokeisiin pisteisiin", joita varsin tarkoituksellisesti on jätetty meille esiteltyyn: "voittajien kirkkohistoriantulkintaan". Kirkot ovat murhanneet Jeesuken todistajia, alkaen kirkkoarkkitehdista ja uskovien vainoamisen ensimmäisestä sanansaattajasta, Augustinuksesta: mukaanlukien kaikki Wittenbergin herrat, jotka vaativat- ja laativat lakeja ja säädöksiä: KAIKKIEN, ---> VAIN USKOVIA KASTAVIEN HENKILÖIDEN LAILLISTETUKSI TAPPAMISEKSI; - HETI TAVATTAESSA, - ILMAN OIKEUDEN KÄYNTIÄ. Niinpä vuoteen 1618:sta mennessä Euroopasta/Saksalais-roomalaisesta keisarikunnasta, - olikin kirkkojen- ja niitä tukevien vallanpitäjien toimesta, hävitetty kaikki: ei kirkolliset, - vaapaat uskovien seurakunnat, - niin olemattomiin, ettei niistä ollut jäljellä karkoitettavaksi asti, kuin "uudelle mantereelle" pakenevat ryhmät. Murhaajakirkot aloittivat vasta: näiden toimien jälkeen, soistensa tappamisen, taistellessaan vallasta ja Euroopan hallintavallasta, - ja tämä sotahan on jatkunut kirkkopolitiikkana aina meidän päiviimme saakka, - jottoin vasta ehkäpä "ekumeenia nimissä" nämä instanssit taas kokoavat yhteistyössä voimiaan, ideologisessa sodasaan taistelussaan: kirkot, vastaan Jumalan seurakunta maan päällä.

        Saanet selvää kuitenkin sanottavastani.


      • Baltasar ei kirj. kirjoitti:

        Tarkemmin uskonpuhdistuksen taustaan ja historiaan. Suosittelen kaikella ahkeruudella luettavaksesi Gunnar Westinin kirjaa: "Vapaan kristillisyyden historia". Tämä kirja voi täydentää oivallisesti sinua näkemään tarkemmin niihin "sokeisiin pisteisiin", joita varsin tarkoituksellisesti on jätetty meille esiteltyyn: "voittajien kirkkohistoriantulkintaan". Kirkot ovat murhanneet Jeesuken todistajia, alkaen kirkkoarkkitehdista ja uskovien vainoamisen ensimmäisestä sanansaattajasta, Augustinuksesta: mukaanlukien kaikki Wittenbergin herrat, jotka vaativat- ja laativat lakeja ja säädöksiä: KAIKKIEN, ---> VAIN USKOVIA KASTAVIEN HENKILÖIDEN LAILLISTETUKSI TAPPAMISEKSI; - HETI TAVATTAESSA, - ILMAN OIKEUDEN KÄYNTIÄ. Niinpä vuoteen 1618:sta mennessä Euroopasta/Saksalais-roomalaisesta keisarikunnasta, - olikin kirkkojen- ja niitä tukevien vallanpitäjien toimesta, hävitetty kaikki: ei kirkolliset, - vaapaat uskovien seurakunnat, - niin olemattomiin, ettei niistä ollut jäljellä karkoitettavaksi asti, kuin "uudelle mantereelle" pakenevat ryhmät. Murhaajakirkot aloittivat vasta: näiden toimien jälkeen, soistensa tappamisen, taistellessaan vallasta ja Euroopan hallintavallasta, - ja tämä sotahan on jatkunut kirkkopolitiikkana aina meidän päiviimme saakka, - jottoin vasta ehkäpä "ekumeenia nimissä" nämä instanssit taas kokoavat yhteistyössä voimiaan, ideologisessa sodasaan taistelussaan: kirkot, vastaan Jumalan seurakunta maan päällä.

        Myönnän, että uskonpuhdistaja Martti Lutherin ansioita Jumalan valtakunnan työn tekijänä
        varjostaa erittäin ikävällä tavalla se Raamatun vastainen ja raakalaismainen asenne, jota hän
        osoitti esim. raamatullisen kasteen kannalla olevia uskovia Herran seuraajia kohtaan.

        Seuraavassa pari suomeksi käännettyä lainausta uskonpuhdistajaltamme, yllättävää (!) tekstiä:

        >>Paavin vallan alla olevan kristikunnan täytyy siis varmasti olla
        Kristuksen ruumis ja jäsen. Jos se on hänen ruumiinsa, niin sillä on
        oikea henki, evankeliumi, usko, kaste, (alttarin) sakramentti, avaimet,
        saarnavirka, rukous, pyhä Raamattu ja kaikki, mitä kristikunnalla tulee olla.
        Me kaikki olemme vielä paavin vallan alla ja silti me olemme saaneet
        nämä kristittyjen aarteet sieltä.>Ken tästä ei huomaisi kasteenuusijoiden olevan — ei riivattuja ihmisiä vaan —
        perkeleitä, heitä vielä häijympien perkeleiden riivaamia?


      • Baltasar ei kirj.
        Semper.Fidelis kirjoitti:

        Myönnän, että uskonpuhdistaja Martti Lutherin ansioita Jumalan valtakunnan työn tekijänä
        varjostaa erittäin ikävällä tavalla se Raamatun vastainen ja raakalaismainen asenne, jota hän
        osoitti esim. raamatullisen kasteen kannalla olevia uskovia Herran seuraajia kohtaan.

        Seuraavassa pari suomeksi käännettyä lainausta uskonpuhdistajaltamme, yllättävää (!) tekstiä:

        >>Paavin vallan alla olevan kristikunnan täytyy siis varmasti olla
        Kristuksen ruumis ja jäsen. Jos se on hänen ruumiinsa, niin sillä on
        oikea henki, evankeliumi, usko, kaste, (alttarin) sakramentti, avaimet,
        saarnavirka, rukous, pyhä Raamattu ja kaikki, mitä kristikunnalla tulee olla.
        Me kaikki olemme vielä paavin vallan alla ja silti me olemme saaneet
        nämä kristittyjen aarteet sieltä.>Ken tästä ei huomaisi kasteenuusijoiden olevan — ei riivattuja ihmisiä vaan —
        perkeleitä, heitä vielä häijympien perkeleiden riivaamia?

        Jälleen yhdeksi suureksi Porttokirkoksi, ja pikku "lut.ka.kirkko" onkin jo ajettu takaisin äitinsä syliin, josta eräänä indikaattorina mainittakoon vaikka: katolisen piispan vihkimys, luterilaisessa pääpyhätössä Turun tuomiokirkossa. Katoliset eivät puhukaan uskonpuhdistuksesta, vaan reformaatiosta - joka tieitysti tarkoittaa kurittoman penikan palaamista tiukemmin äitinsä huomaan, tavalla tai toisella.


      • Herra armahda.
        Baltasar ei kirj. kirjoitti:

        Jälleen yhdeksi suureksi Porttokirkoksi, ja pikku "lut.ka.kirkko" onkin jo ajettu takaisin äitinsä syliin, josta eräänä indikaattorina mainittakoon vaikka: katolisen piispan vihkimys, luterilaisessa pääpyhätössä Turun tuomiokirkossa. Katoliset eivät puhukaan uskonpuhdistuksesta, vaan reformaatiosta - joka tieitysti tarkoittaa kurittoman penikan palaamista tiukemmin äitinsä huomaan, tavalla tai toisella.

        Isät ovat rakentaneet Jumalan huoneita ja ovat perustaneet uskonsa evankelistojen, apostolien ja profeetoiden kirjoittamalle uskonopille ja vaeltaneet uskontiensä nöyryydessä, käskyt pitäen, Jumalan Pojan Jumalaksi tunnustaen ja tätä sinä halvennat.

        Kirkko ei ole pelastus, vaan kirkko on Jumalan huone, jossa saadaan opetus Jumalan Tahdosta ja annetaan opetus Jumalan tuntemiseksi ja sen kautta nöyrät saavat Jumalan tuntemisen ja mahdollisuuden kasvaa Jumalan valtakunnan jäseneksi uskon kautta.

        Kirkossa on luste ja vilja kasvamassa yhtä aikaa, kuten Jumala käskee ja Jeesuksen ilmoitus on, että lopussa enkelit tulevat ja tekevät erottelutyön, se ei ole ihmisten tehtävä, vaan ekelien.

        Mutta, kun te monet ihmiset aloititte erottelutyön tekemisen, niin lankesitte syvälle ja kävitte vastustamaan Jumalan Tahtoa. Aikanne kuluu toisianne syyttäen. Vapaus ja rauha väistyy kohdaltanne, eikä se palaa.


      • Totuus!
        Herra armahda. kirjoitti:

        Isät ovat rakentaneet Jumalan huoneita ja ovat perustaneet uskonsa evankelistojen, apostolien ja profeetoiden kirjoittamalle uskonopille ja vaeltaneet uskontiensä nöyryydessä, käskyt pitäen, Jumalan Pojan Jumalaksi tunnustaen ja tätä sinä halvennat.

        Kirkko ei ole pelastus, vaan kirkko on Jumalan huone, jossa saadaan opetus Jumalan Tahdosta ja annetaan opetus Jumalan tuntemiseksi ja sen kautta nöyrät saavat Jumalan tuntemisen ja mahdollisuuden kasvaa Jumalan valtakunnan jäseneksi uskon kautta.

        Kirkossa on luste ja vilja kasvamassa yhtä aikaa, kuten Jumala käskee ja Jeesuksen ilmoitus on, että lopussa enkelit tulevat ja tekevät erottelutyön, se ei ole ihmisten tehtävä, vaan ekelien.

        Mutta, kun te monet ihmiset aloititte erottelutyön tekemisen, niin lankesitte syvälle ja kävitte vastustamaan Jumalan Tahtoa. Aikanne kuluu toisianne syyttäen. Vapaus ja rauha väistyy kohdaltanne, eikä se palaa.

        pelastuvat. Jeesus vie vain kauttaan, eli Jumalan Sanan kautta pelastuneet mukaansa, ei muita. Jumalan Sana alistuu Jumalaan tullen jälleen täydellisesti yhdeksi, kuin Pyhä Henkikin palaa Henki Jumalaan ja näin armonaika loppuu. Jeesus on ruumiin Pää, eli Jumalan Sana on seurakunnan valo.

        Matteus 13
        27 Niin perheenisännän palvelijat tulivat ja sanoivat hänelle: 'Herra, etkö kylvänyt peltoosi hyvää siementä? Mistä siihen sitten on tullut lustetta?'
        28 Hän sanoi heille: 'Sen on vihamies tehnyt'. Niin palvelijat sanoivat hänelle: 'Tahdotko, että menemme ja kokoamme sen?'
        29 Mutta hän sanoi: 'En, ettette lustetta kootessanne nyhtäisi sen mukana nisuakin.
        30 Antakaa molempain kasvaa yhdessä elonleikkuuseen asti; ja elonaikana minä sanon leikkuumiehille: Kootkaa ensin luste ja sitokaa se kimppuihin poltettavaksi, mutta nisu korjatkaa minun aittaani.'"
        31 Vielä toisen vertauksen hän puhui heille sanoen: "Taivasten valtakunta on sinapinsiemenen kaltainen, jonka mies otti ja kylvi peltoonsa.
        32 Se on kaikista siemenistä pienin, mutta kun se on kasvanut, on se suurin vihanneskasveista ja tulee puuksi, niin että taivaan linnut tulevat ja tekevät pesänsä sen oksille."
        33 Taas toisen vertauksen hän puhui heille: "Taivasten valtakunta on hapatuksen kaltainen, jonka nainen otti ja sekoitti kolmeen vakalliseen jauhoja, kunnes kaikki happani".
        34 Tämän kaiken Jeesus puhui kansalle vertauksilla, ja ilman vertausta hän ei puhunut heille mitään;
        35 että kävisi toteen, mikä on puhuttu profeetan kautta, joka sanoo: "Minä avaan suuni vertauksiin, minä tuon ilmi sen, mikä on ollut salassa maailman perustamisesta asti".
        36 Sitten hän laski luotaan kansanjoukot ja meni asuntoonsa. Ja hänen opetuslapsensa tulivat hänen tykönsä ja sanoivat: "Selitä meille vertaus pellon lusteesta".
        37 Niin hän vastasi ja sanoi: "Hyvän siemenen kylväjä on Ihmisen Poika.
        38 Pelto on maailma; hyvä siemen ovat valtakunnan lapset, mutta lusteet ovat pahan lapset.
        39 Vihamies, joka ne kylvi, on perkele; elonaika on maailman loppu, ja leikkuumiehet ovat enkelit.
        40 Niinkuin lusteet kootaan ja tulessa poltetaan, niin on tapahtuva maailman lopussa.
        41 Ihmisen Poika lähettää enkelinsä, ja he kokoavat hänen valtakunnastaan kaikki, jotka ovat pahennukseksi ja jotka tekevät laittomuutta,
        42 ja heittävät heidät tuliseen pätsiin; siellä on oleva itku ja hammasten kiristys.
        43 Silloin vanhurskaat loistavat Isänsä valtakunnassa niinkuin aurinko. Jolla on korvat, se kuulkoon.


      • Baltasar ei kirj.
        Herra armahda. kirjoitti:

        Isät ovat rakentaneet Jumalan huoneita ja ovat perustaneet uskonsa evankelistojen, apostolien ja profeetoiden kirjoittamalle uskonopille ja vaeltaneet uskontiensä nöyryydessä, käskyt pitäen, Jumalan Pojan Jumalaksi tunnustaen ja tätä sinä halvennat.

        Kirkko ei ole pelastus, vaan kirkko on Jumalan huone, jossa saadaan opetus Jumalan Tahdosta ja annetaan opetus Jumalan tuntemiseksi ja sen kautta nöyrät saavat Jumalan tuntemisen ja mahdollisuuden kasvaa Jumalan valtakunnan jäseneksi uskon kautta.

        Kirkossa on luste ja vilja kasvamassa yhtä aikaa, kuten Jumala käskee ja Jeesuksen ilmoitus on, että lopussa enkelit tulevat ja tekevät erottelutyön, se ei ole ihmisten tehtävä, vaan ekelien.

        Mutta, kun te monet ihmiset aloititte erottelutyön tekemisen, niin lankesitte syvälle ja kävitte vastustamaan Jumalan Tahtoa. Aikanne kuluu toisianne syyttäen. Vapaus ja rauha väistyy kohdaltanne, eikä se palaa.

        Kuin "kirkko", eikä sellaista sanaa esiinny edes Raamatussa.


      • Totisesti!
        Baltasar ei kirj. kirjoitti:

        Kuin "kirkko", eikä sellaista sanaa esiinny edes Raamatussa.

        on käännetty tarpeettomasti kirkoksi, sillä kirkko tarkoittaa JUMALAN HUONE ja sille saa toki keksiä jonkin muunkin nimen, jos haluaa, kuten Jeesuksen aikana Jumalan huone oli temppeli. Jeesus avaa uskovaisille sisäisen Pyhän Hengen Temppelin, mutta Jumalan huoneessa tuohon pitää saada oikea opetus, jotta ihmiset eivät luule Jumalan tulevan väksisin tietämättömiin ihmisiin. Ihmisen on annettava oma sinettinsä Jumalan tuntemisesta ja oltava valmis elämään joka hetkisessä parannuksessa, sillä se on lihan riisumista Jumalan Sanan tieltä. Jeesus avaa Itse tien luokseen, todelliseen Temppeliin, joka on rauhaa ja rakkautta.

        Kirkko ei ole pelastus, vaan Jeesus on pelastus, mutta kirkossa on Raamattu ja sitä on luettava siellä ja sen mukaan on opetettava, sen sanoo kirkkokuri ja kirkkokansa. Kirkkokansa on aina pitänyt huolen kirkostaan ja siksi kirkko ei ole saastunut niin, että siellä kiellettäisiin Jumalan ainoa Poika ja ikuinen laki.

        Jumala on sietänyt jo tarpeeksi tietämättömyyden aikoja ja jokainen, joka haluaa uskoa, joutuu tekemään sen eteen sen työn, että kuuntelee ja lukee Raamattua, josta oppi uskontielle saadaan.


      • Baltasar ei kirj.
        Totisesti! kirjoitti:

        on käännetty tarpeettomasti kirkoksi, sillä kirkko tarkoittaa JUMALAN HUONE ja sille saa toki keksiä jonkin muunkin nimen, jos haluaa, kuten Jeesuksen aikana Jumalan huone oli temppeli. Jeesus avaa uskovaisille sisäisen Pyhän Hengen Temppelin, mutta Jumalan huoneessa tuohon pitää saada oikea opetus, jotta ihmiset eivät luule Jumalan tulevan väksisin tietämättömiin ihmisiin. Ihmisen on annettava oma sinettinsä Jumalan tuntemisesta ja oltava valmis elämään joka hetkisessä parannuksessa, sillä se on lihan riisumista Jumalan Sanan tieltä. Jeesus avaa Itse tien luokseen, todelliseen Temppeliin, joka on rauhaa ja rakkautta.

        Kirkko ei ole pelastus, vaan Jeesus on pelastus, mutta kirkossa on Raamattu ja sitä on luettava siellä ja sen mukaan on opetettava, sen sanoo kirkkokuri ja kirkkokansa. Kirkkokansa on aina pitänyt huolen kirkostaan ja siksi kirkko ei ole saastunut niin, että siellä kiellettäisiin Jumalan ainoa Poika ja ikuinen laki.

        Jumala on sietänyt jo tarpeeksi tietämättömyyden aikoja ja jokainen, joka haluaa uskoa, joutuu tekemään sen eteen sen työn, että kuuntelee ja lukee Raamattua, josta oppi uskontielle saadaan.

        Maailamasta uloskutsuttujen - valittujen joukkona, - se rakennus, jonka Pyhä Henki yhteenliittää taivaallisen päätöskiven ja pään kanssa kanssa, Jumalan pyhäksi asunnoksi, eläväksi ruumiiksi, - joka elävistä kivistä hengelliseksi huoneeksi ja Jumalan asumukseksi, maan päällä. (Ef.2:19-22.)


      • Totta!
        Baltasar ei kirj. kirjoitti:

        Maailamasta uloskutsuttujen - valittujen joukkona, - se rakennus, jonka Pyhä Henki yhteenliittää taivaallisen päätöskiven ja pään kanssa kanssa, Jumalan pyhäksi asunnoksi, eläväksi ruumiiksi, - joka elävistä kivistä hengelliseksi huoneeksi ja Jumalan asumukseksi, maan päällä. (Ef.2:19-22.)

        Mutta kummallisinta tässä on se, että monet luulevat Jumalan kutuvan heidät ulos Jumalan huoneesta, eli kirkosta, eivätkä ymmärrä, että tuo uloskutsu tarkoittaa maailmasta uloskutumista.

        Toki, jotkut meistä ovat uloskutsuttu kirkosta sen takia, että kirkon oppi ei ole yltänyt sille tasolle, mille Jeesus jotkut kouluttaa, mutta se ei tarkoita, että me olisimme muuttuneet kirkon halveksijoksi.
        Jumala ei kutsu ulos kirkosta ennen, kuin on järjestänyt hengellisenkodin, eli Jumala ei kutsu ketään yksinäisyyteen ja yksin kasvamaan, vaan kutsuu seurakunnan keskelle.

        Vaikka Jumala kutsuu toiset ulos kirkosta, eivät he ala kirkkoa soimaamaan, eivät haukkumaan, eivät halveksimaan, vaan johdattavat etsiviä kirkoon sen takia, että siellä saa alkuevankeliumin oikein opetettuna ja näin tie ei heti alussa lähde väärään, kuten niin monien kohdalla, jotka halventavat kirkkoa on käynyt ja nyt he eivät pääse väärästä opista eroon ja se on antanut heille väärään uskomuksen, jossa Jumalan Poika, Jumalan Sana tehdään halvaksi ja ikuinen laki kumotaan.

