Miehet hoitavat lapsiaan

Asiat järjestyvät

Palstalla esitetty aborttiväen synkistely elämän kulusta on väärämielistä eikä edusta todellisuutta. Ulkopuolisten puuttuminen nuorten elämään vain haittaa aikuisen vastuun ottamista ja tuottaa turhia vaikeuksia.

Useimmat miehet kasvavat vanhemmuuteen ja ottavat vastuunsa ja tulevat onnellisemmiksi lapsensa kanssa. Siten ei pidä säikähtää ensireaktoita. Tärkeää on, etteivät odottavat äidit erehdy aborttiväen houkutuksiin lapsensa surmauttamiseksi, sillä asiat järjestuyvät ja ongelmat muuttuvat onneksi.

http://www.hs.fi/kotimaa/artikkeli/Tutkija Yllättävä isyys saa miehen kantamaan vastuuta/1135250573519

66

656

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • asiat...

      järjestyneet, eikä ongelmat muuttuneet onneksi. Mies lähti. Kokemuksesta viisastuneena teenkin jatkossa abortin jos raskaaksi tulen. En ole onnellinen lapsen kanssa.

      • Saara*

        pidä yleistää - minä heitin miehen pihalle ja kasvatin hienon tytön :)


    • aloitat näitä julistuksias kun et halua kuitenkaan jatkaa keskustelua ja vastata sulle esitettyihin asiallisiin kysymyksiin?

    • naisnai

      Ai että rakastan näitä sinun " totuudellisia " tutkimuksiasi!

      Oikeinko 27 miestä oli tutkimukseen käytetty! Etkä vielä ole sanonut montaa naista oli siihen " abortti nostaa itsemurhakynnyksen kuusinkertaiseksi mainioita yleistyksiä " - tutkimukseen käytetty.

      Miten joku voi mennä ja luottaa 27 miehen sanaan?

      • ihan sama

        Oppimattomalle aborttiväelle ei maksa vaivaa selvittää tutkimusmenetelmiä tai tarkemmin tutkimusaineiston otoksien teoriaa. Voit osoittaa kysymyksesi, jos kiinnostusta riittää, väittelijälle ja vaikka mennä väitöstilaisuuteen esittämään kommentteja ja kysymyksiä.

        Tutkimus vahvistaa sen elämänkin antaman kokemuksen, että normaalit ihmiset '
        - huolehtivat lapsistaan,
        - kasvavat vanhemmuuteen ja
        - nauttivat elämästään ja
        - nauttivat yhteisestä elämästä lastensa kanssa.


      • naisnai
        ihan sama kirjoitti:

        Oppimattomalle aborttiväelle ei maksa vaivaa selvittää tutkimusmenetelmiä tai tarkemmin tutkimusaineiston otoksien teoriaa. Voit osoittaa kysymyksesi, jos kiinnostusta riittää, väittelijälle ja vaikka mennä väitöstilaisuuteen esittämään kommentteja ja kysymyksiä.

        Tutkimus vahvistaa sen elämänkin antaman kokemuksen, että normaalit ihmiset '
        - huolehtivat lapsistaan,
        - kasvavat vanhemmuuteen ja
        - nauttivat elämästään ja
        - nauttivat yhteisestä elämästä lastensa kanssa.

        Uskotko sä todella tuon mitä kirjoitit? Noin alkeellisen tutkimuksen perusteella?

        27 miestä.

        27 miestä-

        27 miestä.

        Se tutkimus on minulle yhtä uskottava toistaiseksi kuin eräs kelpo mietelmä " jos nainen ei saa orgasmia seksissä, hänet on pakotettu siihen". Ja tämä 27 miestä on ihan samaa sarjaa.


      • Ja maassamme
        ihan sama kirjoitti:

        Oppimattomalle aborttiväelle ei maksa vaivaa selvittää tutkimusmenetelmiä tai tarkemmin tutkimusaineiston otoksien teoriaa. Voit osoittaa kysymyksesi, jos kiinnostusta riittää, väittelijälle ja vaikka mennä väitöstilaisuuteen esittämään kommentteja ja kysymyksiä.

        Tutkimus vahvistaa sen elämänkin antaman kokemuksen, että normaalit ihmiset '
        - huolehtivat lapsistaan,
        - kasvavat vanhemmuuteen ja
        - nauttivat elämästään ja
        - nauttivat yhteisestä elämästä lastensa kanssa.

        juurikin tuollaista onnellista perhe-elämää viettävät naiset ovat elämässään aiemmin tehneet abortin. Suurin osa abortintehneistähän tekee lapsia vielä myöhemmässä elämässään, tai heillä on jo lapsia abortin teko hetkellä. Joten siinä mielessä olet oikeassa, suurin osa osaa nauttii yhteisestä elämästä lastensa kanssa - jossakin elämänsä vaiheessa.


      • juuri.
        ihan sama kirjoitti:

        Oppimattomalle aborttiväelle ei maksa vaivaa selvittää tutkimusmenetelmiä tai tarkemmin tutkimusaineiston otoksien teoriaa. Voit osoittaa kysymyksesi, jos kiinnostusta riittää, väittelijälle ja vaikka mennä väitöstilaisuuteen esittämään kommentteja ja kysymyksiä.

        Tutkimus vahvistaa sen elämänkin antaman kokemuksen, että normaalit ihmiset '
        - huolehtivat lapsistaan,
        - kasvavat vanhemmuuteen ja
        - nauttivat elämästään ja
        - nauttivat yhteisestä elämästä lastensa kanssa.

        "Tutkimus vahvistaa sen elämänkin antaman kokemuksen, että normaalit ihmiset '
        - huolehtivat lapsistaan,
        - kasvavat vanhemmuuteen ja
        - nauttivat elämästään ja
        - nauttivat yhteisestä elämästä lastensa kanssa."

        Eli eihän tässä sitten ole mitään ongelmaa.


      • johtopäätös.
        juuri. kirjoitti:

        "Tutkimus vahvistaa sen elämänkin antaman kokemuksen, että normaalit ihmiset '
        - huolehtivat lapsistaan,
        - kasvavat vanhemmuuteen ja
        - nauttivat elämästään ja
        - nauttivat yhteisestä elämästä lastensa kanssa."

        Eli eihän tässä sitten ole mitään ongelmaa.

        Juurin niin. On turha synkistellä ja ajaa epävarmoja äitejä surmauttamaan lapsiaan aborteissa.


      • ihmisethän
        johtopäätös. kirjoitti:

        Juurin niin. On turha synkistellä ja ajaa epävarmoja äitejä surmauttamaan lapsiaan aborteissa.

        pitävät jo huolta lapsistaan. Ja normaalit ihmiset myös tekevät päätöksensä raskautensa jatkamisesta tai keskeyttämisestä itse joten normaaleista ihmisistä tuskin tarvitsee olla huolissaan.

        Ikävää, jos joku tuntee itseään painostettavan aborttiin. Tosin, jos hän on normaali niin hän haistattaa pitkät moiselle ja tekee raskautensa kanssa niinkuin itse haluaa.


      • DenteDiLeone

        Kiva tietää että suomessa on 27 isää jotka hoitaa lapsiaan. Ne loput ei ilmeisesti hoida. Ei ole syy olla tekemättä aborttia jos nuo 27 kunnollista isää on jo varattu.


      • SynkistelytPois
        johtopäätös. kirjoitti:

        Juurin niin. On turha synkistellä ja ajaa epävarmoja äitejä surmauttamaan lapsiaan aborteissa.

        On aivan turha synkistellä aborttia. Se ei ole mikään suuri juttu.


      • yksmiljardeista
        SynkistelytPois kirjoitti:

        On aivan turha synkistellä aborttia. Se ei ole mikään suuri juttu.

        Sun lahtaaminen se vasta minimaallinen juttu ois. Murhamielikön eliminointia on todellakin turha synkistellä.


    • Realisti yh-äiti

      Isät tosiaan hoitavat lapsiaan ainakin jossain ihme mielikuvituksellisessa ihannemaailmassasi, mikä ei vastaa ympäröivää todellisuutta. Näkee, että sinulla ei ole mitään kokemusta vanhemmuudesta eikä edes toisen käden tietoa siitä. Lehdistä lukemallako olet vanhemmuuden asiantuntija? Hyvä olisi, jos näin kauniisti asiat olisivat kun maalailet! Jotkut miehet kasvavat isyyteen kyllä, mutta ainostaan silloin kun lapsi on molempien vanhempien, ja varsinkin isän hartaasti toivoma.

      Tuttavaperheissä, ns. hyvissä perheissä on paljolti tätä, vaikka lapsella on isä ja äiti. Isä on se, joka haihtuu velvollisuuksista. Äiti hyvin harvoin. Tuttavapiirissäni on vain yksi yh-isä, jonka voin ottaa tähän vastakkaiseksi esimerkiksi ja joka antaa toivoa siitä, että miehissäkin on vielä ainesta edes johonkin - naiset kun nykyään tekevät lähes kaiken. ("Raatoilijan" tapaisia naiiveja taivaanrannanmaalailijoita ei voi lukea siihen ainekseen, joka tekee jotain konkreettistakin tyhjien puheiden sijaan) Lapsen hoito ja kasvatus nimittäin oikeasti on puhtaasti työtä, vaivaa, työtä ja iankaikkista työtä. Tämän tietää jokainen äiti ja isä.

      Jotkut äiditkään ei kasva vastuulliseksi äidiksi ja lapselle toivoo enemmän syntymättömyyttä kuin sietämätöntä kärsimystä josta ei koskaan elämässään selviä. Lehdistäkin voi myös arvoisa "raatoilija" lukea asioita siirtämällä sen suurennuslasin välillä johonkin muuhunkin kuin auvoisien perhetarinoiden kohdalle. En tajua miksi puhut "synkistelystä", ikään kuin kurjuus ja huonot elinolosuhteet olisivat jotenkin keksitty juttu! Tarvitsee vain lukea uutisia ja raportteja ja minäkin voin osaltani kertoa yh-perheen koetusta köyhyydestä, kurjuudesta, väsymyksestä ja masennuksesta ja epätoivosta kun ei tiedä mistä saa seuraavana päivänä ruuan lapselle. Pelkkä asuminen maksaa niin paljon yhden ihmisen kustannettavaksi, ettei mihinkään muuhun raha riitä - ruoka muuttuu yksipuoliseksi ja elämä pelkäksi hengissäpysymistaisteluksi, koskaan ei voinut huilata ja levätä. Huono-osaiset ovat entistäkin huono-osaisempia hyvinvoinnin polarisoituessa ja kaikkein huonoimmin voivat yksinhuoltajaperheet ja lapset ovat niitä, jotka ensisijassa kärsivät kaikesta. Jotta lapsi pystyisi elämään myös sen tekemättömän abortin jälkeen, pitäisi hänellä olla hyvinvoiva ja terve kasvuympäristö.

