INFOSOTA - mitä ihmettä!?

siis häh

Siis voiko tämä olla totta? Luulisi, että viranomaisilla olisi sellaiset faktat rokotteiden turvallisuuden puolesta olemassa, ettei mitään Informaatiosotaa tarvitsisi käydä median ja netin välityksellä, mutta kyllä tämä nyt näyttää informaatiosodalta. On näyttänyt siltä jo kauan aikaa. A-talkissa valehdeltiin rokotteen aineiden olevan hyvin tutkittuja ja turvallisia mutta sitten esimerkiksi etyylielohopean myrkyllisyys ei olekaan hyvin tutkittu. Sehän voi olla vaikka kuinka paljon myrkyllisempää kuin silakan metyylielohopea, johon sitä on virheellisesti verrattu.

Ulkomailta tulee huonoja uutisia rokotteen haitoista mutta media yrittää olla hiljaa niistä. Jokainen uhri laitetaan sikainfluenssan syyksi vaikka muutkin tekijät ovat vaikuttaneet, ehkä myös rokote. Puhutaan jopa että kaikkien pitäisi ottaa rokote vaikka olisi sairastanut influenssan jo. Miksi? Mikä hinku on rokottaa kaikki? Vaikuttaako tässä nyt lääketeollisuuden tahto ja raha liikaa vai kuka käyttää propagandaa suomalaisiin?

85

1573

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • AivotPäälle

      www.theflucase.com

    • A-sontaa

      Tänään taas tulee tuutin täydeltä propagandaa kun Risikko ja muut rokotteen puolestapuhujat todistaa mustaa valkoiseksi. Keskustelijoissa ei ole yhtään rokottamiseen kriittisesti suhtautunutta.

      Miksi ei esim Helsingin yliopiston infektiotautiopin professori Heikki Peltolaa tai Tyksin vastaavalla vakanssilla olevaa Olli Ruuskasta, joiden nyt luulisi olevan tämän alan parhaita asiantuntijoita, ole kutsuttu? Vai onko niin, että hekin on jo kyrpiintyneet Puskan mafian junttaamuiseen ja uhkailuihin?

      • Annie Oakley

        kaikki osaalistujia ovat samaa mieltä...!

        "Just shut up, and take the damn shot!"


      • €€€€€€€€€

        laita linkki


      • yx vaan

      • doc-
        €€€€€€€€€ kirjoitti:

        laita linkki

        mutta sinne, ei pääse ilman tunnuksia.
        Alla useampaan viestiin referoituna Heikki Peltolan artikkeli:

        Kovan kohun nostanut ”meksikontauti” muistuttaa paljolti tavanomaista kausi-influenssaa, joten enimmistä suojatoimenpiteistä tulisi luopua. Viruslääkkeistä ei väestötasolla todennäköisesti ole suurtakaan apua ja rokotteenkin hyödyn voi odottaa jäävän tavallista vähäisemmäksi.

        Nykyaikainen tiedottaminen on näyttänyt hyvät ja pahat puolensa ”sikainfluenssassa”, josta olemme saaneet lukea lehdistä ja nähdä televisiohaastatteluja lähes päivittäin. Ilahduttavaa malttia on osoitettu, mutta ylilyönneiltäkään ei ole vältytty: ”Tappava kulkutauti lähestyy” (1), ”puolet kansasta saa viruksen, heistä reilu miljoona sairastuu” (2), ”kuoleeko satoja vai tuhansia?”(3), ”Suomi voi pian olla …’sotatilassa’ ” (4).

        Joukkohysterian peikkoakin on siis maaniteltu, mutta kaiken takana on kysymys siitä, kuinka suuresta vaarasta on kysymys: espanjantautia muistuttavasta täystuhosta vai SARS:n kaltaisesta pienepisodista, joka valtavan rummutuksen säestämänä aiheutti tuhoa paikallisesti, mutta sairastutti vain kourallisen ihmisiä.

        Myös WHO, jonka kannanottoihin viranomaisten on hyvä tukeutua, olisi voinut osoittaa parempaa mittasuhteiden tajua kuin nyt on tapahtunut (5). Kyseessä on selvästi pandemia, mutta ”vain” kausi-influenssaan verrattava tapahtuma, joskin uudenlaisen viruskannan aiheuttama. Miksi valtaisa kohu? Tauti on ollut niin lievä (poikkeuksia on, niin kuin aina), että sen vakavuuden ja hyvin työläiden suojatoimenpiteiden balanssi ei ole tainnut olla aivan kohdallaan - niiden hyödystä kun ei juuri ole näyttöä kuin joissakuissa rajatuissa tapauksissa (hoitolaitokset, riskiryhmät). Rokotuksenkin tuomaa apua voi tässä tapauksessa epäillä enemmän kuin rokotuksissa yleensä.


      • doc-
        doc- kirjoitti:

        mutta sinne, ei pääse ilman tunnuksia.
        Alla useampaan viestiin referoituna Heikki Peltolan artikkeli:

        Kovan kohun nostanut ”meksikontauti” muistuttaa paljolti tavanomaista kausi-influenssaa, joten enimmistä suojatoimenpiteistä tulisi luopua. Viruslääkkeistä ei väestötasolla todennäköisesti ole suurtakaan apua ja rokotteenkin hyödyn voi odottaa jäävän tavallista vähäisemmäksi.

        Nykyaikainen tiedottaminen on näyttänyt hyvät ja pahat puolensa ”sikainfluenssassa”, josta olemme saaneet lukea lehdistä ja nähdä televisiohaastatteluja lähes päivittäin. Ilahduttavaa malttia on osoitettu, mutta ylilyönneiltäkään ei ole vältytty: ”Tappava kulkutauti lähestyy” (1), ”puolet kansasta saa viruksen, heistä reilu miljoona sairastuu” (2), ”kuoleeko satoja vai tuhansia?”(3), ”Suomi voi pian olla …’sotatilassa’ ” (4).

        Joukkohysterian peikkoakin on siis maaniteltu, mutta kaiken takana on kysymys siitä, kuinka suuresta vaarasta on kysymys: espanjantautia muistuttavasta täystuhosta vai SARS:n kaltaisesta pienepisodista, joka valtavan rummutuksen säestämänä aiheutti tuhoa paikallisesti, mutta sairastutti vain kourallisen ihmisiä.

        Myös WHO, jonka kannanottoihin viranomaisten on hyvä tukeutua, olisi voinut osoittaa parempaa mittasuhteiden tajua kuin nyt on tapahtunut (5). Kyseessä on selvästi pandemia, mutta ”vain” kausi-influenssaan verrattava tapahtuma, joskin uudenlaisen viruskannan aiheuttama. Miksi valtaisa kohu? Tauti on ollut niin lievä (poikkeuksia on, niin kuin aina), että sen vakavuuden ja hyvin työläiden suojatoimenpiteiden balanssi ei ole tainnut olla aivan kohdallaan - niiden hyödystä kun ei juuri ole näyttöä kuin joissakuissa rajatuissa tapauksissa (hoitolaitokset, riskiryhmät). Rokotuksenkin tuomaa apua voi tässä tapauksessa epäillä enemmän kuin rokotuksissa yleensä.

        ”Sikainfluenssa” - väärä termi

        Influenssavirukset elävät Kaukoidän vesilinnuston luonnonsäiliössä ja luovat ihmiselle vaarallisen kannan aika ajoin. Virulenssin muutos voi tapahtua ainakin kolmea tietä: virus muuntuu suoraan linnusta ihmiselle vaaralliseksi (espanjantaudin aiheuttaja H1N1), syntyy linnun ja sian ”reassortantti”, kaksoismuunnos, tai reassortantti syntyy linnun, sian ja ihmisen perintötekijöiden kolmoismuunnoksena.

        Tämän pandemian aiheuttaja on kolmoismuunnos, vieläpä niin, että geneettistä informaatiota on tullut sekä yhdysvaltalaisesta että euraasialaisesta sikapatogeenista (6). Ei tiedetä, miksi niin on tapahtunut, mutta Meksikonlahden suunnattoman suurissa ja ”epäinhimillisissä” sikaloissa saattaa olla osasyy. Taudinaiheuttajan nimeäminen on tuottanut vaikeuksia, mutta olisikohan sikasyntyinen H1-influenssa A (H1N1) -virus, SSIVA, käypä nimitys suomen kieleen (swine-origin influenza A (H1N1) virus, S-OIV)? Jos analogiaa hakee espanjantaudista, ”meksikontauti” saattaisi olla kelpo termi sairaudelle, vaikka se syyllistää yhtä maata yhtä väärin kuin espanjantauti aikoinaan Espanjaa; tautihan ei alkanut sieltä (7).

        Useimmat ihmisen influenssaepidemioista ovat varsin haitattomia terveelle väestölle muutoin kuin tietysti epämiellyttävänä kokemuksena, työstä poissaoloina jne. Suurimmat menetykset ovat tietysti taloudellisia. Positiivista on, että lieväkin tartunta tuottaa vasta-aineita, joista voi olla hyötyä vaikeamman influenssan saapuessa. Meksikontaudissa ollaan kaiketi tässä tilanteessa: maailmalle on levinnyt lievähköoireinen influenssa, ja sen sairastavat saattavat olla myöhemmin edullisemmassa asemassa kuin taudin välttäneet.

        Jos tämä olettamus pitää paikkansa, rokotuksenkin hyödyt voi kyseenalaistaa; johtaahan sairastettu tauti muutamin tärkein poikkeuksin (tetanus) parempaan suojaan kuin rokotus. Riskiryhmät ovat oma joukkonsa. Heidän suojaamisekseen on yritettävä kaikki, mihin kunkin maan resurssit riittävät


      • doc-
        doc- kirjoitti:

        ”Sikainfluenssa” - väärä termi

        Influenssavirukset elävät Kaukoidän vesilinnuston luonnonsäiliössä ja luovat ihmiselle vaarallisen kannan aika ajoin. Virulenssin muutos voi tapahtua ainakin kolmea tietä: virus muuntuu suoraan linnusta ihmiselle vaaralliseksi (espanjantaudin aiheuttaja H1N1), syntyy linnun ja sian ”reassortantti”, kaksoismuunnos, tai reassortantti syntyy linnun, sian ja ihmisen perintötekijöiden kolmoismuunnoksena.

        Tämän pandemian aiheuttaja on kolmoismuunnos, vieläpä niin, että geneettistä informaatiota on tullut sekä yhdysvaltalaisesta että euraasialaisesta sikapatogeenista (6). Ei tiedetä, miksi niin on tapahtunut, mutta Meksikonlahden suunnattoman suurissa ja ”epäinhimillisissä” sikaloissa saattaa olla osasyy. Taudinaiheuttajan nimeäminen on tuottanut vaikeuksia, mutta olisikohan sikasyntyinen H1-influenssa A (H1N1) -virus, SSIVA, käypä nimitys suomen kieleen (swine-origin influenza A (H1N1) virus, S-OIV)? Jos analogiaa hakee espanjantaudista, ”meksikontauti” saattaisi olla kelpo termi sairaudelle, vaikka se syyllistää yhtä maata yhtä väärin kuin espanjantauti aikoinaan Espanjaa; tautihan ei alkanut sieltä (7).