        On kirkkoja, joiden paimenilla on kehittynyt uskonoppi heidän uskollisuutensa takia, mutta on myös kirkkoja, jossa paimenet ovat jääneet alamittaiseksi, mutta alkuevankeliumi heidän on julistettava kirkkokurin takia oikein. Jumalan asia on uloskutsua kenet tahtoo, eikä se ole ihmisen oma valinta, sillä Jumala, Jeesus on seurakunnan Pää.

        En puolusta kirkkoa, vaan tiedän, että kirkko on suostunut monin paikoin liittoon maailman kanssa, mutta laittomuus ei ole saanut täyttä valtaa, siitä on kirkkokansa pitänyt huolen. Sitä kirkko on, mitä kirkkokansa on. Sellaisissa kirkoissa ei näy uskovaisia, jossa ei uskonoppia opeteta, mutta ne eivät ole valtion kirkkoja, sillä valtion kirkossa on oltava RAAMATTU ja siellä on opetettava kolmiyhteisestä Jumalasta, Isästä, Pojasta ja Pyhästä Hengestä ja jokainen uskovainen tietää, että se on oikea opetus.


      • Baltasar ei kirj.
        Totta! kirjoitti:

        Mutta kummallisinta tässä on se, että monet luulevat Jumalan kutuvan heidät ulos Jumalan huoneesta, eli kirkosta, eivätkä ymmärrä, että tuo uloskutsu tarkoittaa maailmasta uloskutumista.

        Toki, jotkut meistä ovat uloskutsuttu kirkosta sen takia, että kirkon oppi ei ole yltänyt sille tasolle, mille Jeesus jotkut kouluttaa, mutta se ei tarkoita, että me olisimme muuttuneet kirkon halveksijoksi.
        Jumala ei kutsu ulos kirkosta ennen, kuin on järjestänyt hengellisenkodin, eli Jumala ei kutsu ketään yksinäisyyteen ja yksin kasvamaan, vaan kutsuu seurakunnan keskelle.

        Vaikka Jumala kutsuu toiset ulos kirkosta, eivät he ala kirkkoa soimaamaan, eivät haukkumaan, eivät halveksimaan, vaan johdattavat etsiviä kirkoon sen takia, että siellä saa alkuevankeliumin oikein opetettuna ja näin tie ei heti alussa lähde väärään, kuten niin monien kohdalla, jotka halventavat kirkkoa on käynyt ja nyt he eivät pääse väärästä opista eroon ja se on antanut heille väärään uskomuksen, jossa Jumalan Poika, Jumalan Sana tehdään halvaksi ja ikuinen laki kumotaan.

        On kirkkoja, joiden paimenilla on kehittynyt uskonoppi heidän uskollisuutensa takia, mutta on myös kirkkoja, jossa paimenet ovat jääneet alamittaiseksi, mutta alkuevankeliumi heidän on julistettava kirkkokurin takia oikein. Jumalan asia on uloskutsua kenet tahtoo, eikä se ole ihmisen oma valinta, sillä Jumala, Jeesus on seurakunnan Pää.

        En puolusta kirkkoa, vaan tiedän, että kirkko on suostunut monin paikoin liittoon maailman kanssa, mutta laittomuus ei ole saanut täyttä valtaa, siitä on kirkkokansa pitänyt huolen. Sitä kirkko on, mitä kirkkokansa on. Sellaisissa kirkoissa ei näy uskovaisia, jossa ei uskonoppia opeteta, mutta ne eivät ole valtion kirkkoja, sillä valtion kirkossa on oltava RAAMATTU ja siellä on opetettava kolmiyhteisestä Jumalasta, Isästä, Pojasta ja Pyhästä Hengestä ja jokainen uskovainen tietää, että se on oikea opetus.

        Kun sen keskuudessa on vielä "sisällä kirkossa" Jeesuksen omia; Laodikean seurakunta eli varsin kirjaimellisesti: tätä nykyistä "kansandemokraattista" kirkkoa, jossa kaikki alkaa olla ihmistekoa, jo jopa politisoituna tunnuksia myösten, - sieltä Jeesus hakee omiaan pois, - ateriayhteyteen kanssaan ja maailmasta uloskutsutun: Jumalan seurakunnan kanssa. Lähetkää ulos kirkoista, ja liittykää Raamatun perustalla kokoontuviin Jumalan seurakuntiin, irtosanoituen maailmankirkoista.


      • Totisesti totta!
        Baltasar ei kirj. kirjoitti:

        Kun sen keskuudessa on vielä "sisällä kirkossa" Jeesuksen omia; Laodikean seurakunta eli varsin kirjaimellisesti: tätä nykyistä "kansandemokraattista" kirkkoa, jossa kaikki alkaa olla ihmistekoa, jo jopa politisoituna tunnuksia myösten, - sieltä Jeesus hakee omiaan pois, - ateriayhteyteen kanssaan ja maailmasta uloskutsutun: Jumalan seurakunnan kanssa. Lähetkää ulos kirkoista, ja liittykää Raamatun perustalla kokoontuviin Jumalan seurakuntiin, irtosanoituen maailmankirkoista.

        Älkää lähtekö kirkosta ulos kenenkään ihmisen kutsumana, vaan pysykää sillä paikalla, mikä teillä on, jos Jeesus, seurakunnan Pää ei kutsu teitä ulos. Jeesuksen kutsusta ei voi erehtyä, sillä se tulee niin selvästi ja sitä ennen Hän avaa tiedon hengellisestä kodista, jossa teidän on määrä kasvaa uloskutsun jälkeen.

        Kirkossa on viljaa ja lustetta, mutta Pyhä Henki näyttää mikä on uskottavaa ja mikä hyljättävää.

        Moni on lähtenyt ulos kirkosta ja joutunut henkiopettajien opettamaksi ja näin tullut uhriksi, joka haluaa vain panetella toisia, korotella itseä ja ilo ja rauha on jäänyt kokonaan poissa. Jumalan valtakunta on vanhurskautta, iloa ja rauhaa ja se on ihmisen sisällä missä tahansa ihminen onkin. Oli kotona, työssä, kirkossa, temppelissä, koulussa tai missä vain onkin ja Jumalan lapsi on aina valona siellä, missä onkin.


      • Baltasar ei kirj.
        Totisesti totta! kirjoitti:

        Älkää lähtekö kirkosta ulos kenenkään ihmisen kutsumana, vaan pysykää sillä paikalla, mikä teillä on, jos Jeesus, seurakunnan Pää ei kutsu teitä ulos. Jeesuksen kutsusta ei voi erehtyä, sillä se tulee niin selvästi ja sitä ennen Hän avaa tiedon hengellisestä kodista, jossa teidän on määrä kasvaa uloskutsun jälkeen.

        Kirkossa on viljaa ja lustetta, mutta Pyhä Henki näyttää mikä on uskottavaa ja mikä hyljättävää.

        Moni on lähtenyt ulos kirkosta ja joutunut henkiopettajien opettamaksi ja näin tullut uhriksi, joka haluaa vain panetella toisia, korotella itseä ja ilo ja rauha on jäänyt kokonaan poissa. Jumalan valtakunta on vanhurskautta, iloa ja rauhaa ja se on ihmisen sisällä missä tahansa ihminen onkin. Oli kotona, työssä, kirkossa, temppelissä, koulussa tai missä vain onkin ja Jumalan lapsi on aina valona siellä, missä onkin.

        Jonka hän on pian oksentava ulos suustaan. Ilm.3:20; 2 Kor.6:14-18; pois Baalelista jossa vallitsee, yhä lisääntyvä suuri sekaannus, suuren uskonnollisen porton ollessa juovuksissa. Ilm-17:1-6.

        Liittykää sellaisiin seurakuntiin, jotka eivät tee myöskään yhteistyötä ja kompromisseja (consensus sopimuksia)suuren porton kanssa. Ilm.17:5.


      • Herra armahda. kirjoitti:

        Isät ovat rakentaneet Jumalan huoneita ja ovat perustaneet uskonsa evankelistojen, apostolien ja profeetoiden kirjoittamalle uskonopille ja vaeltaneet uskontiensä nöyryydessä, käskyt pitäen, Jumalan Pojan Jumalaksi tunnustaen ja tätä sinä halvennat.

        Kirkko ei ole pelastus, vaan kirkko on Jumalan huone, jossa saadaan opetus Jumalan Tahdosta ja annetaan opetus Jumalan tuntemiseksi ja sen kautta nöyrät saavat Jumalan tuntemisen ja mahdollisuuden kasvaa Jumalan valtakunnan jäseneksi uskon kautta.

        Kirkossa on luste ja vilja kasvamassa yhtä aikaa, kuten Jumala käskee ja Jeesuksen ilmoitus on, että lopussa enkelit tulevat ja tekevät erottelutyön, se ei ole ihmisten tehtävä, vaan ekelien.

        Mutta, kun te monet ihmiset aloititte erottelutyön tekemisen, niin lankesitte syvälle ja kävitte vastustamaan Jumalan Tahtoa. Aikanne kuluu toisianne syyttäen. Vapaus ja rauha väistyy kohdaltanne, eikä se palaa.

        Kirjoitat:
        >>Kirkko ei ole pelastus, vaan kirkko on Jumalan huone, jossa saadaan opetus Jumalan Tahdosta


      • Totisesti!
        Semper.Fidelis kirjoitti:

        Kirjoitat:
        >>Kirkko ei ole pelastus, vaan kirkko on Jumalan huone, jossa saadaan opetus Jumalan Tahdosta

        USKOMAAN Jumalan Poikaan, Jumalan Sanaan, Jeesukseen, minut, joka olin aina uskonut Jumalaan, johdatti Hän minut, otettuani kutsun vastaan, kirkon piiriin, käymään Jumalan palveluksissa ja raamattupiirissä. Sain uloslähtö käskyn muutaman vuoden kuluttua, mutta huom!, muutama vuosi minunkin oli oltava hiljaa Jumalan Sanan tykönä ja kuunneltava ja kuuntelu paikaksi JEESUS OLI VALINNUT KIRKON ja sen yhteydessä toimivan raamattupiirin.

        Te halveksitte kirkkoa eri kastenäkemyksenne pohjalta, tai kuka minkäkin takia, mutta Jumalalle kirkko on tärkeä Jumalan huone ja siksi Hän pitää siellä edelleenkin viljan vastustamassa laittomuutta.

        Moni, joka on lähetenyt kirkosta jonkun ihmisen kutsumana, tai itse kyllästyttyään siihen, että siellä ei opeteta niin, kuin itse oman ymmärryksen perusteella tahtoisi opetusta saada, on joutunut väärille poluille sen takia, että on hakeutunut yhteisöihin joiden pääasiallinen tarkoitus on korottaa sitä yhteisöä jossa on. Paljon kuulu paneteltavan, siellä missä pitäisi Jumalan lasten kokoontua. Panettelevat kuulemma uskovaisia, jotka eivät ole kaikessa samanmielisiä heidän kanssaan ja varsinkin kirkkouskovaisten päälle ovat heittäneet jo niin kauan kiviä, että ne kivet on lukuun tulleet Jumalan edessä.

        Kaikki pantettelijat, kuuluivat mihin uskonsuuntaan tahansa ja olivat missä tahansa kuuluvat samaan panettelijoiden kuoroon.


      • Totta!
        Baltasar ei kirj. kirjoitti:

        Jonka hän on pian oksentava ulos suustaan. Ilm.3:20; 2 Kor.6:14-18; pois Baalelista jossa vallitsee, yhä lisääntyvä suuri sekaannus, suuren uskonnollisen porton ollessa juovuksissa. Ilm-17:1-6.

        Liittykää sellaisiin seurakuntiin, jotka eivät tee myöskään yhteistyötä ja kompromisseja (consensus sopimuksia)suuren porton kanssa. Ilm.17:5.

        ulos suustaan, mutta kenet, heidät, joka eivä ole kuumia, eivät kylmiä, vaan penseitä. Penseyttä voi olla missä tahansa, kaikkialla Jumalan huoneessa, kirkko on vain osa Jumalan huonetta. Penseät eivät nosta Jumalan Sanaa Jumalaksi ja näin heillä ei ole Pyhää Henkeä.

        Meneppäs tuonne helluntalaisten palstalle lukemaan ja hämmästy sitä penseydenmäärää mikä siellä vaikuttaa.


      • Baltasar ei kirj.
        Totisesti! kirjoitti:

        USKOMAAN Jumalan Poikaan, Jumalan Sanaan, Jeesukseen, minut, joka olin aina uskonut Jumalaan, johdatti Hän minut, otettuani kutsun vastaan, kirkon piiriin, käymään Jumalan palveluksissa ja raamattupiirissä. Sain uloslähtö käskyn muutaman vuoden kuluttua, mutta huom!, muutama vuosi minunkin oli oltava hiljaa Jumalan Sanan tykönä ja kuunneltava ja kuuntelu paikaksi JEESUS OLI VALINNUT KIRKON ja sen yhteydessä toimivan raamattupiirin.

        Te halveksitte kirkkoa eri kastenäkemyksenne pohjalta, tai kuka minkäkin takia, mutta Jumalalle kirkko on tärkeä Jumalan huone ja siksi Hän pitää siellä edelleenkin viljan vastustamassa laittomuutta.

        Moni, joka on lähetenyt kirkosta jonkun ihmisen kutsumana, tai itse kyllästyttyään siihen, että siellä ei opeteta niin, kuin itse oman ymmärryksen perusteella tahtoisi opetusta saada, on joutunut väärille poluille sen takia, että on hakeutunut yhteisöihin joiden pääasiallinen tarkoitus on korottaa sitä yhteisöä jossa on. Paljon kuulu paneteltavan, siellä missä pitäisi Jumalan lasten kokoontua. Panettelevat kuulemma uskovaisia, jotka eivät ole kaikessa samanmielisiä heidän kanssaan ja varsinkin kirkkouskovaisten päälle ovat heittäneet jo niin kauan kiviä, että ne kivet on lukuun tulleet Jumalan edessä.

        Kaikki pantettelijat, kuuluivat mihin uskonsuuntaan tahansa ja olivat missä tahansa kuuluvat samaan panettelijoiden kuoroon.

        Mutta se mitä kirkko jopa paaduttavana instituutiona edustaa kaikkine temppuineen, sielujen hallinnasta on eri juttu kuin Jeesukseen uskovien asia. Lisäksi Kirkko ei ole mikään erityinen "Jumalan huone" ja sellaista ajatusta ei Raamattu vahvista tai tue, vaan pikemminkin juuri päinvastoin, se kehoittaa uskovia lähtemään pois: maailman ja uskonnon epäpyhän liittoutuman suojista, sanan mukaisesti näin puhuen:

        2 Kor.6:6-18; >> Älkää antautuko kantamaan vierasta iestä yhdessä uskottomien kanssa (eikä mitkää rituaaliset suun tunnustukset muka yhteisestä opista riitä korvaamaan elävää sydämen uskoa Jeesukseen), sillä mitä yhteistä on vanhurskaudella ja vääryydellä (jota kirkko purusuaa) ? Tai mitä yhteyttä on valkeudella ja pimeydellä? (kirkko koostuu sekakansasta=Baabel) Ja miten sopivat yhteen Kristus ja Belijar? Mitä yhteistä on osaa uskovaisella on uskottoman kanssa? (< -- juuri näitä kahta ryhmää, kirkko pyrkii hyysäämään ilman erotusta hoteissaan) Ja miten soveltuvat yhteen Jumalan temppeli ja epäjumalat? (Sellainen sekauskonnollinen jumala, jota kirkko opeissaan saarnaa asettuneena jumalansa edusmiehiksi kansan ja Jumalan väliin ominen oppeineen, ja ei Raamatullisine käsityksineen.) Sillä me olemme Jumalan temppeli, niinkuin Jumala on sanonut: "Minä olen heissä asuva ja vaeltava heidän keskellään ja oleva heidän Jumalansa, ja he ovat minun kansani". Sentähden: "Lähtekää pois heidän keskeltänsä ja erotkaa heistä, sanoo Herra, älkääkä saastaiseen koskeko; niin Minä oten TEIDÄT HUOSTAANI JA OLEN TEIDÄN ISÄNNE, JA TE TULETTE MINUN POJIKSENI JA TYTTÄRIKSENI, SANOO HERRA, KAIKKIVALTIAS (Kyrios, Pantokrator = El Shaddai)


      • Totisesti!
        Baltasar ei kirj. kirjoitti:

        Mutta se mitä kirkko jopa paaduttavana instituutiona edustaa kaikkine temppuineen, sielujen hallinnasta on eri juttu kuin Jeesukseen uskovien asia. Lisäksi Kirkko ei ole mikään erityinen "Jumalan huone" ja sellaista ajatusta ei Raamattu vahvista tai tue, vaan pikemminkin juuri päinvastoin, se kehoittaa uskovia lähtemään pois: maailman ja uskonnon epäpyhän liittoutuman suojista, sanan mukaisesti näin puhuen:

        2 Kor.6:6-18; >> Älkää antautuko kantamaan vierasta iestä yhdessä uskottomien kanssa (eikä mitkää rituaaliset suun tunnustukset muka yhteisestä opista riitä korvaamaan elävää sydämen uskoa Jeesukseen), sillä mitä yhteistä on vanhurskaudella ja vääryydellä (jota kirkko purusuaa) ? Tai mitä yhteyttä on valkeudella ja pimeydellä? (kirkko koostuu sekakansasta=Baabel) Ja miten sopivat yhteen Kristus ja Belijar? Mitä yhteistä on osaa uskovaisella on uskottoman kanssa? (< -- juuri näitä kahta ryhmää, kirkko pyrkii hyysäämään ilman erotusta hoteissaan) Ja miten soveltuvat yhteen Jumalan temppeli ja epäjumalat? (Sellainen sekauskonnollinen jumala, jota kirkko opeissaan saarnaa asettuneena jumalansa edusmiehiksi kansan ja Jumalan väliin ominen oppeineen, ja ei Raamatullisine käsityksineen.) Sillä me olemme Jumalan temppeli, niinkuin Jumala on sanonut: "Minä olen heissä asuva ja vaeltava heidän keskellään ja oleva heidän Jumalansa, ja he ovat minun kansani". Sentähden: "Lähtekää pois heidän keskeltänsä ja erotkaa heistä, sanoo Herra, älkääkä saastaiseen koskeko; niin Minä oten TEIDÄT HUOSTAANI JA OLEN TEIDÄN ISÄNNE, JA TE TULETTE MINUN POJIKSENI JA TYTTÄRIKSENI, SANOO HERRA, KAIKKIVALTIAS (Kyrios, Pantokrator = El Shaddai)

        Jumalan huoneesta?


      • Baltasar ei kirj. kirjoitti:

        Antisemististi ja Jeesuksen todistajien joukkotuhoamisen kannattaja, aivan samain kuin se kirkkoisä Augustinus jonka jalanjälkiä koko katolinen kirkko on tallustanut veristä tietään, mukaanlukien Wittenbergin uskonpuhdistajat, jotka hyväiksyivät kastajien murhaamisen ilman oikeudenkäytejä heti tavattaessa, - ja valtiokirkolliset uskonpuhdistajat hävittivätkin kaikki merkittävät kirstittyjen ryhmät Euroopasta, vuoteen 1618; mennessä jolloin nämä murhakirkot kävivät vallanhimossaan vihdoin toistensa kimppuu sodassa, joka tunnetaan nimellä 30-vuotinen sota.

        Lutherin opetuksen eivät ole sitä tavaraa, mistä Jumalan seurakuntien tulisi ottaa mitään oppia, sillä hän oli katolisen porttokirkon äpärä, - ilman tervettä oppia.