      Sinunkin aikasi menisi hyödyllisemmin täällä vouhkaamisen sijaan, kun lähtisit vaikka auttamaan ihan käytännön tasolla näitä yh-perheitä, antaisit aikaasi ja rahaasi heille ja järjestäisit auttamisprojekteja, joilla lapsille ja äideille saataisiin vähän lepoa, iloa ja virkistystä ja jokapäiväistä leipää. Kun äidillä olisi turvaverkostoja ja auttajia (joka sinäkin voisit olla, ja näkisit mitä tosielämä on oikeasti), niin uskaltaisi ehkä synnyttääkin lapsia ja varmasti aborttien lukumäärä saataisiin yhä laskuun - vähennystä aborttien lukumäärässä onkin tapahtunut onneksi paljon varmaan jälkiehkäisyn ansiosta. Jokaisella lapsella on oikeus syntyä toivottuna ja rakastettuna ja siten että hänellä on mahdollisuus perusturvallisuuteen, hellyyteen, elatukseen, leikkiin, koulutukseen jne.

      Fundamentalisten abortinvastustajien käsityskyky ei vain riitä synnytyksen jälkeiseen 20 vuoden ajanjakson ajatteluun, joten ei kannata vaatia kauhalla, kun lusikalla sinullekin on vain annettu. Mielestäni kyse on puhtaasti vain fundamentalisteille tyypillisestä matalasta älykkyysosamäärästä, koska ei pystytä tuijottamaan kuin yhtä pistettä, muuhun johtopäätökseen ei voi tulla näitä juttuja lukiessa. On vain piste johon kaikki huomiokyky keskittyy, kaikelle muulle ollaan sokeita. Ei kyetä hahmottamaan tuon pisteen tai asian liittyvän mihinkään muuhun eikä nähdä kokonaisuuksia tai pystytä näkemään asioilla jatkuvuutta. Tuo argumentointi ja saman jankutus osoittaa tällä "raatoilijalla" selkeästi jokin aivojen toimintahäiriö tai älyllisen kompentenssin puute, kun ajatusmaailma ja maailmankuva on noin naiivi ja lapsellisen mustavalkoinen. Jokainen äiti, varsinkin kaltaiseni isän hylkäämän lapsen äiti voi kumota nämä virheelliset mielikuvasi heti kättelyssä.

      Mielenkiintoinen havainto näitä lukiessa on se, että ilkeät vielä kaiken kukkuraksi halveksia ja vähätellä niitä äitejä (siis niitäkin, jotka eivät ole aborttia tehneet), jotka kertovat täällä millaista se todellinen perhe-elämä kanssa on ja joilla on todella vaikeuksia. Se osoittaa, että sinulta puuttuu älyn lisäksi normaalin rajoihin määriteltävä tunnemaailma, empatia ja rakkaus - mielesi on lisäksi likainen ja törkyinen. Miten ihminen voi silloin olla uskottava argumenteissaan, jos muka "taistelee" lasten elämän puolesta, mutta samalla halveksii, nimittelee ja haukkuu heidän äitejään mitä törkeimmillä nimityksillä? Yök.

      • vuodatus.

        Eiköhän kuitenkin useimmat abortinvastustajat puhu ihan omalla kokemuksella ja itsekin vanhempina.
        Ja mitkä ihmeen 'raatoilijat'? Eihän aborttia tekemättömiltä ole mitään raatoja tullut..


      • kirjoitus oli
        vuodatus. kirjoitti:

        Eiköhän kuitenkin useimmat abortinvastustajat puhu ihan omalla kokemuksella ja itsekin vanhempina.
        Ja mitkä ihmeen 'raatoilijat'? Eihän aborttia tekemättömiltä ole mitään raatoja tullut..

        hieno tutkiskelu aiheesta. Mikä siinä oli sinusta huonoa? Minusta on mukavaa lukea hyviä pointteja kauniisti kirjoitettuna, sen sijaan että "joku" toteaa tuhannen kerran, että lellitty aborttiväki taas hinkuu murhanhimoisena raadot perseestä roikkuen mukavuutensa puolesta. Nämä sloganit ovat pelkkää sanahelinää, jotka ei merkitse oikeastaan yhtikäs mitään.


      • Realisti yh-äiti
        vuodatus. kirjoitti:

        Eiköhän kuitenkin useimmat abortinvastustajat puhu ihan omalla kokemuksella ja itsekin vanhempina.
        Ja mitkä ihmeen 'raatoilijat'? Eihän aborttia tekemättömiltä ole mitään raatoja tullut..

        Minä en vastusta aborttia, ja puhun silti kokemuksella, vanhempana siitä, että mitä se todellisuus voi olla pahimmillaan. Ihmeellistä, että sinun raatoilijan mielessä painaa "asiantuntemus" vain, jos ihminen on valinnut ratkaisun, jonka puolella raatoilija olet. =) Muiden kokemukset ovat sanojesi mukaan juuri "vuodatuksia". Aika onnetonta argumentointia, mutta ei hätää, ei sinulta sitä kukaan enää odotakaan kun olet höpissyt itsesi pussiin täällä mennen tullen ja takaisin. Koirakin oppii kokemastaan, mutta fundamentalisti ei.

        Kumma, kun sinä vouhkaat täällä alkoiden puolesta, mutta syntyneen ihmisen ihmisoikeudet ja oikeus hyvinvointiin ovat sinulle täysin vieraita käsitteitä. Logiikkasi ontuu kaikilta osin. Sellainen, joka harkitsee aborttia, tulisi lukeakin sinun kirjoituksesi, jotta näkisi millaisia kylmiä ja tunteettomia yksilöitä maailmassa on uhkaamassa - ei tukemassa tai lohduttamassa.


      • sinä puhut
        Realisti yh-äiti kirjoitti:

        Minä en vastusta aborttia, ja puhun silti kokemuksella, vanhempana siitä, että mitä se todellisuus voi olla pahimmillaan. Ihmeellistä, että sinun raatoilijan mielessä painaa "asiantuntemus" vain, jos ihminen on valinnut ratkaisun, jonka puolella raatoilija olet. =) Muiden kokemukset ovat sanojesi mukaan juuri "vuodatuksia". Aika onnetonta argumentointia, mutta ei hätää, ei sinulta sitä kukaan enää odotakaan kun olet höpissyt itsesi pussiin täällä mennen tullen ja takaisin. Koirakin oppii kokemastaan, mutta fundamentalisti ei.

        Kumma, kun sinä vouhkaat täällä alkoiden puolesta, mutta syntyneen ihmisen ihmisoikeudet ja oikeus hyvinvointiin ovat sinulle täysin vieraita käsitteitä. Logiikkasi ontuu kaikilta osin. Sellainen, joka harkitsee aborttia, tulisi lukeakin sinun kirjoituksesi, jotta näkisi millaisia kylmiä ja tunteettomia yksilöitä maailmassa on uhkaamassa - ei tukemassa tai lohduttamassa.

        sinne pussiin kokoajan, nytkin 'raatoilijoina' heistä jotka ei koskaan ole raatoja halunneet tehdäkään.. :)

        "Kumma, kun sinä vouhkaat täällä alkoiden puolesta, mutta syntyneen ihmisen ihmisoikeudet ja oikeus hyvinvointiin ovat sinulle täysin vieraita käsitteitä. Logiikkasi ontuu kaikilta osin."

        ???? Sinun todisteesi ontuu kaikilta osin. Joudut aina vain tukeutumaan niihin lahonnesiin mutumutu-kaianlokeppeihisi.


      • 1977
        sinä puhut kirjoitti:

        sinne pussiin kokoajan, nytkin 'raatoilijoina' heistä jotka ei koskaan ole raatoja halunneet tehdäkään.. :)

        "Kumma, kun sinä vouhkaat täällä alkoiden puolesta, mutta syntyneen ihmisen ihmisoikeudet ja oikeus hyvinvointiin ovat sinulle täysin vieraita käsitteitä. Logiikkasi ontuu kaikilta osin."

        ???? Sinun todisteesi ontuu kaikilta osin. Joudut aina vain tukeutumaan niihin lahonnesiin mutumutu-kaianlokeppeihisi.

        olen tässä jo jonkin aikaa miettinyt, että kun yhteisöllinen sanakirja Wikipedia on äärettömässä viisaudessaan määritellyt Hitler-kortin käytön merkiksi hävitystä keskustelusta (epätoivoisen veto, ei enää muuta keksinyt...), niin jos joku ihan käytännössä pitää keskusteluja kilpailuna, niin eikö tällä palstalla selvin merkki viimeisestä epätoivoisesta vedosta ole tämä mutu-kortti...

        Kun ei enää ole mitään sanottavaa toisen esittämiin yleensä perusteltuihin argumentteihin, niin sanotaan siten, että ei tuohon tarvitse mitään perusteltua sanoa, sillä kysessähän oli vain mutusi.

        Sillä kuitataan aivan kaikki perustelut; oli vain mutuasi, vaikka kyseessä olisi selvin lähtein merkityt viittaukset teksteihin josta lainaukset olivat... Esimerkiksi Unicef sanoo selvin sanoin suomen kielllä tietyn määritelmän ja se kopioidaan tänne, sitten vielä paikalle laitetaan suora linkki, silti asiaa sanotaan mutuksi... Eihän se herranjestas minusta siltä tuntunut, vaan teksti osoitti, että Unicefista siltä tuntuu...

        Ei ole enää muuta sanottavaa, en osaa vasta-argumentoida mitenkään, eli sanonpa vain, että tuo oli mutuasi... Mutu-korttihan aina raivostuttaa, miten tuo palikka ei tajua, että kyseessä oli tieteellisesti todistettua ja lähtein merkittyä asiaa... Mutta huvittavinta siinä on se, että kun ulkopuolisena lukee kekustelua (kuten tätä) jossa mutukortti vedetään esiin, niin ei sitä näe siten kuin kortin vetäjä toivoo, eli se näyttää tasan juuri yhtä epätoivoiselta vedolta kuin mitä se on, se ei todellakaan aiheuta kortin käyttäjän toivomaa harhaa siitä, että hän jotenkin sai juuri mitätöityä toisen perustellun tekstin...


      • kyllä...
        1977 kirjoitti:

        olen tässä jo jonkin aikaa miettinyt, että kun yhteisöllinen sanakirja Wikipedia on äärettömässä viisaudessaan määritellyt Hitler-kortin käytön merkiksi hävitystä keskustelusta (epätoivoisen veto, ei enää muuta keksinyt...), niin jos joku ihan käytännössä pitää keskusteluja kilpailuna, niin eikö tällä palstalla selvin merkki viimeisestä epätoivoisesta vedosta ole tämä mutu-kortti...

