taas kuoli rokotettu

Ei jaksa enää näitä juttuja. Ette ottaneet rokotetta. OK. Toiset otti. Ok. Miksi siis tästä täytyy jotain missiota tehdä?

tosi kypsä kirjoitti:

Ei jaksa enää näitä juttuja. Ette ottaneet rokotetta. OK. Toiset otti. Ok. Miksi siis tästä täytyy jotain missiota tehdä?

se puhututtaa ja mietityttää. Keskustelupalsoja ei voisi olla olemassakaan, jos mistään sellaisesta ei saisi kirjoittaa, mihin joku sattuu olemaan "kypsä". Älä hyvä tyttö avaa viestiketjuja, joiden otsikot jo kertovat aiheen, mikäli olet aiheeseen tosi kypsä. Ohitat vaan, miksi takertua aiheeseen?

tosi kypsä kirjoitti:

Ei jaksa enää näitä juttuja. Ette ottaneet rokotetta. OK. Toiset otti. Ok. Miksi siis tästä täytyy jotain missiota tehdä?

mieltä, tästä on tullut monille missio esim. pelotellen käännyttää ihmisiä omalle kannalleen, jotta voi tuntea itse olevansa oikeassa (?) sellaisessa asiassa josta ei täsmälleen tiedetä. Ehkä maailma siten tuntuu muuttuvan taas turvallisemmaksi, mutta se mikä toimii itsellä ei välttämättä ole hyväksi toisille.
Olen kaksikertaisesti riskiryhmäläinen, otin rokotteen ja kaikki mennyt hyvin. Riskiryhmä ja rokote ei välttämättä tarkoita kuolemaa.
Nyt kaivattaisiin lyhyt muistutus siitä, kuinka paljon riskiryhmäläisiä kuolee tavalliseen kausi-influnessaan. Rokote siihen tai tähän ei ole sen kummallisempi. Ja tämä on se minun maailmankatsomukseni jota vastaan saa pullikoida.

olen samaa kirjoitti:

mieltä, tästä on tullut monille missio esim. pelotellen käännyttää ihmisiä omalle kannalleen, jotta voi tuntea itse olevansa oikeassa (?) sellaisessa asiassa josta ei täsmälleen tiedetä. Ehkä maailma siten tuntuu muuttuvan taas turvallisemmaksi, mutta se mikä toimii itsellä ei välttämättä ole hyväksi toisille.
Olen kaksikertaisesti riskiryhmäläinen, otin rokotteen ja kaikki mennyt hyvin. Riskiryhmä ja rokote ei välttämättä tarkoita kuolemaa.
Nyt kaivattaisiin lyhyt muistutus siitä, kuinka paljon riskiryhmäläisiä kuolee tavalliseen kausi-influnessaan. Rokote siihen tai tähän ei ole sen kummallisempi. Ja tämä on se minun maailmankatsomukseni jota vastaan saa pullikoida.

lapsi kuoli sikainfluenssaan, ei rokotteeseen. rokote ei voi aiheuttaa sikainfluenssaa (koszka sisältää kuollutta virusta). ja lapsen elimistöstä löytyi H1N1-virus. joten tautiin kuoli.

ijwlfjljf kirjoitti:

lapsi kuoli sikainfluenssaan, ei rokotteeseen. rokote ei voi aiheuttaa sikainfluenssaa (koszka sisältää kuollutta virusta). ja lapsen elimistöstä löytyi H1N1-virus. joten tautiin kuoli.

Aivan järkyttävää, että pieni lapsi kuoli sikainfluenssaan Olen niin pahoillani hänen ja perheensä puolesta. En voi edes kuvitella vanhempien tuskaa. Toivon, että meillä sentään sen verran on käytöstä ettei tästäkin oteta bojoja rokottetta vastaan.

olen samaa kirjoitti:

mieltä, tästä on tullut monille missio esim. pelotellen käännyttää ihmisiä omalle kannalleen, jotta voi tuntea itse olevansa oikeassa (?) sellaisessa asiassa josta ei täsmälleen tiedetä. Ehkä maailma siten tuntuu muuttuvan taas turvallisemmaksi, mutta se mikä toimii itsellä ei välttämättä ole hyväksi toisille.
Olen kaksikertaisesti riskiryhmäläinen, otin rokotteen ja kaikki mennyt hyvin. Riskiryhmä ja rokote ei välttämättä tarkoita kuolemaa.
Nyt kaivattaisiin lyhyt muistutus siitä, kuinka paljon riskiryhmäläisiä kuolee tavalliseen kausi-influnessaan. Rokote siihen tai tähän ei ole sen kummallisempi. Ja tämä on se minun maailmankatsomukseni jota vastaan saa pullikoida.