        Asia ei ole niin yksioikoinen.
        Vaikea saada selkoa Lutherin ajan "murhaajakirkoista", kun kukin puhuu omaan "pussiin".
        Tosiasia lienee kuitenkin, että paavin kirkko on monin tavoin osallistunut väärinkäytöksiin ja toisinajattelevien murhiin tavoitellessaan maallista valtaa.
        Mikä osuus Lutherilla ja uskonpuhdistuksessa oli sen ajan kirkkopolitiikkaan ja väärinkäytöksiin, niin en ole asiaan tarkemmin perehtynyt.

        Tässä erään oppineen arviointia Lutherista.
        --------------
        Juhani Lindgren

        Luther ja juutalaislähetys

        Dass Jesus Christus ein geborner Jude sei (1523), Wider die Sabbather (1538) sekä Von den Juden und ihren L~ugen (1543)
        (Jeesus Kristus, juutalaisista syntynyt; Sapattikiihkoilijoita vastaan sekä Juutalaisista ja heidän valheistaan) ovat päälähteet selvitettäessä Lutherin näkemystä juutalaislähetyksen teologiasta ja käytännöstä.)

        Ensimmäinen teos on tutkijoiden keskuudessa aivan yleisesti nähty suoranaiseksi lähetyskirjoitukseksi (457), viimeisessä sen sijaan lähetysmotiivi on kutistunut ja jäänyt muun aineksen alle, mutta ei ole täysin kadonnut.
        Lutherin asenne juutalaisiin tiukentui selvästi 1540-luvulle tultaessa.

        Öbergin tutkimus osoittaa, että Lutheria ei voida missään tapauksessa pitää antisemitistinä(438,460). Lutherin mukaan Jumala on osoittanut juutalaisiin kohdistuneella valinnallaan heille suuremman kunnian kuin millekään muulle kansalle (459).

        Syvin ristiriita oli juutalaisiin oli teologisella taholla: nämä eivät tunnusta Jeesusta Messiaaksi (lue: Kristukseksi; 439, 442-445,480) eivätkä uskonvanhurskautta (442, 444, 490, 507) ja häpäisevät näin Kristusta.
        On merkillepantavaa, että Luther ei perustele kantaansa juutalaisten syyllisyydellä Jeesuksen tappamiseen (447, 482, vrt. 551).

        Luther mainitsee usein neljän tahon liittoutuman (juutalaiset, paavi/paavin kirkko, nimikristityt, hurmahenget; myöhemmin turkkilaiset ovat usein väärien kristittyjen tilalla), joka vastustaa Kristuksen evankeliumia (444, 445,470,535,552 ym.).
        Samalla kun nämä ryhmät ovat 'saatanan puolella taistelevia joukkoja', he ovat kristittyjä lähinnä oleva lähetyskenttä (475-476).

        Luther samaistuu Paavalin parahdukseen Rm. 9:1-5, joka heijastaa syvää rakkautta Jumalan omaisuuskansaa kohtaan (443, 524,ks. myös 497).
        Luther varoitta kristittyjen ylpeydestä juutalaisia kohtaan ja toteaa, että kristikunnassa itsessäänkin on epäselvyyttä uskonvanhurskaudesta.
        Joka kiroaa juutalaisia, ei voi johtaa heitä kääntymykseen Kristuksen puoleen (443). Juutalaisia ei saa vihata, vaan heitä on päinvastoin rakastettava (448-452, 478-479), vaikka Luther välillä ajatteli, että hänen oma ystävällisyytensä vain syvensi hänen kohtaamiensa juutalaisten paatumusta (487).

        Sekä juutalaisia että pakanoita on kutsuttava Jumalan valtakuntaan (446). Luther uskoi sanan ja rukouksen voimaan voittaa (ainakin muutamia) juutalaisia Kristukselle (446, 448,450,454,536), mutta koki tilanteen käytännössä usein toivottomaksi juutalaisten paatumuksen vuoksi (523). Juutalaisille on ilmoitettava evankeliumin totuus, minkä jälkeen heidän on kaikessa rauhassa saatava ottaa siihen kantaa (450-451).
        Jeesuksen osoittaminen VT:n lupaamaksi Messiaaksi saa keskeisen sijan Lutherin omassa raamattuopetuksessa suhteessa juutalaisiin (491). Usein toistuvia kohtia ovat mm. Gen. 49:10 messiaaninen Silo-teksti (508) sekä Daavidin kanssa tehty iankaikkinen liitto (512).

        jatkuu....


      • Tapio522 kirjoitti:

        Asia ei ole niin yksioikoinen.
        Vaikea saada selkoa Lutherin ajan "murhaajakirkoista", kun kukin puhuu omaan "pussiin".
        Tosiasia lienee kuitenkin, että paavin kirkko on monin tavoin osallistunut väärinkäytöksiin ja toisinajattelevien murhiin tavoitellessaan maallista valtaa.
        Mikä osuus Lutherilla ja uskonpuhdistuksessa oli sen ajan kirkkopolitiikkaan ja väärinkäytöksiin, niin en ole asiaan tarkemmin perehtynyt.

        Tässä erään oppineen arviointia Lutherista.
        --------------
        Juhani Lindgren

        Luther ja juutalaislähetys

        Dass Jesus Christus ein geborner Jude sei (1523), Wider die Sabbather (1538) sekä Von den Juden und ihren L~ugen (1543)
        (Jeesus Kristus, juutalaisista syntynyt; Sapattikiihkoilijoita vastaan sekä Juutalaisista ja heidän valheistaan) ovat päälähteet selvitettäessä Lutherin näkemystä juutalaislähetyksen teologiasta ja käytännöstä.)

        Ensimmäinen teos on tutkijoiden keskuudessa aivan yleisesti nähty suoranaiseksi lähetyskirjoitukseksi (457), viimeisessä sen sijaan lähetysmotiivi on kutistunut ja jäänyt muun aineksen alle, mutta ei ole täysin kadonnut.
        Lutherin asenne juutalaisiin tiukentui selvästi 1540-luvulle tultaessa.

        Öbergin tutkimus osoittaa, että Lutheria ei voida missään tapauksessa pitää antisemitistinä(438,460). Lutherin mukaan Jumala on osoittanut juutalaisiin kohdistuneella valinnallaan heille suuremman kunnian kuin millekään muulle kansalle (459).

        Syvin ristiriita oli juutalaisiin oli teologisella taholla: nämä eivät tunnusta Jeesusta Messiaaksi (lue: Kristukseksi; 439, 442-445,480) eivätkä uskonvanhurskautta (442, 444, 490, 507) ja häpäisevät näin Kristusta.
        On merkillepantavaa, että Luther ei perustele kantaansa juutalaisten syyllisyydellä Jeesuksen tappamiseen (447, 482, vrt. 551).

        Luther mainitsee usein neljän tahon liittoutuman (juutalaiset, paavi/paavin kirkko, nimikristityt, hurmahenget; myöhemmin turkkilaiset ovat usein väärien kristittyjen tilalla), joka vastustaa Kristuksen evankeliumia (444, 445,470,535,552 ym.).
        Samalla kun nämä ryhmät ovat 'saatanan puolella taistelevia joukkoja', he ovat kristittyjä lähinnä oleva lähetyskenttä (475-476).

        Luther samaistuu Paavalin parahdukseen Rm. 9:1-5, joka heijastaa syvää rakkautta Jumalan omaisuuskansaa kohtaan (443, 524,ks. myös 497).
        Luther varoitta kristittyjen ylpeydestä juutalaisia kohtaan ja toteaa, että kristikunnassa itsessäänkin on epäselvyyttä uskonvanhurskaudesta.
        Joka kiroaa juutalaisia, ei voi johtaa heitä kääntymykseen Kristuksen puoleen (443). Juutalaisia ei saa vihata, vaan heitä on päinvastoin rakastettava (448-452, 478-479), vaikka Luther välillä ajatteli, että hänen oma ystävällisyytensä vain syvensi hänen kohtaamiensa juutalaisten paatumusta (487).

        Sekä juutalaisia että pakanoita on kutsuttava Jumalan valtakuntaan (446). Luther uskoi sanan ja rukouksen voimaan voittaa (ainakin muutamia) juutalaisia Kristukselle (446, 448,450,454,536), mutta koki tilanteen käytännössä usein toivottomaksi juutalaisten paatumuksen vuoksi (523). Juutalaisille on ilmoitettava evankeliumin totuus, minkä jälkeen heidän on kaikessa rauhassa saatava ottaa siihen kantaa (450-451).
        Jeesuksen osoittaminen VT:n lupaamaksi Messiaaksi saa keskeisen sijan Lutherin omassa raamattuopetuksessa suhteessa juutalaisiin (491). Usein toistuvia kohtia ovat mm. Gen. 49:10 messiaaninen Silo-teksti (508) sekä Daavidin kanssa tehty iankaikkinen liitto (512).

        jatkuu....

        ...jatko...

        Toisaalta Luther sanoo, että pakkokeinot juutalaisia vastaan vain pahentaisivat lähetystilannetta (439), esim. juutalaisten kirjoja ei saa polttaa (445).
        Toisaalta hän kuitenkin esittää ankaria toimenpiteitä, erityisesti ns. 7-kohdan ohjelman. Mistä muutos johtui?
        Lutherin kiristynyt yhteiskunnallinen asenne juutalaisiin johtui osittain juutalaisten itsensä tekemästä käännytystyöstä (499). Hän halusi myös välttää saksalaisten joutumisen osasyyllisiksi juutalaisten harjoittamaan pilkkaan; tämä näytteli selvästi ratkaisevaa osaa Lutherin suostumisessa synagogien polttamisajatukseen (526,530).
        Myös koronkiskonta (jota saksalaiset Lutherin mukaan itsekin harjoittivat!) saa jatkuvasti tuomion Lutherilta (mm. 528-529). Juutalaisten olo Saksassa oli problemaattista ajan yhtenäiskulttuurin ja siis nimenomaan cuius regio, eius religio (kenen maa, sen uskonto) -periaatteen valossa.
        Tältä kannalta katsottuna juutalaisten tulisi olla omassa maassaan (527,530). Heillä ei ollut oikeutta kumota saksalaista yhteiskuntaa. Lutherille oli selvää, että mahdolliset toimenpiteet juutalaisia vastaan tuli valtion suorittaa, ei kirkon.

        Näiden seikkojen valossa tarkasteltuna Lutherin kireä asenne juutalaisiin 1540-luvulla tulee aivan uuteen valoon, vaikkei ei tietenkään sellaisenaan hyväksyttäväksikään.
        On myös huomattava, että Luther vaati saksalaisille samoja rangaistuksia kuin juutalaisille. Lutherin perusteluissa ei ole lainkaan kysymys samankaltaisesta asenteesta, joka aikanaan vei juutalaiset keskitysleireille (533-534).
        Luther palaa lopuksi täysin reformatoriseen, evankeliumi-keskeiseen lähetysnäkyyn suhteessaan juutalaisiin (543). Öberg ihmettelee oikeutetusti, miksei tätä ole tutkimuksessa tuotu selvemmin esiin. Mm. muuten niin kriittinen Von den Juden und ihren Lügen päättyy lähetysrukoukseen juutalaisten puolesta (545).

        (Juhani Lindgren)


      • Totta!
        Tapio522 kirjoitti:

        ...jatko...

        Toisaalta Luther sanoo, että pakkokeinot juutalaisia vastaan vain pahentaisivat lähetystilannetta (439), esim. juutalaisten kirjoja ei saa polttaa (445).
        Toisaalta hän kuitenkin esittää ankaria toimenpiteitä, erityisesti ns. 7-kohdan ohjelman. Mistä muutos johtui?
        Lutherin kiristynyt yhteiskunnallinen asenne juutalaisiin johtui osittain juutalaisten itsensä tekemästä käännytystyöstä (499). Hän halusi myös välttää saksalaisten joutumisen osasyyllisiksi juutalaisten harjoittamaan pilkkaan; tämä näytteli selvästi ratkaisevaa osaa Lutherin suostumisessa synagogien polttamisajatukseen (526,530).
        Myös koronkiskonta (jota saksalaiset Lutherin mukaan itsekin harjoittivat!) saa jatkuvasti tuomion Lutherilta (mm. 528-529). Juutalaisten olo Saksassa oli problemaattista ajan yhtenäiskulttuurin ja siis nimenomaan cuius regio, eius religio (kenen maa, sen uskonto) -periaatteen valossa.
        Tältä kannalta katsottuna juutalaisten tulisi olla omassa maassaan (527,530). Heillä ei ollut oikeutta kumota saksalaista yhteiskuntaa. Lutherille oli selvää, että mahdolliset toimenpiteet juutalaisia vastaan tuli valtion suorittaa, ei kirkon.

        Näiden seikkojen valossa tarkasteltuna Lutherin kireä asenne juutalaisiin 1540-luvulla tulee aivan uuteen valoon, vaikkei ei tietenkään sellaisenaan hyväksyttäväksikään.
        On myös huomattava, että Luther vaati saksalaisille samoja rangaistuksia kuin juutalaisille. Lutherin perusteluissa ei ole lainkaan kysymys samankaltaisesta asenteesta, joka aikanaan vei juutalaiset keskitysleireille (533-534).
        Luther palaa lopuksi täysin reformatoriseen, evankeliumi-keskeiseen lähetysnäkyyn suhteessaan juutalaisiin (543). Öberg ihmettelee oikeutetusti, miksei tätä ole tutkimuksessa tuotu selvemmin esiin. Mm. muuten niin kriittinen Von den Juden und ihren Lügen päättyy lähetysrukoukseen juutalaisten puolesta (545).

        (Juhani Lindgren)

        kuin Raamatustakin on saatu vastustuksen voimalla aivan eri, mitä noissa kirjoituksissa tarkoitetaan. On vaarallista lähteä täältä 500 vuoden päästä arvostelemaan Lutheria, mutta jos sen tekee, niin tekee varovasti ja kaikki Lutherin kirjoitukset lukien.
        Lutherkin lanksesi monessa, sillä kaikki lankeavat monessa, niin teki Paavalikin ja tunnusti sen.

        Luther joutui sietämään juutalaisten käännytystyötä, jonka he tekivät ekivaarin tavalla syyttäen Jeesuksen "huoran penikaksi", tai vaikka miksi Jumalan vastustajan arvioksi.

        Luther, joka teki uskonpuhdistajan työtä, joutui kärsimään paljon Jeesuksen niemen takia.


      • Baltasar ei kirj.
        Tapio522 kirjoitti:

        ...jatko...

        Toisaalta Luther sanoo, että pakkokeinot juutalaisia vastaan vain pahentaisivat lähetystilannetta (439), esim. juutalaisten kirjoja ei saa polttaa (445).
        Toisaalta hän kuitenkin esittää ankaria toimenpiteitä, erityisesti ns. 7-kohdan ohjelman. Mistä muutos johtui?
        Lutherin kiristynyt yhteiskunnallinen asenne juutalaisiin johtui osittain juutalaisten itsensä tekemästä käännytystyöstä (499). Hän halusi myös välttää saksalaisten joutumisen osasyyllisiksi juutalaisten harjoittamaan pilkkaan; tämä näytteli selvästi ratkaisevaa osaa Lutherin suostumisessa synagogien polttamisajatukseen (526,530).
        Myös koronkiskonta (jota saksalaiset Lutherin mukaan itsekin harjoittivat!) saa jatkuvasti tuomion Lutherilta (mm. 528-529). Juutalaisten olo Saksassa oli problemaattista ajan yhtenäiskulttuurin ja siis nimenomaan cuius regio, eius religio (kenen maa, sen uskonto) -periaatteen valossa.
        Tältä kannalta katsottuna juutalaisten tulisi olla omassa maassaan (527,530). Heillä ei ollut oikeutta kumota saksalaista yhteiskuntaa. Lutherille oli selvää, että mahdolliset toimenpiteet juutalaisia vastaan tuli valtion suorittaa, ei kirkon.

        Näiden seikkojen valossa tarkasteltuna Lutherin kireä asenne juutalaisiin 1540-luvulla tulee aivan uuteen valoon, vaikkei ei tietenkään sellaisenaan hyväksyttäväksikään.
        On myös huomattava, että Luther vaati saksalaisille samoja rangaistuksia kuin juutalaisille. Lutherin perusteluissa ei ole lainkaan kysymys samankaltaisesta asenteesta, joka aikanaan vei juutalaiset keskitysleireille (533-534).
        Luther palaa lopuksi täysin reformatoriseen, evankeliumi-keskeiseen lähetysnäkyyn suhteessaan juutalaisiin (543). Öberg ihmettelee oikeutetusti, miksei tätä ole tutkimuksessa tuotu selvemmin esiin. Mm. muuten niin kriittinen Von den Juden und ihren Lügen päättyy lähetysrukoukseen juutalaisten puolesta (545).

        (Juhani Lindgren)

        Tällaisen asiota siloittelevan ja vääristelevä "tutkaeleman johdosta", - mutta sillä ei ole kuitenkaan mitään tekemistä sen Lutherin kanssa, johon jokainen voi tutustua tarkemmin vaikkapa lukemalle: "Juutalaisista ja heidän valheistaan" nimisen kirjan, jossa Luther vaatii Kristuksen vereen tuhotoimet ehdollistaen, Saksan kansaa käymään juutalaisten kimppuu, kuten tapahtuikin kirjaimellisesti 400-vuotta myöhemmin "Martinpäivänä", jonka kunniaksi aloitettiin synagogien hävittäminen, tarkasti Martin ohjeiden mukaisesti: 9-10. 11. 1938; - ja tämän lisäksi kirjasta ilmenee se Lutherin näkemys että: "näitä kirjottuja huoripenikoita olisi Jumalan kankaistava iankaikkisella sammumattomalla tulella", grillaten.


      • Baltasar ei kirj.
        Totisesti! kirjoitti:

        Jumalan huoneesta?

        ettei meitä maailman kanssa kadotukseen tuomittaisi. >> 1 Kor.11:32; mutta kirkko tai kirkot eivät ole mikään Raamatun tuntema: "Jumalan huone".


      • Totta!
        Baltasar ei kirj. kirjoitti:

        ettei meitä maailman kanssa kadotukseen tuomittaisi. >> 1 Kor.11:32; mutta kirkko tai kirkot eivät ole mikään Raamatun tuntema: "Jumalan huone".

        kysymyksen tarkoitusta. Aaronilla, Jumalan rakkaalla ystävällä ja palvelijalla oli sanomattoman suuri murhe sydämessä, kun Jumala ilmoitti, että hänen kahden poikansa on kuoltava, koska nämä olivat tuoneet Jumala huoneeseen väärää tulta.

        Jeesus kiivaili Jumalan huoneen puolesta ja ajoi ulos heidät, jotka olivat tehneet siitä markkinahuoneen.

        Älä luulekkaan, että löydät maanpäältä viatonta ja puhdasta Jumalan huonetta, mutta huone on niin kauan täällä, kuin opetusta Jumalan tuntemiseksi tarvitaan.

        Aivan eri asiasta on kyse, kun puhutaan Jumalan Temppelistä, joka on sisäisesti uskovaisissa.

        Jumalan huone on paikka, mihin kaikki saavat tulla kuuntelemaan opetusta, eikä se ole pelastus, sillä vain Jeesus on pelastus ja se huone, joka ei ole saastunut johdattaa ihmisen Jeesuksen tykö. Kirkko on säilyttänyt Raamatun ja varjellut sitä.


      • Totta! kirjoitti:

        kuin Raamatustakin on saatu vastustuksen voimalla aivan eri, mitä noissa kirjoituksissa tarkoitetaan. On vaarallista lähteä täältä 500 vuoden päästä arvostelemaan Lutheria, mutta jos sen tekee, niin tekee varovasti ja kaikki Lutherin kirjoitukset lukien.
        Lutherkin lanksesi monessa, sillä kaikki lankeavat monessa, niin teki Paavalikin ja tunnusti sen.

