Meillä huurtuu yläkerran ikkuna ulkolasin sisäpintalta. Se tarkoittaa sitä, että yläkerrassa ei ole alipainetta että ikkuna vuotaa. Miten ilmastoinnin toimivuuden voisi todentaa. Säätö on kyllä tehty jotenkin kanavista mittaamalla. Luulen, että siinä mitataa kanavan paine-eroa, joka taas tulkitaan taulukon avulla virtauksiksi. Sillä varmaan saadaan jollakin tarkkuudella selville vaihdettava ilmamäärä, mutta kovin tuntuu epätarkalta menetelmältä sopivan paine-eron saavuttamiseen.
Millaisia mittareita on olemassa siihen, että voisi mitata ulkona olevan paineen ja sisällä olevan paineen eron? ...ja sitten vielä, paljonko paine-eron tulisi olla?
Jostain muistan lukeneeni sytkätestistä (en enää juttua löytänyt). Se menee niin, että kun ikkunan avaa raolleen ja kokeilee mihin suuntaan liekki taipuu. Jos se taipuu ulospäin, niin silloin ilma virtaa ulos ja talossa on ylipaine ja vastaavasti, jos liekki taipuu sisäänpäin, niin talossa on alipaine. Ongelma on se, että kun mittaan ikkunan alareunasta, niin silloin liekki taipuu sisäänpäin ja kun mittaan yläreunasta, niin silloin liekki taipuu ulospäin. Ikkunan keskellä liekki on suorassa. Miten kokeeni tulkitaan?
Millaisia mittareita on olemassa siihen, että voisi mitata ulkona olevan paineen ja sisällä olevan paineen eron? ...ja sitten vielä, paljonko paine-eron tulisi olla?
Jostain muistan lukeneeni sytkätestistä (en enää juttua löytänyt). Se menee niin, että kun ikkunan avaa raolleen ja kokeilee mihin suuntaan liekki taipuu. Jos se taipuu ulospäin, niin silloin ilma virtaa ulos ja talossa on ylipaine ja vastaavasti, jos liekki taipuu sisäänpäin, niin talossa on alipaine. Ongelma on se, että kun mittaan ikkunan alareunasta, niin silloin liekki taipuu sisäänpäin ja kun mittaan yläreunasta, niin silloin liekki taipuu ulospäin. Ikkunan keskellä liekki on suorassa. Miten kokeeni tulkitaan?
Vastaukset 10
Vanhimmat
Ilmanvaihdon säätö tehdään venttiilikohtaisesti. Mikäli järjestelmäsi on säädetty kunnolla, sinulle on toimitettu mittaus- ja säätöpöytäkirja josta selviää jokaisen venttiilin ilmamäärä.Poiston yhteenlaskettu ilmamäärä tulee olla 10 - 20 % suurempi kuin tulon yhteenlaskettu määrä.Koko rakennus tulee näin alipaineiseksi.Et maininnut koneesi valmistajaa,mutta jos sinulla on koneessa kantikas pahvisuodatin,peitä siitä esim. pahvilla puolet jolloin tulon määrä pienenee.Testaa sen jälkeen sytkärillä että ikkunarako on joka puolelta alipaineinen. Jos näin tapahtuu , odota muutama päivä ja katso kuivaako ikkunat.Jos ikkunat kuivaa,säädätä järjestelmäsi uudelleen.
Ulommaisen lasin pokassa,yleensä alareunassa pitäisi olla porattu pari 6-7mm reikää.Jos noita ei ole tai ovat tukossa nin ulommainen lasi huurtuu sisäpinnalta
joo, on toimitettu säätöpöytäkirja. Haluaisin kuitenkin varmistaa vielä säädöt. Luulen, että venttiilit täytyisi mennä ainakin pariin kertaan mittarin kanssa läpi - vaikuttavat toisiinsa. Lisäksi haluaisin mittailla eri iv-koneen nopeuksilla.
joo, on pokassa reiät.
Onko tietoa, että mistä tuollaisen mittarin saisi - joko ostettua käytetyn tai sitten vuokrattua.
Jostain luin, että vaikka säätö olisi periaatteessa ok, niin yläkertaan saattaa tulla pakkasella ylipaine.
Korkean talon yläkertaan voi muodostua ylipaine ns savupiippuvaikutuksen vuoksi. Jos säädät ilmastoinnin niin isolle, että yläkerrassakin on kaikissa olosuhteissa alipaine, voi alakerran alipaine olla tarpeettoman suuri (se ei saisi olla juuri yli 10 Pa).
Paine-eroa voi mitata paine-eromittarilla tai u-putkimanometrillä siten, että toinen letku tai anturi tungetaan reiästä, tai kanavan kautta pihalle. Noin tarkat mittarit ovat kalliita, alkaen suuruusluokasta 500euroa, mutta riittävän tarkan u-putken nesteineen saa noin viidellä kympillä.
kiitti vastauksesta.