        Kun ei enää ole mitään sanottavaa toisen esittämiin yleensä perusteltuihin argumentteihin, niin sanotaan siten, että ei tuohon tarvitse mitään perusteltua sanoa, sillä kysessähän oli vain mutusi.

        Sillä kuitataan aivan kaikki perustelut; oli vain mutuasi, vaikka kyseessä olisi selvin lähtein merkityt viittaukset teksteihin josta lainaukset olivat... Esimerkiksi Unicef sanoo selvin sanoin suomen kielllä tietyn määritelmän ja se kopioidaan tänne, sitten vielä paikalle laitetaan suora linkki, silti asiaa sanotaan mutuksi... Eihän se herranjestas minusta siltä tuntunut, vaan teksti osoitti, että Unicefista siltä tuntuu...

        Ei ole enää muuta sanottavaa, en osaa vasta-argumentoida mitenkään, eli sanonpa vain, että tuo oli mutuasi... Mutu-korttihan aina raivostuttaa, miten tuo palikka ei tajua, että kyseessä oli tieteellisesti todistettua ja lähtein merkittyä asiaa... Mutta huvittavinta siinä on se, että kun ulkopuolisena lukee kekustelua (kuten tätä) jossa mutukortti vedetään esiin, niin ei sitä näe siten kuin kortin vetäjä toivoo, eli se näyttää tasan juuri yhtä epätoivoiselta vedolta kuin mitä se on, se ei todellakaan aiheuta kortin käyttäjän toivomaa harhaa siitä, että hän jotenkin sai juuri mitätöityä toisen perustellun tekstin...

        mutu-tulkintojasi kun vääntelet virallisten tahojen sanomisia itseäsi miellyttävään muotoon :D kumpa antaisitkin tekstien olla siinä muodossa kuin ne suoraan on kopioituina..


      • 1977
        kyllä... kirjoitti:

        mutu-tulkintojasi kun vääntelet virallisten tahojen sanomisia itseäsi miellyttävään muotoon :D kumpa antaisitkin tekstien olla siinä muodossa kuin ne suoraan on kopioituina..

        Pyynnöstäsi ole hyvä:

        "

        "Miten lapsi määritellään?

        Sopimuksen mukaan lapsia ovat alle 18-vuotiaat. Lapsen oikeuksien komitea on halunnut rajata työnsä koskemaan jo syntynyttä lasta."

        Lähde:
        http://unicef.fi/los_kysymyksia_vastauksia

        Unicef siis kertoo yksi-nolla palikka kielellä, että LOS koskee vain jo syntynyttä lasta.

        "

        Vastaukseksi saan: "Tuo on mutuasi"

        Eikö ole ihmeellistä? No eihän se ole ihmeellistä tai käsittämätöntä, se on vain viimeinen epätoivoinen yritys, kun asiassa huomattiin olevansa väärässä, niin saada edes joku uskomaan, että asiaa ei oltu juuri lähtein todistettu muuksi...

        Toinen esimerkki on tämä ketju. Vastaaja esittää hyvin perustellut näkökulmansa asiaan. Enää ei osattu muuta sanoa (siis vasta-argumentoida) mitenkään, niin sitten todettiin: Tuo oli vain mutuasi...


      • nyt vaan
        1977 kirjoitti:

        Pyynnöstäsi ole hyvä:

        "

        "Miten lapsi määritellään?

        Sopimuksen mukaan lapsia ovat alle 18-vuotiaat. Lapsen oikeuksien komitea on halunnut rajata työnsä koskemaan jo syntynyttä lasta."

        Lähde:
        http://unicef.fi/los_kysymyksia_vastauksia

        Unicef siis kertoo yksi-nolla palikka kielellä, että LOS koskee vain jo syntynyttä lasta.

        "

        Vastaukseksi saan: "Tuo on mutuasi"

        Eikö ole ihmeellistä? No eihän se ole ihmeellistä tai käsittämätöntä, se on vain viimeinen epätoivoinen yritys, kun asiassa huomattiin olevansa väärässä, niin saada edes joku uskomaan, että asiaa ei oltu juuri lähtein todistettu muuksi...

        Toinen esimerkki on tämä ketju. Vastaaja esittää hyvin perustellut näkökulmansa asiaan. Enää ei osattu muuta sanoa (siis vasta-argumentoida) mitenkään, niin sitten todettiin: Tuo oli vain mutuasi...

        edelleenkään tajua ettei ne lauseenpätkät osoita mitään mutujaan todeksi :D

        Alkiot ja sikiöt ovat myös alle 18-vuotiaita, eikö??
        Komitean työn rajaaminen ei rajaa mitenkään sopimusta.

        Kiemurtelehan tämän kanssa vielä lisää
        >muistavat, kuten Yhdistyneiden Kansakuntien yleissopimuksen 20 päivänä marraskuuta 1959 hyväksymässä lapsen oikeuksien julistuksessa todetaan, että "lapsi ruumiillisen ja henkisen kypsymättömyytensä vuoksi tarvitsee erityistä suojelua ja huolenpitoa, siihen luettuna asianmukainen hoito sekä ennen syntymää että sen jälkeen"> :)


      • 1977
        nyt vaan kirjoitti:

        edelleenkään tajua ettei ne lauseenpätkät osoita mitään mutujaan todeksi :D

        Alkiot ja sikiöt ovat myös alle 18-vuotiaita, eikö??
        Komitean työn rajaaminen ei rajaa mitenkään sopimusta.

        Kiemurtelehan tämän kanssa vielä lisää
        >muistavat, kuten Yhdistyneiden Kansakuntien yleissopimuksen 20 päivänä marraskuuta 1959 hyväksymässä lapsen oikeuksien julistuksessa todetaan, että "lapsi ruumiillisen ja henkisen kypsymättömyytensä vuoksi tarvitsee erityistä suojelua ja huolenpitoa, siihen luettuna asianmukainen hoito sekä ennen syntymää että sen jälkeen"> :)

        Mä olen luullut, että kun komitea puhuu työstään, he puhuvat työstämästään asiakirjasta, eli sopimuksesta.

        Sinä luulet että he puhvat kotitalousaskareistaan tai siviili ammateistaan? Ei kyllä se työ tarkoittaa käsillä olevaa heidän tekemäänsä sopimsuta.


      • esim. ne
        1977 kirjoitti:

        Mä olen luullut, että kun komitea puhuu työstään, he puhuvat työstämästään asiakirjasta, eli sopimuksesta.

        Sinä luulet että he puhvat kotitalousaskareistaan tai siviili ammateistaan? Ei kyllä se työ tarkoittaa käsillä olevaa heidän tekemäänsä sopimsuta.

        valvonta ja huomautukset eri maissa! Mitä työtä se itse sopimuken väsääminen nyt enää vaatii kun on samana ja ratifioitunakin ollu jo liki 20 vuotta??


      • 1977
        esim. ne kirjoitti:

        valvonta ja huomautukset eri maissa! Mitä työtä se itse sopimuken väsääminen nyt enää vaatii kun on samana ja ratifioitunakin ollu jo liki 20 vuotta??

        Sopimus siis putosi taivaasta 20 vuotta sitten, sillä se on Jumalan luoma?

        Sitä ei suinkaan pitänyt työryhmän laatia ja kirjoittaa paperille?


      • mutta...
        1977 kirjoitti:

        Sopimus siis putosi taivaasta 20 vuotta sitten, sillä se on Jumalan luoma?

        Sitä ei suinkaan pitänyt työryhmän laatia ja kirjoittaa paperille?

        eihän sitä enää sen jälkeen, 20 vuoteen ole tarvinnut sen kummemmin työstää. On keskitytty sen valvontaan.


      • 1977
        mutta... kirjoitti:

        eihän sitä enää sen jälkeen, 20 vuoteen ole tarvinnut sen kummemmin työstää. On keskitytty sen valvontaan.

        ...siksi siitä ei varsinkaan ole muita versioita laadittu, kuin se ainut olemassa oleva.

        YK:n lastenoikeuksien komitea on tehnyt LOS:n ja se valvoo sen toteutumista, aivan totta. Tyypit vaihtuu, komitean nimi pysyy samana. Niiden työ on rajattu valvomaan jo syntyneiden lasten oikeuksia, johon ne ovat myös sopimuksen kirjoittaneet ja ratifioinnin myötä saaneet aikaiseksi lapsille oikeuksia valtioihin.

        Kyselinkin jo muuallakin sinulta halukkuutta vaikka alkaa perustamaan itse tai etsiä onko olemassa jo jokin lastenoikeuksien julistuksista yhtälailla konkreettiseksi tekevää järjestöä tai tahoa, kun mielihalusi on saada myös syntymättömien oikeuksia samanlailla ensin läpiajava ja sitten valvova taho aikaiseksi?


      • kun...
        1977 kirjoitti:

        ...siksi siitä ei varsinkaan ole muita versioita laadittu, kuin se ainut olemassa oleva.

        YK:n lastenoikeuksien komitea on tehnyt LOS:n ja se valvoo sen toteutumista, aivan totta. Tyypit vaihtuu, komitean nimi pysyy samana. Niiden työ on rajattu valvomaan jo syntyneiden lasten oikeuksia, johon ne ovat myös sopimuksen kirjoittaneet ja ratifioinnin myötä saaneet aikaiseksi lapsille oikeuksia valtioihin.

        Kyselinkin jo muuallakin sinulta halukkuutta vaikka alkaa perustamaan itse tai etsiä onko olemassa jo jokin lastenoikeuksien julistuksista yhtälailla konkreettiseksi tekevää järjestöä tai tahoa, kun mielihalusi on saada myös syntymättömien oikeuksia samanlailla ensin läpiajava ja sitten valvova taho aikaiseksi?

        näkyypä vaan olevan eri sisältöinen versio alkuperäisestä se suomeksi käännetty!! :DD


    • 1977

      Itse en ainakaan näkisi muuta vaihtoehtoa miehelleni kuin hoitaa lastaan, niin kauan kun hänessä henki pihisee ja lapsi tarvitsee hoitoa... Enhän minä muuten herranjestas sentään kyseisen miehen kanssa lapsia tekisikään...

      • 1977

        Yhdessä asutut kymmenen edellistä vuotta ovat luoneet jo aika varman luoton siihen, ettei se tunnu vain kyllästyvän...

        Pakottaa en tahdo mihinkään sitä, mehän eletään herranjestas melkoisen normaalia parisuhdetta, ei mitään alistamisleikkejä missään muodossa. Ja koska suhteemme on normaalia tasoa, niin penskakin on meidän yhteinen, ei missään tapauksessa vain minun penskani. Normaaliin suhteeseen kuuluu sekin, mistä meillä on vain lemmikkien osalta tällä hetkellä kokemusta, eli kun elukkamme tekee jotain pahaa, niin se on sinun elukkasi, mutta kun se pärjää esim. kilpailuissa, niin ylpeänä hehkutamme, kuinka Minun mussukkani pärjäsi, mutta tämä tietenkin vain vitsinä, molemmat varsin tietoisina, että yhteinenhän se on...