        Luther joutui sietämään juutalaisten käännytystyötä, jonka he tekivät ekivaarin tavalla syyttäen Jeesuksen "huoran penikaksi", tai vaikka miksi Jumalan vastustajan arvioksi.

        Luther, joka teki uskonpuhdistajan työtä, joutui kärsimään paljon Jeesuksen niemen takia.

        Totta! "Lutherkin lanksesi monessa, sillä kaikki lankeavat monessa, niin teki Paavalikin ja tunnusti sen".
        ---
        Niin myös Luther.

        Lainaus linkistä ( http://www.concordia.fi/lehti/2006/32006/4.htm ) :

        "Meidän ei kuitenkaan pidä puolustaa liikaa Lutheria. Hän oli syntinen kuten me kaikki. Hän ei suinkaan ollut erehtymätön.
        Hän itse myönsi, että hänen temperamenttinsa ajoi hänet toisinaan liian pitkälle taistelun kuumuuteen, erityisesti kun hän raivostui rienaavista hyökkäyksistä Kristusta ja hänen sanaansa kohtaan. ”En voi kieltää, että kiivastun toisinaan enemmän kuin minun pitäisi...”, kirjoittaa hän eräässä kohdassa.

        Viimeisessä saarnassa, jonka Luther piti, hän sanoo juutalaisista: ”Tahdomme menetellä heidän kanssaan kristillisessä rakkaudessa ja rukoilla heidän puolestaan, että he kääntyisivät ja ottaisivat Herran vastaan.” Siihen me yhdymme".

        (Lainaus loppu)


      • Baltasar ei kirj. kirjoitti:

        Tällaisen asiota siloittelevan ja vääristelevä "tutkaeleman johdosta", - mutta sillä ei ole kuitenkaan mitään tekemistä sen Lutherin kanssa, johon jokainen voi tutustua tarkemmin vaikkapa lukemalle: "Juutalaisista ja heidän valheistaan" nimisen kirjan, jossa Luther vaatii Kristuksen vereen tuhotoimet ehdollistaen, Saksan kansaa käymään juutalaisten kimppuu, kuten tapahtuikin kirjaimellisesti 400-vuotta myöhemmin "Martinpäivänä", jonka kunniaksi aloitettiin synagogien hävittäminen, tarkasti Martin ohjeiden mukaisesti: 9-10. 11. 1938; - ja tämän lisäksi kirjasta ilmenee se Lutherin näkemys että: "näitä kirjottuja huoripenikoita olisi Jumalan kankaistava iankaikkisella sammumattomalla tulella", grillaten.

        Baltasar: "...vaikkapa lukemalle: "Juutalaisista ja heidän valheistaan" nimisen kirjan.
        ---
        Oletko itse lukenut ko.kirjan?


      • Baltasar ei kirj.
        Totta! kirjoitti:

        kysymyksen tarkoitusta. Aaronilla, Jumalan rakkaalla ystävällä ja palvelijalla oli sanomattoman suuri murhe sydämessä, kun Jumala ilmoitti, että hänen kahden poikansa on kuoltava, koska nämä olivat tuoneet Jumala huoneeseen väärää tulta.

        Jeesus kiivaili Jumalan huoneen puolesta ja ajoi ulos heidät, jotka olivat tehneet siitä markkinahuoneen.

        Älä luulekkaan, että löydät maanpäältä viatonta ja puhdasta Jumalan huonetta, mutta huone on niin kauan täällä, kuin opetusta Jumalan tuntemiseksi tarvitaan.

        Aivan eri asiasta on kyse, kun puhutaan Jumalan Temppelistä, joka on sisäisesti uskovaisissa.

        Jumalan huone on paikka, mihin kaikki saavat tulla kuuntelemaan opetusta, eikä se ole pelastus, sillä vain Jeesus on pelastus ja se huone, joka ei ole saastunut johdattaa ihmisen Jeesuksen tykö. Kirkko on säilyttänyt Raamatun ja varjellut sitä.

        Joko perustettiin keisarivallan ja kristityltä anastettujen vaikutteiden perutalta, koska saatana ei kyennyt hävittämään uskoa Jeesukseen, niin se pyrkii turmelemaan sen: sekauskonnolliseksi yhteisöksi, jossa syntinen maailma ja valekristilliset symbolit yhdistettiin: yhtenäiskuuttuurilliseksi, valtiolliseksi instituulioksi, eli uususkonnoksi: jota kuvaaa Ilmestyskirjan: "Suuri (Portto) Babylon, maan porttojen ja kuhistusten äiti". Sieltä löytyvät nykyisten valtiokirkkojen, juuret ja sen monarkisen pappeuden ja kulttien symbolit ja taustat, asusteita myöten: sillä Konstantinus I Suuri, loin nimenomaan porttokirkon perustan, yhdistämällä muinaiset pakanalliset kultit, kristillisiin vaikutteisiin, ja näin sai alkunsa yksi historia suurimmista ja hirvittävimmistä tuhovoimista, valtiokirkollisuus joka on pahinta mikä on toistaiseksi maanpiiriä kohdannut eli 1600-vuotta pitkä historiallinen verivana, alkaen *kirkkoisä Augustinuksesta, jolloin ensi kertaa kirkkollinen väki- ja pakkovalta ryhtyi murhaamaan Jeesuken todistajia. - Gunnar Westin: Vapaan kristillisyyden historia, s. 36; "Tällöin hän (Augustinus, Lutherin oppi isä) ryhtyi todistelemaan, että heitä vastaan (vapaita suuntia) oli taisteltava väkivaltakeinoin. Augustinksesta tuli kristillisten kerettiläisvainojen teoreettinen puolustaja (apologeetta), ja hän viitoitti siten sen julman tien, jota kirkko keskiaikana kulki lannistaakseen (kristinuskon/vapaan kritillisyyden) kerettiläisyyden."


      • Baltasar ei kirj.
        Tapio522 kirjoitti:

        Baltasar: "...vaikkapa lukemalle: "Juutalaisista ja heidän valheistaan" nimisen kirjan.
        ---
        Oletko itse lukenut ko.kirjan?

        Sillä että siitä on tehty vaikeasti saatava, ja sen sisältö koetaan luterilaisten piirissä äärimmäisen kiusalliseksi, ja minuakin eräs kirkkoherra pyysi vaikenemaan asiasta, - mikä kertonee osaltaan miten oleellinen tämä kirja on. Kirkkoherra kyllä ymmärsi mikä vaara kirkolle aiheutuisi, jos ihmiset todella saisivat tietää mikä esinatsi Luther oli miehiään, ja mitä seurasi mahdollisesti tämän "kuplan puhkeamisesta".


      • Totta!
        Baltasar ei kirj. kirjoitti:

        Joko perustettiin keisarivallan ja kristityltä anastettujen vaikutteiden perutalta, koska saatana ei kyennyt hävittämään uskoa Jeesukseen, niin se pyrkii turmelemaan sen: sekauskonnolliseksi yhteisöksi, jossa syntinen maailma ja valekristilliset symbolit yhdistettiin: yhtenäiskuuttuurilliseksi, valtiolliseksi instituulioksi, eli uususkonnoksi: jota kuvaaa Ilmestyskirjan: "Suuri (Portto) Babylon, maan porttojen ja kuhistusten äiti". Sieltä löytyvät nykyisten valtiokirkkojen, juuret ja sen monarkisen pappeuden ja kulttien symbolit ja taustat, asusteita myöten: sillä Konstantinus I Suuri, loin nimenomaan porttokirkon perustan, yhdistämällä muinaiset pakanalliset kultit, kristillisiin vaikutteisiin, ja näin sai alkunsa yksi historia suurimmista ja hirvittävimmistä tuhovoimista, valtiokirkollisuus joka on pahinta mikä on toistaiseksi maanpiiriä kohdannut eli 1600-vuotta pitkä historiallinen verivana, alkaen *kirkkoisä Augustinuksesta, jolloin ensi kertaa kirkkollinen väki- ja pakkovalta ryhtyi murhaamaan Jeesuken todistajia. - Gunnar Westin: Vapaan kristillisyyden historia, s. 36; "Tällöin hän (Augustinus, Lutherin oppi isä) ryhtyi todistelemaan, että heitä vastaan (vapaita suuntia) oli taisteltava väkivaltakeinoin. Augustinksesta tuli kristillisten kerettiläisvainojen teoreettinen puolustaja (apologeetta), ja hän viitoitti siten sen julman tien, jota kirkko keskiaikana kulki lannistaakseen (kristinuskon/vapaan kritillisyyden) kerettiläisyyden."

        Kirkko on Jumalan huone ja siellä on langenneet ja Jumalan Sanan ylistettävänä pitävät ja näin tulee olemaan loppuun asti. Jos minulla olisi syyttäjän tahto, niin voisin tehdä tuota työtä melkein kaikista niistä huoneista, joissa Jumalan kansaa kokoontuu, sillä melkein kaikkien huoneiden sisällä on vilja ja luste.

        Vain siellä, missä kokoontuu yksinomaa filadelfian seurakuntalaisia, ei ole seassa luste, mutta se joukko on pieni ja hajallaan ja harvassa paikassa ilman muihin seurakuntiin kuulivien mukana olemista.

        Lue seitsemästä seurakunnasta ja tiedä, että elämme noiden seurakuntarakenteiden aikaa.

        Vain Sanalla on tuomiovalta.


      • Usko ja uskollisuus

        ympärileikkauksen vaatijoita, puhumattakaan koko Mooseksen kautta antamasta Jumalan lain noudattamisesta ruoka- ja juhlamääräyksineen. Pakanauskoville silloin se oli todellinen vaara, koska niin paljon Jumalan armosta tuli lainkiivailijoita uskoon.

        Nykyään yhteiskunnassamme on Jumalan pelon puute todellinen ongelma ja vaarana laittomuuteen ja armon irstaudeksi vääntämiseen on paljon suurempi ja valitettavasti myös tosiasia. Luulaan, että Jeesukseen uskova saa tehdä Jeesuksen seurakuntaruumiista synnin orjan ja harjoittajan. Näistä hapatuksista on tosiasiallisia tapahtumia ja opetuksia paljon. Myös Ahdas Portti ja Kaita Tie on väännetty toiseksi evankeliumiksi ja jeesukseksi kuin mitä Jumalan ainosyntyinen Poika opetti ja kirkasti Jeesus Nasaretilaisena. Paljon on parannuksen teon aihetta, mutta valitettavasti näyttää ja koen, että se on mahdotonta näiltä betoniin valetuilta harhaopeiltaan, koska koko perustus makaa osin näiden varassa eikä Jeesuksen totuudellisten sanojen ja oppien perustuksilla. Jeesus kehottaa olemaan niinkuin viisaat rakentajat, jotka tekevät hänen sanojensa mukaan eivätkä omien ihmisioppien mukaan. Tietysti Jeesus tuomiolla osoittaa, ketkä ovat olleet oikeassa hänen armossaan ja vanhurskaudessaan, jokaisen kannattaa todella uskoa Herraa Jeesusta eikä turvata ihmisiin ja heidän oppirakennelmiin olivat ne sitten miten jumalisen ulkomuodon omaavia tahansa ilman Pyhän Hengen voimaa ja opetusta, koska vain Herra Jumala pelastaa uskolliset tekijät.


      • näitähän sattuu
        Usko ja uskollisuus kirjoitti:

        ympärileikkauksen vaatijoita, puhumattakaan koko Mooseksen kautta antamasta Jumalan lain noudattamisesta ruoka- ja juhlamääräyksineen. Pakanauskoville silloin se oli todellinen vaara, koska niin paljon Jumalan armosta tuli lainkiivailijoita uskoon.

        Nykyään yhteiskunnassamme on Jumalan pelon puute todellinen ongelma ja vaarana laittomuuteen ja armon irstaudeksi vääntämiseen on paljon suurempi ja valitettavasti myös tosiasia. Luulaan, että Jeesukseen uskova saa tehdä Jeesuksen seurakuntaruumiista synnin orjan ja harjoittajan. Näistä hapatuksista on tosiasiallisia tapahtumia ja opetuksia paljon. Myös Ahdas Portti ja Kaita Tie on väännetty toiseksi evankeliumiksi ja jeesukseksi kuin mitä Jumalan ainosyntyinen Poika opetti ja kirkasti Jeesus Nasaretilaisena. Paljon on parannuksen teon aihetta, mutta valitettavasti näyttää ja koen, että se on mahdotonta näiltä betoniin valetuilta harhaopeiltaan, koska koko perustus makaa osin näiden varassa eikä Jeesuksen totuudellisten sanojen ja oppien perustuksilla. Jeesus kehottaa olemaan niinkuin viisaat rakentajat, jotka tekevät hänen sanojensa mukaan eivätkä omien ihmisioppien mukaan. Tietysti Jeesus tuomiolla osoittaa, ketkä ovat olleet oikeassa hänen armossaan ja vanhurskaudessaan, jokaisen kannattaa todella uskoa Herraa Jeesusta eikä turvata ihmisiin ja heidän oppirakennelmiin olivat ne sitten miten jumalisen ulkomuodon omaavia tahansa ilman Pyhän Hengen voimaa ja opetusta, koska vain Herra Jumala pelastaa uskolliset tekijät.

        meni viestiketjun aloituksen vastaukseksi.


      • Lihalle mahdotonta
        Totisesti totta! kirjoitti:

        Älkää lähtekö kirkosta ulos kenenkään ihmisen kutsumana, vaan pysykää sillä paikalla, mikä teillä on, jos Jeesus, seurakunnan Pää ei kutsu teitä ulos. Jeesuksen kutsusta ei voi erehtyä, sillä se tulee niin selvästi ja sitä ennen Hän avaa tiedon hengellisestä kodista, jossa teidän on määrä kasvaa uloskutsun jälkeen.

        Kirkossa on viljaa ja lustetta, mutta Pyhä Henki näyttää mikä on uskottavaa ja mikä hyljättävää.

        Moni on lähtenyt ulos kirkosta ja joutunut henkiopettajien opettamaksi ja näin tullut uhriksi, joka haluaa vain panetella toisia, korotella itseä ja ilo ja rauha on jäänyt kokonaan poissa. Jumalan valtakunta on vanhurskautta, iloa ja rauhaa ja se on ihmisen sisällä missä tahansa ihminen onkin. Oli kotona, työssä, kirkossa, temppelissä, koulussa tai missä vain onkin ja Jumalan lapsi on aina valona siellä, missä onkin.

        > Jeesuksen kutsusta ei voi erehtyä, sillä se tulee niin selvästi ja sitä ennen Hän avaa tiedon hengellisestä kodista, jossa teidän on määrä kasvaa uloskutsun jälkeen.

        Valitettavasti Jeesuksen kutsusta ihmiset todella helposti voivat erehtyä, jos Jumala ei Pyhän Hengen Vuodatuksen kautta sitä voimallisesti tahdo poistaa ja yleensä ei näin todellakaan ole, vaan kärsivällisesti ja pitkämielisesti ja parannusta totuudellisesti ihmiset joutuvat tekemään, jos kutsuun Jumalan ja Jeesuksen tahdon mukaan tahtovat vastata. Monet eivät tätä ymmärrä, mutta harvat ovat ne, jotka perille pääsevät.

        Näin tapahtui Jeesuksen maan päällä ollessa, vaikka teki tunnusteot ja ihmeet ja aika Messiaan tulolle oli täyttynyt:

        Sitten hän rupesi nuhtelemaan niitä kaupunkeja, joissa useimmat hänen voimalliset tekonsa olivat tapahtuneet, siitä, etteivät ne olleet tehneet parannusta: "Voi sinua, Korasin! Voi sinua, Beetsaida! Sillä jos ne voimalliset teot, jotka ovat tapahtuneet teissä, olisivat tapahtuneet Tyyrossa ja Siidonissa, niin nämä jo aikaa sitten olisivat säkissä ja tuhassa tehneet parannuksen. Mutta minä sanon teille: Tyyron ja Siidonin on tuomiopäivänä oleva helpompi kuin teidän. Ja sinä, Kapernaum, korotetaankohan sinut hamaan taivaaseen? Hamaan tuonelaan on sinun astuttava alas. Sillä jos ne voimalliset teot, jotka ovat tapahtuneet sinussa, olisivat tapahtuneet Sodomassa, niin se seisoisi vielä tänäkin päivänä. Mutta minä sanon teille: Sodoman maan on tuomiopäivänä oleva helpompi kuin sinun." Siihen aikaan Jeesus johtui puhumaan sanoen: "Minä ylistän sinua, Isä, taivaan ja maan Herra, että olet salannut nämä viisailta ja ymmärtäväisiltä ja ilmoittanut ne lapsenmielisille. Niin, Isä, sillä näin on sinulle hyväksi näkynyt. Kaikki on minun Isäni antanut minun haltuuni, eikä kukaan muu tunne Poikaa kuin Isä, eikä Isää tunne kukaan muu kuin Poika ja se, kenelle Poika tahtoo hänet ilmoittaa. Tulkaa minun tyköni, kaikki työtätekeväiset ja raskautetut, niin minä annan teille levon. Ottakaa minun ikeeni päällenne ja oppikaa minusta, sillä minä olen hiljainen ja nöyrä sydämeltä; niin te löydätte levon sielullenne. Sillä minun ikeeni on sovelias, ja minun kuormani on keveä." (Mat 11:20-30)

        Tämäkin päivänä voimme nähdä noiden kaupunkien rauniot Luvatussa Maassa. Omasta tulemuksensa päivästä Jeesus viittasi Nooan ja Sodoman ja Gomorran päiviin.


      • Henki tekee Eläväksi
        Lihalle mahdotonta kirjoitti:

        > Jeesuksen kutsusta ei voi erehtyä, sillä se tulee niin selvästi ja sitä ennen Hän avaa tiedon hengellisestä kodista, jossa teidän on määrä kasvaa uloskutsun jälkeen.

        Valitettavasti Jeesuksen kutsusta ihmiset todella helposti voivat erehtyä, jos Jumala ei Pyhän Hengen Vuodatuksen kautta sitä voimallisesti tahdo poistaa ja yleensä ei näin todellakaan ole, vaan kärsivällisesti ja pitkämielisesti ja parannusta totuudellisesti ihmiset joutuvat tekemään, jos kutsuun Jumalan ja Jeesuksen tahdon mukaan tahtovat vastata. Monet eivät tätä ymmärrä, mutta harvat ovat ne, jotka perille pääsevät.

