Olisi tulevana talvena/keäänä tarkoitus tehda 10m veneelle sisätilojen peruskorjaus ja varustelu.
Nyt kyselenkin hyviä kokemuksia eri osa-alueista, miten mielestäsi pitäisi tehdä ja miksi, ja mitä ei missään nimessä.
Kokemuksia tietyistä laiteista, hyvät ja huonot puolet, miksi päädyit juuri tietyn valmistajan tiettyyn malliin. jne.
Aiheesta tulee laaja, mutta yrittäkää vastailla edes joihinkin osa-alueista, niin saadaan juttu etenemään; mm. sisustuksen vanerointi, verhoilu, pentterin tekeminen, jääkaappi, wc:n tekeminen, painevesi, septi, lämmitin, sähköjen päivitystä(tupla-akut), mahdollisesti maasähkö mahdollisuus.
Hakusessa on kompromisseja, ei aina parasta ja kallista tai halvinta, vaan kohtuullista ja toimivia ratkaisuja.
Paatti on kuidutettu 10 m uppoumarunkoinen vene, Moottori on vain vähän ajettu diesel.
Sisätilat on nyt levytetty ja ne on tarkoitus purkaa ja vaneroida uudestaan ja mahdollisesti verhoilla keinonahalla.
Minkälaisen käsittelyn vaatii verhoiluvanerit, ettei homehdu? Käykö perus valtti puunsuoja vai vaatiko jonkun "speciaali-kalliin" venevaneri suoja-aineen? Tarkoituksena käyttää perus 3mm havuvaneria, mikä verhoillaan nahalla.
Kaapistot on tarkoitus tehdä perus ikea-keittiökaapeista, joihin saa vetolaatikostot. Kestääkö lastulevykaapistot?
Onko painevesi-systeemistä ja septi-systeemistä kaaviokuvaa?
Vesipisteet pntteri ja wc, ja uimatasolle "raakavesi". Kuinka isoja tulisi olla pumput? Kestääkö Bilteman tuotteet, kuten pumput, vesiwc hanat? jos ei, niin mitä kohtuuhintaisia tuotteita suosittelette?
Kuinka Boilerin koko? Voiko tehdä varaajan, mikä lämpiäisi moottorin ajolämmöllä, kuinka tälläisen toteutus?
Jääkaapin koko tulee olemaan luokkaa 65-100l, onko suosituksia? Onko kokemuksia kaapeista, joissa ylläpito energia pystytään tekemään aurinkopaneelilla?
Onko keittimissä eroja? Ajatuksena myös käyttää keitintä lämmittimenä, varustettuna lisäkannella, koska vähän laisesti tulee pidempiä reissuja. Onko tuhoon tuomittu idea? Käytännössä tiloja on yksi iso avotila ja keulakajuutta. Jos ei hyvä, niin millainen lämmitys olisi hyvä?
Onko akuista suositusta, minkä merkkiset ja kokoiset riittäviä, 1 x koneelle pikku Yanmar ja 1 x hupi.
10m Uppoumarunkoisen varustaminen
23
2370
Vastaukset
- remonttimake
Ohut vaneri voi mennä käppyräksi, jos ei ole tukirimoja. Käsittelin oman veneen verhoilun alle jäävät vanerit vernissalla, se on yksi vaihtoehto kunhan on aikaa odottaa kuivumista. Märkänä on itsesyttymisvaara.
Lastulevyä ei saa veneeseen laittaa. Kuten ei ruostuvia ruuveja, koukkuja ja kiskojakaan. Osta "illustrated cabinetmaking" kirja amazonista, niin osaat tehdä kaapit itse, jos puusepältä tilaaminen ei käy.- remonttimake
Oikea nahka on vaativa materiaali. Se kovettuu ja käpristyy auringossa. Sitä pitää rasvata, jotta pysyy kunnossa. Keinonahka on huolettomampi materiaali veneessä.