        Kymmenessä vuodessa ihmisen on vain oppinut tuntemaan niin hyvin, että siitä voi olla varma. Siinä ajasssa olisi nähnyt kyllä senkin, jos tämä olisi sellainen mies jonka kanssa en lasta halua tehdä (siis mies joka ei halua hoitaa lastaan), silloinhan en olisi nyt raskaana...

        Itse en kuitenkaan pidä hyvänä sitäkään, että lapsi pakottaa perheen yhteen. Eli asu mieheni kenen naisen kanssa tahansa, niin sillä ei väliä. Pääasia, että asuu sellaisen naisen kanssa, jonka kanssa tahtoo olla parisuhteessa. Ja hoitaa osuutensa lapsestaan niin kauan kun henki pihisee, se ei tarkoita välttämättä sitä, että asuu lapsensa kanssa samassa osoitteessa.


      • se....

        kaikkitietävä meedio-akka taas horisee... :D

        Ja hieman näytti lasipallosi nyt pieleen; eipä ole viimeisin ottanut ;) Mahdoitko nähdä pallerossa vain oman kuvasi..?


      • 1977

        Itse olen seurustellut viisi vuotta väkivaltaisen alkoholistin kanssa, asunut yhdessä muutamia vuosia.

        Minulla ei käynyt pienessä mielessäkään, että tekisin kyseisen ihmisen kanssa lapsen, mutta tiedäthän tuon, eroon siitä ei päässyt, kun niin rakasti ja toivoi, että se vielä muuttuu, joku päivä se on vielä sellainen mies, että sen kanssa voi tulevaisuuden perustaa...

        Se, että en tekisi lasta moisen kanssa oli tietenkin vain minun näkemykseni. Ymmärrän, että on muitakin näkemyksiä, sillä naisethan tekevät miehille jotka tietävät epäkelvoiksi (jopa ilmeisesti moraalittomiksi) lapsia. Ihan näin opettavaisena pointtina voistiko kertoa meille oman näkemyksesi siitä, miksi sinä itse olet päätynyt ratkaisuun tehdä lapsi epäkelvoksi tietämäsi miehen kanssa? Tai ilmeisesti useammankin? Minulla on yksi ystävä, joka elää täysin epäkelvon miehen kanssa ja heillä on lapsia, ystäväni ei saa heitettyä miestä varmasti koskaan ulos, sillä hänkin rakastaa ja odottaa että kyllä joskus vielä aurinko paistaa risukasaankin. Hän on täysin rehellisesti tunnustanut, että hän ikävän lapsuuden kokeneena ei usko, että hän ansaitsisi mitään parempaa, itsetunto on jo hyvin varhain poljettu lyttyyn ja mies jatkaa vanhempien aloittamaa linjaa, joten ei hän oikeasti varmasti koskaan siitä suosta nouse. Sinulla ei ilmeisesti moista ongelmaa ole, sillä olet saanut niitä ukkoja heitettyä uloskin... Mutta miksi tehdä lapsia moisten kanssa? Haluamalla halusit isättömiä lapsia?


      • väittänyt??

        Eri paikoissa asuminen kun ei välttämättä tarkoita että 'kakaroiden isä on ottanut hatkat' :D


      • en ole
        1977 kirjoitti:

        Itse olen seurustellut viisi vuotta väkivaltaisen alkoholistin kanssa, asunut yhdessä muutamia vuosia.

        Minulla ei käynyt pienessä mielessäkään, että tekisin kyseisen ihmisen kanssa lapsen, mutta tiedäthän tuon, eroon siitä ei päässyt, kun niin rakasti ja toivoi, että se vielä muuttuu, joku päivä se on vielä sellainen mies, että sen kanssa voi tulevaisuuden perustaa...

        Se, että en tekisi lasta moisen kanssa oli tietenkin vain minun näkemykseni. Ymmärrän, että on muitakin näkemyksiä, sillä naisethan tekevät miehille jotka tietävät epäkelvoiksi (jopa ilmeisesti moraalittomiksi) lapsia. Ihan näin opettavaisena pointtina voistiko kertoa meille oman näkemyksesi siitä, miksi sinä itse olet päätynyt ratkaisuun tehdä lapsi epäkelvoksi tietämäsi miehen kanssa? Tai ilmeisesti useammankin? Minulla on yksi ystävä, joka elää täysin epäkelvon miehen kanssa ja heillä on lapsia, ystäväni ei saa heitettyä miestä varmasti koskaan ulos, sillä hänkin rakastaa ja odottaa että kyllä joskus vielä aurinko paistaa risukasaankin. Hän on täysin rehellisesti tunnustanut, että hän ikävän lapsuuden kokeneena ei usko, että hän ansaitsisi mitään parempaa, itsetunto on jo hyvin varhain poljettu lyttyyn ja mies jatkaa vanhempien aloittamaa linjaa, joten ei hän oikeasti varmasti koskaan siitä suosta nouse. Sinulla ei ilmeisesti moista ongelmaa ole, sillä olet saanut niitä ukkoja heitettyä uloskin... Mutta miksi tehdä lapsia moisten kanssa? Haluamalla halusit isättömiä lapsia?

        halunnut niitä lapsia jonkun toisen kelvottomuuden takia tappaakaan.


      • todella enemmän
        väittänyt?? kirjoitti:

        Eri paikoissa asuminen kun ei välttämättä tarkoita että 'kakaroiden isä on ottanut hatkat' :D

        tukia, kun asutaan erikseen.


      • 1977
        en ole kirjoitti:

        halunnut niitä lapsia jonkun toisen kelvottomuuden takia tappaakaan.

        Tiesitkö, että seksin harrastamisen ei täydy aina merkitä raskaaksi tuloa?


    • Nostan tämän ketjun osoitukseksi siitä, millä tavoin tutkimustietoa abortinvastustajien leirissä oikein käytetään ja yleensä ymmärretään ja miten ohutta ja olematonta tieteeelliseen tietoon perehtyminen on, vaikkakin siihen vedotaan. Pitäisi ensin edellyttää, että joka jotain tutkimusta argumenttinaan käyttää, lukisi ensin tutkimuksen, jotta edes etäisesti tietäisi, mitä se käsittelee. Mutta kun otetaan vain jokin otsikko, ja väännetään sen omiin tarkoituksiin vaikkei siinä olisi mitään argumenttia tukevaa tai useimmiten siinä on jotain ne omat argumentit kaatavaa. :)


      Nimim.
      ihan sama:

      "Oppimattomalle aborttiväelle ei maksa vaivaa selvittää tutkimusmenetelmiä tai tarkemmin tutkimusaineiston otoksien teoriaa. Voit osoittaa kysymyksesi, jos kiinnostusta riittää, väittelijälle ja vaikka mennä väitöstilaisuuteen esittämään kommentteja ja kysymyksiä. "

      :) :)

      Merkonomi ja ehkäisyä vastustava kansalaisaloiteasiamies moittii ylimielisesti palstalaisia oppimattomuudesta ja kertoo palstalaisille miten tutkimusta tehdään. "Tutkimusaineiston otoksien teoriaa" :)

      Kyllähän tutkimusmenetelmät voidaan selvittää, ja niin on jokaisen tutkimuksen kohdalla tehtäväkin, ihan lukemalla se tutkimus, tai ainakin metodologia-osuus. :) Mutta ystävämme kansalaisaloiteasiamies ei tätä ole tehnyt.

      Kyseessä on siis tämä väikkäri:

      https://jyx.jyu.fi/dspace/bitstream/handle/123456789/22712/9789513938024.pdf?sequence=1

      Kun lukee em. tutkimuksen metodeista selviää, että kyseessä on laadullinen tutkimus, ei kvantintatiivinen, eli kyseessä ei ole otos, vaan suppea näyte jostain tietystä valikoidusta, tässä uusien isien ryhmästä. Eikä laadullisen tutkimuksen haastatteluaineiston perusteella tehdä mitään yleistyksiä. Siis tässä kohtaa mitään yleistä johtopäätöstä miesten halukkuudesta isyyteen ei todellakaan voida vetää koska tässä on VALIKOITUJA narratiiveja, kerrontaa ja tarinatyyppejä lapsensa/puolison lapsen elämään osallistuvien vastuullisten isien elämästä. Haastatteluun ei ole valikoitu isiä, jotka eivät halua kuulla mitään siittämästään lapsesta tai jotka eivät mitään vastuuta kanna.

      Ihan sama, jos vaikka Itu-Projektin asiakkaiden elämäntarinoiden perusteella tehtäisiin johtopäätös abortin jälkeisistä tuntemuksista/aborttiasiakkaista ja väitettäisiin, että se pätee koko populaatiossa. Tätähän on tosin kyllä ajoittain yritettykin. Parempi esimerkki tietty olisi, jos vaikka tutkittaisiin sairaalan yhden osaston potilaiden tuntemuksia omasta terveydentilastaan ja tehtäisiin jotain johtopäätös, että suomalaiset tuntevat itsensä todella sairaiksi ja viettävät elämänsä pääsääntöisesti sairaalassa.

      • TuhottuUra

        Aborttiväen diletantti, joka puhuu "seksistä rankaisemisesta" ja muista telaketjufeminismin päättömyyksistä, yrittää puuttua sosiaalitieteen metodologiaan ;) Jokainen asiaa ymmärtävä voi nähdä tietellisen konkurssin, johon feminismi-uskonnon harjoittaminen johti. Femakot marssivat taistolaisuuden viitoittamalla harhapolulla.


      • peiliiskövilkasit

        "Mutta kun otetaan vain jokin otsikko, ja väännetään sen omiin tarkoituksiin"

        Mitähän sä nyt taas täälläkin oot näkevinäs.. alotushan on täyttä asiaa, linkki tosin ei toimi enää eikä syytöksiäs voi tarkistaa.
        Mutta kukahan se tosiaan juurikin noin yleensä tekeekään ;DD

        "Merkonomi ja ehkäisyä vastustava kansalaisaloiteasiamies"

        Mutuasko edelleen vai millon todistat jonkun täällä kirjottavan samaks kun joku toinen jossain muualla?
        No oothan sinäkin näköjään jo viime vuosikymmenellä herjannu täällä vastustajaa 'raatoilijaks' jollain "realisti yhäri" varhais-sivupersoonallas ;)

        "johtopäätös abortin jälkeisistä tuntemuksista/aborttiasiakkaista ja väitettäisiin, että se pätee koko populaatiossa. Tätähän on tosin kyllä ajoittain yritettykin."

        Tällästähän sinäkin aina yrität joistain synnytysmasentuneista ja niiden kaikkien feminatsi-tekeleiden pohjalta, vaikka kaikki tietää minkälaisia tuloksia niillä on haettu.