        Useimmat ihmisen influenssaepidemioista ovat varsin haitattomia terveelle väestölle muutoin kuin tietysti epämiellyttävänä kokemuksena, työstä poissaoloina jne. Suurimmat menetykset ovat tietysti taloudellisia. Positiivista on, että lieväkin tartunta tuottaa vasta-aineita, joista voi olla hyötyä vaikeamman influenssan saapuessa. Meksikontaudissa ollaan kaiketi tässä tilanteessa: maailmalle on levinnyt lievähköoireinen influenssa, ja sen sairastavat saattavat olla myöhemmin edullisemmassa asemassa kuin taudin välttäneet.

        Jos tämä olettamus pitää paikkansa, rokotuksenkin hyödyt voi kyseenalaistaa; johtaahan sairastettu tauti muutamin tärkein poikkeuksin (tetanus) parempaan suojaan kuin rokotus. Riskiryhmät ovat oma joukkonsa. Heidän suojaamisekseen on yritettävä kaikki, mihin kunkin maan resurssit riittävät

        Takapiruna espanjantauti

        Yksi peruste Suomen ja muiden rikkaiden maiden meksikontautia koskevaan viivytystaisteluun on ajatus ajan pelaamisesta niin, että kun - ehkä - toinen ja jopa kolmas epidemia-aalto saapuvat, ainakin osa meistä olisi rokotteen suojaama (8). Lisäperusteeksi esitetään, että taudin virulenssi saattaa paheta matkan varrella. Niin ei influenssaepidemioissa ole yleensä käynyt. Mutta tähänkin sääntöön on tärkeä poikkeus: espanjantauti.

        Tuo vuosina 1918-20 riehunut katastrofi väijyy lähes kaikkien myöhempien influenssaepidemioiden ja -pandemioiden takapiruna. Vaikka espanjantautia on tutkittu juurta jaksain, modernit mikrobiologiset menetelmät ovat tuoneet uutta tietoa episodista, jonka luulisi jääneen historiaan lopullisesti. On esimerkiksi käynyt ilmi, että SSIV ei olekaan espanjantaudin H1N1-variantin ”uusi muoto” vaan sen suoraa jatkumoa (6,9). Siitä seuraa, että ihmiskunta on kuluneen vuosisadan aikana kokenut influenssaepidemioita, jotka luultavasti ovat parantaneet (eivät huonontaneet) meidän mahdollisuuksiamme selvitä vähäisin vaurioin esimerkiksi meksikontaudista. Massaturismi onkin tässä suhteessa saattanut palvella eikä häiriköidä ihmiskuntaa.

        Espanjantaudin mainitseminen nykyisten influenssojen (liikkeellä on mm. H3N2-kantaa) yhteydessä on muutoinkin keinotekoista, sillä se oli jopa influenssatartunnaksi hyvin poikkeuksellinen. SSIVA-infektio ei sitä ole kuin virologisesti.

        Ensinnäkin, espanjantauti tappoi enemmän kuin ensimmäinen maailmansota, ainakin 50 miljoonaa ihmistä, ehkä 100 miljoonaa. Jo tuolloin väkirikkaista Intiasta ja Iranista sekä muualta kehitysmaista on vain tieto kamalasta tappavuudesta (10). Tätä kirjoitettaessa meksikontaudin tiedetään surmanneen vain tuhatkunta potilasta, siis hyvin vähän. Oikea luku on varmaan suurempi, mutta yhtä kaikki, epidemia ei ole osoittautumassa kovinkaan tuhoisaksi.

        Toiseksi, meksikontauti ei ole levinnyt yhtä nopeasti kuin espanjantauti aikana, jolloin yksikään reittiliikennekone ei lentänyt. Taudin tarttuvuutta kuvataan Ro-luvuilla, jotka kertovat, kuinka monta infektiota yksi tartunnan saanut aiheuttaa. Espanjantaudissa Ro-luku oli 1,45 vuonna 1918, mutta suureni parissa vuodessa 3,75:een. Kolmas ”aalto” oli tappavuudeltaan pahin mm. Suomessa (11). Meksikontaudin Ro-luku on ainakin vielä alle 2. Myös SSIVA:n virulenssimuutokset ovat tietysti mahdollisia, mutta toistaiseksi niistä ei ole merkkejä. Yhtä vähän varmaa on sekään, että meksikontauti ilmaantuisi useampana kuin yhtenä ”aaltona”.

        Kolmanneksi, espanjantaudin H1N1-virus virus oli muuntunut suoraan linnun patogeenista ihmisen taudinaiheuttajaksi (9). Useimmille ihmisille virus oli niin vieras, että seuraukset olivat katastrofaalisia. Nyt me saatamme olla paremmassa suojassa (syistä, joista kerrottiin edellä), joskin niin, että lapset ja nuoret ovat suuremmassa vaarassa kuin keski-iän ylittäneet.

        Neljänneksi, espanjantauti tappoi paljon nuoria aikuisia, meksikontauti ei erityisesti.

        Harvoja yhtäläisyyksiä on, että riskiryhmät (pienet lapset, raskaana olevat ja tietyt muut ryhmät) ovat samoja ja että ainakin nuoret aikuiset tarvinnevat kaksi rokotuskertaa.


      • doc-
        doc- kirjoitti:

        Takapiruna espanjantauti

        Yksi peruste Suomen ja muiden rikkaiden maiden meksikontautia koskevaan viivytystaisteluun on ajatus ajan pelaamisesta niin, että kun - ehkä - toinen ja jopa kolmas epidemia-aalto saapuvat, ainakin osa meistä olisi rokotteen suojaama (8). Lisäperusteeksi esitetään, että taudin virulenssi saattaa paheta matkan varrella. Niin ei influenssaepidemioissa ole yleensä käynyt. Mutta tähänkin sääntöön on tärkeä poikkeus: espanjantauti.

        Tuo vuosina 1918-20 riehunut katastrofi väijyy lähes kaikkien myöhempien influenssaepidemioiden ja -pandemioiden takapiruna. Vaikka espanjantautia on tutkittu juurta jaksain, modernit mikrobiologiset menetelmät ovat tuoneet uutta tietoa episodista, jonka luulisi jääneen historiaan lopullisesti. On esimerkiksi käynyt ilmi, että SSIV ei olekaan espanjantaudin H1N1-variantin ”uusi muoto” vaan sen suoraa jatkumoa (6,9). Siitä seuraa, että ihmiskunta on kuluneen vuosisadan aikana kokenut influenssaepidemioita, jotka luultavasti ovat parantaneet (eivät huonontaneet) meidän mahdollisuuksiamme selvitä vähäisin vaurioin esimerkiksi meksikontaudista. Massaturismi onkin tässä suhteessa saattanut palvella eikä häiriköidä ihmiskuntaa.

        Espanjantaudin mainitseminen nykyisten influenssojen (liikkeellä on mm. H3N2-kantaa) yhteydessä on muutoinkin keinotekoista, sillä se oli jopa influenssatartunnaksi hyvin poikkeuksellinen. SSIVA-infektio ei sitä ole kuin virologisesti.

        Ensinnäkin, espanjantauti tappoi enemmän kuin ensimmäinen maailmansota, ainakin 50 miljoonaa ihmistä, ehkä 100 miljoonaa. Jo tuolloin väkirikkaista Intiasta ja Iranista sekä muualta kehitysmaista on vain tieto kamalasta tappavuudesta (10). Tätä kirjoitettaessa meksikontaudin tiedetään surmanneen vain tuhatkunta potilasta, siis hyvin vähän. Oikea luku on varmaan suurempi, mutta yhtä kaikki, epidemia ei ole osoittautumassa kovinkaan tuhoisaksi.

        Toiseksi, meksikontauti ei ole levinnyt yhtä nopeasti kuin espanjantauti aikana, jolloin yksikään reittiliikennekone ei lentänyt. Taudin tarttuvuutta kuvataan Ro-luvuilla, jotka kertovat, kuinka monta infektiota yksi tartunnan saanut aiheuttaa. Espanjantaudissa Ro-luku oli 1,45 vuonna 1918, mutta suureni parissa vuodessa 3,75:een. Kolmas ”aalto” oli tappavuudeltaan pahin mm. Suomessa (11). Meksikontaudin Ro-luku on ainakin vielä alle 2. Myös SSIVA:n virulenssimuutokset ovat tietysti mahdollisia, mutta toistaiseksi niistä ei ole merkkejä. Yhtä vähän varmaa on sekään, että meksikontauti ilmaantuisi useampana kuin yhtenä ”aaltona”.

        Kolmanneksi, espanjantaudin H1N1-virus virus oli muuntunut suoraan linnun patogeenista ihmisen taudinaiheuttajaksi (9). Useimmille ihmisille virus oli niin vieras, että seuraukset olivat katastrofaalisia. Nyt me saatamme olla paremmassa suojassa (syistä, joista kerrottiin edellä), joskin niin, että lapset ja nuoret ovat suuremmassa vaarassa kuin keski-iän ylittäneet.

        Neljänneksi, espanjantauti tappoi paljon nuoria aikuisia, meksikontauti ei erityisesti.

        Harvoja yhtäläisyyksiä on, että riskiryhmät (pienet lapset, raskaana olevat ja tietyt muut ryhmät) ovat samoja ja että ainakin nuoret aikuiset tarvinnevat kaksi rokotuskertaa.

        Fort Dixin sikainfluenssa

        Espanjantauti ei ollut historian ensimmäinen maailmanlaajuista tuhoa aiheuttanut influenssapandemia. Oliko se viimeinen, jää nähtäväksi. Uhkan merkkejä on nähty monta kertaa, mutta koskaan ei niitä ole osattu lukea täysin oikein - tuskin nytkään. Viisainta on olla ennustelematta liikoja. Tämän opin soisi kuuluvan myös meidän päiviemme ennustajaeukkojen korviin; heidän kaikkien tulisi myös perehtyä asiaa koskeviin erinomaisiin katsauksiin (12). Kuinka syvälle metsään nuo pahanilmanlinnut voivat lentää, nähtiin - taas kerran - vuoden 1976 sikainfluenssan (13) yhteydessä.

        Yhdysvaltalaisessa Fort Dixin varuskunnassa ja lähitienoilla sairastui 230 henkilöä, joista yksi kuoli. Aiheuttajaa, Hsw1N1-virusta, oli tavattu sioissa, mutta kukaan sairastuneista ei tiettävästi ollut ollut tekemisissä sikojen kanssa. Kaikkien suureksi hämmästykseksi viruskanta osoittautui olevan hyvin lähellä espanjantaudin aiheuttajaa. Asia politisoitui. Presidentti Gerald Ford kutsui kokoon Yhdysvaltain parhaat asiantuntijat ja päätti rokotuttaa koko kansakunnan ryhmän suosituksen mukaan. Päätöstä arvosteltiin voimakkaasti jo silloin, mutta toisaalta, kun maalla oli siihen varaa, niin miksi ei? Yllättävä lasku lankesi maksettavaksi vajaa vuosi myöhemmin.