- Toivo2
Minun veneessä on lastulevyovet. Ovet on tehty 70-luvulla ja ovissa ei ole ainakaan vielä mitään ongelmaa. yksi ovipari johtaa takakajuuttaan pressulla peitetyn avotilan kautta.Vaikka ovet ovat välillä kastuneet ja vene on aina ollut talvet ulkona ovet ovat edelleen kuin uudet. Ne on tehty siten että ensin reunat on kierretty tammi listalla ja sitten viilutettu päältä ja lopuksi kolme kerrosta uretaanilakkaa. Näin käytettynä saa suorana pysyvät ovet melko helposti. En suosittele lastulevyä, mutta jos jossain käyttää niin se pitää sulkea 100%:sen vesitiiviiviiksi paketiksi.
- Rakentaja raju
Toivo2 kirjoitti:
Minun veneessä on lastulevyovet. Ovet on tehty 70-luvulla ja ovissa ei ole ainakaan vielä mitään ongelmaa. yksi ovipari johtaa takakajuuttaan pressulla peitetyn avotilan kautta.Vaikka ovet ovat välillä kastuneet ja vene on aina ollut talvet ulkona ovet ovat edelleen kuin uudet. Ne on tehty siten että ensin reunat on kierretty tammi listalla ja sitten viilutettu päältä ja lopuksi kolme kerrosta uretaanilakkaa. Näin käytettynä saa suorana pysyvät ovet melko helposti. En suosittele lastulevyä, mutta jos jossain käyttää niin se pitää sulkea 100%:sen vesitiiviiviiksi paketiksi.
Tätä sulkemista juuri olin ajatellut, eli prus laminaatti olet ja rungot joko MDF:ää tai lastulevyä. Kaikki sahatut laidat umpeen joko epoksilla, uretaanilakalla, erikeeperillä tai muulla massalla, ettei kosteus pääse rakenteisiin.
Houkuttelisi vaan helppona vaihtoehtona valmiit kalusteet ja laatikostot kohtuu hintaan, jos "parantaisi" ne venekäyttöön tiivistämällä rakenne. Liekkö toimisi?
Toinen vaihtoehto olisi valmiit liimapuulevyt joista tekisi kalusteet, mutta työläämpi.
Puuseppä vaihtoheto on poissuljettu vaihtoehto kustannusten nousun takia.
Onko muuta ainetta vanereiden kyllästämiseen? Onko Vernissa se oikea?
Alla on tukirimat ja ruuvaus niihin. Mikä olisi suositeltava vaneripaksuus? - Ikäseilori
Rakentaja raju kirjoitti:
Tätä sulkemista juuri olin ajatellut, eli prus laminaatti olet ja rungot joko MDF:ää tai lastulevyä. Kaikki sahatut laidat umpeen joko epoksilla, uretaanilakalla, erikeeperillä tai muulla massalla, ettei kosteus pääse rakenteisiin.
Houkuttelisi vaan helppona vaihtoehtona valmiit kalusteet ja laatikostot kohtuu hintaan, jos "parantaisi" ne venekäyttöön tiivistämällä rakenne. Liekkö toimisi?
Toinen vaihtoehto olisi valmiit liimapuulevyt joista tekisi kalusteet, mutta työläämpi.
Puuseppä vaihtoheto on poissuljettu vaihtoehto kustannusten nousun takia.
Onko muuta ainetta vanereiden kyllästämiseen? Onko Vernissa se oikea?
Alla on tukirimat ja ruuvaus niihin. Mikä olisi suositeltava vaneripaksuus?on lastulevyä, mikä on käsitelty jo kosteuutta vastaan (vihertävä väri). Levyä käytetään kosteiden tilojen kalusteissa.
- R.N
Rakentaja raju kirjoitti:
Tätä sulkemista juuri olin ajatellut, eli prus laminaatti olet ja rungot joko MDF:ää tai lastulevyä. Kaikki sahatut laidat umpeen joko epoksilla, uretaanilakalla, erikeeperillä tai muulla massalla, ettei kosteus pääse rakenteisiin.