      • TuhottuUra kirjoitti:

        Aborttiväen diletantti, joka puhuu "seksistä rankaisemisesta" ja muista telaketjufeminismin päättömyyksistä, yrittää puuttua sosiaalitieteen metodologiaan ;) Jokainen asiaa ymmärtävä voi nähdä tietellisen konkurssin, johon feminismi-uskonnon harjoittaminen johti. Femakot marssivat taistolaisuuden viitoittamalla harhapolulla.

        "yrittää puuttua sosiaalitieteen metodologiaan"

        Kiva kun opit jo oikean termin "tutkimusaineistojen otoksien teorian" tilalle. Ei ole sinunkaan tällä palstalla oleminen mennyt täysin hukkaan. Tosin tuossa väikkärissä ei ole kyseessä ei ole sosiaalitieteet, vaan kasvatustiede. :)

        Sosiaalitiedettä myöskään ei ole olemassa, mutta sosiaalitieteet kattokäsitteenä kyllä ovat. :)
        Painapas tämä nyt mieleesi myös.

        Mitä tulee seksiin, niin kovastihan se näyttää sinua kiinnostavan niiden seksikielteisten ehkäisyä vastustavien kansalaisaloitteiden perusteella, ja myöskin siellä naamakirjassa on ihan julkisesti luettavana nuorten naisten vapaan seksikäyttäytymisen ankaraa paheksuntaa. Abortin paheksunnan lisäksi tietenkin.


      • peiliiskövilkasit kirjoitti:

        "Mutta kun otetaan vain jokin otsikko, ja väännetään sen omiin tarkoituksiin"

        Mitähän sä nyt taas täälläkin oot näkevinäs.. alotushan on täyttä asiaa, linkki tosin ei toimi enää eikä syytöksiäs voi tarkistaa.
        Mutta kukahan se tosiaan juurikin noin yleensä tekeekään ;DD

        "Merkonomi ja ehkäisyä vastustava kansalaisaloiteasiamies"

        Mutuasko edelleen vai millon todistat jonkun täällä kirjottavan samaks kun joku toinen jossain muualla?
        No oothan sinäkin näköjään jo viime vuosikymmenellä herjannu täällä vastustajaa 'raatoilijaks' jollain "realisti yhäri" varhais-sivupersoonallas ;)

        "johtopäätös abortin jälkeisistä tuntemuksista/aborttiasiakkaista ja väitettäisiin, että se pätee koko populaatiossa. Tätähän on tosin kyllä ajoittain yritettykin."

        Tällästähän sinäkin aina yrität joistain synnytysmasentuneista ja niiden kaikkien feminatsi-tekeleiden pohjalta, vaikka kaikki tietää minkälaisia tuloksia niillä on haettu.

        "Mitähän sä nyt taas täälläkin oot näkevinäs.. alotushan on täyttä asiaa, linkki tosin ei toimi enää eikä syytöksiäs voi tarkistaa."

        Voi tarkistaa, kun viitsii hakea varsinaisen STT:n uutisjutun keskustelupalstan kautta:

        https://kaksplus.fi/threads/suomalainen-mies-tahtoo-olla-hyvae-isae.1564799/

        Mutta kun väikkäri ei ei kerro "suomalaisista isistä" yhtään mitään, vaan se kertoo sitä minkä jokainen voi tosta väikkäristä itse lukea: niiden isien kerrontaa isyydestään, jotka ovat läsnä lastensa elämässä, ja näistäkin vain osa on niitä, jotka ovat ei-toivotusti isiä. Lue hyvä ihminen se väitöskirja tai johtopäätökset, jos ei iskenyt taas se illitteraattikohtaus.

        Ja arvoisa ehkäisykieltoaloiteasiames kehottaa itse muita menemään väitöstilaisuuteen kyselemään, mutta itse ei viitsi ottaa selville mistä puhuu.


      • Ei.nyt.nappaa
        peiliiskövilkasit kirjoitti:

        "Mutta kun otetaan vain jokin otsikko, ja väännetään sen omiin tarkoituksiin"

        Mitähän sä nyt taas täälläkin oot näkevinäs.. alotushan on täyttä asiaa, linkki tosin ei toimi enää eikä syytöksiäs voi tarkistaa.
        Mutta kukahan se tosiaan juurikin noin yleensä tekeekään ;DD

        "Merkonomi ja ehkäisyä vastustava kansalaisaloiteasiamies"

        Mutuasko edelleen vai millon todistat jonkun täällä kirjottavan samaks kun joku toinen jossain muualla?
        No oothan sinäkin näköjään jo viime vuosikymmenellä herjannu täällä vastustajaa 'raatoilijaks' jollain "realisti yhäri" varhais-sivupersoonallas ;)

        "johtopäätös abortin jälkeisistä tuntemuksista/aborttiasiakkaista ja väitettäisiin, että se pätee koko populaatiossa. Tätähän on tosin kyllä ajoittain yritettykin."

        Tällästähän sinäkin aina yrität joistain synnytysmasentuneista ja niiden kaikkien feminatsi-tekeleiden pohjalta, vaikka kaikki tietää minkälaisia tuloksia niillä on haettu.

        Synnytyksen jälkeisestä masennuksesta on tiedot käypähoito-sivulla. On helppo tehdä luotettava tilastoanalyysi asiasta koska tiedetään synnyttäneiden määrä ja tiedetään psyk.hoitoon hakeutuneiden ja joutuneiden määrä ja diagnoosi. Jos joku kiistää ihan viralliset sairaustilastot niin sitten pitää olla pokkaa kiistää kaikki muutkin tilastot vääräksi ja esittää itse paremmat tiedot. Älkää olko naurettavia vastustajat.


      • harmittaako
        tieteilijä kirjoitti:

        "Mitähän sä nyt taas täälläkin oot näkevinäs.. alotushan on täyttä asiaa, linkki tosin ei toimi enää eikä syytöksiäs voi tarkistaa."

        Voi tarkistaa, kun viitsii hakea varsinaisen STT:n uutisjutun keskustelupalstan kautta:

        https://kaksplus.fi/threads/suomalainen-mies-tahtoo-olla-hyvae-isae.1564799/

        Mutta kun väikkäri ei ei kerro "suomalaisista isistä" yhtään mitään, vaan se kertoo sitä minkä jokainen voi tosta väikkäristä itse lukea: niiden isien kerrontaa isyydestään, jotka ovat läsnä lastensa elämässä, ja näistäkin vain osa on niitä, jotka ovat ei-toivotusti isiä. Lue hyvä ihminen se väitöskirja tai johtopäätökset, jos ei iskenyt taas se illitteraattikohtaus.

        Ja arvoisa ehkäisykieltoaloiteasiames kehottaa itse muita menemään väitöstilaisuuteen kyselemään, mutta itse ei viitsi ottaa selville mistä puhuu.

        " ei kerro "suomalaisista isistä" yhtään mitään, vaan se kertoo sitä minkä jokainen voi tosta väikkäristä itse lukea: niiden isien kerrontaa isyydestään,"

        Mitenkähän noi nyt sitten käytännössä eroo toisistaan? Siis tutkimuksen suomalaiset isit ei kerro niistä mitään vaikka kertoilee isyydestään? :D Mun lukutaidossa ja -ymmärryksessä ei näytä edelleenkään olevan mitään vikaa.
        Eiköhän tässäkin taas ollu vaan tarkotuksena että pääset vaikka millä väkisin kaivetuilla syytöksillä ja muka-omiin tarkotuksiin väännöillä räksyttään alottajalle, kuten tapanas ja elämäntehtävänäs täällä vuosista seuraaviin onkin.
        Mutta odotellaan sitten että joku kumoo tän
        "Useimmat miehet kasvavat vanhemmuuteen ja ottavat vastuunsa ja tulevat onnellisemmiksi lapsensa kanssa."

        "Jos joku kiistää ihan viralliset sairaustilastot niin sitten pitää olla pokkaa kiistää kaikki muutkin tilastot vääräksi ja esittää itse paremmat tiedot."

        Mitäs sinä sakkeines teet niiden aborttien seuraustilastojen kans? :) ettet vaan yrittäs naurettavan epätoivosella vimmalla kiistää kaikkee....


      • Mullekanssellanen
        harmittaako kirjoitti:

        " ei kerro "suomalaisista isistä" yhtään mitään, vaan se kertoo sitä minkä jokainen voi tosta väikkäristä itse lukea: niiden isien kerrontaa isyydestään,"

        Mitenkähän noi nyt sitten käytännössä eroo toisistaan? Siis tutkimuksen suomalaiset isit ei kerro niistä mitään vaikka kertoilee isyydestään? :D Mun lukutaidossa ja -ymmärryksessä ei näytä edelleenkään olevan mitään vikaa.
        Eiköhän tässäkin taas ollu vaan tarkotuksena että pääset vaikka millä väkisin kaivetuilla syytöksillä ja muka-omiin tarkotuksiin väännöillä räksyttään alottajalle, kuten tapanas ja elämäntehtävänäs täällä vuosista seuraaviin onkin.
        Mutta odotellaan sitten että joku kumoo tän
        "Useimmat miehet kasvavat vanhemmuuteen ja ottavat vastuunsa ja tulevat onnellisemmiksi lapsensa kanssa."

        "Jos joku kiistää ihan viralliset sairaustilastot niin sitten pitää olla pokkaa kiistää kaikki muutkin tilastot vääräksi ja esittää itse paremmat tiedot."

        Mitäs sinä sakkeines teet niiden aborttien seuraustilastojen kans? :) ettet vaan yrittäs naurettavan epätoivosella vimmalla kiistää kaikkee....

        Nimim harmittaako. Aika vähän tollasia isiä on jos ne on yhteen väitöskirjaan saatu haastateltua. Aika vähän suomessa kun löytyy peräti 27 vastuullista miestä. Ja ne on siis varattuja jo.


      • harmittaako kirjoitti:

        " ei kerro "suomalaisista isistä" yhtään mitään, vaan se kertoo sitä minkä jokainen voi tosta väikkäristä itse lukea: niiden isien kerrontaa isyydestään,"

        Mitenkähän noi nyt sitten käytännössä eroo toisistaan? Siis tutkimuksen suomalaiset isit ei kerro niistä mitään vaikka kertoilee isyydestään? :D Mun lukutaidossa ja -ymmärryksessä ei näytä edelleenkään olevan mitään vikaa.
        Eiköhän tässäkin taas ollu vaan tarkotuksena että pääset vaikka millä väkisin kaivetuilla syytöksillä ja muka-omiin tarkotuksiin väännöillä räksyttään alottajalle, kuten tapanas ja elämäntehtävänäs täällä vuosista seuraaviin onkin.
        Mutta odotellaan sitten että joku kumoo tän
        "Useimmat miehet kasvavat vanhemmuuteen ja ottavat vastuunsa ja tulevat onnellisemmiksi lapsensa kanssa."