        Suuren rahan haistaneet rokotevalmistajat ahersivat yötä päivää. Kampanja alkoi 1.10.1976. Suureelliset toimet keskeytettiin kuitenkin jo 2,5 kuukauden kuluttua, kun 40 miljoonaa kansalaista oli rokotettu. Guillain-Barrén oireyhtymän ilmaantuvuus oli suurentunut 5-10-kertaiseksi (14), ja syy-yhteyttä rokotteeseen epäiltiin. Tapauksia oli kaikkiaan viitisensataa, ja 25 kuolemaa kirjattiin oireyhtymän aiheuttamiksi. Osuttiinko tuossakaan aivan oikeaan, keskusteluttaa vieläkin (15), mutta jos syy-yhteyttä oli, se luultavasti johtui sikaperäisen H1-rokotteen ja ihmisen perifeeristen hermojen antigeenien välisestä ristireaktiosta (16). Yhtä suuri yllätys oli, että rokotusten keskeytymistä ei seurannut minkäänlaista epidemiaa. Influenssa kulki taas omia polkujaan, ja niistä me ymmärrämme vielä hyvin vähän.

        Sikainfluenssaepisodin lopputulemaksi jäi, että rokotus todennäköisesti oli haitallisempi kuin tauti, jota vastaan se oli tuotettu. Valmistustekniikat ovat toki edistyneet sitten vuoden 1976, mutta vaara vaanii aina, kun lähdetään kiireellä rokottamaan suuria kansanjoukkoja.


      • doc-
        doc- kirjoitti:

        Fort Dixin sikainfluenssa

        Espanjantauti ei ollut historian ensimmäinen maailmanlaajuista tuhoa aiheuttanut influenssapandemia. Oliko se viimeinen, jää nähtäväksi. Uhkan merkkejä on nähty monta kertaa, mutta koskaan ei niitä ole osattu lukea täysin oikein - tuskin nytkään. Viisainta on olla ennustelematta liikoja. Tämän opin soisi kuuluvan myös meidän päiviemme ennustajaeukkojen korviin; heidän kaikkien tulisi myös perehtyä asiaa koskeviin erinomaisiin katsauksiin (12). Kuinka syvälle metsään nuo pahanilmanlinnut voivat lentää, nähtiin - taas kerran - vuoden 1976 sikainfluenssan (13) yhteydessä.

        Yhdysvaltalaisessa Fort Dixin varuskunnassa ja lähitienoilla sairastui 230 henkilöä, joista yksi kuoli. Aiheuttajaa, Hsw1N1-virusta, oli tavattu sioissa, mutta kukaan sairastuneista ei tiettävästi ollut ollut tekemisissä sikojen kanssa. Kaikkien suureksi hämmästykseksi viruskanta osoittautui olevan hyvin lähellä espanjantaudin aiheuttajaa. Asia politisoitui. Presidentti Gerald Ford kutsui kokoon Yhdysvaltain parhaat asiantuntijat ja päätti rokotuttaa koko kansakunnan ryhmän suosituksen mukaan. Päätöstä arvosteltiin voimakkaasti jo silloin, mutta toisaalta, kun maalla oli siihen varaa, niin miksi ei? Yllättävä lasku lankesi maksettavaksi vajaa vuosi myöhemmin.

        Suuren rahan haistaneet rokotevalmistajat ahersivat yötä päivää. Kampanja alkoi 1.10.1976. Suureelliset toimet keskeytettiin kuitenkin jo 2,5 kuukauden kuluttua, kun 40 miljoonaa kansalaista oli rokotettu. Guillain-Barrén oireyhtymän ilmaantuvuus oli suurentunut 5-10-kertaiseksi (14), ja syy-yhteyttä rokotteeseen epäiltiin. Tapauksia oli kaikkiaan viitisensataa, ja 25 kuolemaa kirjattiin oireyhtymän aiheuttamiksi. Osuttiinko tuossakaan aivan oikeaan, keskusteluttaa vieläkin (15), mutta jos syy-yhteyttä oli, se luultavasti johtui sikaperäisen H1-rokotteen ja ihmisen perifeeristen hermojen antigeenien välisestä ristireaktiosta (16). Yhtä suuri yllätys oli, että rokotusten keskeytymistä ei seurannut minkäänlaista epidemiaa. Influenssa kulki taas omia polkujaan, ja niistä me ymmärrämme vielä hyvin vähän.

        Sikainfluenssaepisodin lopputulemaksi jäi, että rokotus todennäköisesti oli haitallisempi kuin tauti, jota vastaan se oli tuotettu. Valmistustekniikat ovat toki edistyneet sitten vuoden 1976, mutta vaara vaanii aina, kun lähdetään kiireellä rokottamaan suuria kansanjoukkoja.

        Pandemia ja sen näennäiset hillitsemistoimet

        Kun helposti leviäviä hengitystieinfektioita ei väestötasolla saada estetyiksi kuin toisinaan rokotuksin, miksi jatkaa tavattoman työläitä estotoimia sen jälkeen, kun koira on näyttänyt karvansa? Yksilöllinen, huomattavan kallis ja varsin hidas diagnostiikka, estolääkitykset, suu-nenäsuojaimet, yskimis- ja aivastusohjeet, koulujen sulkemiset ym. saavat enintään ongelman siirtymään tuonnemmas, jos sitäkään. Oikein toteutusta käsienpesusta on selvää hyötyä yksilötasolla, mutta kuinka perusteltua on käynnistää ja ylläpitää laajoja kampanjoita, joihin useimmilla mailla ei ole pienimpiäkään edellytyksiä? Yli 200 maan enemmistö ei pane tikkua ristiin SSIVA:n vuoksi, sillä niillä ei yksinkertaisesti ole siihen varaa. Onko silloin realistista ajatella, että teollisuusmaiden hiotut suojasysteemit juurikaan vaikuttaisivat pandemiaan - jos aiheuttajasta ylimalkaan on tuhoisan pandemian ja toistuvien ”aaltojen” aiheuttajaksi? SSIVA:sta tuskin on.

        Vasta-argumentti on tietysti se, että vaikka esimerkiksi Suomessa toteutettavista aktiviteeteista ei ole maailmanlaajuisen pandemian taltuttajaksi, omat kansalaisemme hyötyvät. Missähän ne hyödyt on osoitettu, käsienpesua (ja rajattuja rokotuksia) lukuun ottamatta?

        Nykyisissä toiminnoissa on paljon näennäisaktiviteettia, joka näyttää hyvältä, vaikka realiteetit unohtuvat. ”Finnair ei huoli sairaita matkustajia” (17) - kuinkahan ne ”sairaat” tunnistettaisiin, jos asian haluaa salata? Harvoilta suoraan ulkomailta Intian Puneen lentäviltä matkustajilta mitataan lämpö korvakäytävästä, ja paikalla oleva lääkäri arvioi, pitääkö matkustaja toimittaa sairaalatutkimuksiin ja eristykseen. Maanteitse Puneen saapuvat ulkomaanmatkailijat eivät joudu minkäänlaiseen testiin. Mumbain (ja monen muun metropolin) lentokentällä turvaudutaan lämpökameramittauksiin, koska sinne saapuu yli 30 000 matkailijaa vuorokaudessa. Jo terve järki - ja nykyisin myös tutkimus (18) - kertovat, että lämpökameramittaukset ovat hölmöläisten puuhaa; kuumeenhan saa lasketuksi tuhdilla annoksella käsikaupan antipyreettiä.

        Valoa kannetaan säkissä pimeään mökkiin, koska se osoittaa viranomaisten olevan ”huolissaan asiasta” ja ”tekevän jotain”. Australia ja Uusi-Seelanti ottivat lusikan kauniiseen käteen jo kesäkuussa lopettamalla lähes kaiken touhuamisen. Potilaat hoidetaan niin hyvin kuin taidetaan ja odotetaan puhurin vaimenemista - hyvin tietoisena siitä, että ventilaattorihoitoja on tarvittu ja jopa lapsia on kuollut. Järkeviä nuo ”Tyynenmeren eurooppalaiset”. Suomi eteni pandemian ”lieventämisvaiheeseen” kuukauden kuluttua.

        Vaikka eristämisestä, ”suojaavasta sekvestroinnista”, on yhteiskunnan tasolla hyötyä vähän (19,20), tuo sama terve järki sanoo, ettei vaaraan myöskään pidä antautua ehdoin tahdoin. Hyvä esimerkki on Hajj, vuotuinen yli 2 miljoonan muslimin pyhiinvaellus Mekkaan. Meningokokkitauti on selvä riski tuossa suunnattomassa väkijoukossa, ja nykyään vaaditaan taudin vastainen rokotus. Yhtä perusteltua on, että Hajj on ainakin tänä vuonna kielletty lapsilta, vanhuksilta ja muilta riskiryhmiltä (21). Tiukkaa eristyslinjaa kannattaa harrastaa myös esimerkiksi vanhusten hoitolaitoksissa, koska niissä siitä voi oikeasti olla hyötyä (22).


      • doc-
        doc- kirjoitti:

        Pandemia ja sen näennäiset hillitsemistoimet

        Kun helposti leviäviä hengitystieinfektioita ei väestötasolla saada estetyiksi kuin toisinaan rokotuksin, miksi jatkaa tavattoman työläitä estotoimia sen jälkeen, kun koira on näyttänyt karvansa? Yksilöllinen, huomattavan kallis ja varsin hidas diagnostiikka, estolääkitykset, suu-nenäsuojaimet, yskimis- ja aivastusohjeet, koulujen sulkemiset ym. saavat enintään ongelman siirtymään tuonnemmas, jos sitäkään. Oikein toteutusta käsienpesusta on selvää hyötyä yksilötasolla, mutta kuinka perusteltua on käynnistää ja ylläpitää laajoja kampanjoita, joihin useimmilla mailla ei ole pienimpiäkään edellytyksiä? Yli 200 maan enemmistö ei pane tikkua ristiin SSIVA:n vuoksi, sillä niillä ei yksinkertaisesti ole siihen varaa. Onko silloin realistista ajatella, että teollisuusmaiden hiotut suojasysteemit juurikaan vaikuttaisivat pandemiaan - jos aiheuttajasta ylimalkaan on tuhoisan pandemian ja toistuvien ”aaltojen” aiheuttajaksi? SSIVA:sta tuskin on.

        Vasta-argumentti on tietysti se, että vaikka esimerkiksi Suomessa toteutettavista aktiviteeteista ei ole maailmanlaajuisen pandemian taltuttajaksi, omat kansalaisemme hyötyvät. Missähän ne hyödyt on osoitettu, käsienpesua (ja rajattuja rokotuksia) lukuun ottamatta?