Mistähän saisi kyseisen u-putken?
Esim Aimtec Hyvinkäällä myy noita. Ja varmaan aika monet muutkin, sekä nettikaupat. Mittarin malli löytyy sivuilta www.kimo.fr
Minulla on HK Insttruments MM200600 vinoputkimanometri. Sen ostin paikallisesta LVI liikkeestä. Sillä erottaa pienimmillään luokkaa 1-2Pa olevat alipaineen olemassaolon. Luotettava mittaustarkkuus on noin 5Pa ja siitä ylöspäin. Ehkä valmistajan toisella mallilla saisi mitattua tarkemmin.
Varsinainen ongelma ei ole mittaustarkkuus vaan mitattava kohde. Jos ajatellaan että on tiivis talo vuotoluku n50=1. Tämä tarkoitaa että talo vuotaa tilavuutensa tunnissa kun alipaine on 50Pa. Ilmanvaihto on normaalisti puolet tästä. Jos se kaikki tulisi vain vuotoina olisi alipaine 25Pa. Mutta kun tuloilmasta tulee vain 10% vuotoina on alipaine 2,5Pa. Jos talo on vähemmän tiivis kuin n50=1 on alipaine vielä pienempi.
Tuuli ja ulkolämpötila voivat aiheuttaa helposti 10-20Pa heittoa mittaukseen. Tuossa jo mainittiin mitä pakkanen vaikuttaa. Mittaus pitäisi tehdä silloin kun ulkona on tyyntä ja suunnilleen sama lämpötila kuin sisällä. Mittaus voi onnistua jotenkin kylmemmälläkin kunhan on tyyntä ja mittaus suoritetaan useasta pisteestä eri korkeuksilta taloa.
Kiitos nopeista vastauksista!
Näyttää siis olevan kyse tosi pienistä paine-eroista ja sitä kautta ongelmallisesta mitattavasta. Etukäteen ajattelin, että miten saan letkun pään pihalle siten, että läpiviennistä (esim. ikkuna) ei vuoda.
Eikös tuolla vinoputkimanometrilla saisi myös venttiileistä tulevat ja menevät tilavuusvirrat säädettyä? Siis laitetaan laitteen mukana (ilmeisesti) mukana tuleva letku venttiilin raosta kanavaan ja luetaan painelukema. Sen jälkeen katsotaan venttiilityyppikohtaisesta taulokosta tilavuusvirta. Onnistuuko näin?
...ja jos onnistuu, niin miksi ihmeessä olen lukenut juttuja, joissa mitataan kanavassa olevaa virtausta jollain pitot-putkella? Tuntuu siltä, että tuon mittauksen epävarmuus on todella iso.
Itse asiassa eräsi juttu, mihin tuota paine-eron mittausta tarvitsisin, on liesituulettimen sulkupeltiasia. Minulta puuttuu ko. sulkupelti ja haluaisin selvittää, että mitä se vaikuttaa alipaineeseen. On tietysti selvää, ettei kovin paljon alipainetta pääse syntymään; mutta miten paljon sitä syntyy? ...siis kokeilisin mitata myös siten, että liesituuletin on tukittuna.
Kaippa se 'perhospelti' sinne pitäis laittaa, mutta se on aika iso homma. Lisäksi pelkään, että rasvakäryt jumittavat sen ajanoloon.
"Jostain muistan lukeneeni sytkätestistä (en enää juttua löytänyt). Se menee niin, että kun ikkunan avaa raolleen ja kokeilee mihin suuntaan liekki taipuu. Jos se taipuu ulospäin, niin silloin ilma virtaa ulos ja talossa on ylipaine ja vastaavasti, jos liekki taipuu sisäänpäin, niin talossa on alipaine. Ongelma on se, että kun mittaan ikkunan alareunasta, niin silloin liekki taipuu sisäänpäin ja kun mittaan yläreunasta, niin silloin liekki taipuu ulospäin. Ikkunan keskellä liekki on suorassa. Miten kokeeni tulkitaan?"
Koetin samaa juttua ja sama oli tilanne.
heti kun ikkunan avaa, tasoittuu painesuhde ulko- ja sisäilman välillä niin pieneksi, että alaosasta alkaa kylmä (lue painavampi) ilma valua sisään ja huone( kevyt) nousee yläreunasta ulos.
Homma onnistuu leippaamalla sanomalehti tai parhaiten muovikalvo ikkuna-aukkoon tiiviisti.
Jos kalvo pullottaa sisäänpäin homma kunnossa jos ulospäin, on ylipaine ja ilmavirtoja on säädettävä.