        "Jos joku kiistää ihan viralliset sairaustilastot niin sitten pitää olla pokkaa kiistää kaikki muutkin tilastot vääräksi ja esittää itse paremmat tiedot."

        Mitäs sinä sakkeines teet niiden aborttien seuraustilastojen kans? :) ettet vaan yrittäs naurettavan epätoivosella vimmalla kiistää kaikkee....

        "Mitenkähän noi nyt sitten käytännössä eroo toisistaan? Siis tutkimuksen suomalaiset isit ei kerro niistä mitään vaikka kertoilee isyydestään? :D Mun lukutaidossa ja -ymmärryksessä ei näytä edelleenkään olevan mitään vikaa."

        En uskokaan, että sulla on lukutaidossa tai ymmärryksessä mitään vikaa. Asiat eroaa toisistaan yhtä paljon kuin kvalitatiivinen ja kvantitatiivinen tutkimus(aineisto)kin. Jos muutamaa isää haastatellaan, ei sen pohjalta tehdä mitään johtopäätöksiä kaikista isistä.

        Esimerkkini:

        Parempi esimerkki tietty olisi, jos vaikka tutkittaisiin sairaalan yhden osaston potilaiden tuntemuksia omasta terveydentilastaan ja tehtäisiin jotain johtopäätös, että suomalaiset tuntevat itsensä todella sairaiksi ja viettävät elämänsä pääsääntöisesti sairaalassa.

        Vika on enempi siellä halussa haastaa riitaa ja halussa kuvitella, että oma moraali jotain ylivertaista verrattuna muihin.


      • naurettavaa_
        Mullekanssellanen kirjoitti:

        Nimim harmittaako. Aika vähän tollasia isiä on jos ne on yhteen väitöskirjaan saatu haastateltua. Aika vähän suomessa kun löytyy peräti 27 vastuullista miestä. Ja ne on siis varattuja jo.

        "Aika vähän tollasia isiä on jos ne on yhteen väitöskirjaan saatu haastateltua. Aika vähän suomessa kun löytyy peräti 27 vastuullista miestä."

        Siinäkö ne kaikki on vai miksi jankkaat älyttömyyksiä? Todisteet esille sitten vaan.

        "Parempi esimerkki tietty olisi, jos vaikka tutkittaisiin sairaalan yhden osaston potilaiden tuntemuksia"

        Oliko jossain tarkkaankin kerrottu mistä ne isit oli haalittu tutkimukseen? Jostain koti-isien tukiryhmistä vai?

        "kuvitella, että oma moraali jotain ylivertaista verrattuna muihin. "

        En tiedä ylivertasesta, mutta kumpaakohan noin yleisesti voitas pitää moraalisesti kehittyneempänä, sitä joka puolustelee lasten huvikseen tappamista vaiko sitä joka yrittää suojella niitä tältä?
        Ymmärrettävää toki kuinka voi harmittaa ettei sitä (sydämensivistystä) mitä sulta puuttuu pysty hankkiin vaikka kuluttas koko ikänsä koulunpenkkejä.


      • naurettavaa_ kirjoitti:

        "Aika vähän tollasia isiä on jos ne on yhteen väitöskirjaan saatu haastateltua. Aika vähän suomessa kun löytyy peräti 27 vastuullista miestä."

        Siinäkö ne kaikki on vai miksi jankkaat älyttömyyksiä? Todisteet esille sitten vaan.

        "Parempi esimerkki tietty olisi, jos vaikka tutkittaisiin sairaalan yhden osaston potilaiden tuntemuksia"

        Oliko jossain tarkkaankin kerrottu mistä ne isit oli haalittu tutkimukseen? Jostain koti-isien tukiryhmistä vai?

        "kuvitella, että oma moraali jotain ylivertaista verrattuna muihin. "

        En tiedä ylivertasesta, mutta kumpaakohan noin yleisesti voitas pitää moraalisesti kehittyneempänä, sitä joka puolustelee lasten huvikseen tappamista vaiko sitä joka yrittää suojella niitä tältä?
        Ymmärrettävää toki kuinka voi harmittaa ettei sitä (sydämensivistystä) mitä sulta puuttuu pysty hankkiin vaikka kuluttas koko ikänsä koulunpenkkejä.

        "Oliko jossain tarkkaankin kerrottu mistä ne isit oli haalittu tutkimukseen? Jostain koti-isien tukiryhmistä vai?"

        Jos kerran sanot olevasi lukutaitoinen, niin voit sen lukea ja aika helposti sekin seikka löytyy tutkielman alusta.

        "En tiedä ylivertasesta, mutta kumpaakohan noin yleisesti voitas pitää moraalisesti kehittyneempänä, sitä joka puolustelee lasten huvikseen tappamista vaiko sitä joka yrittää suojella niitä tältä?"

        Mulle ei ole vielä selvinnyt ainakaan se, kumpaan ryhmään itse kuulut, koska et mitenkään ole halunnut todistettavastikaan itse suojella lapsia, vaan pelkästään alkioita, jos nämä on ei-toivottuja raskauksia. Mulla on tallessa kommentteja, joissa mielestäsi on ok ja suotavaa:

        1. Jos vammainen abortoidaan
        2. Jos alkioita heitetään menemään / käytetään tutkimuksiin hedelmöityshoidoissa
        3. Jos aborttioikeuden puolustaja tekee abortin
        4. Jos abortin tehnyt tapetaan, vaikka hänen lapsensa jäisivät orvoiksi tai hän itse olisi lapsi
        5. Jos lapsi raiskataan, eikä hän saa jatkaa elämäänsä kuten se oli ennen raiskausta
        6. Että lapsen kaltoinkohtelu on hyväksyttävämpää kuin abortti.
        7. Alaikäinen joutuu vaarantamaan terveytensä vastentahtoisella raskaudella.
        8. Että hylkää oman lapsensa mukavuutensa tähden, ns. mukavuusadoptio

        En näe edellisissä mitään lapsia suojelevaa, tai merkkejä muita korkeammasta moraalista.

        Hanakasti keksit muista olkinukkeja. Täällä ei ole ketään "huvikseen tappavia" minun nähdäkseni näkynyt. Kun provoat ja solvaat ihmisiä, niin totta kai se herättää joissakin vastaprovoilun tarvetta.


      • jauhavalheitasvaan
        tieteilijä kirjoitti:

        "Oliko jossain tarkkaankin kerrottu mistä ne isit oli haalittu tutkimukseen? Jostain koti-isien tukiryhmistä vai?"

        Jos kerran sanot olevasi lukutaitoinen, niin voit sen lukea ja aika helposti sekin seikka löytyy tutkielman alusta.

        "En tiedä ylivertasesta, mutta kumpaakohan noin yleisesti voitas pitää moraalisesti kehittyneempänä, sitä joka puolustelee lasten huvikseen tappamista vaiko sitä joka yrittää suojella niitä tältä?"

        Mulle ei ole vielä selvinnyt ainakaan se, kumpaan ryhmään itse kuulut, koska et mitenkään ole halunnut todistettavastikaan itse suojella lapsia, vaan pelkästään alkioita, jos nämä on ei-toivottuja raskauksia. Mulla on tallessa kommentteja, joissa mielestäsi on ok ja suotavaa:

        1. Jos vammainen abortoidaan
        2. Jos alkioita heitetään menemään / käytetään tutkimuksiin hedelmöityshoidoissa
        3. Jos aborttioikeuden puolustaja tekee abortin
        4. Jos abortin tehnyt tapetaan, vaikka hänen lapsensa jäisivät orvoiksi tai hän itse olisi lapsi
        5. Jos lapsi raiskataan, eikä hän saa jatkaa elämäänsä kuten se oli ennen raiskausta
        6. Että lapsen kaltoinkohtelu on hyväksyttävämpää kuin abortti.
        7. Alaikäinen joutuu vaarantamaan terveytensä vastentahtoisella raskaudella.
        8. Että hylkää oman lapsensa mukavuutensa tähden, ns. mukavuusadoptio

        En näe edellisissä mitään lapsia suojelevaa, tai merkkejä muita korkeammasta moraalista.

        Hanakasti keksit muista olkinukkeja. Täällä ei ole ketään "huvikseen tappavia" minun nähdäkseni näkynyt. Kun provoat ja solvaat ihmisiä, niin totta kai se herättää joissakin vastaprovoilun tarvetta.

        "voit sen lukea ja aika helposti sekin seikka löytyy tutkielman alusta."

        Eli kopioitko sen kohdan ja millä sivulla kun "alusta" on jokseenkin epämääränen 166 sivusta.. enkä todellakaan jaksa alkaa kappale kerrallaan läpi kahlaan.

        "Mulle ei ole vielä selvinnyt ainakaan se, kumpaan ryhmään itse kuulut, koska et mitenkään ole halunnut todistettavastikaan itse suojella lapsia, vaan pelkästään alkioita,"

        Kun et kykene lapsellista hätäsaivartelua kummempaan kun asia menee liian vaikeeks.

        "Jos vammainen abortoidaan "

        Riippuu vamman vakavuudesta. Joskushan vääntelit valheita siitä kuinka hyvöksyisin sen millä tahansa vammalla ja koko raskaudebn ajan!

        "Jos alkioita heitetään menemään / käytetään tutkimuksiin hedelmöityshoidoissa "
        "Jos aborttioikeuden puolustaja tekee abortin"
        "Jos abortin tehnyt tapetaan, - - - hän itse olisi lapsi

        Kumma kun ei niitä "tallessa olevia" todisteita vaan koskaan oo näkyny :)

        "Jos lapsi raiskataan, eikä hän saa jatkaa elämäänsä kuten se oli ennen raiskausta"

        Tottakai saa. Muttei se tarkota sitä että muita lapsia sais ryhtyä tappaan sen takia. Ja kuten sinä haluaisit, kostaa toisen kärsimyksen viattomalle lapselle kuolemantuomiolla.

        "Että lapsen kaltoinkohtelu on hyväksyttävämpää kuin abortti."
        "Että hylkää oman lapsensa mukavuutensa tähden, ns. mukavuusadoptio"

        :DDDDDD
        Sun mielestä mukavuustappaminen on hyväksyttävämpää kuin lapsen epäitsekäs antaminen rakastavaan, onnelliseen perheeseen.
        Mutta ne todisteet esille vaan missä kukaan muu hyväksyy mitään kaltoinkohtelua, toisin kun sinä kuolettavan väkivallan..

        "En näe edellisissä mitään lapsia suojelevaa, "

        Et varmaan kun keksit noita sairaita valheita omasta tappavaa väkivaltaa hehkuttavasta hatustas.