        Näin tapahtui Jeesuksen maan päällä ollessa, vaikka teki tunnusteot ja ihmeet ja aika Messiaan tulolle oli täyttynyt:

        Sitten hän rupesi nuhtelemaan niitä kaupunkeja, joissa useimmat hänen voimalliset tekonsa olivat tapahtuneet, siitä, etteivät ne olleet tehneet parannusta: "Voi sinua, Korasin! Voi sinua, Beetsaida! Sillä jos ne voimalliset teot, jotka ovat tapahtuneet teissä, olisivat tapahtuneet Tyyrossa ja Siidonissa, niin nämä jo aikaa sitten olisivat säkissä ja tuhassa tehneet parannuksen. Mutta minä sanon teille: Tyyron ja Siidonin on tuomiopäivänä oleva helpompi kuin teidän. Ja sinä, Kapernaum, korotetaankohan sinut hamaan taivaaseen? Hamaan tuonelaan on sinun astuttava alas. Sillä jos ne voimalliset teot, jotka ovat tapahtuneet sinussa, olisivat tapahtuneet Sodomassa, niin se seisoisi vielä tänäkin päivänä. Mutta minä sanon teille: Sodoman maan on tuomiopäivänä oleva helpompi kuin sinun." Siihen aikaan Jeesus johtui puhumaan sanoen: "Minä ylistän sinua, Isä, taivaan ja maan Herra, että olet salannut nämä viisailta ja ymmärtäväisiltä ja ilmoittanut ne lapsenmielisille. Niin, Isä, sillä näin on sinulle hyväksi näkynyt. Kaikki on minun Isäni antanut minun haltuuni, eikä kukaan muu tunne Poikaa kuin Isä, eikä Isää tunne kukaan muu kuin Poika ja se, kenelle Poika tahtoo hänet ilmoittaa. Tulkaa minun tyköni, kaikki työtätekeväiset ja raskautetut, niin minä annan teille levon. Ottakaa minun ikeeni päällenne ja oppikaa minusta, sillä minä olen hiljainen ja nöyrä sydämeltä; niin te löydätte levon sielullenne. Sillä minun ikeeni on sovelias, ja minun kuormani on keveä." (Mat 11:20-30)

        Tämäkin päivänä voimme nähdä noiden kaupunkien rauniot Luvatussa Maassa. Omasta tulemuksensa päivästä Jeesus viittasi Nooan ja Sodoman ja Gomorran päiviin.

        Jumalan pelko on tänä päivänä vielä paljon suurempaa kuin silloin Jeesuksen maan päällisinä päivinä. Näistä päivistä on jopa kirjoitettu:

        Sillä näin sanoo Herra Israelin heimolle: Etsikää minua, niin te saatte elää. Älkää etsikö Beeteliä, älkää menkö Gilgaliin älkääkä vaeltako Beersebaan. Sillä Gilgal viedään pakkosiirtolaisuuteen, ja Beetel joutuu tuhon omaksi. Etsikää Herraa, niin te saatte elää, ettei hän tulena tunkeutuisi Joosefin huoneeseen ja kuluttaisi sitä eikä olisi sammuttajaa Beetelillä, te, jotka muutatte oikeuden koiruohoksi ja vanhurskauden maahan kukistatte. Hän, joka on tehnyt Otavan ja Kalevanmiekan ja muuttaa synkeyden aamuksi ja pimentää päivän yöksi ja kutsuu kokoon meren vedet ja vuodattaa ne maan pinnalle-Herra on hänen nimensä, hänen, joka äkisti tuottaa väkevälle hävityksen, ja niin tulee hävitys linnoitukseen. He vihaavat sitä, joka portissa oikeutta puoltaa, ja totuuden puhuja on heille kauhistus. Sentähden, koska te poljette vaivaista ja otatte häneltä viljaveroa, niin vaikka te rakennatte taloja hakatusta kivestä, te ette niissä asu; vaikka te istutatte ihania viinitarhoja, te ette niistä viiniä juo. Sillä minä tiedän, että teidän rikoksenne ovat monet ja teidän syntinne raskaat: te vainoatte vanhurskasta ja otatte lahjuksia ja väännätte vääräksi portissa köyhäin asian. Sentähden ymmärtäväinen vaikenee tänä aikana, sillä se on paha aika. Etsikää hyvää, älkääkä pahaa, että te eläisitte. Silloin Herra, Jumala Sebaot, on oleva teidän kanssanne, niinkuin te sanotte. Vihatkaa pahaa ja rakastakaa hyvää ja saattakaa oikeus voimaan portissa: ehkäpä Herra, Jumala Sebaot, armahtaa Joosefin jäännöstä. Sillä näin sanoo Herra, Jumala Sebaot, Herra: Kaikilla toreilla on valitus, kaikilla kaduilla sanotaan: "Voi! Voi!" Peltomiehiä kutsutaan surun viettoon ja itkuvirren taitajia valittajaisiin. Ja kaikissa viinitarhoissa on valitus, sillä minä käyn sinun keskitsesi, sanoo Herra. Voi teitä, jotka toivotte Herran päivän tulemista. Miksi hyväksi on teille Herran päivä? Se on oleva pimeys, eikä valkeus, ikäänkuin jos joku pakenisi leijonaa ja häntä kohtaisi karhu, tahi joku tulisi kotiin ja nojaisi kätensä seinään ja häntä pistäisi käärme. Eikö Herran päivä ole pimeys, eikä valkeus, eikö se ole synkeys, jossa ei valoa ole? Minä vihaan, minä halveksin teidän juhlianne enkä mielisty teidän juhlakokouksiinne. Sillä vaikka te tuotte minulle polttouhreja ja ruokauhrejanne, eivät ne minulle kelpaa, enkä minä katso teidän yhteysuhrienne, syöttövasikkainne, puoleen. Vie pois minun edestäni virttesi pauhina, en tahdo kuulla sinun harppujesi soittoa. Mutta oikeus virratkoon kuin vesi ja vanhurskaus niinkuin ehtymätön puro. (Aamos 5:4-24)

        Autuaat ne, jotka Isän Jumalan ja Herran Jeesuksen tahdon tekevät ja uskollisina perille pääsevät. Herra on hyvä ja armahtavainen eikä hylkää eikä jätä ketään, kuitenkin liha on heikko ja sen tähden tarvitaan Pyhän Hengen voima ja öljy, jotta perille näkisi mennä, sillä pimeys lankeaa tämän maailman päälle, mutta Jumalan valitut voivat Herrassa Jeesuksessa loistaa niinkuin tähden taivaalla, kun vain uskollisina pysyvät.


      • näitähän sattuu
        Henki tekee Eläväksi kirjoitti:

        Jumalan pelko on tänä päivänä vielä paljon suurempaa kuin silloin Jeesuksen maan päällisinä päivinä. Näistä päivistä on jopa kirjoitettu:

        Sillä näin sanoo Herra Israelin heimolle: Etsikää minua, niin te saatte elää. Älkää etsikö Beeteliä, älkää menkö Gilgaliin älkääkä vaeltako Beersebaan. Sillä Gilgal viedään pakkosiirtolaisuuteen, ja Beetel joutuu tuhon omaksi. Etsikää Herraa, niin te saatte elää, ettei hän tulena tunkeutuisi Joosefin huoneeseen ja kuluttaisi sitä eikä olisi sammuttajaa Beetelillä, te, jotka muutatte oikeuden koiruohoksi ja vanhurskauden maahan kukistatte. Hän, joka on tehnyt Otavan ja Kalevanmiekan ja muuttaa synkeyden aamuksi ja pimentää päivän yöksi ja kutsuu kokoon meren vedet ja vuodattaa ne maan pinnalle-Herra on hänen nimensä, hänen, joka äkisti tuottaa väkevälle hävityksen, ja niin tulee hävitys linnoitukseen. He vihaavat sitä, joka portissa oikeutta puoltaa, ja totuuden puhuja on heille kauhistus. Sentähden, koska te poljette vaivaista ja otatte häneltä viljaveroa, niin vaikka te rakennatte taloja hakatusta kivestä, te ette niissä asu; vaikka te istutatte ihania viinitarhoja, te ette niistä viiniä juo. Sillä minä tiedän, että teidän rikoksenne ovat monet ja teidän syntinne raskaat: te vainoatte vanhurskasta ja otatte lahjuksia ja väännätte vääräksi portissa köyhäin asian. Sentähden ymmärtäväinen vaikenee tänä aikana, sillä se on paha aika. Etsikää hyvää, älkääkä pahaa, että te eläisitte. Silloin Herra, Jumala Sebaot, on oleva teidän kanssanne, niinkuin te sanotte. Vihatkaa pahaa ja rakastakaa hyvää ja saattakaa oikeus voimaan portissa: ehkäpä Herra, Jumala Sebaot, armahtaa Joosefin jäännöstä. Sillä näin sanoo Herra, Jumala Sebaot, Herra: Kaikilla toreilla on valitus, kaikilla kaduilla sanotaan: "Voi! Voi!" Peltomiehiä kutsutaan surun viettoon ja itkuvirren taitajia valittajaisiin. Ja kaikissa viinitarhoissa on valitus, sillä minä käyn sinun keskitsesi, sanoo Herra. Voi teitä, jotka toivotte Herran päivän tulemista. Miksi hyväksi on teille Herran päivä? Se on oleva pimeys, eikä valkeus, ikäänkuin jos joku pakenisi leijonaa ja häntä kohtaisi karhu, tahi joku tulisi kotiin ja nojaisi kätensä seinään ja häntä pistäisi käärme. Eikö Herran päivä ole pimeys, eikä valkeus, eikö se ole synkeys, jossa ei valoa ole? Minä vihaan, minä halveksin teidän juhlianne enkä mielisty teidän juhlakokouksiinne. Sillä vaikka te tuotte minulle polttouhreja ja ruokauhrejanne, eivät ne minulle kelpaa, enkä minä katso teidän yhteysuhrienne, syöttövasikkainne, puoleen. Vie pois minun edestäni virttesi pauhina, en tahdo kuulla sinun harppujesi soittoa. Mutta oikeus virratkoon kuin vesi ja vanhurskaus niinkuin ehtymätön puro. (Aamos 5:4-24)

        Autuaat ne, jotka Isän Jumalan ja Herran Jeesuksen tahdon tekevät ja uskollisina perille pääsevät. Herra on hyvä ja armahtavainen eikä hylkää eikä jätä ketään, kuitenkin liha on heikko ja sen tähden tarvitaan Pyhän Hengen voima ja öljy, jotta perille näkisi mennä, sillä pimeys lankeaa tämän maailman päälle, mutta Jumalan valitut voivat Herrassa Jeesuksessa loistaa niinkuin tähden taivaalla, kun vain uskollisina pysyvät.

        > Jumalan pelko on tänä päivänä vielä paljon suurempaa kuin silloin Jeesuksen maan päällisinä päivinä.

        Jumalan pelko on tänä päivänä vielä paljon vähäisempää kuin silloin Jeesuksen maan päällisinä päivinä.


      • Totta!
        Lihalle mahdotonta kirjoitti:

        > Jeesuksen kutsusta ei voi erehtyä, sillä se tulee niin selvästi ja sitä ennen Hän avaa tiedon hengellisestä kodista, jossa teidän on määrä kasvaa uloskutsun jälkeen.

        Valitettavasti Jeesuksen kutsusta ihmiset todella helposti voivat erehtyä, jos Jumala ei Pyhän Hengen Vuodatuksen kautta sitä voimallisesti tahdo poistaa ja yleensä ei näin todellakaan ole, vaan kärsivällisesti ja pitkämielisesti ja parannusta totuudellisesti ihmiset joutuvat tekemään, jos kutsuun Jumalan ja Jeesuksen tahdon mukaan tahtovat vastata. Monet eivät tätä ymmärrä, mutta harvat ovat ne, jotka perille pääsevät.

        Näin tapahtui Jeesuksen maan päällä ollessa, vaikka teki tunnusteot ja ihmeet ja aika Messiaan tulolle oli täyttynyt:

        Sitten hän rupesi nuhtelemaan niitä kaupunkeja, joissa useimmat hänen voimalliset tekonsa olivat tapahtuneet, siitä, etteivät ne olleet tehneet parannusta: "Voi sinua, Korasin! Voi sinua, Beetsaida! Sillä jos ne voimalliset teot, jotka ovat tapahtuneet teissä, olisivat tapahtuneet Tyyrossa ja Siidonissa, niin nämä jo aikaa sitten olisivat säkissä ja tuhassa tehneet parannuksen. Mutta minä sanon teille: Tyyron ja Siidonin on tuomiopäivänä oleva helpompi kuin teidän. Ja sinä, Kapernaum, korotetaankohan sinut hamaan taivaaseen? Hamaan tuonelaan on sinun astuttava alas. Sillä jos ne voimalliset teot, jotka ovat tapahtuneet sinussa, olisivat tapahtuneet Sodomassa, niin se seisoisi vielä tänäkin päivänä. Mutta minä sanon teille: Sodoman maan on tuomiopäivänä oleva helpompi kuin sinun." Siihen aikaan Jeesus johtui puhumaan sanoen: "Minä ylistän sinua, Isä, taivaan ja maan Herra, että olet salannut nämä viisailta ja ymmärtäväisiltä ja ilmoittanut ne lapsenmielisille. Niin, Isä, sillä näin on sinulle hyväksi näkynyt. Kaikki on minun Isäni antanut minun haltuuni, eikä kukaan muu tunne Poikaa kuin Isä, eikä Isää tunne kukaan muu kuin Poika ja se, kenelle Poika tahtoo hänet ilmoittaa. Tulkaa minun tyköni, kaikki työtätekeväiset ja raskautetut, niin minä annan teille levon. Ottakaa minun ikeeni päällenne ja oppikaa minusta, sillä minä olen hiljainen ja nöyrä sydämeltä; niin te löydätte levon sielullenne. Sillä minun ikeeni on sovelias, ja minun kuormani on keveä." (Mat 11:20-30)

        Tämäkin päivänä voimme nähdä noiden kaupunkien rauniot Luvatussa Maassa. Omasta tulemuksensa päivästä Jeesus viittasi Nooan ja Sodoman ja Gomorran päiviin.

        epäuskoa. Näyttääkin sille, että Suomessa ei uskota elävään Jumalaan, joka on voimallinen antamaan tiedon omilleen ja antaa tiedon sellaisella varmuudella, että Hänen omansa on varma.

        Käsittämätöntä on se, että monilla on uskonoppi ja kaiken lisäksi aivan pitkällekkin kehittynyt, mutta se oppi ei ole tullut todeksi, eikä elämäksi. Siis, on paljon heitä, jotka osaavat kirjoittaa hyvinkin, mutta pidempi tuttavuus osoittaa, että oppi on jäänyt opintasolle, eikä tuottanut uutta elämää, jossa Pyhä Henki ja Sana on elävänä vaikuttajana. Jeesus elää ja tekee ihmeitään, se on totisesti totta ja näistä ihmeistä, elävän Jumalan ihmeistä kykenemme kertomaan me, joille oppi tuli todeksi ja johdatti elävän Jumalan luokse.

        Kun näille opin osaajille kertoo henkilökohtaisista kokemuksista ja ihmeistä mitä Jeesus on tehnyt, niin kumma kyllä tuo oppi ei enää ylläkkään sille tasolle, että se ylittää alkeisvoimat ja vie elävän Jumalan luokse ja siksi nämä ihmiset alkavat vastustaa sitä, mitä heille kerrotaan ja ilmentävät pelkästään epäuskoa, joka on pahin este elävän Jumalan tunnustamiselle.

        Olen nähnyt lukemattomia ihmisiä, jotka puhuvat Herra Herrasta, mutta eivät usko Hänen elävän ja tekevän samoja tekoja, mitä teki Ihmisen Poikana ollessaan ja jopa suurempia tekoja.


      • Totta!
        Henki tekee Eläväksi kirjoitti:

        Jumalan pelko on tänä päivänä vielä paljon suurempaa kuin silloin Jeesuksen maan päällisinä päivinä. Näistä päivistä on jopa kirjoitettu:

        Sillä näin sanoo Herra Israelin heimolle: Etsikää minua, niin te saatte elää. Älkää etsikö Beeteliä, älkää menkö Gilgaliin älkääkä vaeltako Beersebaan. Sillä Gilgal viedään pakkosiirtolaisuuteen, ja Beetel joutuu tuhon omaksi. Etsikää Herraa, niin te saatte elää, ettei hän tulena tunkeutuisi Joosefin huoneeseen ja kuluttaisi sitä eikä olisi sammuttajaa Beetelillä, te, jotka muutatte oikeuden koiruohoksi ja vanhurskauden maahan kukistatte. Hän, joka on tehnyt Otavan ja Kalevanmiekan ja muuttaa synkeyden aamuksi ja pimentää päivän yöksi ja kutsuu kokoon meren vedet ja vuodattaa ne maan pinnalle-Herra on hänen nimensä, hänen, joka äkisti tuottaa väkevälle hävityksen, ja niin tulee hävitys linnoitukseen. He vihaavat sitä, joka portissa oikeutta puoltaa, ja totuuden puhuja on heille kauhistus. Sentähden, koska te poljette vaivaista ja otatte häneltä viljaveroa, niin vaikka te rakennatte taloja hakatusta kivestä, te ette niissä asu; vaikka te istutatte ihania viinitarhoja, te ette niistä viiniä juo. Sillä minä tiedän, että teidän rikoksenne ovat monet ja teidän syntinne raskaat: te vainoatte vanhurskasta ja otatte lahjuksia ja väännätte vääräksi portissa köyhäin asian. Sentähden ymmärtäväinen vaikenee tänä aikana, sillä se on paha aika. Etsikää hyvää, älkääkä pahaa, että te eläisitte. Silloin Herra, Jumala Sebaot, on oleva teidän kanssanne, niinkuin te sanotte. Vihatkaa pahaa ja rakastakaa hyvää ja saattakaa oikeus voimaan portissa: ehkäpä Herra, Jumala Sebaot, armahtaa Joosefin jäännöstä. Sillä näin sanoo Herra, Jumala Sebaot, Herra: Kaikilla toreilla on valitus, kaikilla kaduilla sanotaan: "Voi! Voi!" Peltomiehiä kutsutaan surun viettoon ja itkuvirren taitajia valittajaisiin. Ja kaikissa viinitarhoissa on valitus, sillä minä käyn sinun keskitsesi, sanoo Herra. Voi teitä, jotka toivotte Herran päivän tulemista. Miksi hyväksi on teille Herran päivä? Se on oleva pimeys, eikä valkeus, ikäänkuin jos joku pakenisi leijonaa ja häntä kohtaisi karhu, tahi joku tulisi kotiin ja nojaisi kätensä seinään ja häntä pistäisi käärme. Eikö Herran päivä ole pimeys, eikä valkeus, eikö se ole synkeys, jossa ei valoa ole? Minä vihaan, minä halveksin teidän juhlianne enkä mielisty teidän juhlakokouksiinne. Sillä vaikka te tuotte minulle polttouhreja ja ruokauhrejanne, eivät ne minulle kelpaa, enkä minä katso teidän yhteysuhrienne, syöttövasikkainne, puoleen. Vie pois minun edestäni virttesi pauhina, en tahdo kuulla sinun harppujesi soittoa. Mutta oikeus virratkoon kuin vesi ja vanhurskaus niinkuin ehtymätön puro. (Aamos 5:4-24)

        Autuaat ne, jotka Isän Jumalan ja Herran Jeesuksen tahdon tekevät ja uskollisina perille pääsevät. Herra on hyvä ja armahtavainen eikä hylkää eikä jätä ketään, kuitenkin liha on heikko ja sen tähden tarvitaan Pyhän Hengen voima ja öljy, jotta perille näkisi mennä, sillä pimeys lankeaa tämän maailman päälle, mutta Jumalan valitut voivat Herrassa Jeesuksessa loistaa niinkuin tähden taivaalla, kun vain uskollisina pysyvät.

        joissa täyttyy Hänen alkamansa työ meissä. Me saamme elää vapaudessa, rauhassa, ilossa, sillä hyvät Hedelmät ovat sellaisia ja siksi meidän on helppo tarkistaa hedelmämme ja huomata ovatko ne pysyneet matkan ajan hyvinä ja ovathan ne, sillä usko Jumalan Sanaan Pyhän Hengen voimalla takaa meille hyvät Hedelmät ja rauhan.
        On vain tunnustettava, että ihminen itse ei ole Jumala, eikä kykene edes itseään auttamaan ja näin annettava kaikki kunnia Jumalalle.