        Nykyisissä toiminnoissa on paljon näennäisaktiviteettia, joka näyttää hyvältä, vaikka realiteetit unohtuvat. ”Finnair ei huoli sairaita matkustajia” (17) - kuinkahan ne ”sairaat” tunnistettaisiin, jos asian haluaa salata? Harvoilta suoraan ulkomailta Intian Puneen lentäviltä matkustajilta mitataan lämpö korvakäytävästä, ja paikalla oleva lääkäri arvioi, pitääkö matkustaja toimittaa sairaalatutkimuksiin ja eristykseen. Maanteitse Puneen saapuvat ulkomaanmatkailijat eivät joudu minkäänlaiseen testiin. Mumbain (ja monen muun metropolin) lentokentällä turvaudutaan lämpökameramittauksiin, koska sinne saapuu yli 30 000 matkailijaa vuorokaudessa. Jo terve järki - ja nykyisin myös tutkimus (18) - kertovat, että lämpökameramittaukset ovat hölmöläisten puuhaa; kuumeenhan saa lasketuksi tuhdilla annoksella käsikaupan antipyreettiä.

        Valoa kannetaan säkissä pimeään mökkiin, koska se osoittaa viranomaisten olevan ”huolissaan asiasta” ja ”tekevän jotain”. Australia ja Uusi-Seelanti ottivat lusikan kauniiseen käteen jo kesäkuussa lopettamalla lähes kaiken touhuamisen. Potilaat hoidetaan niin hyvin kuin taidetaan ja odotetaan puhurin vaimenemista - hyvin tietoisena siitä, että ventilaattorihoitoja on tarvittu ja jopa lapsia on kuollut. Järkeviä nuo ”Tyynenmeren eurooppalaiset”. Suomi eteni pandemian ”lieventämisvaiheeseen” kuukauden kuluttua.

        Vaikka eristämisestä, ”suojaavasta sekvestroinnista”, on yhteiskunnan tasolla hyötyä vähän (19,20), tuo sama terve järki sanoo, ettei vaaraan myöskään pidä antautua ehdoin tahdoin. Hyvä esimerkki on Hajj, vuotuinen yli 2 miljoonan muslimin pyhiinvaellus Mekkaan. Meningokokkitauti on selvä riski tuossa suunnattomassa väkijoukossa, ja nykyään vaaditaan taudin vastainen rokotus. Yhtä perusteltua on, että Hajj on ainakin tänä vuonna kielletty lapsilta, vanhuksilta ja muilta riskiryhmiltä (21). Tiukkaa eristyslinjaa kannattaa harrastaa myös esimerkiksi vanhusten hoitolaitoksissa, koska niissä siitä voi oikeasti olla hyötyä (22).

        Meksikontaudin hoito- ja estomahdollisuudet

        Koska meksikontaudilla ei lähestulkoonkaan ole espanjantaudin aineksia, päättäjät ovat joutuneet kovimmalle koetukselle siinä, missä vetää raja realistisen ja yliampuvan, resursseja kuluttavan ”varautumisen” välillä. Helppo tie on se, jota muutkin teollisuusmaat kulkevat: varaudutaan viimeisen päälle, koska rahkeet kestävät. Huomattavasti maltillisempi linja olisi ollut aivan yhtä perusteltu - eikä ainakaan edesvastuuton. Vasta-argumentit olisi mielletty niin painaviksi, että Suomi olisi jättäytynyt pois valtavirrasta. Jokin Singapore (23) ylettömine turvatoimineen herättää enemmän kysymyksiä kuin vastauksia.

        Ollakseen erityisen vaarallinen ihmiselle influenssaviruksella on oltava kolme ominaisuutta: sen on pystyttävä siirtymään linnusta (usein sikaeläinten kautta) ihmiseen, aiheuttamaan hänelle vakavan taudin ja ennen kaikkea tarttumaan helposti yksilöstä toiseen. Joskus ehdot täyttyvät, mutta katastrofia ei seuraa, koska uusi viruskanta ei sittenkään ole kyllin virulentti. SSIVA taitaa olla tässä tilanteessa: se täyttää kaikki kolme ehtoa, mutta tauti on onneksi varsin lievä. Potilaiden ikä on vaihdellut lapsesta vanhukseen ja riskiryhmät ovat vaarassa, mutta niinhän ne ovat kausi-influenssassakin. Keskivertokansalaisen vakavan taudin vaara on pieni. Jos kuolemantapauksia ilmaantuu, asiaa tulee tarkastella tavanomaista kausi-influenssaa vasten; se vie hautaan tuhatkunta suomalaista joka vuosi. Ikäjakauma voi olla toinen, mutta mittasuhteiden taju auttaa tuonkin asian suhteuttamisessa kokonaisuuteen.

        Pahan päivän varalle meillekin on hankittu suuria määriä oseltamiviiriä ja tsanamiviiriä. Onko se ollut järkevää niin laajassa mitassa (vaikka mielessä on pidetty muutakin kun SSIVA-influenssaa), on kysymys sinänsä (24), sillä niin rajallinen on noiden lääkkeiden hyöty influenssan hoidossa.

        Profylaksi on vielä moniteräisempi miekka. Koska läheskään kaikkia tartunnanlevittäjiä ei ole tunnistettu, estolääkitys on jakautunut epätasaisesti. Toisaalta laaja profylaktinen käyttö nielisi lääkettä 16 kertaa enemmän kuin taudin hoito (25), massakäyttöön liittyvistä muista (resistenssi)ongelmista puhumattakaan. Oseltamiviirillä on myös haittavaikutuksia (26,27). Ne ovat erityisen ongelmallisia, jos lääkettä on käytetty vain lievän taudin estoksi. Yksityishenkilöiden lääkkeen hamstraaminen on yhtä koomista kuin joditippojen osteskelu T?ernobylin onnettomuuden jälkeen. Ymmärrettäväähän tuokin touhu tietysti on - hyvässä uskossa on parempi olla.

        SSIVA:n vastainen rokotus on periaatteessa ainoa mahdollinen suojakeino, joka saattaisi toimia väestötasolla. Monet asiantuntijat suosittelevat vuosittaista influenssarokotusta ainakin riskiryhmille, ja tuosta seikasta on vaikea olla eri mieltä. Rikkaat maat uskovat myös ”prepandeemisten” rokotteiden potentiaaliseen hyötyyn (28), vaikka asia on kaikkea muuta kuin selvä. Rokotteiden valmistajat ovat tietysti kärkkäästi niiden puolella - vallallahan ovat myyjän markkinat. Suomesta löytyi heti lähes uskomaton summa SSIVA-rokotteeseen, samaan aikaan, kun murto-osa tuosta rahasta ei ollut mahtunut valtion budjettiin lasten pneumokokkirokotteen liittämiseksi neuvolaohjelmaan.

        Lunta on myös tullut tupaan laajoista selvityksistä (29,30), joissa influenssarokotus ei ole suojannut vanhuksia tehokkaasti. Toisaalta, koululaisten (31) ja vaikkapa vanhainkotien henkilökunnan (32) rokotukset toimivat ainakin kohtalaisesti. Se osoittaa, että influenssarokotuksista on oikeasti hyötyä tarkoin rajatuissa populaatioissa. Yleisesti ottaen ei ole syytä tuudittautua illuusioihin ”täsmärokotuksenkaan” suhteen, etenkin kun kova kiire pakottaa toimimaan nopeasti. Sikainfluenssarokotuksen jälkien ei pidä antaa pelottaa, mutta suurten kansanjoukkojen rokotuksiin on ryhdyttävä vain erityisen painavin syin. Onko niitä SSIVA-influenssassa?

        Rokottakaamme riskiryhmät - myös pneumokokkipolysakkaridirokotteella
        - mutta olisiko muutoin viisasta antaa luonnon edetä omia kulkujaan ja keskittyä niiden potilaiden hoitoon, jotka kliinisin perustein lääkärinhoitoa edellyttävät? Varmaan joku sairastuu vaikeasti, mutta niinhän tapahtuu muidenkin infektioiden yhteydessä. Lääkärin vaikeimpia haasteita on tasapainoilla hyvää tarkoittavan touhuamisen ja lääketieteellisesti kestävän toiminnan välillä. Kukaan meistä ei ole aina onnistuva jonglööri - mutta tuossa tasapainoilussa on yksi tämän suurenmoisen ammatin viehätyksistä.


      • ouyfuoyf

        taitaa olla ihan virallisen tahon kannalla, mitä rokotusten tarpeellisuuteen riskiryhmien suhteen tulee:
        "... Helsingin yliopiston infektiotautiopin professori Heikki Peltola, jonka mukaan esimerkiksi koko kansan rokottaminen H1N1-rokotteella on tarpeetonta, koska tauti on osoittautunut lievähköksi.
        – Kannatan lämpimästi, että riskiryhmät rokotetaan ja vieläpä kahteen kertaan."

        Mielipide-ero Peltolalla viralliseen kantaan nähden on pieni, kun vertaa rokotesalkkarien pelottelukamppaniaan.


      • doc-
        ouyfuoyf kirjoitti:

        taitaa olla ihan virallisen tahon kannalla, mitä rokotusten tarpeellisuuteen riskiryhmien suhteen tulee:
        "... Helsingin yliopiston infektiotautiopin professori Heikki Peltola, jonka mukaan esimerkiksi koko kansan rokottaminen H1N1-rokotteella on tarpeetonta, koska tauti on osoittautunut lievähköksi.
        – Kannatan lämpimästi, että riskiryhmät rokotetaan ja vieläpä kahteen kertaan."

        Mielipide-ero Peltolalla viralliseen kantaan nähden on pieni, kun vertaa rokotesalkkarien pelottelukamppaniaan.

        ja n. 32 milj euroa, jolla olisi terveydenhuollossa voitu tehdä paljon järkevämpääkin. Mm rokottaa yli 60 vuotiaat naiset kurkkumätää vastaa. Heiltähän tämä suoja puuttuu. Miehet on rokotettu armeijassa. Kurkkumätää on pilvin pimein itänaapurissa.

        Ideana tässä olikin, että puska pääsi:
        1. testaamaan rokotteen koko väestöllä ts. saadaan haittavaikutukset selville
        2. testaamaan rokotuskamppanjan käytännön järjestelyjen toimivuuden

        No 2. ei toimi ja 1. seuraukset jäävät nähtäviksi.


      • ijuyhgfyf
        doc- kirjoitti:

        ja n. 32 milj euroa, jolla olisi terveydenhuollossa voitu tehdä paljon järkevämpääkin. Mm rokottaa yli 60 vuotiaat naiset kurkkumätää vastaa. Heiltähän tämä suoja puuttuu. Miehet on rokotettu armeijassa. Kurkkumätää on pilvin pimein itänaapurissa.

        Ideana tässä olikin, että puska pääsi:
        1. testaamaan rokotteen koko väestöllä ts. saadaan haittavaikutukset selville
        2. testaamaan rokotuskamppanjan käytännön järjestelyjen toimivuuden

        No 2. ei toimi ja 1. seuraukset jäävät nähtäviksi.