        Tässä se taas nähtiin kuka niitä olkinukkeja muista vääntelee ja kääntää omien tekojensa syytökset muiden suuntaan, mutta pitäähän se huomio kiiruusti pois itestäs saada...

        "Täällä ei ole ketään "huvikseen tappavia" minun nähdäkseni näkynyt."

        Eiköhän se korjaannu ihan vaan vaikka peiliis vilkasulla... ainiin, et uskalla ;)


      • jauhavalheitasvaan kirjoitti:

        "voit sen lukea ja aika helposti sekin seikka löytyy tutkielman alusta."

        Eli kopioitko sen kohdan ja millä sivulla kun "alusta" on jokseenkin epämääränen 166 sivusta.. enkä todellakaan jaksa alkaa kappale kerrallaan läpi kahlaan.

        "Mulle ei ole vielä selvinnyt ainakaan se, kumpaan ryhmään itse kuulut, koska et mitenkään ole halunnut todistettavastikaan itse suojella lapsia, vaan pelkästään alkioita,"

        Kun et kykene lapsellista hätäsaivartelua kummempaan kun asia menee liian vaikeeks.

        "Jos vammainen abortoidaan "

        Riippuu vamman vakavuudesta. Joskushan vääntelit valheita siitä kuinka hyvöksyisin sen millä tahansa vammalla ja koko raskaudebn ajan!

        "Jos alkioita heitetään menemään / käytetään tutkimuksiin hedelmöityshoidoissa "
        "Jos aborttioikeuden puolustaja tekee abortin"
        "Jos abortin tehnyt tapetaan, - - - hän itse olisi lapsi

        Kumma kun ei niitä "tallessa olevia" todisteita vaan koskaan oo näkyny :)

        "Jos lapsi raiskataan, eikä hän saa jatkaa elämäänsä kuten se oli ennen raiskausta"

        Tottakai saa. Muttei se tarkota sitä että muita lapsia sais ryhtyä tappaan sen takia. Ja kuten sinä haluaisit, kostaa toisen kärsimyksen viattomalle lapselle kuolemantuomiolla.

        "Että lapsen kaltoinkohtelu on hyväksyttävämpää kuin abortti."
        "Että hylkää oman lapsensa mukavuutensa tähden, ns. mukavuusadoptio"

        :DDDDDD
        Sun mielestä mukavuustappaminen on hyväksyttävämpää kuin lapsen epäitsekäs antaminen rakastavaan, onnelliseen perheeseen.
        Mutta ne todisteet esille vaan missä kukaan muu hyväksyy mitään kaltoinkohtelua, toisin kun sinä kuolettavan väkivallan..

        "En näe edellisissä mitään lapsia suojelevaa, "

        Et varmaan kun keksit noita sairaita valheita omasta tappavaa väkivaltaa hehkuttavasta hatustas.

        Tässä se taas nähtiin kuka niitä olkinukkeja muista vääntelee ja kääntää omien tekojensa syytökset muiden suuntaan, mutta pitäähän se huomio kiiruusti pois itestäs saada...

        "Täällä ei ole ketään "huvikseen tappavia" minun nähdäkseni näkynyt."

        Eiköhän se korjaannu ihan vaan vaikka peiliis vilkasulla... ainiin, et uskalla ;)

        "Eli kopioitko sen kohdan ja millä sivulla kun "alusta" on jokseenkin epämääränen 166 sivusta.. enkä todellakaan jaksa alkaa kappale kerrallaan läpi kahlaan."

        Eeeeee.....en todellakaan. Et viitsi itse edes lukea tai hakea siis? Sanoit että olet lukutaitoinen ja ymmärryskin pelaa. Sisällysluettelosta löytyy tutkimusasetelma. :)


      • noeipätietenkään
        tieteilijä kirjoitti:

        "Eli kopioitko sen kohdan ja millä sivulla kun "alusta" on jokseenkin epämääränen 166 sivusta.. enkä todellakaan jaksa alkaa kappale kerrallaan läpi kahlaan."

        Eeeeee.....en todellakaan. Et viitsi itse edes lukea tai hakea siis? Sanoit että olet lukutaitoinen ja ymmärryskin pelaa. Sisällysluettelosta löytyy tutkimusasetelma. :)

        Vaikeeksko meni yhtäkkiä?
        Toisin sanoen mitään sellasta kohtaa siellä ei olekaan mikä osottas sellasia mitä väitit.. Nopeesti vilkastuna näyttäs olevan hyvinkin eri ikäsiä, eri elämäntilanteista ja -vaiheista (kuten oli todettukin) ja ainoa samanlainen piirre että kyse oli esikoislapsesta.
        Isit oli löydetty päiväkodin kautta. Sekö tekee kaikista isistä jotain ylenpalttisen "pullantuoksuisia" super-isiä? Että miten se älytön sairaalavertaukses tähän pätis ja tekis kaiken yleistyskelvottomaks?


      • tieteilijää
        noeipätietenkään kirjoitti:

        Vaikeeksko meni yhtäkkiä?
        Toisin sanoen mitään sellasta kohtaa siellä ei olekaan mikä osottas sellasia mitä väitit.. Nopeesti vilkastuna näyttäs olevan hyvinkin eri ikäsiä, eri elämäntilanteista ja -vaiheista (kuten oli todettukin) ja ainoa samanlainen piirre että kyse oli esikoislapsesta.
        Isit oli löydetty päiväkodin kautta. Sekö tekee kaikista isistä jotain ylenpalttisen "pullantuoksuisia" super-isiä? Että miten se älytön sairaalavertaukses tähän pätis ja tekis kaiken yleistyskelvottomaks?

        Vaikeeksko meni yhtäkkiä?
        Toisin sanoen mitään sellasta kohtaa siellä ei olekaan mikä osottas sellasia mitä väitit.. Nopeesti vilkastuna näyttäs olevan hyvinkin eri ikäsiä, eri elämäntilanteista ja -vaiheista (kuten oli todettukin) ja ainoa samanlainen piirre että kyse oli esikoislapsesta.
        ÄIDIT oli löydetty päiväkodin kautta. Sekö tekee kaikista ÄIDEISTÄ jotain ylenpalttisen "pullantuoksuisia" super-ÄITEJÄ? Että miten se älytön sairaalavertaukses tähän pätis ja tekis kaiken yleistyskelvottomaks?


      • mitäsekoilet
        tieteilijää kirjoitti:

        Vaikeeksko meni yhtäkkiä?
        Toisin sanoen mitään sellasta kohtaa siellä ei olekaan mikä osottas sellasia mitä väitit.. Nopeesti vilkastuna näyttäs olevan hyvinkin eri ikäsiä, eri elämäntilanteista ja -vaiheista (kuten oli todettukin) ja ainoa samanlainen piirre että kyse oli esikoislapsesta.
        ÄIDIT oli löydetty päiväkodin kautta. Sekö tekee kaikista ÄIDEISTÄ jotain ylenpalttisen "pullantuoksuisia" super-ÄITEJÄ? Että miten se älytön sairaalavertaukses tähän pätis ja tekis kaiken yleistyskelvottomaks?

        ÄIDEISTÄKÖ se tutkimus nyt olikin?


      • noeipätietenkään kirjoitti:

        Vaikeeksko meni yhtäkkiä?
        Toisin sanoen mitään sellasta kohtaa siellä ei olekaan mikä osottas sellasia mitä väitit.. Nopeesti vilkastuna näyttäs olevan hyvinkin eri ikäsiä, eri elämäntilanteista ja -vaiheista (kuten oli todettukin) ja ainoa samanlainen piirre että kyse oli esikoislapsesta.
        Isit oli löydetty päiväkodin kautta. Sekö tekee kaikista isistä jotain ylenpalttisen "pullantuoksuisia" super-isiä? Että miten se älytön sairaalavertaukses tähän pätis ja tekis kaiken yleistyskelvottomaks?

        "Vaikeeksko meni yhtäkkiä?
        Toisin sanoen mitään sellasta kohtaa siellä ei olekaan mikä osottas sellasia mitä väitit.. Nopeesti vilkastuna näyttäs olevan hyvinkin eri ikäsiä, eri elämäntilanteista ja -vaiheista (kuten oli todettukin) ja ainoa samanlainen piirre että kyse oli esikoislapsesta.
        Isit oli löydetty päiväkodin kautta. Sekö tekee kaikista isistä jotain ylenpalttisen "pullantuoksuisia" super-isiä? Että miten se älytön sairaalavertaukses tähän pätis ja tekis kaiken yleistyskelvottomaks?"

        https://www.stat.fi/virsta/tkeruu/01/07/


      • niiiiiin
        tieteilijä kirjoitti:

        "Vaikeeksko meni yhtäkkiä?
        Toisin sanoen mitään sellasta kohtaa siellä ei olekaan mikä osottas sellasia mitä väitit.. Nopeesti vilkastuna näyttäs olevan hyvinkin eri ikäsiä, eri elämäntilanteista ja -vaiheista (kuten oli todettukin) ja ainoa samanlainen piirre että kyse oli esikoislapsesta.
        Isit oli löydetty päiväkodin kautta. Sekö tekee kaikista isistä jotain ylenpalttisen "pullantuoksuisia" super-isiä? Että miten se älytön sairaalavertaukses tähän pätis ja tekis kaiken yleistyskelvottomaks?"

        https://www.stat.fi/virsta/tkeruu/01/07/

        Miten toi sivu nyt muuttaa asioita ja vastaa kysyttyyn? Vai meinaatko että tähän on valittu joku tietynlainen joukko isiä, koska tutkimusta on tarjottu niille päiväkodin kautta? Ja jostainhan toisaalta ne satunnaisotoksetkin pitää löytää...


      • tieteilijä.ei.kirj
        niiiiiin kirjoitti:

        Miten toi sivu nyt muuttaa asioita ja vastaa kysyttyyn? Vai meinaatko että tähän on valittu joku tietynlainen joukko isiä, koska tutkimusta on tarjottu niille päiväkodin kautta? Ja jostainhan toisaalta ne satunnaisotoksetkin pitää löytää...

        "Miten toi sivu nyt muuttaa asioita ja vastaa kysyttyyn? Vai meinaatko että tähän on valittu joku tietynlainen joukko isiä, koska tutkimusta on tarjottu niille päiväkodin kautta? Ja jostainhan toisaalta ne satunnaisotoksetkin pitää löytää..."


        Nimen omaan valittu niistä jotka haluaa kertoa isyydestään. Mistä satunnaisotoksista puhut nyt?

        ----
        Kirjautuneena kommentin lähettäminen ei onnistu.


      • jokounohtu
        tieteilijä.ei.kirj kirjoitti:

        "Miten toi sivu nyt muuttaa asioita ja vastaa kysyttyyn? Vai meinaatko että tähän on valittu joku tietynlainen joukko isiä, koska tutkimusta on tarjottu niille päiväkodin kautta? Ja jostainhan toisaalta ne satunnaisotoksetkin pitää löytää..."