      • Totisesti! kirjoitti:

        USKOMAAN Jumalan Poikaan, Jumalan Sanaan, Jeesukseen, minut, joka olin aina uskonut Jumalaan, johdatti Hän minut, otettuani kutsun vastaan, kirkon piiriin, käymään Jumalan palveluksissa ja raamattupiirissä. Sain uloslähtö käskyn muutaman vuoden kuluttua, mutta huom!, muutama vuosi minunkin oli oltava hiljaa Jumalan Sanan tykönä ja kuunneltava ja kuuntelu paikaksi JEESUS OLI VALINNUT KIRKON ja sen yhteydessä toimivan raamattupiirin.

        Te halveksitte kirkkoa eri kastenäkemyksenne pohjalta, tai kuka minkäkin takia, mutta Jumalalle kirkko on tärkeä Jumalan huone ja siksi Hän pitää siellä edelleenkin viljan vastustamassa laittomuutta.

        Moni, joka on lähetenyt kirkosta jonkun ihmisen kutsumana, tai itse kyllästyttyään siihen, että siellä ei opeteta niin, kuin itse oman ymmärryksen perusteella tahtoisi opetusta saada, on joutunut väärille poluille sen takia, että on hakeutunut yhteisöihin joiden pääasiallinen tarkoitus on korottaa sitä yhteisöä jossa on. Paljon kuulu paneteltavan, siellä missä pitäisi Jumalan lasten kokoontua. Panettelevat kuulemma uskovaisia, jotka eivät ole kaikessa samanmielisiä heidän kanssaan ja varsinkin kirkkouskovaisten päälle ovat heittäneet jo niin kauan kiviä, että ne kivet on lukuun tulleet Jumalan edessä.

        Kaikki pantettelijat, kuuluivat mihin uskonsuuntaan tahansa ja olivat missä tahansa kuuluvat samaan panettelijoiden kuoroon.

        Kirjoitat: >>Te halveksitte kirkkoa eri kastenäkemyksenne pohjalta, tai
        kuka minkäkin takia, mutta Jumalalle kirkko on tärkeä Jumalan huone ja
        siksi Hän pitää siellä edelleenkin viljan vastustamassa laittomuutta.


      • Kiitos Jeesukselle
        Totta! kirjoitti:

        epäuskoa. Näyttääkin sille, että Suomessa ei uskota elävään Jumalaan, joka on voimallinen antamaan tiedon omilleen ja antaa tiedon sellaisella varmuudella, että Hänen omansa on varma.

        Käsittämätöntä on se, että monilla on uskonoppi ja kaiken lisäksi aivan pitkällekkin kehittynyt, mutta se oppi ei ole tullut todeksi, eikä elämäksi. Siis, on paljon heitä, jotka osaavat kirjoittaa hyvinkin, mutta pidempi tuttavuus osoittaa, että oppi on jäänyt opintasolle, eikä tuottanut uutta elämää, jossa Pyhä Henki ja Sana on elävänä vaikuttajana. Jeesus elää ja tekee ihmeitään, se on totisesti totta ja näistä ihmeistä, elävän Jumalan ihmeistä kykenemme kertomaan me, joille oppi tuli todeksi ja johdatti elävän Jumalan luokse.

        Kun näille opin osaajille kertoo henkilökohtaisista kokemuksista ja ihmeistä mitä Jeesus on tehnyt, niin kumma kyllä tuo oppi ei enää ylläkkään sille tasolle, että se ylittää alkeisvoimat ja vie elävän Jumalan luokse ja siksi nämä ihmiset alkavat vastustaa sitä, mitä heille kerrotaan ja ilmentävät pelkästään epäuskoa, joka on pahin este elävän Jumalan tunnustamiselle.

        Olen nähnyt lukemattomia ihmisiä, jotka puhuvat Herra Herrasta, mutta eivät usko Hänen elävän ja tekevän samoja tekoja, mitä teki Ihmisen Poikana ollessaan ja jopa suurempia tekoja.

        > Olen nähnyt lukemattomia ihmisiä, jotka puhuvat Herra Herrasta, mutta eivät usko Hänen elävän ja tekevän samoja tekoja, mitä teki Ihmisen Poikana ollessaan ja jopa suurempia tekoja.

        Uskonhan minäkin tähän, mutta valitettavasti perin vähän olen tätä nähnyt. Hyvä, jos voit toimia Jumalan palvelijana kuten Jeesuksen opetuslapset helluntain jälkeen tai niinkuin Paavali, joka oli Jeesuksessa väkevä todistaja ja armolahjat kauttaan toimivat.


      • Onko uskollisuutta
        Totta! kirjoitti:

        joissa täyttyy Hänen alkamansa työ meissä. Me saamme elää vapaudessa, rauhassa, ilossa, sillä hyvät Hedelmät ovat sellaisia ja siksi meidän on helppo tarkistaa hedelmämme ja huomata ovatko ne pysyneet matkan ajan hyvinä ja ovathan ne, sillä usko Jumalan Sanaan Pyhän Hengen voimalla takaa meille hyvät Hedelmät ja rauhan.
        On vain tunnustettava, että ihminen itse ei ole Jumala, eikä kykene edes itseään auttamaan ja näin annettava kaikki kunnia Jumalalle.

        Kyllä Jeesus on tehnyt tekojaan kauttani Pyhässä Hengessä, mutta valitettava tosiasia on että pimeys on erittäin suurta tässä maailmassa ja paljon valhepuhetta ja vähän Pyhän Hengen armo ja ihme ja tunnustekoja, vaikka jotkut suurella suullaan toista puhuvatkin. Lisäksi koko kristikunnassa voimme nähdä lähinnä sielullisten ihmisten eriseuraisuutta ja nimikristillisyyttä, mutta tämähän onkin aikamme Laodikean seurakunnan ongelma.


      • Hengen täyteyttä
        Totta! kirjoitti:

        epäuskoa. Näyttääkin sille, että Suomessa ei uskota elävään Jumalaan, joka on voimallinen antamaan tiedon omilleen ja antaa tiedon sellaisella varmuudella, että Hänen omansa on varma.

        Käsittämätöntä on se, että monilla on uskonoppi ja kaiken lisäksi aivan pitkällekkin kehittynyt, mutta se oppi ei ole tullut todeksi, eikä elämäksi. Siis, on paljon heitä, jotka osaavat kirjoittaa hyvinkin, mutta pidempi tuttavuus osoittaa, että oppi on jäänyt opintasolle, eikä tuottanut uutta elämää, jossa Pyhä Henki ja Sana on elävänä vaikuttajana. Jeesus elää ja tekee ihmeitään, se on totisesti totta ja näistä ihmeistä, elävän Jumalan ihmeistä kykenemme kertomaan me, joille oppi tuli todeksi ja johdatti elävän Jumalan luokse.

        Kun näille opin osaajille kertoo henkilökohtaisista kokemuksista ja ihmeistä mitä Jeesus on tehnyt, niin kumma kyllä tuo oppi ei enää ylläkkään sille tasolle, että se ylittää alkeisvoimat ja vie elävän Jumalan luokse ja siksi nämä ihmiset alkavat vastustaa sitä, mitä heille kerrotaan ja ilmentävät pelkästään epäuskoa, joka on pahin este elävän Jumalan tunnustamiselle.

        Olen nähnyt lukemattomia ihmisiä, jotka puhuvat Herra Herrasta, mutta eivät usko Hänen elävän ja tekevän samoja tekoja, mitä teki Ihmisen Poikana ollessaan ja jopa suurempia tekoja.

        Jeesus opettaa: "Minä sanon teille: samoin on ilo taivaassa suurempi yhdestä syntisestä, joka tekee parannuksen, kuin yhdeksästäkymmenestä yhdeksästä vanhurskaasta, jotka eivät parannusta tarvitse." (Luuk 15:7)

        Tästä minäkin tahdon iloita Isän enkelien ja Jeesuksen kanssa. Lisäksi Jeesus opettaa näin:

        "Eivät terveet tarvitse parantajaa, vaan sairaat. Mutta menkää ja oppikaa, mitä tämä on: 'Laupeutta minä tahdon enkä uhria'. Sillä en minä ole tullut kutsumaan vanhurskaita, vaan syntisiä." (Mat 9:12-13)

        Tähän on Isä minuakin kehottanut Jeesuksen nimessä, sillä se on ihmisessä ihaninta.


      • Kiitos Jeesukselle
        Totta! kirjoitti:

        kysymyksen tarkoitusta. Aaronilla, Jumalan rakkaalla ystävällä ja palvelijalla oli sanomattoman suuri murhe sydämessä, kun Jumala ilmoitti, että hänen kahden poikansa on kuoltava, koska nämä olivat tuoneet Jumala huoneeseen väärää tulta.

        Jeesus kiivaili Jumalan huoneen puolesta ja ajoi ulos heidät, jotka olivat tehneet siitä markkinahuoneen.

        Älä luulekkaan, että löydät maanpäältä viatonta ja puhdasta Jumalan huonetta, mutta huone on niin kauan täällä, kuin opetusta Jumalan tuntemiseksi tarvitaan.

        Aivan eri asiasta on kyse, kun puhutaan Jumalan Temppelistä, joka on sisäisesti uskovaisissa.

        Jumalan huone on paikka, mihin kaikki saavat tulla kuuntelemaan opetusta, eikä se ole pelastus, sillä vain Jeesus on pelastus ja se huone, joka ei ole saastunut johdattaa ihmisen Jeesuksen tykö. Kirkko on säilyttänyt Raamatun ja varjellut sitä.

        > Kirkko on säilyttänyt Raamatun ja varjellut sitä.

        Että et nyt vain Jumalalle kuuluvaa kunniaa antaisi epäjumalille. Sitä paitsi juutalaisilta olemme saaneet pyhät kirjoitukset ja pelastus on juutalaisista.


      • Liha ei ole Henki
        Totta! kirjoitti:

        Kirkko on Jumalan huone ja siellä on langenneet ja Jumalan Sanan ylistettävänä pitävät ja näin tulee olemaan loppuun asti. Jos minulla olisi syyttäjän tahto, niin voisin tehdä tuota työtä melkein kaikista niistä huoneista, joissa Jumalan kansaa kokoontuu, sillä melkein kaikkien huoneiden sisällä on vilja ja luste.

        Vain siellä, missä kokoontuu yksinomaa filadelfian seurakuntalaisia, ei ole seassa luste, mutta se joukko on pieni ja hajallaan ja harvassa paikassa ilman muihin seurakuntiin kuulivien mukana olemista.

        Lue seitsemästä seurakunnasta ja tiedä, että elämme noiden seurakuntarakenteiden aikaa.

        Vain Sanalla on tuomiovalta.

        > Vain Sanalla on tuomiovalta.

        Amen. Herra Jeesus Kristus on Sana, alku ja loppu, kaikki kunnia kauttansa Isälle Jumalalle.

        Jos kirkko toimii ilman Pyhän Hengen johdatusta, niin ne on hengellisesti vain nimikristityn jumalinen ulkokuori ilman Isän Jumalan ja Jeesuksen Kristuksen vaikutusta ja valtuutusta. Paha pyrkii tekeytymään Jumalan palvelijaksi, niinkuin sanassa on meille ilmoitettu, näin oli myös Jeesuksen maan päällä vaeltaessaan päivinä, vaikka olivatkin lihan puolesta Aabrahamin jälkeläisiä ja Jeesuksen sukulaisia lihan puolesta. Kuitenkin vain Pyhän Hengen uudestiluova ja -synnyttävä voima antoi Jeesuksen todistuksen mukaan todellisen Jumalan lapseuden ja Jeesuksen veljeyden ja sisarellisuuden. Tyhjät ja turhat puheet ilman Pyhän Hengen voimaa ovat niitä, joiden vuoksi ihmisetkin tuomitaan Jeesuksen tuomiolla opetuksensa mukaan. Jos joku kuvittelee, että Jeesus yhtyy väärään tai valheelliseen, niin ei tunne alkuukaan Jumalan vanhurskautta, jossa ihmisen tulee tehdä parannus Jumalan mielen mukaan eikä Jumala tule mukaan ihmisten hapatukseen ja vääriin oppeihin. Amen.


      • Baltasar ei kirj.
        Totta! kirjoitti:

        Kirkko on Jumalan huone ja siellä on langenneet ja Jumalan Sanan ylistettävänä pitävät ja näin tulee olemaan loppuun asti. Jos minulla olisi syyttäjän tahto, niin voisin tehdä tuota työtä melkein kaikista niistä huoneista, joissa Jumalan kansaa kokoontuu, sillä melkein kaikkien huoneiden sisällä on vilja ja luste.

        Vain siellä, missä kokoontuu yksinomaa filadelfian seurakuntalaisia, ei ole seassa luste, mutta se joukko on pieni ja hajallaan ja harvassa paikassa ilman muihin seurakuntiin kuulivien mukana olemista.

        Lue seitsemästä seurakunnasta ja tiedä, että elämme noiden seurakuntarakenteiden aikaa.

        Vain Sanalla on tuomiovalta.

        Ovat kaksi eri asiaa, ja kun uskovia tuomitaan tai kehoitetaan parannuksentekoon kuten Ilmestyskirjassa kaikkia "seitsemää historianllista paiikallisseurakuntaa koskien" tämä ei olen mitään: "lusteen poistamista" maailmasta, joka kuuluu vain enkeleille"; - jota seikkaa mm. kirkkoisä Augustinus ei ymmärtänyt oikein, kun ryhtyi vaatimaan "lusteen" poistamista muka Jumalan seurakuntien keskuudesta. Tämän virhetuskinnan seurauksena keskusjohtoinen Monarkinen pirunkirkko, tappio ja tapatti kaikki Pohjois-Afrikan kiristityt, ja hävitti heidän keskussensa olemattomiin, raivatessaan tietä omialle saatanalliselle vallalleen "pakollisinen pirunkasteineen" ja tulevine pakanallisine messsu-uhreineen päiväieeen. Katolisessa messu uhrissa pakanallinen/katolinen pappi toimii uhripappina, jossa hän sanomalla jotakin tähän tapaan: "hokkus pokkus" muuttaa ihmeitätekevällä voimallaan: viinin ja leivän alttarilla, ---> saa näin sanoen Jeesuksen syntymään uudesti alttarille, jonka jälkeen, hän uhraa jumalansa pojan, ----> yhä uudestaan ja uudestaan Jeesuksen uhripappina ja uhrina jumalalleen! Tämä on täydellinen kuva Antikristuken suorittamasta itsevalitusta jumalanpalveluksesta, - turhine ja täysin Raamatulle vieraine uhraajineen ja uhreineen, eli se on saatanan plagiaatti, ja jumalanpalvelus, Jeesuksen syrjäyttämisestä iankaikkisesta virastaan; ainoana välimiehenä Jumalan ja ihmisten edessä! Jeesuksesta syrjäyttämisestä nimenomaan: yhden ainoan uhrin antavana ja iankkaikisesti virassaan olevana, ja Jumalan valan sanan vahvistamasta uhripapista: Melkisedekin järjestyksen mukaa astettuna: Psalmi 110; Hebrealaiskirje.


      • Baltasar ei kirj.
        Baltasar ei kirj. kirjoitti:

        Ovat kaksi eri asiaa, ja kun uskovia tuomitaan tai kehoitetaan parannuksentekoon kuten Ilmestyskirjassa kaikkia "seitsemää historianllista paiikallisseurakuntaa koskien" tämä ei olen mitään: "lusteen poistamista" maailmasta, joka kuuluu vain enkeleille"; - jota seikkaa mm. kirkkoisä Augustinus ei ymmärtänyt oikein, kun ryhtyi vaatimaan "lusteen" poistamista muka Jumalan seurakuntien keskuudesta. Tämän virhetuskinnan seurauksena keskusjohtoinen Monarkinen pirunkirkko, tappio ja tapatti kaikki Pohjois-Afrikan kiristityt, ja hävitti heidän keskussensa olemattomiin, raivatessaan tietä omialle saatanalliselle vallalleen "pakollisinen pirunkasteineen" ja tulevine pakanallisine messsu-uhreineen päiväieeen. Katolisessa messu uhrissa pakanallinen/katolinen pappi toimii uhripappina, jossa hän sanomalla jotakin tähän tapaan: "hokkus pokkus" muuttaa ihmeitätekevällä voimallaan: viinin ja leivän alttarilla, ---> saa näin sanoen Jeesuksen syntymään uudesti alttarille, jonka jälkeen, hän uhraa jumalansa pojan, ----> yhä uudestaan ja uudestaan Jeesuksen uhripappina ja uhrina jumalalleen! Tämä on täydellinen kuva Antikristuken suorittamasta itsevalitusta jumalanpalveluksesta, - turhine ja täysin Raamatulle vieraine uhraajineen ja uhreineen, eli se on saatanan plagiaatti, ja jumalanpalvelus, Jeesuksen syrjäyttämisestä iankaikkisesta virastaan; ainoana välimiehenä Jumalan ja ihmisten edessä! Jeesuksesta syrjäyttämisestä nimenomaan: yhden ainoan uhrin antavana ja iankkaikisesti virassaan olevana, ja Jumalan valan sanan vahvistamasta uhripapista: Melkisedekin järjestyksen mukaa astettuna: Psalmi 110; Hebrealaiskirje.

        Ja juuri hän teki, käynnisti opellaan sen Jeesuksen todistajien joukkotuhoamisen tien, jota kirkko tuli jatkossa kulkemaan, mukaanlukien Augustinolais mukki Martti Lutterina tunnetun, - kerettiäliäilaien takana riehuneen murhahengen, joka yhdessä keisarin julistuksen kanssa 1529 ja Augsburgin tunnustuksen: Confessio Augustanan eli luterilaisten pääuskontunnustusen, sekä myöhemmi säädettävien lakien ja säädöseten avaulla teki: Jeesuksen todistajista vapaata riistaa, ja kaikki muut kuin "kirkkojen pirunkasteen suorittajat", eli uskovia kastavat; sai tapaa tuon jälkeen vapaasti, heti tavattaessa, ilman oikeudenkäyntiä. Ja tämä on historiallista tosia-asiaa eli KIRKKOHISTORIAA, JOKA ON ITSE ASIASSA NIMENOMAAN JOUKKOTUHONNAN HISTORIAA.


      • Baltasar ei kirj.
        Totta! kirjoitti:

        Kirkko on Jumalan huone ja siellä on langenneet ja Jumalan Sanan ylistettävänä pitävät ja näin tulee olemaan loppuun asti. Jos minulla olisi syyttäjän tahto, niin voisin tehdä tuota työtä melkein kaikista niistä huoneista, joissa Jumalan kansaa kokoontuu, sillä melkein kaikkien huoneiden sisällä on vilja ja luste.

        Vain siellä, missä kokoontuu yksinomaa filadelfian seurakuntalaisia, ei ole seassa luste, mutta se joukko on pieni ja hajallaan ja harvassa paikassa ilman muihin seurakuntiin kuulivien mukana olemista.

        Lue seitsemästä seurakunnasta ja tiedä, että elämme noiden seurakuntarakenteiden aikaa.

        Vain Sanalla on tuomiovalta.

        Perusteltiin tietysti Raamatulla: Matt.13:38:sta tehdyllä murhanhimoisella väärintulkinnalla, joihin kerettiläilait perustuivat, pirunkirkon suoritamana "lusteen poistona". Huomaamatta jätettiin että: Jeesuksen sanojen mukaan: "maailma on pelto", eivätkä suinkaan kristilliset seurakunnat, yhteisöt tai yksittäiset Jeesuksen todistajat, joita pirunkirkko ryhtyi vaarallisina kilpailijoinaan poistamaan päiviltä.


      • Baltasar ei kirj.
        Totta! kirjoitti:

        Kirkko on Jumalan huone ja siellä on langenneet ja Jumalan Sanan ylistettävänä pitävät ja näin tulee olemaan loppuun asti. Jos minulla olisi syyttäjän tahto, niin voisin tehdä tuota työtä melkein kaikista niistä huoneista, joissa Jumalan kansaa kokoontuu, sillä melkein kaikkien huoneiden sisällä on vilja ja luste.