Houkuttelisi vaan helppona vaihtoehtona valmiit kalusteet ja laatikostot kohtuu hintaan, jos "parantaisi" ne venekäyttöön tiivistämällä rakenne. Liekkö toimisi?
Toinen vaihtoehto olisi valmiit liimapuulevyt joista tekisi kalusteet, mutta työläämpi.
Puuseppä vaihtoheto on poissuljettu vaihtoehto kustannusten nousun takia.
Onko muuta ainetta vanereiden kyllästämiseen? Onko Vernissa se oikea?
Alla on tukirimat ja ruuvaus niihin. Mikä olisi suositeltava vaneripaksuus?Miksi kukaan laittaisi veneeseen lastulevyä? Se on painavaa ja erittäin arkaa vedelle. Jos teet lastusta ja sitten se syystä tai toisesta kastuu ja turpoaa niin kuin sen tapana on joudut tekemään homman uudestaan ja se maksaa ja syö miestä. Itse olen useampaan paattiin remppaa tehnyt ja kaappien runkona vaneri toimii mainiosti. Laatikostot saa helposti edullisesti (halvalla) kun ostaa muovi laatikot kierrätyksestä (eko center) ja jos niissä on mdf etuseinät kannattaa ne vaihtaa puisiksi.
- A29MH
R.N kirjoitti:
Miksi kukaan laittaisi veneeseen lastulevyä? Se on painavaa ja erittäin arkaa vedelle. Jos teet lastusta ja sitten se syystä tai toisesta kastuu ja turpoaa niin kuin sen tapana on joudut tekemään homman uudestaan ja se maksaa ja syö miestä. Itse olen useampaan paattiin remppaa tehnyt ja kaappien runkona vaneri toimii mainiosti. Laatikostot saa helposti edullisesti (halvalla) kun ostaa muovi laatikot kierrätyksestä (eko center) ja jos niissä on mdf etuseinät kannattaa ne vaihtaa puisiksi.
Tuo MDF (=paksua pahvia) on muotimateriaalia nykyään. Sitä käytetään niin halpiskaapistoissa kuin halpisveneissäkin sisustusmateriaalina.
Jos kerran pahvi kelpaa nykyään veneen sisustaksi, niin miksipä ei sitten lastulevykin.
Eikös noita kosteisiin tiloihin tarkoitettuja kaapistojakin ole saatavilla? Semmoiset varmaan kestäisi veneessäkin jotenkin. Ikean laatuun en oikein kuitenkaan usko.
Veneessä kun tuppaa sitä tärinääkin ja rakenteiden joustamista ja eloa olevan, niin itse jos tekisin niin tekisin kyllä käyttäen perinteisiä menetelmiä ja materiaaleja.
Ja tuleehan niille Ikean kaapeillekin hintaa ja kun kerran tekee, niin tekee sitten kunnolla.
Köyhällä ei ole varaa paskaan.
Minun mielipiteeni vain.
- Rakentaja Raju
Paljonko vaatii yleensä aurinkopaneelilta neliöitä, että jaksaa ylläpitää esim jääkaappia(80L) kylmänä ja ehkä just ladata myös akkujakin?
Mitä jääkaappia suosittelisitte? erillisellä kompuralla ja integroidulla? onko näillä käytännössä mitään eroa?- A29MH
Aurinkoenergia on vähän kallista, mutta niinhän se elämä on. ;-)
Paneeleita valitessa kannattaa panostaa volttien sijaan ampeereihin, sillä latauksensäätäjät leikkaavat ampeereita lisäämättä vain ylimääräiset voltit pois.
Käytännössä saattaa helpostikin 150W paneelin teho pudota puoleen säätäjän jälkeen.
Valitse siis paneeli, joka tuottaa mahdollisimman vähän voltteja ja mahdollisimman paljon ampeereita, äläkä sokeasti tuijota niitä Watteja joilla niitä myydään.
Oletettavastikin joka ikisestä markkinoilla olevasta paneelista irtoaa vähintään ainakin se tarvittava 15V.