        Nimen omaan valittu niistä jotka haluaa kertoa isyydestään. Mistä satunnaisotoksista puhut nyt?

        ----
        Kirjautuneena kommentin lähettäminen ei onnistu.

        "Nimen omaan valittu niistä jotka haluaa kertoa isyydestään. Mistä satunnaisotoksista puhut nyt?"

        Lue nyt omaa linkkiäs uudestaan jos et muista mitä siellä oli...
        No ei kai ketään pakotetakaan kertoon isyydestään, vai onko sellasiakin tutkimuksia tehty? Sidotaan tuoliin ja kuulustellaan kidutuksen uhalla? :DD Osahan oli tossakin jääny osallistumatta siihen.
        Mistä niitä isejä sit paremmin ois voinu löytää tai ois pitäny hakee?


      • tieteilijä.ei.kirj
        jokounohtu kirjoitti:

        "Nimen omaan valittu niistä jotka haluaa kertoa isyydestään. Mistä satunnaisotoksista puhut nyt?"

        Lue nyt omaa linkkiäs uudestaan jos et muista mitä siellä oli...
        No ei kai ketään pakotetakaan kertoon isyydestään, vai onko sellasiakin tutkimuksia tehty? Sidotaan tuoliin ja kuulustellaan kidutuksen uhalla? :DD Osahan oli tossakin jääny osallistumatta siihen.
        Mistä niitä isejä sit paremmin ois voinu löytää tai ois pitäny hakee?

        "Lue nyt omaa linkkiäs uudestaan jos et muista mitä siellä oli...
        No ei kai ketään pakotetakaan kertoon isyydestään, vai onko sellasiakin tutkimuksia tehty? Sidotaan tuoliin ja kuulustellaan kidutuksen uhalla? :DD Osahan oli tossakin jääny osallistumatta siihen.
        Mistä niitä isejä sit paremmin ois voinu löytää tai ois pitäny hakee?"

        Mitä ihmettä alat sekoilla? Ihanko vain vängätäksesi taas ihan paskaa jostain kidutuksista jne kun et muuta keksi?

        Sulle on selitetty asiat. Kysyit aluksi tutkimusasetelmasta, ja sulle selitettiin mikä on kvant. ja kvalit. tutkimuksen ero. Eli miksei kvalit. ole yleistettävä että siitä voisi vetää johtopäätöksiä koko Suomen isien kokemasta isyydestä alle 30 miehen haastattelulla jonka tarkoitus on kuvata kokemuksia eikä kertoa isien osallistuvuudesta populaatiossa yhtään mitään.

        On ihan yksi ja sama onko tutkimukseen jäänyt joku osallistumatta, jos ei ole osallistunut, niin ei sitä voida kuin arvailla miksei ole osallistunut. Ei se tutkimuksen validiteettiä miksikään muuta.

        Jos sulla on jäänyt täysin ymmärtämättä kvalitatiivisen ja kvantitatiivisen tutkimuksen erot, niin minkäs minä sille mahdan. Varmaan metodologiaosuuden lukeminen olisi selventänyt mutta kun et viitsi.


      • oivoiXD
        tieteilijä.ei.kirj kirjoitti:

        "Lue nyt omaa linkkiäs uudestaan jos et muista mitä siellä oli...
        No ei kai ketään pakotetakaan kertoon isyydestään, vai onko sellasiakin tutkimuksia tehty? Sidotaan tuoliin ja kuulustellaan kidutuksen uhalla? :DD Osahan oli tossakin jääny osallistumatta siihen.
        Mistä niitä isejä sit paremmin ois voinu löytää tai ois pitäny hakee?"

        Mitä ihmettä alat sekoilla? Ihanko vain vängätäksesi taas ihan paskaa jostain kidutuksista jne kun et muuta keksi?

        Sulle on selitetty asiat. Kysyit aluksi tutkimusasetelmasta, ja sulle selitettiin mikä on kvant. ja kvalit. tutkimuksen ero. Eli miksei kvalit. ole yleistettävä että siitä voisi vetää johtopäätöksiä koko Suomen isien kokemasta isyydestä alle 30 miehen haastattelulla jonka tarkoitus on kuvata kokemuksia eikä kertoa isien osallistuvuudesta populaatiossa yhtään mitään.

        On ihan yksi ja sama onko tutkimukseen jäänyt joku osallistumatta, jos ei ole osallistunut, niin ei sitä voida kuin arvailla miksei ole osallistunut. Ei se tutkimuksen validiteettiä miksikään muuta.

        Jos sulla on jäänyt täysin ymmärtämättä kvalitatiivisen ja kvantitatiivisen tutkimuksen erot, niin minkäs minä sille mahdan. Varmaan metodologiaosuuden lukeminen olisi selventänyt mutta kun et viitsi.

        "Mitä ihmettä alat sekoilla? Ihanko vain vängätäksesi taas ihan paskaa jostain kidutuksista jne kun et muuta keksi? "

        Meneekö liian vaikeeks kun et halua ymmärtää? Mitä siis sekoilet, kun et tajua enää edes omia linkkejäs ja alottamias hölinöitä?

        "Kysyit aluksi tutkimusasetelmasta, ja sulle selitettiin mikä on kvant. ja kvalit. tutkimuksen ero. Eli miksei kvalit. ole yleistettävä"

        Kun et vaan oo kyenny osottaan sitä sellaseks ettei missään nimessä vois yleistää, eikä ne ns. perustees näytä siis pätevän tässä(kään) tapauksessa.

        "Jos sulla on jäänyt täysin ymmärtämättä kvalitatiivisen ja kvantitatiivisen tutkimuksen erot, "

        Kerro nyt jo mitä se (erilaiset tutkimustavat) siihen yleistettävyyteen liittyy?


    • Piaru-Saharaan

      "asiat järjestuyvät ja ongelmat muuttuvat onneksi."

      Ihmettelen aloittajan todellisuuskäsitystä. "Ongelmat muuttuvat onneksi"??? Miten? Missä kuplassa aloittaja oikein elää? Onko itsellä kokemusta? Jos on niin kerro kaikille miten kaikki muuttuu onneksi? Moni olis valmis maksamaan siitä tiedosta.

      • Mullekanssellanen

        Mistähän sellasen miehen sais....joka olis isä arjessa. Niin piti yhessä olla ja jakaa arki mut niinpä kaikki ongelmat ja lapset mulle jäi kun mies lähti viettää sinkkuelämää.


      • länkytilänk

        Äläpä ny, abortinvastustajana itsekin oon köyhä YH, ja puran omia antipaitoitani siitä että muut vaan mukavuusmurhaa ja hommaa koulutuksen ja hyvän elämän siinä missä ite kannan vastuuta teiniraskaudestani seuraavat 18 vuotta. Eli elämä jatkuu vaikka ukko lähti, tosin katkeroitua siinä voi :D:D:D Sentään ei olla suosijasakkimurhalaisia.


      • länkytitrollolllooo

        Suosijakiihkona itsekin oon köyhä traumaiita, ja puran omia antipaitoitani siitä että muut vaan mukavuussynnyttää ja hommaa koulutuksen ja hyvän elämän siinä missä ite lojun lataamossa mukavuusabortistani koko loppuelämän. Eli elämä jatkuu vaikka ukko lähti, tosin katkeroitua siinä voi :D:D:D Sentään ei olla synnytyssakki-mukavuusadoptööriläisiä.


      • Silppuri69

        Vastustus. Uudella tasolla kun vastaat jo itsellesi


      • länkytilällää

        Sori siitä, suomessa on sananvapaus saan vastata itelleni niin monta kertaa kun haluat, senkin abortööri xDDDDDD

        Sitähän te suosijasakkilaiset teette samaa tahtia


      • ainavaanhelpompaa

        Kukas se siinä juttelee ittensä kans ja samalla trollaa vastustajana.. eihän täällä näköjään tarvi ite vastailla enää mitään :D


      • täälolis
        Mullekanssellanen kirjoitti:

        Mistähän sellasen miehen sais....joka olis isä arjessa. Niin piti yhessä olla ja jakaa arki mut niinpä kaikki ongelmat ja lapset mulle jäi kun mies lähti viettää sinkkuelämää.

        mikäli sulla yhteishuolto- ja lasten asuminen, tapaamiset järjestetty 50/50:))


    Ketjusta on poistettu 14 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Pekka Aittakumpu ja Jenni Simula kiistävät väitetyn aviorikoksen

      "Y­lei­ses­sä tie­dos­sa oleva asia”, sanovat Kalevan lähteet https://www.kaleva.fi/pekka-aittakumpu-ja-jenna-simula-ki
      Maailman menoa
      197
      5938
    2. Miksi olet riittämätön kaivatullesi?

      Mistä asioista tunnet riittämättömyyden tunnetta kaipaamaasi ihmistä kohtaan? Miksi koet, että et olisi tarpeeksi hänell
      Ikävä
      144
      2807
    3. Hymysi saa tunteet

      Pintaan❤️ jos et tarkoita niin älä tee sitä
      Ikävä
      44
      2287
    4. Kuvaile kaivattusi

      ulkonäköä?
      Ikävä
      93
      2029
    5. Aloitetaan puhtaalta pöydältä

      Mukavaa iltaa mukaville. 😊 ❤️ ⚜️ Minusta ei kaikki täällä tykkää, eikä tarvitsekaan. Kun eivät ymmärrä, niin sitten ei
      Ikävä
      238
      2001
    6. Mitkä on ne arvot?

      Itselleni särähtää korvaan joka kerta kun kuulen arvoista ja arvomaailmasta. Olen miettinyt paljon, että mikä on se minu
      Sinkut
      229
      1375
    7. Missä näit kaivattusi

      ekaa kertaa?
      Ikävä
      76
      1352
    8. Tätä et nähnyt tv:ssä: TTK-voittaja Anssi Heikkilä avautuu suhteesta Linnea Leinoon: "Sie annoit..."

      Menikö voitto mielestäsi oikeaan osoitteeseen? Linnea Leino ja Anssi Heikkilä voittivat TTK:n vain 1,2 % erolla yleisöää
      Tanssii tähtien kanssa
      13
      1277
    9. Tavarakirppis lopettaa ilkivallan takia.

      Tähänkö on jo Kajaanissa tultu? Onko lasten kuriomuus jo näin pitkällä, ei kait tätä aikuiset tee. Mikä on seuraava j
      Kajaani
      4
      1217
    10. Naton korkein sotilasjohtaja: Meidän on iskettävä ensin

      Olen täysin samaa mieltä ja nämä iskut pitäisi olla jo suunniteltu ja tuhota käytännössä kaikki venäjän hyökkäysmateriaa
      Maailman menoa
      283
      1203
    Aihe