        Vain siellä, missä kokoontuu yksinomaa filadelfian seurakuntalaisia, ei ole seassa luste, mutta se joukko on pieni ja hajallaan ja harvassa paikassa ilman muihin seurakuntiin kuulivien mukana olemista.

        Lue seitsemästä seurakunnasta ja tiedä, että elämme noiden seurakuntarakenteiden aikaa.

        Vain Sanalla on tuomiovalta.

        Miljoonaa ihmistä ja uskovaa valtiokirkot ovat joukkotuhonneet historiansa aikana? Olisiko 50 000 000 sellainen toimiva likiarvo? Kun kutsun yleiseurooppalaisia valtiokirkkoja "pirunkirkoiksi" olen varsin tietoinen siitä että: joku saatta asiasta jopa loukaantua, mutta mielstäni asista on puhuttava uskonnollisten vallankäyttäjien tomista niiden oikella nimilla, kuten Jeesuskin teki puhutellessaan aikansa rappiotunutta uskonnollista eliittiä, kutsuen heitä "kyykäärmetten sikiöikse jotka ovat isästä perkeleestä", ja jotka todellakin toteuttavat isänsä tahtoa, - hänen joka on ollut murhaaja alusta asti.


      • Baltasar ei kirj.
        Baltasar ei kirj. kirjoitti:

        Miljoonaa ihmistä ja uskovaa valtiokirkot ovat joukkotuhonneet historiansa aikana? Olisiko 50 000 000 sellainen toimiva likiarvo? Kun kutsun yleiseurooppalaisia valtiokirkkoja "pirunkirkoiksi" olen varsin tietoinen siitä että: joku saatta asiasta jopa loukaantua, mutta mielstäni asista on puhuttava uskonnollisten vallankäyttäjien tomista niiden oikella nimilla, kuten Jeesuskin teki puhutellessaan aikansa rappiotunutta uskonnollista eliittiä, kutsuen heitä "kyykäärmetten sikiöikse jotka ovat isästä perkeleestä", ja jotka todellakin toteuttavat isänsä tahtoa, - hänen joka on ollut murhaaja alusta asti.

        Farisealainen ryhmä käytti murhia ja lynkkauksia kaikkia niitä kohtaan, jotka asettuivat heidän saatanallisen vallankäyttönsä tielle tai olivat uhka sille, ja samoin ovat toimineet katoliset valtiokirkot eri haarautumineen heti perustamisestaan asti, mukaanlukien luterilaiset.


      • Totta!
        Semper.Fidelis kirjoitti:

        Kirjoitat: >>Te halveksitte kirkkoa eri kastenäkemyksenne pohjalta, tai
        kuka minkäkin takia, mutta Jumalalle kirkko on tärkeä Jumalan huone ja
        siksi Hän pitää siellä edelleenkin viljan vastustamassa laittomuutta.

        mistä puhun ja miksi puolustan kirkkoa. Aloitetaan aivan alusta. Uskonnonuhreja on paljon, ahdistettuja ja peloteltuja ihmisiä ja nämä uhrit syntyvät siellä, missä Jeesus ei ole Kuningas, eikä laki voimassa.

        Siellä, missä Jeesus, Jumalan Sana on Kuningas syntyy uskonkasvu, ei uskonnon uhreja.

        Vastustaja on nyt keksinyt keinon, jolla se ajaa ihmiset poissa kirkonpiiristä, jossa Raamattu on Jumalan Sanaa ja jossa kirkkokurin takia ei voi puhua uskosta, joka perustuu johonkin, vaan on opetettava Jumalan muoto, kuin se Raamatussa opetetaan, eli Isä, Poika ja Pyhä Henki.
        Joka on tuon muodon saanut tietoonsa ja saanut käsityksen siitä, että Jeesus on todellakin Jumalan Poika jota on kuultava, saa mahdollisuuden kasvaa uudestisyntymiseen, mutta joka on houkuteltu ja ajettu sieltä poissa, missä tuo alkuevankeliumi on pakko opettaa oikein johdattuu usein huoneisiin, jossa on henkijumala, joka ei edes muistuta Elävää Jumalaa ja nämä ihmiset kieltävät tärkeimmän Jeesuksen opetuksesta ja sen mihin kaikki Jeesuksen opetukset perustuvat, eli lain olevan täytettynä, ei kumottuna, eli sen, että rakkaus on käskyn päämäärä.

        Se mitä luste on kirkossa tehnyt ei kuulu minulle, ei sinulle, eikä kenellekkään muulle, kuin lusteelle ja Jumalalle, sillä ihminen, joka alkaa tuomaroinnin eksyy lain kumoajien joukkoon.

        Mene kirkkoon ja kuuntele mitä siellä opetetaan. Mene ilman ennakkoasenteita. Kirjoita sitten tänne mitä tänään opetetaan kirkonpiirissä ja arvioidaan yhdessä oliko sen huoneen opettajan luste, vai vilja. Luste saa kasvaa viljan kanssa rintarinna, sillä Jeesus lähettää heidät, joilla on tietoa ja taito erottamaan lusteen viljasta ja Jumala ottaa viljan talteen.

        Paljon olen kuullu pahaa puhuttavan helluntalaisten huoneesta, kerrotaan, että siellä on laki hyljätty ja pääasiallinen puheen aihe on se, että kuinka hyviä me olemme ja kuinka huonoja toiset on. En halua kuitenkaan tuota pitää julistuksessani korotettuna, vaan kutsun ihmisiä uskomaan Jumalan Sanaan, evankelistojen, profeettojen ja apostolisen perustukselle perustettuun uskonoppiin, jonka kautta ihmienen saa tulla tuntemaan elävän Jumalan.

        Todelliset Jumalan todistajat eivät etsi eksytyksiä, eivät ole puolueellisia. Ensin me uskomme jokaisesta hyvää niin pitkälle, kuin mahdollista, mutta jos toinen todistus tulee meidän on aloitettava nuhteleminen ja varoittaminen. Toinen todistus tulee heidän kohdallaan, jotka eivät perusta uskoa Jumalan Sanan opetuksille ja siksi heillä ei ole voimassa olevaa lakia, vaan kumottu laki.
        Jeesus ei tullut kumoamaan lakia, eikä profetioita, vaan TÄYTTÄMÄÄN ja jokainen uskovainen tahtoo pitää käskyt, koska täytetty laki on käskyjen pitämistä ja kaikki laki ja profiat täyttyvät tässä: Rakasta Jumalaa yli kaiken ja lähimmäistä niin, kuin itseäsi.

        Lakia ja profeettoja julistettiin Johannes Kastajaan asti ja sen jälkeen kaikki on täytetty. Ei kumouttu, vaan täytetty.


      • Totta!
        Baltasar ei kirj. kirjoitti:

        Farisealainen ryhmä käytti murhia ja lynkkauksia kaikkia niitä kohtaan, jotka asettuivat heidän saatanallisen vallankäyttönsä tielle tai olivat uhka sille, ja samoin ovat toimineet katoliset valtiokirkot eri haarautumineen heti perustamisestaan asti, mukaanlukien luterilaiset.

        vai tahdotko kasvaa Jeesuksen valjastamaksi opettajaksi, joka kertoo, että Jumalan Ainoa Poika, Jumalan Sana on pelastus, sillä Hänessä on laki voimassa täytettynä ja jokainen Jumalan Pojan pelastama pääsee lain alta poissa, täytetyyn lakiin, eikä enää tarvitse lakia kumota, ei pienimmänkään käskyn kohdalta, sillä taivaasta lasketaan VOIMA, joka tuo kyvyn Jumalan lapsille elää Jumalan lapsina.

        Joka tarttuu auraan ja katsoo taakseen ei ole kelvollinen Jumalalle.


      • Totta!
        Kiitos Jeesukselle kirjoitti:

        > Kirkko on säilyttänyt Raamatun ja varjellut sitä.

        Että et nyt vain Jumalalle kuuluvaa kunniaa antaisi epäjumalille. Sitä paitsi juutalaisilta olemme saaneet pyhät kirjoitukset ja pelastus on juutalaisista.

        Raamatun. Pelastus alkaa juutalaisista ja saapuu pakana-alkuisten luokse, sillä kalliissä Öljypuussa on tilaa kaikille israelilaisille ja sen kalliin Öljypuun mehevä juuri antaa yhden ja saman ravinnon juutalaisalkuisille ja pakana-alkuisille uskovaisille tehden heidät saman kansan jäseniksi, eli israelilaisiksi.


      • Balrasar ei kirj.
        Totta! kirjoitti:

        vai tahdotko kasvaa Jeesuksen valjastamaksi opettajaksi, joka kertoo, että Jumalan Ainoa Poika, Jumalan Sana on pelastus, sillä Hänessä on laki voimassa täytettynä ja jokainen Jumalan Pojan pelastama pääsee lain alta poissa, täytetyyn lakiin, eikä enää tarvitse lakia kumota, ei pienimmänkään käskyn kohdalta, sillä taivaasta lasketaan VOIMA, joka tuo kyvyn Jumalan lapsille elää Jumalan lapsina.

        Joka tarttuu auraan ja katsoo taakseen ei ole kelvollinen Jumalalle.

        Taivasten valtakunnan avaimet iselleen, eivät itse menneet sisälle, eivätkä myöskään sallineet meneväisten mennä. Sellaisia uskonnollisen vallankaappauksen tehneitä kohtaan, Jeesus oli luja ja suorasanainen: kutsuen itsesä korottajia ja taivasten valtakunnan ryöstäjiä kyykäärmeiden sikiöiksi, jotka ovat isästä perkeleestä. Tällaisia vallan anastajia ovat myös itsevalittuun jumalanpalvelukseen perustuvat: tämänmaailman kirkot, vastakohtina Jumalan seuranalle/seurakunnille.


      • Baltasar ei kirj.
        Semper.Fidelis kirjoitti:

        Kirjoitat: >>Te halveksitte kirkkoa eri kastenäkemyksenne pohjalta, tai
        kuka minkäkin takia, mutta Jumalalle kirkko on tärkeä Jumalan huone ja
        siksi Hän pitää siellä edelleenkin viljan vastustamassa laittomuutta.

        Voi heidän temppeleistään omin silmin havaita, millaiseen "taivaan kuningattaren pakanalliseen palvontaan", ja kuvavainpalvontaan, on monarkisissa sekauskonnollisissa "kirkoissa vajottu". Tällaiset temppelit eivät eroa mietenkää "jumalankuvineen" esimerkiksi idän monijumalaisista temppeleistä, joissa suitsutetaa alati: "riivaajille".


      • Totta!
        Balrasar ei kirj. kirjoitti:

        Taivasten valtakunnan avaimet iselleen, eivät itse menneet sisälle, eivätkä myöskään sallineet meneväisten mennä. Sellaisia uskonnollisen vallankaappauksen tehneitä kohtaan, Jeesus oli luja ja suorasanainen: kutsuen itsesä korottajia ja taivasten valtakunnan ryöstäjiä kyykäärmeiden sikiöiksi, jotka ovat isästä perkeleestä. Tällaisia vallan anastajia ovat myös itsevalittuun jumalanpalvelukseen perustuvat: tämänmaailman kirkot, vastakohtina Jumalan seuranalle/seurakunnille.

        luokseen tulleille, vaan oli armahtava ja kärsivällinen, vaikka sanoikin Pietarille kovasti silloin, kun Pietari yritti saada Jeesuksen luopumaan siitä, mitä Hänestä oli Kirjoitettu ja mitä varten Hän oli tänne tullut. Pietari ei käsittänyt sillä hetkellä, että hän oli vastustajan puolella säälisessään väärällä säälillä Jeesusta ja yrittäessään ihmisen järjellä pelastaa Jeesuksen kirjanoppineiden ja fariseuksien kateudelta, eikä Pietari tuntenut tarpeeksi Kirjoituksia, eli oli vähän niin kuin tietämätön mitä varten Jeesus oli tullut ja mitä varten Hän suostui Uhriksi.

        Heidän luotaan Jeesus lähti poissa, jotka pilkkasivat Jumalan Sanaa, profetioita ja lupauksia ja heistä Johannes Kastaja sanoi, että nuo olivat kyykäärmeen sikijöitä, jotka yrittivät paeta tulevaa vihaa ulkonaisen teon kautta.


      • Totta!
        Baltasar ei kirj. kirjoitti:

        Voi heidän temppeleistään omin silmin havaita, millaiseen "taivaan kuningattaren pakanalliseen palvontaan", ja kuvavainpalvontaan, on monarkisissa sekauskonnollisissa "kirkoissa vajottu". Tällaiset temppelit eivät eroa mietenkää "jumalankuvineen" esimerkiksi idän monijumalaisista temppeleistä, joissa suitsutetaa alati: "riivaajille".

        sinä tulet aivan itse vastaamaan jokaisesta turhasta sanastasi. Kirkossa on alkuevankeliumi opetus, ei irtohenki opetus.


      • Baltasar ei kirj.
        Totta! kirjoitti:

        mistä puhun ja miksi puolustan kirkkoa. Aloitetaan aivan alusta. Uskonnonuhreja on paljon, ahdistettuja ja peloteltuja ihmisiä ja nämä uhrit syntyvät siellä, missä Jeesus ei ole Kuningas, eikä laki voimassa.

        Siellä, missä Jeesus, Jumalan Sana on Kuningas syntyy uskonkasvu, ei uskonnon uhreja.

        Vastustaja on nyt keksinyt keinon, jolla se ajaa ihmiset poissa kirkonpiiristä, jossa Raamattu on Jumalan Sanaa ja jossa kirkkokurin takia ei voi puhua uskosta, joka perustuu johonkin, vaan on opetettava Jumalan muoto, kuin se Raamatussa opetetaan, eli Isä, Poika ja Pyhä Henki.
        Joka on tuon muodon saanut tietoonsa ja saanut käsityksen siitä, että Jeesus on todellakin Jumalan Poika jota on kuultava, saa mahdollisuuden kasvaa uudestisyntymiseen, mutta joka on houkuteltu ja ajettu sieltä poissa, missä tuo alkuevankeliumi on pakko opettaa oikein johdattuu usein huoneisiin, jossa on henkijumala, joka ei edes muistuta Elävää Jumalaa ja nämä ihmiset kieltävät tärkeimmän Jeesuksen opetuksesta ja sen mihin kaikki Jeesuksen opetukset perustuvat, eli lain olevan täytettynä, ei kumottuna, eli sen, että rakkaus on käskyn päämäärä.

        Se mitä luste on kirkossa tehnyt ei kuulu minulle, ei sinulle, eikä kenellekkään muulle, kuin lusteelle ja Jumalalle, sillä ihminen, joka alkaa tuomaroinnin eksyy lain kumoajien joukkoon.

        Mene kirkkoon ja kuuntele mitä siellä opetetaan. Mene ilman ennakkoasenteita. Kirjoita sitten tänne mitä tänään opetetaan kirkonpiirissä ja arvioidaan yhdessä oliko sen huoneen opettajan luste, vai vilja. Luste saa kasvaa viljan kanssa rintarinna, sillä Jeesus lähettää heidät, joilla on tietoa ja taito erottamaan lusteen viljasta ja Jumala ottaa viljan talteen.

        Paljon olen kuullu pahaa puhuttavan helluntalaisten huoneesta, kerrotaan, että siellä on laki hyljätty ja pääasiallinen puheen aihe on se, että kuinka hyviä me olemme ja kuinka huonoja toiset on. En halua kuitenkaan tuota pitää julistuksessani korotettuna, vaan kutsun ihmisiä uskomaan Jumalan Sanaan, evankelistojen, profeettojen ja apostolisen perustukselle perustettuun uskonoppiin, jonka kautta ihmienen saa tulla tuntemaan elävän Jumalan.

        Todelliset Jumalan todistajat eivät etsi eksytyksiä, eivät ole puolueellisia. Ensin me uskomme jokaisesta hyvää niin pitkälle, kuin mahdollista, mutta jos toinen todistus tulee meidän on aloitettava nuhteleminen ja varoittaminen. Toinen todistus tulee heidän kohdallaan, jotka eivät perusta uskoa Jumalan Sanan opetuksille ja siksi heillä ei ole voimassa olevaa lakia, vaan kumottu laki.
        Jeesus ei tullut kumoamaan lakia, eikä profetioita, vaan TÄYTTÄMÄÄN ja jokainen uskovainen tahtoo pitää käskyt, koska täytetty laki on käskyjen pitämistä ja kaikki laki ja profiat täyttyvät tässä: Rakasta Jumalaa yli kaiken ja lähimmäistä niin, kuin itseäsi.

        Lakia ja profeettoja julistettiin Johannes Kastajaan asti ja sen jälkeen kaikki on täytetty. Ei kumouttu, vaan täytetty.

        Jotka eivät alistuneet uskonnon ja keisarivallan yhdistämisen seurauksena syntyneeseen, monarkiseen ja yhtenäiskirkolliseen perustettuun valtoikirkollisuuteen, jonka Konstantinus kirkkojen perustaksi rakensi 300-luvun alussa. Saman vuosisadan lopussa tämä uskonnolispoliittinen valta alkoi lujittaa asemaansa, poistamalla "lustetta", kerettiläislakien avulla. Nämä kerettiläilait perustuivat siis keisarin ja uskonnollisten vallanpitäjien väliseen liittoon, eli juuri sellaiseen "haureutee jollaiseen Suuri portto ja sekauskonto perustuu Ilmestyskirjan mukaan - portto harjoittaa aina haureutta poliitisten vallanpitäjen kanssa, - erityisasimansa turvaamiseksi. Juuri tälllainen nouseva kirkkovalta, ryhtyi poistamaan "lustetta" kirkkoisä Augustinuksen oppien mukaisesti, pitäen luomansa pakanuutta ja kristillisiä symboleja yhdistävän kikkonsa kaikkia kritisoijia lusteena, ryhtyen poistamaan heitä keinonaan ulkoinen väkivalta ja joukkotuhoaminen sekä turmiollisen sekauskonnollisen harhaopit, - joita Portto juotti kaikille kansoille. Tätä "lustetta" kirkko ja kirkot ovat omavaltaisesti pyrkineet poistamaan ns. kerettiläislakien avulla, joita pesuteltiin Matt.13:38:sta tehdyillä väärillä tulkinnoilla, - uhripalveluksena jumalalleen (autodafe jumalanpalvelukset, joissa Jeesuksen todistajia poltetiiin mm. urkujen soidessa elävinä tulisoihtuina " kirkon jumalalle". Sama Augustinus opetti ihmisten pakkoliittämistä näiden "saatanan synagogien" jäsenyyteen, perustaen oppinsa Luuk. 14:23:n virhetulkintaan, jonka mukaan "vapaiden seurakuntien ja uskovien" oli tultava pakkolakien säätämisen avulla "sisälle Porttokirkkoon". Vapaat suunnat eivät kuitenkaan alistuneet "Keisarinkirkon" vaatimuksiin, joten niitä kohtasivat monet vainot ja painostustoimet: kokoukset kielettiin kuolemanrangaistuksen uhalla, seurakuntien kokoushuoneita suljettiin, omaisuutta takavarikoitiin ja vapaiden suutien toiminta pyrittiin kaikin käytettävissä olevin keinoin ja nämä toimet johtivatkin laajoihin tuhoihin heti yhtenäikirkollisuuden/valtiokirkollisuuden synnystä lähtien - eli kirkko on alusta asti murhannut vallanpitäjien avustuksella Jeesuksen todistajia, aivan samoin kun Jeesus lynkattiin ristillä, uskonnollisten vallanpitäjien vaatimusten seurauksena.

