Maadoituksen riittävyys?

MACCEL

Ulkona on mittarikeskus, johon tulee sähkölaitoksen syöttökaapeli ja maadoituskupari. Mittakeskukselta lähtee taloon AXMK 4*25S kaapeli ryhmäkeskukseen. Talossa on raudoituksessa, pinta laatassa 25m kuparia ja tämä tulee ryhmäkeskuksen alle kokoojakiskoon ja sieltä ryhmäkeskuksen PE ripaan. Muuta maadoitusta ryhmäkeskukselle ei tule.

Kysymys on, että riittääkö talon raudoitusverkossa oleva maadoitus, jotta ryhmäkeskuksen N ja TE-kisko voidaan pitää erillään. vai pitääkö tässä tapauksessa yhdistää N ja TE-kisko yhteen. Tällöin kytkentä olisi 4-johdin järjestelmä. Vai pitäisikö asentaa vielä lisäkupari ojakaivantoon ja tuoda se ryhmäkeskukselle ja erottaa N ja TE toisistaan?

11

4388

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • electrica

      Onko mittarikeskus ulkoseinällä vai jossakin kauempana?
      Onko se 25m kuparia siis pintalaatassa? Se pitää joo kytkeä myös sinne kokoojakiskoon ryhmäkeskuksen alle!
      Mutta se ei riitä itse talomaadoituksen tekemiseen jos lattiavalu erotettu anturasta (styrox tms.).
      Molemmat on hyvä olla!

      Jos talosi on jossain kauempana kun mittarikeskus tekisin seuraavasti:
      1. Jos mittauskeskus on paljon kauempana kuin 20m, laita sinne kaivantoon se paljas maadoituskupari syöttökaapelin rinnalle (eikä siis kytketä toisesta päästä mihinkään). Normaali paljas 16m2 maadoituskaapeli myydään 25m kiepissä. Kytke toinen pää siihen kokoojakiskoon (potentiaalintasaus kisko). Tästä kytket yhden 16m2 kaapelin (vaipalla oleva tai teippi ympärille) taas sinne maadoituskiskoon ryhmäkeskuksessa.
      Pidät nolla ja maadoitus kiskon yhdessä ja tuot niihin normaalisti muun järjestelmän nollat ja maadoitukset omille puolille. PE tarkoittaa nollan ja maadoituksen yhdistävää osaa.
      Samoin kytket mittauskeskuksella...siellä myös nolla ja maadoitus kisko yhteen. Kytket sen kuparin suoraan maadoituskiskoon sekä tuleva ja lähtevä nolla, niiden omaan kiskoon.
      Ei siellä muuntajalla ole omaa maadoituspaikkaa!!! Siksi tulee vaan 4 kaapelia. 5-johdin järjestelmä "rakennetaan" aina jossain muuntajan jälkeen!

      2. Jos matka on riittävän lyhyt alle se 20m, heität kuparin kaivantoon ja kytket päät molempiin keskuksiin maadoituskiskoon. Mittarikeskuksessa olisi hyvä olla myös se kokoojakisko!. Ryhmäkeskuksella poistat yhdistyksen maadoituksen ja nollan välistä. Ja kytket nollat omiksi ja sitten maadoitukset omiksi. Näin sinulla on 5 johdin järjestelmä. Siellä mittauspäässä on edelleen oltava nolla ja maadoituskisko kytkettynä yhteen. Se mittauskeskuksella oleva kupari on siis ns. talomaadoitus, joka on kaivettu maahan, mutta omaa taloasi se ei "hyödytä", jos et saa sitä suoraan kytkettyä myös sinne ryhmäkeskuksen kokoojakiskolle.
      Vaihtoehdossa 1. siis se kupari maassa ajaa saman asian.

      Esim. ihan nykyään kaupungissa sähköyhtiö tuo vain 4-johdin kaapelin mittarille, jopa maakaapelina, ilman armeerausta (siis maadoitusta).

      Miksi ihmeessä sulla on talokaapelina keskuksien välissä AXMK 4x25S, kun pienempikin olisi riittänyt?
      MUTTA HEI, nyt huomasin...jos se kerran on "S", eikö siinä ole muka armeerausta ympärillä tms. jota voi käyttää maadoituksena?? (en ole ihan varma kaapelityypistä)...Jos on, kytket mittarikeskuksella nolla ja maadoituskiskot yhteen, ja ryhmäkeskuksella kiskot erikseen ja käytät sitä armeerausta maadoituskaapelina (5 johdin järjestelmä). Etkä tarvi enää sitä talomaadoitustakaan erikseen, kun hoituu sitten mittauspään kuparilla.