Jos asennat useamman paneelin, niin pistä jokaiselle oma latauksensäädin. Nuo paneelit kun ovat sellaisia, että varjossa oleva paneeli lataamisen sijaan kuluttaakin sitä sähköä. Paneelikohtaisella säädöllä saat paremman hyötysuhteen.
Huomaa myös, että niistä paneeleista irtoaa täysi teho vain muutama tunti per vrk.
Jääkaapin keskikulutukseksi voit laskea 2A.
Eiköhän tuommoista perusvenettä ylläpidä 10A laturilla. - mävaaaaa
A29MH kirjoitti:
Aurinkoenergia on vähän kallista, mutta niinhän se elämä on. ;-)
Paneeleita valitessa kannattaa panostaa volttien sijaan ampeereihin, sillä latauksensäätäjät leikkaavat ampeereita lisäämättä vain ylimääräiset voltit pois.
Käytännössä saattaa helpostikin 150W paneelin teho pudota puoleen säätäjän jälkeen.
Valitse siis paneeli, joka tuottaa mahdollisimman vähän voltteja ja mahdollisimman paljon ampeereita, äläkä sokeasti tuijota niitä Watteja joilla niitä myydään.
Oletettavastikin joka ikisestä markkinoilla olevasta paneelista irtoaa vähintään ainakin se tarvittava 15V.
Jos asennat useamman paneelin, niin pistä jokaiselle oma latauksensäädin. Nuo paneelit kun ovat sellaisia, että varjossa oleva paneeli lataamisen sijaan kuluttaakin sitä sähköä. Paneelikohtaisella säädöllä saat paremman hyötysuhteen.
Huomaa myös, että niistä paneeleista irtoaa täysi teho vain muutama tunti per vrk.
Jääkaapin keskikulutukseksi voit laskea 2A.
Eiköhän tuommoista perusvenettä ylläpidä 10A laturilla.Kyllä se yksi lataussäädin riittää parille paneelille, mikäli ostetaan näitä uudentyyppisiä muistaakseni nimeltään monikidepaneeleita
Jos jääkaapin keskikulutus on 2A, tarvitaan väh. 2Ax12V=24W paneeli. Paitsi että suomessa paneeli lataa kolmanneksen ajasta vuorokaudessa, eli 3x24W=72W.
Lopputulos:
Suosittelisin kahta 50W paneelia ja napisn maxpower lataussäädintä - kylymenöö
Fiksuin ratkaisu veneen jääkaapiksi on nestekaasulla jäähtyvä. 11kg pullo kestää hellassa ja jääkaapissa normaalikäytössä koko kesän.
- määki haluun
mävaaaaa kirjoitti:
Kyllä se yksi lataussäädin riittää parille paneelille, mikäli ostetaan näitä uudentyyppisiä muistaakseni nimeltään monikidepaneeleita
Jos jääkaapin keskikulutus on 2A, tarvitaan väh. 2Ax12V=24W paneeli. Paitsi että suomessa paneeli lataa kolmanneksen ajasta vuorokaudessa, eli 3x24W=72W.
Lopputulos:
Suosittelisin kahta 50W paneelia ja napisn maxpower lataussäädintäKolmannes vuorokaudesta ehkä juhannuksena, jos ei sada.
Jos noista paneeleista haluaa jotakin hyötyä olevan täällä meillä, niin niillä saa peittää koko veneen. - mävaaaaaaaan
määki haluun kirjoitti:
Kolmannes vuorokaudesta ehkä juhannuksena, jos ei sada.
Jos noista paneeleista haluaa jotakin hyötyä olevan täällä meillä, niin niillä saa peittää koko veneen.Oletko tutustunut uusiin paneeleihin? Ne työntää virtaa myös pilvisellä säällä. Juhannuksena pohjosessa varmaan 24h
- mävaaaan
kylymenöö kirjoitti:
Fiksuin ratkaisu veneen jääkaapiksi on nestekaasulla jäähtyvä. 11kg pullo kestää hellassa ja jääkaapissa normaalikäytössä koko kesän.
Mihin sijoitat 11kg pullon keskiverto veneessä? Asennukset pitää teettää, huollattaa ja tarkastaa asiantunijalla.