        En väitä, ettei yliampumista olisi tapahtunut, mutta kun rokotteet tilattiin, ei ollut varmuutta taudin vaarallisuudesta. Itse kun en kuulu riskiryhmin, saatan jättää rokotteen ottamatta, vaikka sitä tarjottaisiinkin. Se ei kuitenkaan johdu siitä, että pitäisin rokotetta haitallisena, vaan siitä, että se saattaa kohdallani olla tarpeeton.


      • Marco Polo
        doc- kirjoitti:

        Meksikontaudin hoito- ja estomahdollisuudet

        Koska meksikontaudilla ei lähestulkoonkaan ole espanjantaudin aineksia, päättäjät ovat joutuneet kovimmalle koetukselle siinä, missä vetää raja realistisen ja yliampuvan, resursseja kuluttavan ”varautumisen” välillä. Helppo tie on se, jota muutkin teollisuusmaat kulkevat: varaudutaan viimeisen päälle, koska rahkeet kestävät. Huomattavasti maltillisempi linja olisi ollut aivan yhtä perusteltu - eikä ainakaan edesvastuuton. Vasta-argumentit olisi mielletty niin painaviksi, että Suomi olisi jättäytynyt pois valtavirrasta. Jokin Singapore (23) ylettömine turvatoimineen herättää enemmän kysymyksiä kuin vastauksia.

        Ollakseen erityisen vaarallinen ihmiselle influenssaviruksella on oltava kolme ominaisuutta: sen on pystyttävä siirtymään linnusta (usein sikaeläinten kautta) ihmiseen, aiheuttamaan hänelle vakavan taudin ja ennen kaikkea tarttumaan helposti yksilöstä toiseen. Joskus ehdot täyttyvät, mutta katastrofia ei seuraa, koska uusi viruskanta ei sittenkään ole kyllin virulentti. SSIVA taitaa olla tässä tilanteessa: se täyttää kaikki kolme ehtoa, mutta tauti on onneksi varsin lievä. Potilaiden ikä on vaihdellut lapsesta vanhukseen ja riskiryhmät ovat vaarassa, mutta niinhän ne ovat kausi-influenssassakin. Keskivertokansalaisen vakavan taudin vaara on pieni. Jos kuolemantapauksia ilmaantuu, asiaa tulee tarkastella tavanomaista kausi-influenssaa vasten; se vie hautaan tuhatkunta suomalaista joka vuosi. Ikäjakauma voi olla toinen, mutta mittasuhteiden taju auttaa tuonkin asian suhteuttamisessa kokonaisuuteen.

        Pahan päivän varalle meillekin on hankittu suuria määriä oseltamiviiriä ja tsanamiviiriä. Onko se ollut järkevää niin laajassa mitassa (vaikka mielessä on pidetty muutakin kun SSIVA-influenssaa), on kysymys sinänsä (24), sillä niin rajallinen on noiden lääkkeiden hyöty influenssan hoidossa.

        Profylaksi on vielä moniteräisempi miekka. Koska läheskään kaikkia tartunnanlevittäjiä ei ole tunnistettu, estolääkitys on jakautunut epätasaisesti. Toisaalta laaja profylaktinen käyttö nielisi lääkettä 16 kertaa enemmän kuin taudin hoito (25), massakäyttöön liittyvistä muista (resistenssi)ongelmista puhumattakaan. Oseltamiviirillä on myös haittavaikutuksia (26,27). Ne ovat erityisen ongelmallisia, jos lääkettä on käytetty vain lievän taudin estoksi. Yksityishenkilöiden lääkkeen hamstraaminen on yhtä koomista kuin joditippojen osteskelu T?ernobylin onnettomuuden jälkeen. Ymmärrettäväähän tuokin touhu tietysti on - hyvässä uskossa on parempi olla.

        SSIVA:n vastainen rokotus on periaatteessa ainoa mahdollinen suojakeino, joka saattaisi toimia väestötasolla. Monet asiantuntijat suosittelevat vuosittaista influenssarokotusta ainakin riskiryhmille, ja tuosta seikasta on vaikea olla eri mieltä. Rikkaat maat uskovat myös ”prepandeemisten” rokotteiden potentiaaliseen hyötyyn (28), vaikka asia on kaikkea muuta kuin selvä. Rokotteiden valmistajat ovat tietysti kärkkäästi niiden puolella - vallallahan ovat myyjän markkinat. Suomesta löytyi heti lähes uskomaton summa SSIVA-rokotteeseen, samaan aikaan, kun murto-osa tuosta rahasta ei ollut mahtunut valtion budjettiin lasten pneumokokkirokotteen liittämiseksi neuvolaohjelmaan.

        Lunta on myös tullut tupaan laajoista selvityksistä (29,30), joissa influenssarokotus ei ole suojannut vanhuksia tehokkaasti. Toisaalta, koululaisten (31) ja vaikkapa vanhainkotien henkilökunnan (32) rokotukset toimivat ainakin kohtalaisesti. Se osoittaa, että influenssarokotuksista on oikeasti hyötyä tarkoin rajatuissa populaatioissa. Yleisesti ottaen ei ole syytä tuudittautua illuusioihin ”täsmärokotuksenkaan” suhteen, etenkin kun kova kiire pakottaa toimimaan nopeasti. Sikainfluenssarokotuksen jälkien ei pidä antaa pelottaa, mutta suurten kansanjoukkojen rokotuksiin on ryhdyttävä vain erityisen painavin syin. Onko niitä SSIVA-influenssassa?

        Rokottakaamme riskiryhmät - myös pneumokokkipolysakkaridirokotteella
        - mutta olisiko muutoin viisasta antaa luonnon edetä omia kulkujaan ja keskittyä niiden potilaiden hoitoon, jotka kliinisin perustein lääkärinhoitoa edellyttävät? Varmaan joku sairastuu vaikeasti, mutta niinhän tapahtuu muidenkin infektioiden yhteydessä. Lääkärin vaikeimpia haasteita on tasapainoilla hyvää tarkoittavan touhuamisen ja lääketieteellisesti kestävän toiminnan välillä. Kukaan meistä ei ole aina onnistuva jonglööri - mutta tuossa tasapainoilussa on yksi tämän suurenmoisen ammatin viehätyksistä.

        Hyvät tekstit.


    • kansan suusta

      Se on tätä Suomea. Jos on isolla pallilla on oltava isot tiedot ja faktat asioista, ammattilainen ja tietoinen asioiden kaikista puolista ja myös niistä tiedotettava. Mutta kun ei ole niin, niin sanoisin sellaisia kavereita epäpäteviksi hoitamaan virkaansa jonne ovat hyvävelijärjestelmällä päässeet, kun ottaa huomioon että nämä samaiset kaverit eivät ole saaneet aikaiseksi mitään kansan terveyden tilassa, päinvastoin ovat saaneet monet sairaudet huippuunsa. Muilla aloilla tämmöiset tyypit olisivat vailla työtä.

      • RuneberginTorttu

        Näin on.


      • 36

        Kepun mandaatilla. Putosi eduskunnasta, pyrki, ei päässyt EU-parlamenttiin. Sai Kansanterveyslaitokselta lohdutusviran. Tullut tutuksi TV:n ruokaohjelmista. Varmasti on infektiotautienkin asiantuntija...


      • khgcyg

        "...päinvastoin ovat saaneet monet sairaudet huippuunsa..."

        Mihin edellinen väitteesi perustuu? Olisiko sinulla ihan faktatietoa pohjaksi.
        Mielestäni väitteesi on pelkkää vainoharhaista sontaa.


      • öihöiphg
        36 kirjoitti:

        Kepun mandaatilla. Putosi eduskunnasta, pyrki, ei päässyt EU-parlamenttiin. Sai Kansanterveyslaitokselta lohdutusviran. Tullut tutuksi TV:n ruokaohjelmista. Varmasti on infektiotautienkin asiantuntija...

        taitaa olla melkoinen asiantuntijaorganisaatio takanaan. Mihin sinun asiantuntemuksesi ko. alalla perustuu?
        Salaliittoteoreetikkojen informaatioonko?


      • yx vaan

        Saksassa viranomaiset yrittävät sitä käynnistää, lääkärit ovat jakaanutneet kahteen leiriin: rokotetta antaviin ja rokottamasta kiletäytyjiin (ohjaavat potilaat rokottavan vastaanotolle - kolmas leiri on rokotusoikeutta vailla olevat lääkärit. Saksassa sikainfluenssarokottamisesta huolehtivat lääkärit, yleis- ja lastenlääkäreillä on rokotusoikeus, muilla lääkäreillä ei, puhumattakaan hoitajista. Tervydenhuoltojärjestelmähän on siellä täysin erilainen, siellä ei mennä arvauskeskuksiin vaan lääkäreillä on omat vastaanotot, ja tekevät kotikäyntejä (Hausartz).

        Ruotsissa rähistään rokotusjärjestyksistä.


      • Hearts and Minds
        khgcyg kirjoitti:

        "...päinvastoin ovat saaneet monet sairaudet huippuunsa..."

        Mihin edellinen väitteesi perustuu? Olisiko sinulla ihan faktatietoa pohjaksi.
        Mielestäni väitteesi on pelkkää vainoharhaista sontaa.

        Nyt on palkittu 2 THL agenttia samana aikana täällä...kyllä palkat juoksee nyt...


      • javvew
        khgcyg kirjoitti:

        "...päinvastoin ovat saaneet monet sairaudet huippuunsa..."

        Mihin edellinen väitteesi perustuu? Olisiko sinulla ihan faktatietoa pohjaksi.
        Mielestäni väitteesi on pelkkää vainoharhaista sontaa.

        Heidän suurenmoisella ruokasuosituksilla on:

        http://www.ksml.fi/mielipide/artikkelit/diabeteksen-hoidossa-epäonnistuttu/144706


      • Dr. Mafioso
        javvew kirjoitti:

        Heidän suurenmoisella ruokasuosituksilla on:

        http://www.ksml.fi/mielipide/artikkelit/diabeteksen-hoidossa-epäonnistuttu/144706

        Lääkärit hoitavat oireita.
        Pitää olla sairaita ihmisiä, jota saamme "hoitaa" heidät...
        Miten enemmän me "hoidamme" heidät, sitä enemmän fyrkkaa saamme, tajuaksä kamu?


      • sisuwautti
        öihöiphg kirjoitti:

        taitaa olla melkoinen asiantuntijaorganisaatio takanaan. Mihin sinun asiantuntemuksesi ko. alalla perustuu?
        Salaliittoteoreetikkojen informaatioonko?

        Mitä asintuntijaorganisaatiolla on virkaa jos asiat eivät hoidu; päinvastoin ovat epäonnistuneet vuosikymmeniä. Se on sitä nykyaikaa kun ammattilaiset ja työ ei kohtaa, vaan juuri ne suurisuiset tyhjän puhujat ja vilunkimiehet ovat kyynärpäillään itsensä raivanneet toistensa tuella näihin näköalapaikoille.