      • vts00x

        läppää maallikolta...


      • MAKELA

        Kaapelissa on siis 3-vaihejohdinta ja kevi. Mitenkä tuon kevin kanssa?

        Nyt mittakeskukselta on kupari ryhmäkeskuksen kokoojakiskoon, eli talomaadoitus on viety ryhmäkeskukselle putkessa. Mutta eihän tuon AXMK 4x24S keviä voi merkata nollaksi vai saako? Mitenkä ryhmäkeskuksen nolla ja maadoitusripa tulee olla yhdessä vai auki?


      • juttu...
        MAKELA kirjoitti:

        Kaapelissa on siis 3-vaihejohdinta ja kevi. Mitenkä tuon kevin kanssa?

        Nyt mittakeskukselta on kupari ryhmäkeskuksen kokoojakiskoon, eli talomaadoitus on viety ryhmäkeskukselle putkessa. Mutta eihän tuon AXMK 4x24S keviä voi merkata nollaksi vai saako? Mitenkä ryhmäkeskuksen nolla ja maadoitusripa tulee olla yhdessä vai auki?

        Kuten jostain vastauksesta kävi selville, niin se erillinen kupari ei kelpaa suojajohtimeksi, vaan pen-johdin on penjohdin ja ryhmäkeskuksella nolla ja pe-kisko yhdistetään tässä tapauksessa. Nykyään on tosin pyrittävä kaikki asennukset tekemään 5-johdin järjestelmän mukaan uusissa asennuksissa ja vanhojen laajennuksissa. Tuo-höpötys 4-johdin järjestelmän sallimisesta voi unohtua, koska nykyään kaikki uudet talojen asennukset, myös pääkeskuksen jälkeiset pääjohdot tehdään käytännössä aina 5-johtimisina.


    • msgroup

      Kyllä se nousujohto pitäisi 5 kertainen olla.Jos ei voi vaihtaa niin sitten on N ja Pe kiskot on yhdistettävä vaikka sen lisäkuparin laittaisikin,tosin ei sitä välttämättä tarvita.

      • vts00x

        ihan lyhyet perustelut tuolle vaatimukselle 5-johdinjärjestelmästä?


    • vts00x

      kun keskuksen nousukaapeli on TN-C -järjestelmän mukainen (=käytössä on PEN-johdin), on N- ja PE-kiskot yhdistettävä toisiinsa ja yhdistyskohta merkittävä kanteen sillä sinivalkoisella yhdyskiskon merkillä. Kun poikkipinta-asia on tässä tapauksessa kunnossa, PEN-johtimen käytölle ei ole estettä.

      Potentiaalintasausjohtimilla ei ole mitään tekemistä "maadoituksen riittävyyden" kanssa tässä yhteydessä, koska niitä ei ole tarkoitettu käytettäväksi vikapiirin osana. PEN-johdin toimii sen sijaan aina vikapiirin osana ja siksi suojajohtimet pitää aina kytkeä PEN-johtimeen.

      Potentiaalintasausjärjestelmä ja suojajohdinjärjestelmä on myös liitettävä toisiinsa rakennuksittain ja siihen tarvitaan päämaadoituskiskon ja keskuksen PE-kiskon välinen yhdysjohdin (yleensä 6 mm² riittää).

      Ennen kuin tulee mieleen "hei haloo" -kommenttien lähettäminen, kannataa SFS 6000:sta ihan itse lukea ainakin osat 41 ja 54.

      • msgroup

        Kannattaa varmaan ihan itse lukea mitä 6002 sanoo EMC suojauksesta.Miten takaat sähkömagneettista yhteen sopivuutta koskevat asetukset tässä tapauksessa? 1466/2007


      • vts00x
        msgroup kirjoitti:

        Kannattaa varmaan ihan itse lukea mitä 6002 sanoo EMC suojauksesta.Miten takaat sähkömagneettista yhteen sopivuutta koskevat asetukset tässä tapauksessa? 1466/2007

        kannattanut lukea noita mainitsemiani kohtia.