- toivo2
A29MH kirjoitti:
Aurinkoenergia on vähän kallista, mutta niinhän se elämä on. ;-)
Paneeleita valitessa kannattaa panostaa volttien sijaan ampeereihin, sillä latauksensäätäjät leikkaavat ampeereita lisäämättä vain ylimääräiset voltit pois.
Käytännössä saattaa helpostikin 150W paneelin teho pudota puoleen säätäjän jälkeen.
Valitse siis paneeli, joka tuottaa mahdollisimman vähän voltteja ja mahdollisimman paljon ampeereita, äläkä sokeasti tuijota niitä Watteja joilla niitä myydään.
Oletettavastikin joka ikisestä markkinoilla olevasta paneelista irtoaa vähintään ainakin se tarvittava 15V.
Jos asennat useamman paneelin, niin pistä jokaiselle oma latauksensäädin. Nuo paneelit kun ovat sellaisia, että varjossa oleva paneeli lataamisen sijaan kuluttaakin sitä sähköä. Paneelikohtaisella säädöllä saat paremman hyötysuhteen.
Huomaa myös, että niistä paneeleista irtoaa täysi teho vain muutama tunti per vrk.
Jääkaapin keskikulutukseksi voit laskea 2A.
Eiköhän tuommoista perusvenettä ylläpidä 10A laturilla.En ole yhtään aurinkokenno säädintä nähnyt mutta epäilen vahvasti että mitkään niistä ei osaisi muuttaa ylimääräisiä voltteja ampeeriksi.On se siksi arvokasta energiaa.
Nykyelektroniikalla on aivan yhtä helppoa muuttaa ylimääräiset voltit lisä ampeereiksi kuin lämmittää sillä säädintä. On todennäköisesti myös isoille valmistajille halvempaa muuttaa se kaikki energia akkuun sopivaksi sähköksi kuin järjestää säätimeen jäähdytys. - rakennellaan
mävaaaan kirjoitti:
Mihin sijoitat 11kg pullon keskiverto veneessä? Asennukset pitää teettää, huollattaa ja tarkastaa asiantunijalla.
asennus kaasulaitteille maksaa jonkin verran,mutta antaa rahat takaisin pitkässä juoksussa.Se vaan tuppaa olemaan sillein,että akulla toimivat kaapit,hellat,lämmittimet tekevät joskus pahankin virtapulan.Vaikka olisi niitä paneeleita niin akkujen vanhetessa yms seikoista johtuen virta on joskus kortilla.Ja esim. kompurakaapit kannattaa sammuttaa yöksi.Kylmä säilyy aamuun asti ja ääni virrankulutus on 0
Onnea ja oikeita ratkaisuja projektille t saman homman tehnyt. - kylymenöö
mävaaaan kirjoitti:
Mihin sijoitat 11kg pullon keskiverto veneessä? Asennukset pitää teettää, huollattaa ja tarkastaa asiantunijalla.
Käyttöpullo pittää pittää pystyssä joten se pannaan uimatasolla olevan laatikoston keskimmäiseen lootaan (se korkein) ja vara plo kyljelleen siihen viereiseen tai sitten kannelle olevaan lootaan. Asennukset voi tehä itte kun tarkistuttaa ne ammattimiehellä.( se käykö vaikka ammatti-kiekkoilija, en tiijä) Kevväisin tarkistan liitokset saippuaveellä ja letkujen kunnon silmällä. Mualaisjärki on tässä paras turva! Ihte en muuta huolis.