      • Doc-

      • ihgfuojhfojh
        javvew kirjoitti:

        Heidän suurenmoisella ruokasuosituksilla on:

        http://www.ksml.fi/mielipide/artikkelit/diabeteksen-hoidossa-epäonnistuttu/144706

        ne asiantumtijat, jotka linkittämäsi artikkelin takana ovat:
        "RAIMO KANTANEN merikapteeni, eläkkeellä JUSSI KUUSELA ekonomi, eläkkeellä JUKKA LESKINEN, insinööri MARTTI WALLÈN, taiteilija/bassolaulaja, eläkkeellä Rio Grande, Espanja "Me allekirjoittajat voimme erittäin hyvin, hallitsemme painomme, diabeteksemme ja sen oheistaudit sokeristuvia hiilihydraatteja rajoittavalla ruokavaliolla ja niukalla ruokavaliota tukevalla lääkityksellä."

        Kovin arvovaltaiseen ja asiantuntevaan raatiin vetoat. Tällaistahan saa kirjoitella ihan kuka tahansa.


      • _____________
        ihgfuojhfojh kirjoitti:

        ne asiantumtijat, jotka linkittämäsi artikkelin takana ovat:
        "RAIMO KANTANEN merikapteeni, eläkkeellä JUSSI KUUSELA ekonomi, eläkkeellä JUKKA LESKINEN, insinööri MARTTI WALLÈN, taiteilija/bassolaulaja, eläkkeellä Rio Grande, Espanja "Me allekirjoittajat voimme erittäin hyvin, hallitsemme painomme, diabeteksemme ja sen oheistaudit sokeristuvia hiilihydraatteja rajoittavalla ruokavaliolla ja niukalla ruokavaliota tukevalla lääkityksellä."

        Kovin arvovaltaiseen ja asiantuntevaan raatiin vetoat. Tällaistahan saa kirjoitella ihan kuka tahansa.

        "Kansanterveyslaitoksen mukaan tyypin 2 diabeetikkojen määrä Suomessa saavuttaa tänä vuonna 500 000 ihmisen rajan. Sekä sairauden ehkäisyssä että hoidossa on täydellisesti epäonnistuttu. Lihavuus lisääntyy katastrofaalista vauhtia ja 2-tyypin diabetesta on alkanut esiintyä jo lapsilla. "

        Pääseekö THL:ään lukutaidottomatkin töihin? Naapurin pojalta jäi luvut kesken kun alkoi sen pontikan kanssa touhuamaan, joten sen kemistin taidot kuitenkin varmaan teille riittäisi?


      • tiedät

      • Tri Kalma
        _____________ kirjoitti:

        "Kansanterveyslaitoksen mukaan tyypin 2 diabeetikkojen määrä Suomessa saavuttaa tänä vuonna 500 000 ihmisen rajan. Sekä sairauden ehkäisyssä että hoidossa on täydellisesti epäonnistuttu. Lihavuus lisääntyy katastrofaalista vauhtia ja 2-tyypin diabetesta on alkanut esiintyä jo lapsilla. "

        Pääseekö THL:ään lukutaidottomatkin töihin? Naapurin pojalta jäi luvut kesken kun alkoi sen pontikan kanssa touhuamaan, joten sen kemistin taidot kuitenkin varmaan teille riittäisi?

        Puskan ohjeiden mukaisesti ja lihottu. Äijä myrkyttänyt vuosia jo suomalaisia ruokaohjeillaan. Paljonko lie tappoi pohjoiskarjalassa???


      • loulaa
        _____________ kirjoitti:

        "Kansanterveyslaitoksen mukaan tyypin 2 diabeetikkojen määrä Suomessa saavuttaa tänä vuonna 500 000 ihmisen rajan. Sekä sairauden ehkäisyssä että hoidossa on täydellisesti epäonnistuttu. Lihavuus lisääntyy katastrofaalista vauhtia ja 2-tyypin diabetesta on alkanut esiintyä jo lapsilla. "

        Pääseekö THL:ään lukutaidottomatkin töihin? Naapurin pojalta jäi luvut kesken kun alkoi sen pontikan kanssa touhuamaan, joten sen kemistin taidot kuitenkin varmaan teille riittäisi?

        Mutta älä pliis laita niistä muista lisääntyneistä kansantaudeista mitään sillä THL:N fanit saavat siitä sydänoireita kun verenpaine nousee.


      • suosituksista

      • plmub
        javvew kirjoitti:

        Heidän suurenmoisella ruokasuosituksilla on:

        http://www.ksml.fi/mielipide/artikkelit/diabeteksen-hoidossa-epäonnistuttu/144706

        jos väki istuu tietokoneellaan ja chattaa yötä päivää
        käyttää hissiä, bussia, dekooderia, yleistä automaatiota,
        ja ottaa dieetin välillä ennen jä välillä jälkeen ruoan.


      • Daisy Diabetikko
        Doc- kirjoitti:

        Puskan laitos kumoaa hänen omat vanhat Pohjois-Karjala tutkimuksensa. Tosin sen teki englantilaiset jo ennen tätä. Asiantuntija mikä asiantuntija.

        Joo...ja antanut tosi surkeita ohjeet liittyen ruokailuun.


    • hippolymos
    • VAI MITÄ_!

      .....Ulkomailta tulee huonoja uutisia rokotteen haitoista mutta media yrittää olla hiljaa niistä. .......

      Miksi media olisi salaliitossa lääketeollisuuden ja THL:n kanssa. Itse sinä ja sinunlaisesi olette salaliitossa kansaa vastaan.

      • .

        Häirikön tuntomerkkejä:

        - kannattaa elohopean eli hermomyrkyn laittamista ihmisiin
        - kannattaa lääketeollisuuden monopolia hoitoihin
        - kannattaa oireiden hoitamista sen sijaan että hoidettaisiin sairauksia kokonaan pois KDI-proteiinin kaltaisilla uusilla lääkkeillä joita ei ole tuotu käyttöön jottei lääkemyynti vähenisi
        - kannattaa rokotusten ja muiden lääkkeiden haittojen salaamista
        - kannattaa ennaltaehkäisevää mielenterveystyötä jolla saataisiin kansasta ohjattua pois elohopeasta pahimmin sairastuneita
        - haukkuu ja mustamaalaa hyväntahtoisia ihmisiä jotka haluavat puntaroida sekä hyötyjä että haittoja


      • Got to pay the rent
        . kirjoitti:

        Häirikön tuntomerkkejä:

        - kannattaa elohopean eli hermomyrkyn laittamista ihmisiin
        - kannattaa lääketeollisuuden monopolia hoitoihin
        - kannattaa oireiden hoitamista sen sijaan että hoidettaisiin sairauksia kokonaan pois KDI-proteiinin kaltaisilla uusilla lääkkeillä joita ei ole tuotu käyttöön jottei lääkemyynti vähenisi
        - kannattaa rokotusten ja muiden lääkkeiden haittojen salaamista
        - kannattaa ennaltaehkäisevää mielenterveystyötä jolla saataisiin kansasta ohjattua pois elohopeasta pahimmin sairastuneita
        - haukkuu ja mustamaalaa hyväntahtoisia ihmisiä jotka haluavat puntaroida sekä hyötyjä että haittoja

        "They are just doing their job"


      • VAI_???
        . kirjoitti:

        Häirikön tuntomerkkejä:

        - kannattaa elohopean eli hermomyrkyn laittamista ihmisiin
        - kannattaa lääketeollisuuden monopolia hoitoihin
        - kannattaa oireiden hoitamista sen sijaan että hoidettaisiin sairauksia kokonaan pois KDI-proteiinin kaltaisilla uusilla lääkkeillä joita ei ole tuotu käyttöön jottei lääkemyynti vähenisi
        - kannattaa rokotusten ja muiden lääkkeiden haittojen salaamista
        - kannattaa ennaltaehkäisevää mielenterveystyötä jolla saataisiin kansasta ohjattua pois elohopeasta pahimmin sairastuneita
        - haukkuu ja mustamaalaa hyväntahtoisia ihmisiä jotka haluavat puntaroida sekä hyötyjä että haittoja

        ... - kannattaa lääketeollisuuden monopolia hoitoihin ...

        Jos toiset toiset tienaa paremmin kuin itse niin onko se syy ainaiseen valittamiseen kaikesta.


      • Don Doktor
        VAI_??? kirjoitti:

        ... - kannattaa lääketeollisuuden monopolia hoitoihin ...

        Jos toiset toiset tienaa paremmin kuin itse niin onko se syy ainaiseen valittamiseen kaikesta.

        Mutta kun kyse on järjestyneitä rikollisuudesta....


    • Mätää paskaa.

      Kyllä tässä sikapelleilyssä on jotain mätää.

      Yhtäkkiä tulee nuha, mutta eri nimellä.

      Kaikille ollaan tunkemassa rokotetta vaikka tavalliseen nuhaan kuolee enemmän (eikä siitä koskaan puhuta).

      Lietsotaan hysteriaa.

      Jollakin on rahapulaa kun pitää saada myydyksi paljon turhaa ja ehkä vaarallista rokotetta?

    • doc-

      Eilistä A-talk ohjelmaa ja erityisesti Risikkoa kun seurasi tarkkaan tuli selväksi, että on tehty ylilyönti, kun koko väestö on päätetty rokottaa. Mutta nyt hän on sen ratkaisun edessä kumpi on poliittisen uran kannalta pahempi virhe 1. myöntää edellinen virhe ja laitta jäitä hattuun vai 2. pitää kiinni aiemmasta hätäisesti tehdystä ratkaisusta.

      Risikon päätökseen tulee toki vaikuttamaan myös THL, ja viranomaisten näkemysket siitä mitä vaikutusta virheen myöntämiesellä olisi seuraavaan rokotuskamppanjaan tai THL:n ulkomaiseen rahoitukseen jatkossa.

      Enää ei taistella itse sairautta vastaan vaan viranomaiset taistelevat uskottavuudestaan. Heillä pitäisi olla jokin kunniallinen perääntymistie ja mahdollisuus kasvojen säilyttämiseen, muutoin seurauksena on uhmakas peräänantamattomuus ja piikkiä tulee kaikille jotka suinkin sen suostuu ottamaan ensikesään asti - vaikka rokote on jo silloin tehoton. Ei siinä mitään vaikka niin kävisikin, mutta kun se ennakoi käytäntöjä myös tulevina vuosina....

      • tarkka.

      • doc-
        tarkka. kirjoitti:

        Nyt Risikko on myös päättänyt viimein vastustaa omaa lakiesitystään jolla lapsille voitaisiin tehdä lääketutkimuksia kertomatta lasten vanhemmille asiasta yhtään mitään.

        Lakiehdotus:
        http://www.stm.fi/c/document_library/get_file?folderId=42736&name=DLFE-10181.pdf

        Tuorein juttu:
        http://www.iltalehti.fi/uutiset/2009111210591401_uu.shtml

        Adressi:
        http://www.adressit.com/vanhemmilta_salaa_lakiesitys

        ...myös Risikolla. Tajuaa muuttuvansa poliittiseksi vainaaksi, jos yrittää ajaa lakia läpi. Asiaa on kuitenkin syytä pitää esillä, muutoin se runnotaan puolenvuoden kuluttua läpi kaikessa hiljaisuudessa kun kohu on häipynyt tai juuri ennen vaaleja kun Risikolle on petattu paikka THL:ään tai johonkin lääkefirmaan, joka lakimuutoksen on halunnut.