        Asennusvaatimuksia kun on vähemmän kirjattu työturvallisuusstandardiin tai valtioneuvoston asetuksiin. Varsinkaan tuohon Vna:een ei sisälly kuin vaatimuksia laitevalmistajille. On hyvä itse lukea ensin referoimansa säädöksen teksti ja miettiä mitä sillä tarkoitetaan ja kenelle se on osoitettu. Pelkästä otsikosta kun ei voi tehdä kuin vääriä johtopäätöksiä sinun tapaasi.

        Olisit edes referoinut uusinta versiota STL:sta (EMC-lisäykset), jossa sentään on selviä vaatimuksia kiinteän asennuksen tekijälle. Tosin, ei sielläkään pakoteta edes EMC:n nimissä TN-S -järjestelmiin.

        Olinko liian kriittinen teksteillesi vai mistä moinen ajattelematon purkaus?


      • msgroup
        vts00x kirjoitti:

        kannattanut lukea noita mainitsemiani kohtia.

        Asennusvaatimuksia kun on vähemmän kirjattu työturvallisuusstandardiin tai valtioneuvoston asetuksiin. Varsinkaan tuohon Vna:een ei sisälly kuin vaatimuksia laitevalmistajille. On hyvä itse lukea ensin referoimansa säädöksen teksti ja miettiä mitä sillä tarkoitetaan ja kenelle se on osoitettu. Pelkästä otsikosta kun ei voi tehdä kuin vääriä johtopäätöksiä sinun tapaasi.

        Olisit edes referoinut uusinta versiota STL:sta (EMC-lisäykset), jossa sentään on selviä vaatimuksia kiinteän asennuksen tekijälle. Tosin, ei sielläkään pakoteta edes EMC:n nimissä TN-S -järjestelmiin.

        Olinko liian kriittinen teksteillesi vai mistä moinen ajattelematon purkaus?

        Mutta tiedät hyvin ammatti ihmisenä että pääkeskuksen jälkeinen 4 johdin järjestelmä on hyvän asennustavan vastainen.


      • D1 ????
        msgroup kirjoitti:

        Mutta tiedät hyvin ammatti ihmisenä että pääkeskuksen jälkeinen 4 johdin järjestelmä on hyvän asennustavan vastainen.

        Mutta kuitenkin asian selkeyttämiseks TN-C järjestelmää ei ole kielletty mielestäni kuin lääkintätiloissa/rakennuksissa.

        Tosin siinä vaiheessa kuin erotat pen johtimen N ja PE, niin niitä ei enää saa yhdistää.


    Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Joskus mietin

      miten pienestä se olisi ollut kiinni, että et koskaan olisi tullut käymään elämässäni. Jos jokin asia olisi mennyt toisi
      Ikävä
      24
      4666
    2. Miten reagoisit

      Jos ikäväsi kohde ottaisi yhteyttä?
      Ikävä
      88
      3724
    3. Ryöstö hyrynsalmella!

      Ketkä ryösti kultasepänliikkeen hyryllä!? 😮 https://yle.fi/a/74-20159313
      Hyrynsalmi
      48
      3105
    4. Olisiko kaivattusi

      Sinulle uskollinen? Olisitko itse hänelle?
      Ikävä
      54
      2667
    5. Mitä haluaisit sanoa

      Nyt kaivatullesi?
      Ikävä
      206
      2621
    6. Ihana nainen

      Suukotellaanko illalla?☺️ 🧔🏻🫶
      Ikävä
      51
      2599
    7. Sukuvikaako ?

      Jälleen löytyi vastuulliseen liikennekäyttäytymiseen kasvatettu iisalmelainen nuori mies: Nuori mies kuollut liikenne
      Iisalmi
      32
      2400
    8. Ootko koskaan miettinyt että

      miksi kaivatullasi ei ole puolisoa?
      Ikävä
      152
      2328
    9. Huomenta ihana

      Mussu ❤️.
      Ikävä
      31
      1955
    10. Avustettu itsemurha herättää vahvoja tunteita - Laillista Sveitsissä, ei Suomessa

      Hilkka Niemi sairastaa harvinaista PLS-sairautta. Hilkan on elettävä loppuelämänsä parantumattoman sairauden kanssa, jok
      Maailman menoa
      108
      1539
    Aihe