- teräsveneilijä
minulla on kokemusta sekä kompressori kaapeista että kaasukaapeista ja täytyy kyllä
sanoa että kaasuun olen ollut todella tyytyväinen, hiljainen ja tehokas ja kaasun kulutus
vähäistä, kesähelteillä pysyy asteet vaikka nollassa eikä akut tyhjena lainkaan. Samalla kun tekee kaasuvedot jääkaapille niin tekee myös liedelle, koska kaasuliesi on todella tehokas kaikkeen ruuanlaittoon, petrooliliedellä en esim. alkaisi paistamaan lihaa sen heikon tehon ja hitauden vuoksi. - rösbö
Ehkä ei ole oikea tapa miettiä aurinkopanelin neliötä vaan tehoa watteina. Kato jääkaapistasi montako wattia kuluttaa virtaa. Jaa wattimäärä 12v niin saat ampeerikulutuksen tunnille. Jos esim jääkaapissasi
on lapussa (koneen takana) 85W ja jaat sen 12v niin saat kulutukseksi n7,1A. Jos haluat vielä ladat akkuja lisäksi niin varaa isompi paneli tarpeesi mukaan tai esim kaksi panelia. itse olen laittanut aurinkopanelista
tulevien johtojen päihin "hauenleuat" jolloin on helppo napsauttaa akusta toiseen tarpeen mukaan.
- suosituksia
Tuosta lastulevystä on jo vääntöä ollutkin, mutta väännetään vähän lisää. Lastulevyn vedenkestävyyteen suhtaudun suurella epäilyksellä, mutta sen mekaanisienkaan ominaisuuksien takia en sitä käyttäisi. Lastulevyn saa murrettua liian helposti, kun ottaa huomioon veneessä tulevat tahattomat töytäisyt ja sen, että väkisinkin paljon normaalia keittiökalustusta pienempi rakenne on niitä vastaanottamassa. Toisekseen mitkään standardimitoitukset eivät sovi koskaan veneiden muotoihin. Kolmanneksi keittiökalusteissa on yksinomaan ruostuvia osia ja ne vesillä takuuvarmasti ruostuvat. Vanerien suojaus ei vaadi mitään sen erikoisempia aineita.
Moottoriveneeseen saa usein sovitettua jonkin kaappimallisen jääkaapin. Niiden paremmuudesta en tiedä, mutta jos sitä sähköä haluaa pihistellä, kannattaa tehdä itse arkkumallinen erillisellä koneistolla. Isothermin kompressorista ASU-toiminnolla on hyviä kokemuksia. Se ASU tarkoittaa käytännössä varaajaa, joka jäädytetään, kun sähköä on saatavana joko moottorista tai maasähkönä. Maksaa tietysti omansa lisää, mutta elämä on.
Sormituntumalta ehdottaisin akuiksi tavallisinta 60 Ah starttiakuksi ja vähintään 100 Ah hupiakkua, mieluummin 120 Ah. Näkemättä on vielä omalta osalta, kannattiko pitkän päälle satsaus agm-akkuihin. Vasta kolme kautta on mennyt, eikä sinä aikana olisi pitänyt näkyä paljoa pahenemista tavallisissa levyakuissakaan. Tosin väkisinkin tulee hupiakuille toisinaan syvemmälle purkuja, joista levyakut ottavat pahemmin nokkiinsa. Hintaero agm:n ja tavallisen välillä on hupenemassa, osin senkin takia, että lyijyn hinta on noussut rajusti ja raaka-aineen osuus hinnassa on jo merkittävä.
Harvoista ratkaisuista pääsee halvimmalla vaihtoehdolla. Peruskorjauksen ollessa kyseessä pitäisi kuitenkin katsoa pidemmälle. Paitsi että halvimmat ratkaisut tulevat kalliimmiksi lyhyen käyttöiän kautta, tulee päälle harmi korjauksista, joutuu kärsimään useammin epäkuntoisista paikoista.- agdssfdgsdfg
itse ostin vartan akun vuonna 06, vuonna 08 akku oli sippi. ei ottanu virtaa vastaan, tai kun sai ottamaan väkisin työntämällä, purkaantui se hetkessä. vartan vapaa-ajan akuissa olikin sitten vaan vuoden takuu. toisin kuin halpisakussa jonka ostin sen jälkeen, siinä oli 2v takuu
- teräsveneilijä
septitankin koko kannattaa mitoittaa mahdollisimman isoksi, mielestäni 40 litraa on
minimi, jos sen kokoista ei saa mahtumaan kannattaa harkita kemiallista pottaa.
hitaalla veneellä kun tyhjennys paikat harvoin osuu reitin varrelle ja vartavasten tyhjennyksen takia ajettavat
matkat jää helposti tekemättä. - 5+19
Omasta kokemuksesta voin jotakin sanoa.