      • Hyvät Vanhemmat
        doc- kirjoitti:

        ...myös Risikolla. Tajuaa muuttuvansa poliittiseksi vainaaksi, jos yrittää ajaa lakia läpi. Asiaa on kuitenkin syytä pitää esillä, muutoin se runnotaan puolenvuoden kuluttua läpi kaikessa hiljaisuudessa kun kohu on häipynyt tai juuri ennen vaaleja kun Risikolle on petattu paikka THL:ään tai johonkin lääkefirmaan, joka lakimuutoksen on halunnut.

        Ensimmäinen askel on yritetty ottaa siihen että meidän vapauksia otetaan pois.
        Myös, meidän vastuu omista lapsista on yritetty rikota.
        Nyt, jos koskaan, jokainen Suomalainen on velvollisuus lopettaa tämä toiminta:
        Tyranny of the State against it's People.


      • tietoa
        Hyvät Vanhemmat kirjoitti:

        Ensimmäinen askel on yritetty ottaa siihen että meidän vapauksia otetaan pois.
        Myös, meidän vastuu omista lapsista on yritetty rikota.
        Nyt, jos koskaan, jokainen Suomalainen on velvollisuus lopettaa tämä toiminta:
        Tyranny of the State against it's People.

        Ei ole ensimmäinen eikä viimeinen kansalaisilta valtaa pois ottava lakimuutos. Esim. ihmisten terveystietojen luovuttamisvaltuuksia ja oikeuslääketieteellisiin kuolinsyyntutkimuksiin liittyviä valtuuksia on päätetty siirtää THL:llä tai on ehdotettu siirrettäväksi THL:lle. Lääkeyhtiöstä taloudellisesti riippuvainen laitos on siis ensi vuonna arvioimassa sitä, katsotaanko lääkeyhtiön tuotteen mahdollisesti aiheuttaneen jonkin tietyn kuolemantapauksen. Mainitussa tutkimuslain muutoksessa ehdotetaan kaikkien kansalaisten terveystietojen luovuttamisesta päättäminen siirrettäväksi THL:ään. Pukki kaalimaan vartijana siis.

        Valmiuslain muutos on myös vireillä - pandemiauhka olisi peruste mm. sananvapauden rajoittamiselle. THL:n pääjohtajahan on jo halunnut vaientaa ääniä, jotka kertovat esim. näistä THL:n kytköksistä.

        Myös tuon "salaa vanhemmilta" -lain valmistelun jäljet johtavat THL:ään, kun THL on saanut moitteet siitä ettei ole noudattanut lakia tutkimushankkeissaan ja asianmukaisesti kysynyt vanhemmilta suostumuksia tutkimuksiin, on lakihankkeella tavoiteltu vanhempien ohittamista. Hyvä bisneksille tietysti, jos riittää että taivuttelee lapset osallistumaan kokeisiin ja vanhemmat voi ohittaa.


      • veronmaksajan huomio
        Hyvät Vanhemmat kirjoitti:

        Ensimmäinen askel on yritetty ottaa siihen että meidän vapauksia otetaan pois.
        Myös, meidän vastuu omista lapsista on yritetty rikota.
        Nyt, jos koskaan, jokainen Suomalainen on velvollisuus lopettaa tämä toiminta:
        Tyranny of the State against it's People.

        itsenäisyys on myyty.


      • Suomi takaisin
        veronmaksajan huomio kirjoitti:

        itsenäisyys on myyty.

        Kansan äänestys: Irti EUsta.


    • äiti 1232

      En edes uskalla sanoa, mitä kaikkia syitä voi olla siihen, että halutaan rokottaa kaikki. Ihmettelen kyllä tätä median pelottelun uskomista, tuntuu, että suomalaiset ei YHTÄÄN tutki aisoita itse vaan imevät sen, mitä tv:stä tulee ja lehdissä lukee. Ja sehän on hyvin säädeltyä "tietoa" se.

      Mahtaakohan monikaan esim. ajatella tai edes tietää sitä, että lääketehtaat, jotka ovat tämän nyt piikiteltävän rokotteet markkinoille pukanneet, ovat hankkineet syytesuojan tätä silmällä pitäen. Eli heitä ei voida syyttää mistään jälkiseuraamuksista, joita rokote kenties ja erittäin luultavatsi aiheuttaa.

      Harmittaa kaikkien pelon kanssa elävien ja rokotteen ottaneiden puolesta. Joillekin rokote voi olla tarpeellinen, mutta suurimmalle osalle täysin turha. Muistakaa, että suurimmalla osalla virus ei aiheuta tavallista flunssaa kummempia oireita :)

      Sveitsi ei rokota tällä samalla rokotteella ketään alle 18 v eikäketään yli 60 vuotiasta. Ranskassa rokotteen haluaa enää noin 14 % kansasta.
      Ja täällä Suomessa kinataan, kun joku ohitti rokotusjonossa :DD

      meillä ei rokotetta oteta

      • Media Circus Maximus

        että valta Media on heidän taskussa.


      • Ei Kiitos
        Media Circus Maximus kirjoitti:

        että valta Media on heidän taskussa.

        Älä ostaa Iltasanomat eikä muut "hysteria" lehdet.


    • ughjhgj

      Rokotus sterilisoi ihmisiä koska väestökasvu on lähtenyt käsistä. Tyhmät jotka hakee rokotteen saavat tulevaisuudessa vähemmän jälkeläisiä.

      • friyfvyur

        Kun tuot samanlaiset perusteet kuin tiomersaalin etyylielohopean kriitiikissä on ollut niin keskustellaan sitten lisää.


      • Coming soon...
        friyfvyur kirjoitti:

        Kun tuot samanlaiset perusteet kuin tiomersaalin etyylielohopean kriitiikissä on ollut niin keskustellaan sitten lisää.

        to a theatre near you!


      • tuunari_mikko

        Hmm. Eettisesti hyvin valittu kohderyhmä. Rokotteen ottaa tyhmät ja sairaat..

        ..Ja puska on suomen suurin sarjamurhaaja?


      • Happy Hunting

        Niin onkin.
        Täältä saat lisää aseet käydä taistelussa:

        www.theflucase.com


      • Welcome to the Farm
        Happy Hunting kirjoitti:

        Niin onkin.
        Täältä saat lisää aseet käydä taistelussa:

        www.theflucase.com

        During times of universal deceit, telling the truth becomes a revolutionary act.
        ~ George Orwell


      • igjhfj

        sinä olet tappajien puolella. Rokotteet säästävät lukuisia ihmishenkiä ja sinä vainoharhainen yrität manipuloida ihmisiä olemaan ottamatta rokotteita. Kannatko edes moraalisen vastuun nistä, jotka mahdollisesti agitaatiosi takia sairastuvat vakavasti tai jopa kuolevat.
        Niin, et tietenkään. Eiväthän salalittopellet ikinä mitään vastuuta paskanlevittämisestään ota.


      • !
        igjhfj kirjoitti:

        sinä olet tappajien puolella. Rokotteet säästävät lukuisia ihmishenkiä ja sinä vainoharhainen yrität manipuloida ihmisiä olemaan ottamatta rokotteita. Kannatko edes moraalisen vastuun nistä, jotka mahdollisesti agitaatiosi takia sairastuvat vakavasti tai jopa kuolevat.
        Niin, et tietenkään. Eiväthän salalittopellet ikinä mitään vastuuta paskanlevittämisestään ota.

        ...jotka mahdollisesti ovat jo kuolleet rokotuksiin?


      • In The Dark
        ! kirjoitti:

        ...jotka mahdollisesti ovat jo kuolleet rokotuksiin?

        Nyt emme saa tiedä...eivät enää kertoo...


      • Encyclopedia
        igjhfj kirjoitti:

        sinä olet tappajien puolella. Rokotteet säästävät lukuisia ihmishenkiä ja sinä vainoharhainen yrität manipuloida ihmisiä olemaan ottamatta rokotteita. Kannatko edes moraalisen vastuun nistä, jotka mahdollisesti agitaatiosi takia sairastuvat vakavasti tai jopa kuolevat.
        Niin, et tietenkään. Eiväthän salalittopellet ikinä mitään vastuuta paskanlevittämisestään ota.

        Ihmiset päättävät itse.
        Me annetaan heille tietoa.


      • him
        igjhfj kirjoitti:

        sinä olet tappajien puolella. Rokotteet säästävät lukuisia ihmishenkiä ja sinä vainoharhainen yrität manipuloida ihmisiä olemaan ottamatta rokotteita. Kannatko edes moraalisen vastuun nistä, jotka mahdollisesti agitaatiosi takia sairastuvat vakavasti tai jopa kuolevat.
        Niin, et tietenkään. Eiväthän salalittopellet ikinä mitään vastuuta paskanlevittämisestään ota.

        Sinä ole rokottajien puolelle joka tappaa ihmisia. Sinun pitäsi laittaa vastuuseen.


      • dfsdfs
        him kirjoitti:

        Sinä ole rokottajien puolelle joka tappaa ihmisia. Sinun pitäsi laittaa vastuuseen.

        Sinut pitäisi laittaa hoitoon
        Kun tämä flunssajuttu menee ohi, niin mitä sen jälkeen vauhkoat?
        Kyse on vain rokotuksesta täysin normaali asia.
        yksinkertaisten ihmisten määrä on suuri tässäkin maassa.


      • Ei Rokote Kiitos.
        dfsdfs kirjoitti:

        Sinut pitäisi laittaa hoitoon
        Kun tämä flunssajuttu menee ohi, niin mitä sen jälkeen vauhkoat?
        Kyse on vain rokotuksesta täysin normaali asia.
        yksinkertaisten ihmisten määrä on suuri tässäkin maassa.

        Saat minun oma.


      • Totuus rokotuksesta
        Ei Rokote Kiitos. kirjoitti:

        Saat minun oma.