        Se mitä kiroitat laista vaatisi erillisen keskutelun, mutta se on varmaa että väittämäsi ovat virhetulkintoja, Mooseksen lain merkityksestä ja käytöstä. Osoita raamatusta yksikin kohta, missä ei juutalaiset pakanat, olisi velvoitettu kantamaan Siinailla/Hoorebilla annetun "lain iestä" (Apt.15:10.) Kirjoittelen aika paljon myös juutalaisella palstalla, ja voin vakuuttaa että sielläkään ei ole koskaa esitetty tai väitetty, - heidän taholtaan että: ns. Mooseksen laki olisi annnettu myös pakanoille eli ei juutalaisille.


      • Baltasar ei kirj.
        Totta! kirjoitti:

        sinä tulet aivan itse vastaamaan jokaisesta turhasta sanastasi. Kirkossa on alkuevankeliumi opetus, ei irtohenki opetus.

        Nahoissasi. Kaikki eivät vain ole juovuksissa, porton tarjoamasta juovuttavasta haureuksien maljasta. (Ilm.17:2,4.)


      • Baltasar ei kirj.
        Kiitos Jeesukselle kirjoitti:

        > Kirkko on säilyttänyt Raamatun ja varjellut sitä.

        Että et nyt vain Jumalalle kuuluvaa kunniaa antaisi epäjumalille. Sitä paitsi juutalaisilta olemme saaneet pyhät kirjoitukset ja pelastus on juutalaisista.

        Kirjoituksista tehty, epäjohdonmukainen, kirkon asemaa väärintulinnoilla korstava, - käännöstorso.


      • Baltasar ei kirj.
        Totta! kirjoitti:

        luokseen tulleille, vaan oli armahtava ja kärsivällinen, vaikka sanoikin Pietarille kovasti silloin, kun Pietari yritti saada Jeesuksen luopumaan siitä, mitä Hänestä oli Kirjoitettu ja mitä varten Hän oli tänne tullut. Pietari ei käsittänyt sillä hetkellä, että hän oli vastustajan puolella säälisessään väärällä säälillä Jeesusta ja yrittäessään ihmisen järjellä pelastaa Jeesuksen kirjanoppineiden ja fariseuksien kateudelta, eikä Pietari tuntenut tarpeeksi Kirjoituksia, eli oli vähän niin kuin tietämätön mitä varten Jeesus oli tullut ja mitä varten Hän suostui Uhriksi.

        Heidän luotaan Jeesus lähti poissa, jotka pilkkasivat Jumalan Sanaa, profetioita ja lupauksia ja heistä Johannes Kastaja sanoi, että nuo olivat kyykäärmeen sikijöitä, jotka yrittivät paeta tulevaa vihaa ulkonaisen teon kautta.

        joka oli saanut Pietarissa sijaa, sanoen näin: "Mene pois minun edestäni saatana, sinä olet minulle pahennukseksi, sillä sinä et ajattele sitä, mikä on Jumalan, vaan sitä, mikä on ihmisten". (Matt.16:23.)

        Ja kirkkohan on ihmesiten ylösrakentama instituutio, mutta Jumalan vapaa seurakunta, on Jumalan ylösrakentama asumus, - niin totta kuin Jeesus Kristus on ylösnoussut. (Ef.1-luku)


      • Totta!
        Baltasar ei kirj. kirjoitti:

        Kirjoituksista tehty, epäjohdonmukainen, kirkon asemaa väärintulinnoilla korstava, - käännöstorso.

        on toisaalta käännetty todella hyvin, mutta toisaalta siinä on käännöstä, joka ei vastaa sitä, mitä Jeesus opetti, sillä Jeesus perusti KOKO OPETUKSENSA TÄYTETTYLLE LAILLE, eli vanha liitto sai täydennyksen, mutta vaikka Raamattu 1992 ei olekkaan kaikilta osin hyvin käännetty, ei se ole vienyt pelastussanomasta mitään, sillä siitäkin Raamatusta käy selville keneen uskominen tuo ihmiselle pelastuksen.


      • Totta!
        Baltasar ei kirj. kirjoitti:

        Nahoissasi. Kaikki eivät vain ole juovuksissa, porton tarjoamasta juovuttavasta haureuksien maljasta. (Ilm.17:2,4.)

        Jumala opettettaa, että siellä on portto, missä laki on kumottu ja Jumalan Poika tehty halvaksi.

        Kirkko on aina opettanut, että Jeesus on Jumalan ainoa Poika, Jumala ja, että ihmisen pitää peljätä Jumalaa ja pitää käskyt.


      • Totta!
        Baltasar ei kirj. kirjoitti:

        Jotka eivät alistuneet uskonnon ja keisarivallan yhdistämisen seurauksena syntyneeseen, monarkiseen ja yhtenäiskirkolliseen perustettuun valtoikirkollisuuteen, jonka Konstantinus kirkkojen perustaksi rakensi 300-luvun alussa. Saman vuosisadan lopussa tämä uskonnolispoliittinen valta alkoi lujittaa asemaansa, poistamalla "lustetta", kerettiläislakien avulla. Nämä kerettiläilait perustuivat siis keisarin ja uskonnollisten vallanpitäjien väliseen liittoon, eli juuri sellaiseen "haureutee jollaiseen Suuri portto ja sekauskonto perustuu Ilmestyskirjan mukaan - portto harjoittaa aina haureutta poliitisten vallanpitäjen kanssa, - erityisasimansa turvaamiseksi. Juuri tälllainen nouseva kirkkovalta, ryhtyi poistamaan "lustetta" kirkkoisä Augustinuksen oppien mukaisesti, pitäen luomansa pakanuutta ja kristillisiä symboleja yhdistävän kikkonsa kaikkia kritisoijia lusteena, ryhtyen poistamaan heitä keinonaan ulkoinen väkivalta ja joukkotuhoaminen sekä turmiollisen sekauskonnollisen harhaopit, - joita Portto juotti kaikille kansoille. Tätä "lustetta" kirkko ja kirkot ovat omavaltaisesti pyrkineet poistamaan ns. kerettiläislakien avulla, joita pesuteltiin Matt.13:38:sta tehdyillä väärillä tulkinnoilla, - uhripalveluksena jumalalleen (autodafe jumalanpalvelukset, joissa Jeesuksen todistajia poltetiiin mm. urkujen soidessa elävinä tulisoihtuina " kirkon jumalalle". Sama Augustinus opetti ihmisten pakkoliittämistä näiden "saatanan synagogien" jäsenyyteen, perustaen oppinsa Luuk. 14:23:n virhetulkintaan, jonka mukaan "vapaiden seurakuntien ja uskovien" oli tultava pakkolakien säätämisen avulla "sisälle Porttokirkkoon". Vapaat suunnat eivät kuitenkaan alistuneet "Keisarinkirkon" vaatimuksiin, joten niitä kohtasivat monet vainot ja painostustoimet: kokoukset kielettiin kuolemanrangaistuksen uhalla, seurakuntien kokoushuoneita suljettiin, omaisuutta takavarikoitiin ja vapaiden suutien toiminta pyrittiin kaikin käytettävissä olevin keinoin ja nämä toimet johtivatkin laajoihin tuhoihin heti yhtenäikirkollisuuden/valtiokirkollisuuden synnystä lähtien - eli kirkko on alusta asti murhannut vallanpitäjien avustuksella Jeesuksen todistajia, aivan samoin kun Jeesus lynkattiin ristillä, uskonnollisten vallanpitäjien vaatimusten seurauksena.

        Se mitä kiroitat laista vaatisi erillisen keskutelun, mutta se on varmaa että väittämäsi ovat virhetulkintoja, Mooseksen lain merkityksestä ja käytöstä. Osoita raamatusta yksikin kohta, missä ei juutalaiset pakanat, olisi velvoitettu kantamaan Siinailla/Hoorebilla annetun "lain iestä" (Apt.15:10.) Kirjoittelen aika paljon myös juutalaisella palstalla, ja voin vakuuttaa että sielläkään ei ole koskaa esitetty tai väitetty, - heidän taholtaan että: ns. Mooseksen laki olisi annnettu myös pakanoille eli ei juutalaisille.

        vain Jumalan Pojan, Jumalan Sanan alamaisuuteen ja olen kasvanut vapaaksi, iloiseksi ja rauhalliseksi ja olen kokenut lukemattomat Jumalan antamat ihmeet. Kirkko osasi ohjata minutkin tuntemaan Jumalan Pojan Jumalana, ei jonakin vain niin, kuin irtohenki opettajat opettavat ja näin vaikka puhuvat Herra, Herrasta eivät pidä Jumalan Pojan, Jumalan Sanan opetuksia.


      • Baltasar ei kirj.
        Totta! kirjoitti:

        on toisaalta käännetty todella hyvin, mutta toisaalta siinä on käännöstä, joka ei vastaa sitä, mitä Jeesus opetti, sillä Jeesus perusti KOKO OPETUKSENSA TÄYTETTYLLE LAILLE, eli vanha liitto sai täydennyksen, mutta vaikka Raamattu 1992 ei olekkaan kaikilta osin hyvin käännetty, ei se ole vienyt pelastussanomasta mitään, sillä siitäkin Raamatusta käy selville keneen uskominen tuo ihmiselle pelastuksen.

        on antantut meille iankaikkisen elämän, Pojassansa: 1 Joh.5:9-13; vaan opetten että vain kirkon sakramenttien ja ihmisoppien välityksellä hänestä, peritään elämä kirkossa ja sen kautta, kuten uusi käännös pyrkii osoittamaan väärennöksillään ja kirkon asemaa painottaen tekmään, - ovat nämä "avainten vallan" jälkikatoliset anstajat, selvästi kyykäärmeen sikiötä ja isästä perkeleestä, kuten Jeesus "taivasten valtakunnan monopolin ryöstäjiä nimitteli - vai mitä!


      • Baltasar ei kirj.
        Totta! kirjoitti:

        Jumala opettettaa, että siellä on portto, missä laki on kumottu ja Jumalan Poika tehty halvaksi.

        Kirkko on aina opettanut, että Jeesus on Jumalan ainoa Poika, Jumala ja, että ihmisen pitää peljätä Jumalaa ja pitää käskyt.

        Tulkinta, jonka vaikutusta aitoon evankeliumiin, apostilit torjuivat alusta asti - kuten mm. Galatalaiskirje ja apostolien kokous Jerusalemissa vuonna 49:n osoittaa: Apt 15-luku.


      • Baltasar ei kirj.
        Totta! kirjoitti:

        vain Jumalan Pojan, Jumalan Sanan alamaisuuteen ja olen kasvanut vapaaksi, iloiseksi ja rauhalliseksi ja olen kokenut lukemattomat Jumalan antamat ihmeet. Kirkko osasi ohjata minutkin tuntemaan Jumalan Pojan Jumalana, ei jonakin vain niin, kuin irtohenki opettajat opettavat ja näin vaikka puhuvat Herra, Herrasta eivät pidä Jumalan Pojan, Jumalan Sanan opetuksia.

        Porton juottamasta haureuksien maljasta, etkä irti sen vaikutuksesta. Mitään termiä "irtohenki" raamattu ei tunne; ja Jumala ei ole antanut yhdellekään kirkkolle Henkeään, saati sitten sen monopolia. Kirkkojen opetukseen toki henki on liitetty oppina.


      • Totta!
        Baltasar ei kirj. kirjoitti:

        Tulkinta, jonka vaikutusta aitoon evankeliumiin, apostilit torjuivat alusta asti - kuten mm. Galatalaiskirje ja apostolien kokous Jerusalemissa vuonna 49:n osoittaa: Apt 15-luku.

        En viitsi inttää kanssasi, sillä asenne ei muutu hetkessä, mutta Jumala on voimallinen kutsumaan sinut uudistukseen ja minä mielelläni rukoilen puolestasi.
        Toivottavasti tapaamme vielä tulevaisuudessa ja toivon, että silloin meillä on yhteinen usko ja sama kieli niin, että voimme keskustella keskenämme ilman minkäänlaista säröä välillämme. Jeesus ELÄÄ ja Jeesuksen ruumiinjäsenet elävät ja iloitsevat elämästään.


      • Totta!
        Baltasar ei kirj. kirjoitti:

        Porton juottamasta haureuksien maljasta, etkä irti sen vaikutuksesta. Mitään termiä "irtohenki" raamattu ei tunne; ja Jumala ei ole antanut yhdellekään kirkkolle Henkeään, saati sitten sen monopolia. Kirkkojen opetukseen toki henki on liitetty oppina.

        Miten sinä uskallat tuollaista tehdä. Itse en ole käynyt kirkossa yli 20 vuoteen, koska kirkon oppi ei riitä opettamaan minulle mitään, mutta kehoitan kaikkia etsiviä menemään kirkkoon, jotta opintie alkaa oikein.

        Olen toki käynyt kirkossa perhejuhlien takia, mutta opin takia en, sillä olen yksin Jumalan opetuksessa ja minulla on ihana kotiseurakunta, jossa on uskonystävät joiden kanssa saan iloita yhteisestä uskostamme.

        Kotiseurakunnassame on Jumalan johdattaman monista huoneista tulleita, on adventistien, ortodoksien, luterilaisten ja helluntalaisten joukosta tulleita, jotka Jumala on valinnut kasvamaan korkeammalle tasolle, kuin noiden uskonhuoneiden sisällä kukaan kykenee opettamaan.


      • Baltasar ei kirj.
        Totta! kirjoitti:

        En viitsi inttää kanssasi, sillä asenne ei muutu hetkessä, mutta Jumala on voimallinen kutsumaan sinut uudistukseen ja minä mielelläni rukoilen puolestasi.
        Toivottavasti tapaamme vielä tulevaisuudessa ja toivon, että silloin meillä on yhteinen usko ja sama kieli niin, että voimme keskustella keskenämme ilman minkäänlaista säröä välillämme. Jeesus ELÄÄ ja Jeesuksen ruumiinjäsenet elävät ja iloitsevat elämästään.

        "Lihallisia rukouksia" puolestani, - mutta mieti sensijään tätä: Gal.3:1-5; josko se siitä aukeaisi, väärentämätön evankeliumi sinullekin, - kirkon oppien pilallelaikkama "lakihenki".


      • Baltasar ei kirj.
        Totta! kirjoitti:

        Miten sinä uskallat tuollaista tehdä. Itse en ole käynyt kirkossa yli 20 vuoteen, koska kirkon oppi ei riitä opettamaan minulle mitään, mutta kehoitan kaikkia etsiviä menemään kirkkoon, jotta opintie alkaa oikein.

        Olen toki käynyt kirkossa perhejuhlien takia, mutta opin takia en, sillä olen yksin Jumalan opetuksessa ja minulla on ihana kotiseurakunta, jossa on uskonystävät joiden kanssa saan iloita yhteisestä uskostamme.

        Kotiseurakunnassame on Jumalan johdattaman monista huoneista tulleita, on adventistien, ortodoksien, luterilaisten ja helluntalaisten joukosta tulleita, jotka Jumala on valinnut kasvamaan korkeammalle tasolle, kuin noiden uskonhuoneiden sisällä kukaan kykenee opettamaan.

        Perusteetta koetat väittää. Ei kirkon tai kirkkojen arvostelu, tai sinun näkemystesi kristisointi ole mitään Pyhän Hengen pilkaamista, kuten näytät suuruudenhulluudessasi olettavan - mutta sen sijaan sinun puheesi tässä yhteydessä, "irto hengestä" - saataa jo siihen suuntaan viitatakin.

        Taidat olla aika totinen totuudentorvensoittaja, jolla on ihan omat totuudet hallussaan, vai mitä "Totta!" - vai mitä se oli?


      • Kasvatko hedelmää
        Totta! kirjoitti:

        luokseen tulleille, vaan oli armahtava ja kärsivällinen, vaikka sanoikin Pietarille kovasti silloin, kun Pietari yritti saada Jeesuksen luopumaan siitä, mitä Hänestä oli Kirjoitettu ja mitä varten Hän oli tänne tullut. Pietari ei käsittänyt sillä hetkellä, että hän oli vastustajan puolella säälisessään väärällä säälillä Jeesusta ja yrittäessään ihmisen järjellä pelastaa Jeesuksen kirjanoppineiden ja fariseuksien kateudelta, eikä Pietari tuntenut tarpeeksi Kirjoituksia, eli oli vähän niin kuin tietämätön mitä varten Jeesus oli tullut ja mitä varten Hän suostui Uhriksi.

        Heidän luotaan Jeesus lähti poissa, jotka pilkkasivat Jumalan Sanaa, profetioita ja lupauksia ja heistä Johannes Kastaja sanoi, että nuo olivat kyykäärmeen sikijöitä, jotka yrittivät paeta tulevaa vihaa ulkonaisen teon kautta.

        > Heidän luotaan Jeesus lähti poissa, jotka pilkkasivat Jumalan Sanaa, profetioita ja lupauksia ja heistä Johannes Kastaja sanoi, että nuo olivat kyykäärmeen sikijöitä, jotka yrittivät paeta tulevaa vihaa ulkonaisen teon kautta.

        Ei noin, vaan nimenomaan Johannes sanoi että tehkää parannuksen soveliaita hedelmiä, sillä jokainen puu joka ei tee hyvää hedelmää hakataa poikki ja heitetään tuleen. Näin myös Jeesus sanoi ja lisäsi että ellei teidän vanhurskautenne ole paljoa suurempi kuin fariseusten, te ette pääse taivasten valtakuntaan. Opetti lisäksi, että fariseukset sanovat, mutta eivät tee ja sanoi että tehkää niinkuin sanovat. Ulkokullatut puhuvat, mutta eivät tee ja laittomat eivät opeta eivätkä tee niinkuin Jumalan rakkauden laki vaatii.


    Ketjusta on poistettu 3 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Kunpa minä tietäisin

      Olisipa minulla tietoa, siitä oletko sinä nainen kiinnostunut minusta, miehestä joka tätäkirjoittaa, vai olenko minä aiv
      Ikävä
      26
      2486
    2. paras asia kaivatussasi?

      ❤️‍🔥
      Ikävä
      114
      2106
    3. Vihaan sua todella paljon.

      Tiedoksi vaan 🙃
      Ikävä
      122
      1779
    4. Syitä välttelyyn

      En ennen ole kokenut tällaista. Miksi vältellään jos on ihastunut vai onko se aina merkki siitä ettei kiinnosta?
      Ikävä
      91
      1732
    5. Yksi päävastuullinen heitti lusikan nurkkaan.

      Toivottavasti omaisuuden hukkaamiskielto tulee välittömästi.
      Ähtäri
      9
      1527
    6. Purrasta tehty huoli-ilmoitus

      Näin lehti kertoo https://www.iltalehti.fi/politiikka/a/0f1cfaf0-d4e4-4a97-9568-c27b3199b016
      Maailman menoa
      127
      1086
    7. Miksi kaivattunne

      ei pystynyt koskaan kertomaan tunteistaan? Teitkö oikean valinnan kun lähdit etääntymään? Kuinka kauan olisi pitänyt odo
      Ikävä
      90
      1085
    8. Pelottaa kohdata hänet

      En tiedä jaksanko tai kykenenkö. Tuntuu jättimäiselle vuorelle kiipeämiseltä. Pitäisikö luovuttaa. Pitäisi. En jaksa nyt
      Ikävä
      89
      1001
    9. Olisin halunnu vaan tutustua

      Ja kevyttä olemista... Mutta ei sitten. Ehkä mies säikähti, että haluan heti kaiken. 😅 Kävisi ihan sellainen kevyt meno
      Ikävä
      35
      967
    10. Tiedätkö ketään toista jolla on sama kaivattu

      Eli joka ikävöisi samaa henkilöä tällä palstalla? Tai muualla? Tiedätkö miten kaivattu suhtautuu tähän toiseen verrattu
      Ikävä
      15
      959
    Aihe