Osta aina veneeseen suunniteltuja tuotteita. Ovat kylläkin aivan riistohintaisia, mutta kestävät käytössä. Kokemusta on useammasta tuotteesta jotka on ostettu hinnan takia. Kun menin halpaan niin vuoden kuluttua menin ostamaan uuden tuotteen venekaupasta.
Osta veneeseen suunniteltu kylmälaite. Rakenna kylmätila itse ja eristä se huolella. Kaupasta et kuitenkaan saa veneesi muotoihin sopivaa jääkaappia.
Osta kunnon lämppäri eikä mitään puhallinkansileluja. Joko webasto tai virtapihi Safire tai sitten kamina.
Biltema tuotteet ovat niitä jotka ovat samannäköisiä tuotteita kun kalliimmatkin sillä erolla että ne ei kestä.
Ikea tekee kalusteita koteihin, ei veneisiin. Tee kalusteet vanerista itse.
Hanki varaaja joka lämpeää moottorilla tai maasähköllä.
Jos et pysty itse miettimään vesisysteemien kaaviokuvia, niin olet ongelmissa.
Hanki origon keitin. Ei tarvi sähköä eikä sitä pysty rikkomaan.
Jos teet vähänlaisesti pitempiä reissuja niin mihin tarvitset noin suurta jääkaappia?
Älä laita nahkaa vaan hanki homeenkestäviä venetekstiilejä.
Hanki maritimin kuvasto ja tutki tuotteita. Kuvastosta löytyy myös haluamiasi kaaviokuvia ja samalla saat käsityksen kuinka kalliiseen remonttiin olet ryhtymässä. (muista kustannusten nyrkkisääntö: Laske kaikki mahdollisimman tarkasti ja kerro summa kahdella) (tähän toteat tietenkin että "minä osaan laskea kaiken niin tarkasti että kustannukset eivät ylity")
Kaiken voi tehdä halvoilla tuotteilla, tai sitten kerralla hyvin.
Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
Lindtman I vasemmistohallitus aloittaa viimein Suomen kuntoon laittamisen
Tässä nyt on 3 vuotta seurattu irvokasta kärsimysnäytelmää nimeltään "valtion budjetin tasapainotus by äärioikeisto", ja1552523Missä viipyy persujen lupaama euron bensa?
En edes muista milloin bensapumpussa olisi ollut ykkösellä alkava litrahinta. Missä siis viipyy persujen lupaama euron b1462352Kirje, PellePelottomalle.
Tärkeää olisi luoda ystävyys, että se, jota rakastaa, on samalla paras ystävä ja luotettavin, jolle voi ja uskaltaa luot1011039- 64881
- 63789
Persut jakavat tekoälyllä tehtyjä kuvia maahanmuuttajista somessa
Eivät mainitse, että ovat tekoälyllä tehtyjä. Eivät näe asiassa mitään ongelmaa. Valehtelijapuolue taas vauhdissa. Unka274707Mistä löytyy naisseuraa sinkkumiehelle?
Kertokaapas kokeneemmat mistä löytyis naisseuraa sinkulle. Ihan ois eukko nyt tosissaan hakusessa. Tanssipaikat kun on a18697Voi teitä naisia
Suudeltiin ja nukuttiin toisissamme kiinni mutta pillua ei tullu, ei edes aamulla. t.38vmies85690Martinan hevoset.
Tämä todella kaunis ja ketterä harmaa hevonen jolla monet kilpailut voitetaan ei ole Martinan.Tytär ratsastaa sillä tait202668Hyvä meininki
TTP:ssa väkeä tosi runsaasti paikalla. Hyvää ruokaa jälleen ja munkit ja sima erinomaista. Kiitos yrittäjälle! Hieno Vap22648