        Sikainfluenssarokotusta ei missään nimessä pidä ottaa. Rokote sisältää mm. erittäin myrkyllistä elohopeaa ja se heikentää ihmisen immuunipuolustusta. Rokotetta testattaessa 20% koehenkilöistä kuoli. Tässä on tärkeää tietoa, katsokaa ennen kuin päätätte ottaa piikin ja levittäkää asiasta tietoa!
        http://www.changingtimes.org.uk/swineflu.htm

        Tässä toinen kauhea asia, josta media ei paljoa puhu: Codex Alimentarius, vuoden 2010 alussa voimaan tuleva EU:n direktiivi, joka tulee radikaalisti rajoittamaan vitamiinien, mineraalien ja luonnonlääkkeiden käyttöä. Ihmisten vapautta päättää omaa terveyttään koskevista asioista, siis. Tässä linkki asiaa käsittelevään dokumenttiin nimeltä We become silent:
        http://topdocumentaryfilms.com/we-become-silent/

        LISÄTIETOA:
        Lista H1N1-rokotteen ainesosista:
        . Polymyxin B
        . Polysorbate 20
        . Polysorbate 80 - aiheuttaa hedelmättömyyttä
        . Residual MRC5 proteiinit
        . Sorbitol
        . Sucrose
        . Thimerosal (elohopea) -hermomyrkky, joka yhdistetään psykologisiin, neurologisiin ja immunologisiin ongelmiin, erityisesti autismiin. Voi aiheuttaa hermojärjestelmään vaurioita (kuten akuutin sclerosing panencephalitiksen), munuaistaudin, synnytyskomplikaatioita, hammasongelmia, tunnemaailman ongelmia, mielenterveysongelmia, hallusinaatioita, muistin menetyksen ja keskittymisvaikeuksia. Lisäksi oireina voi olla vapinaa, häiriöitä ihon tuntoaistissa, epäselvä puhe, ja harvinaisissa tapauksissa jopa halvaantuminen ja kuolema.
        www.theflucase.com
        http://www.youtube.com/watch?v=rq7VTqZBLnI&feature=related
        http://www.changingtimes.org.uk/Lectures/TrevorGunn/TrevorGunn.htm
        http://www.whale.to/m/gunn.html
        http://www.youtube.com/watch?v=GBeKB7aKzOs&feature=channelpage
        http://www.globalresearch.ca/index.php?context=va&aid=9833
        http://yle.fi/alueet/lappi/2009/10/ex-laaninlaakari_sikainfluenssarokote_on_salajuoni_1101973.html


      • Charles Lindberg
        Totuus rokotuksesta kirjoitti:

        Sikainfluenssarokotusta ei missään nimessä pidä ottaa. Rokote sisältää mm. erittäin myrkyllistä elohopeaa ja se heikentää ihmisen immuunipuolustusta. Rokotetta testattaessa 20% koehenkilöistä kuoli. Tässä on tärkeää tietoa, katsokaa ennen kuin päätätte ottaa piikin ja levittäkää asiasta tietoa!
        http://www.changingtimes.org.uk/swineflu.htm

        Tässä toinen kauhea asia, josta media ei paljoa puhu: Codex Alimentarius, vuoden 2010 alussa voimaan tuleva EU:n direktiivi, joka tulee radikaalisti rajoittamaan vitamiinien, mineraalien ja luonnonlääkkeiden käyttöä. Ihmisten vapautta päättää omaa terveyttään koskevista asioista, siis. Tässä linkki asiaa käsittelevään dokumenttiin nimeltä We become silent:
        http://topdocumentaryfilms.com/we-become-silent/

        LISÄTIETOA:
        Lista H1N1-rokotteen ainesosista:
        . Polymyxin B
        . Polysorbate 20
        . Polysorbate 80 - aiheuttaa hedelmättömyyttä
        . Residual MRC5 proteiinit
        . Sorbitol
        . Sucrose
        . Thimerosal (elohopea) -hermomyrkky, joka yhdistetään psykologisiin, neurologisiin ja immunologisiin ongelmiin, erityisesti autismiin. Voi aiheuttaa hermojärjestelmään vaurioita (kuten akuutin sclerosing panencephalitiksen), munuaistaudin, synnytyskomplikaatioita, hammasongelmia, tunnemaailman ongelmia, mielenterveysongelmia, hallusinaatioita, muistin menetyksen ja keskittymisvaikeuksia. Lisäksi oireina voi olla vapinaa, häiriöitä ihon tuntoaistissa, epäselvä puhe, ja harvinaisissa tapauksissa jopa halvaantuminen ja kuolema.
        www.theflucase.com
        http://www.youtube.com/watch?v=rq7VTqZBLnI&feature=related
        http://www.changingtimes.org.uk/Lectures/TrevorGunn/TrevorGunn.htm
        http://www.whale.to/m/gunn.html
        http://www.youtube.com/watch?v=GBeKB7aKzOs&feature=channelpage
        http://www.globalresearch.ca/index.php?context=va&aid=9833
        http://yle.fi/alueet/lappi/2009/10/ex-laaninlaakari_sikainfluenssarokote_on_salajuoni_1101973.html

        Tosi hyvät linkit, kiitos.


      • Pavlov
        igjhfj kirjoitti:

        sinä olet tappajien puolella. Rokotteet säästävät lukuisia ihmishenkiä ja sinä vainoharhainen yrität manipuloida ihmisiä olemaan ottamatta rokotteita. Kannatko edes moraalisen vastuun nistä, jotka mahdollisesti agitaatiosi takia sairastuvat vakavasti tai jopa kuolevat.
        Niin, et tietenkään. Eiväthän salalittopellet ikinä mitään vastuuta paskanlevittämisestään ota.

        Kuka manipuloi täällä?


      • Rin Tin Tin
        Pavlov kirjoitti:

        Kuka manipuloi täällä?

        Mee leikkimään sun koiriensä kanssa...


      • Encyclopedia Maximus
        him kirjoitti:

        Sinä ole rokottajien puolelle joka tappaa ihmisia. Sinun pitäsi laittaa vastuuseen.

        Tervetuloa Info Sotaan.


    • aikuisten oikeesti.

      Entä jos elohopea (tiomersaali rokotteissa ja amalgaamipaikat hampaissa) ovat jonkun uskonnon tietoinen hyökkäys ns. kristittyjä maita vastaan? Länsimaiden väestö rappeutuu ja monessa maassa maahanmuuttajien osuus kasvaa huimalla vauhdilla.

      Onko tämä uskontojen sotaa ja salaliitto länsimaita vastaan? Uskonnon puolesta taistelevathan voivat tehdä vaikka mitä.

    • TotuudenSoturi

      Juu, media valehtelee ja kunhan perehdit asioihin niin ymmärät miksi ja miten!

      www.infosota.fi

      • Terveyden Taistelija

        Lisää tietoa Maailmalta:

        www.theflucase.com


      • MITEN ON MAHDOLLISTA
        Terveyden Taistelija kirjoitti:

        Lisää tietoa Maailmalta:

        www.theflucase.com

        sama taho, voi vastata rokotteiden ostamisesta (etenkin kun kyseessä on miljoonabisnes lääketeollisuuden kanssa) ja tutkia rokotteen haitat? Todella kyseenalaista toimintaa.


      • THL ihana laitos
        MITEN ON MAHDOLLISTA kirjoitti:

        sama taho, voi vastata rokotteiden ostamisesta (etenkin kun kyseessä on miljoonabisnes lääketeollisuuden kanssa) ja tutkia rokotteen haitat? Todella kyseenalaista toimintaa.

        Osassa rokotteita saattaa olla parasiitti (tai sen muna tai toukka), joka on mennyt sinne vahingossa afrikassa kun on halvalla ehkä tehty. Tai sitten se on laitettu sinne tahallaan, jos kyse on oikeasti jostain sairaasta USA;:n sotilaskokeesta. ( ei muuten olisi eka kerta ). Siksi oireet ovat niin erilaisia eri ihmisillä, mutta monilla on suolisto-oireita ja hermosto-oireita. Jutelkaa ihmiset keskenänne asiasta, niin huomaatte että monilla on ollut oireita, muttei ole niistä valittanut, ja jos on niin katsokaa ihme on tapahtunut. Lääkäri ei ole muistanut kirjata niitä ylös, ainakaan että epäilet niiden johtuvan rokotteesta.
        Tämä on siis vain teoria ja höpö juttua kokonaan.


      • jostakin se johtuu
        THL ihana laitos kirjoitti:

        Osassa rokotteita saattaa olla parasiitti (tai sen muna tai toukka), joka on mennyt sinne vahingossa afrikassa kun on halvalla ehkä tehty. Tai sitten se on laitettu sinne tahallaan, jos kyse on oikeasti jostain sairaasta USA;:n sotilaskokeesta. ( ei muuten olisi eka kerta ). Siksi oireet ovat niin erilaisia eri ihmisillä, mutta monilla on suolisto-oireita ja hermosto-oireita. Jutelkaa ihmiset keskenänne asiasta, niin huomaatte että monilla on ollut oireita, muttei ole niistä valittanut, ja jos on niin katsokaa ihme on tapahtunut. Lääkäri ei ole muistanut kirjata niitä ylös, ainakaan että epäilet niiden johtuvan rokotteesta.
        Tämä on siis vain teoria ja höpö juttua kokonaan.

        Mullakin pruukasi maha olemaan lapsena ja nuorena melko kovalla, mutta kun menin inttiin -74 ja sain kaikki piikit, olen 40 vuotta ollut ruikulilla. Lisäksi on tullut paljon ruokia ja lisäaineita, joita ei vatsa siedä lainkaan tai pistävät peräaukon reunat verille. Kahvi on myrkkyä, juusto ja glutamaatti täyttä paskaa.


    Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Iso poliisioperaatio Lapualla

      Paikalla oli silminnäkijän mukaan myös kolme ambulanssia. https://www.is.fi/kotimaa/art-2000011924650.html Onko virpo
      Lapua
      84
      4912
    2. Kuinka Riikka Purra on parantanut Suomen kansalaisen elämää?

      Haastan kaikki perussuomalaisten kannattajat kertomaan konkreettisia esimerkkejä kuinka Riikka Purran harjoittama politi
      Maailman menoa
      233
      4684
    3. Riikan antisakset leikkaavat bensan hintaa ylöspäin

      Sannan aikoina bensaa sai 1,3 euron litrahinnalla ja Riikka leikkasi sen euron ylemmäksi reiluun 2 euroon. Joko on saks
      Maailman menoa
      68
      2418
    4. Sukupuolineutraalit liikennemerkit yksi persujen älynväläys

      Samassa rytäkässä kaikki syrjäseutujen bussipysäkkien liikennemerkitkin vaihdettiin, vaikkei bussia ole liikennöinyt enä
      Maailman menoa
      75
      2406
    5. Oletko nähnyt hänet ilman...

      Vaatteita!?
      Ikävä
      62
      2370
    6. Venäjän armeijan evp-upseeri: Armeija surkeassa tilassa, jonka läpäisee kaiken kattava

      valehtelu. Venäläiset alkaneet pohtia julkisesti maan todellisia tappioita. Z-bloggari ja 3. luokan kapteeni (evp.) Mak
      Maailman menoa
      80
      2235
    7. Oon niin surullinen

      Ettei meistä tullut sitä mitä toivoin
      Ikävä
      53
      1916
    8. Mitä sitten odotat

      Jos seurailet vain tekemisiäni
      Ikävä
      28
      1547
    9. Vuoksesi kaiken

      Tekisin vuoksesi kaiken. Enemmänkin. Kunpa tietäisi ja hyväksyisit sen. Ymmärtäisit, en voi elää ilman sinua. En halua
      Ikävä
      126
      1457
    10. Kehu kaivattuasi

      Mikä hänessä on parasta? Jos osaat kertoa muuta kuin ulkonäköön liittyvää, niin ansaitset mitalin.
      Ikävä
      113
      1414
    Aihe