Tämä touhu on kyllä mennyt aivan järjettömyyksiin, ei tätä tahdo jaksaa! Minä otin rokotteen, mutta ei tulisi mielenkään lietsoa paniikkia suuntaan eikä toiseen. Annettaisiin nyt vaan jokaisen tehdä oma päätöksensä rauhassa. Tosiasiat ovat se, että kaikki eivät tule saamaan sikainfluenssaa ja useimmilla jotka sen saavat, tauti tulee olemaan samanlainen kuin tavallinen kausi-influenssakin, ei yhtään sen vakavampi. Tavallisesta kausi-influenssasta poikkeava tämä tauti on sikäli, että se saattaa aiheuttaa joillekin nuorille ja ennestään täysin terveille ihmisille niin vakavia jälkiseuraamuksia, että joudutaan hengityskonehoitoon ja jotkut jopa kuolevat tautiin, jos hoitoa ei ehditä aloittaa ajoissa. Samoin tauti on kausi-influenssaa ankarampi seurauksiltaan joillekin raskaana oleville, mutta ei toki kaikille. Entisestään vakavasti sairaiden eri ikäisten ihmisten kuoleminen sikainfluenssaan ei ole minusta mikään huomion arvoinen asia, koska pelkkä kausi-influenssakin on heille ainakin lähes yhtä suuri riski.

Mitäs jos jätettäisiin hysterian lietsominen ja päätettäisiin kumman pelon kanssa mieluummin eletään; sen saako taudin vai sen onko rokotuksella jotain seurauksia. Sitten kun päätös on tehty, voitaisiin keskittyä muihin asioihin, seuraukset näkyvät joskus jos näkyvät, ei siinä sen kummempaa.

ijwlfjljf kirjoitti:

lapsi kuoli sikainfluenssaan, ei rokotteeseen. rokote ei voi aiheuttaa sikainfluenssaa (koszka sisältää kuollutta virusta). ja lapsen elimistöstä löytyi H1N1-virus. joten tautiin kuoli.

vasta 2-3viikon kuluttua rokotuksen ottamisesta. Jos tartunnan (joka voi olla viikon oireetonkin=ns. itämisvaihe) on saanut ennen rokotusta, ei rokote tehoa siihen! Lisäksi tartunnan voi saada myös lähipäivinä rokotteen ottamisesta, koska rokote antaa "täyden" (oliko se nyt 90%) suojan vasta silloin 2-3viikon kuluttua. Pieni suoja on tietysti heti päivä-pari rokotteen ottamisen jälkeenkin jo olemassa, mutta se pieni suoja ei ole tuo 90%kaan suoja.

Itse hain rokotuksen eilen. En ole tullut siitä sen kipeämmäksi kuin olo on ollut pikkuisen flunssainen mutta ei pahasti, ja käsi on ollut pistokohdasta vähän kosketuskipeä, mutta ei paljon eikä liikuttaminenkaan tee hirveen kipeää. Kuumetta tms. ei ole ollut missään vaiheessa.

En pelkää tautia muuten kuin vauvan puolesta. Itse tuskin siihen kuolisin ellen olisi raskaana (enkä välttämättä raskaanakaan kuolisi), mutta sikiö voisi kuolla. Mielummin rokote kun kuollut todella odotettu ja pitkän aikaa yritetty vauva. Neuvolassa myöskin sanoi että tauti itsessään on todellakin vaarallinen odottavalle äidille sekä sikiölle. Mainitsi myös sen että TAMIFLU lääke (jota käytetään sikainfluenssan hoidossa) on TODETTU olevan SIKIÖLLE HAITAKSI.

Neuvolassa luin myöskin THLn lapun jossa kerrottiin että rokotteeseen käytettyjä aineita on jotenkin kuitenkin tutkittu eikä niistä ole aiheutunut vaaraa sikiölle tai raskauteen muutenkaan.

"lapsi kuoli sikainfluenssaan, ei rokotteeseen. rokote ei voi aiheuttaa sikainfluenssaa (koszka sisältää kuollutta virusta). ja lapsen elimistöstä löytyi H1N1-virus. joten tautiin kuoli."

Sen jo tietää kaikki, ettei tuo rokote aiheuta itse tautia, MUTTA kerta tämänkin pieni lapsi kuului riskiryhmään ja häneen pistetään tutkimatonta ainetta joka ei välttämättä reagoi halutulla tavalla. Sitä tässä luultavasti haettiin takaa? Tai en tiedä, mutta itse käsittäisin asian näin.
Jopa perusterveellä ihmisellä, ja ei jo sairastuneella ihmisellä tämä kyseinen rokote on nostanut todella korkean kuumeen (40 asteisen), joten miettikääpä 2-vuotiasta lasta, perussairautta sairastavaa sellaisista, kuinkakohan hyvät mahdollisuudet hänelle annetaan pistämällä tällaista ainetta?

Voi herranjumala sentään..

josukka.. kirjoitti:

"lapsi kuoli sikainfluenssaan, ei rokotteeseen. rokote ei voi aiheuttaa sikainfluenssaa (koszka sisältää kuollutta virusta). ja lapsen elimistöstä löytyi H1N1-virus. joten tautiin kuoli."

Sen jo tietää kaikki, ettei tuo rokote aiheuta itse tautia, MUTTA kerta tämänkin pieni lapsi kuului riskiryhmään ja häneen pistetään tutkimatonta ainetta joka ei välttämättä reagoi halutulla tavalla. Sitä tässä luultavasti haettiin takaa? Tai en tiedä, mutta itse käsittäisin asian näin.
Jopa perusterveellä ihmisellä, ja ei jo sairastuneella ihmisellä tämä kyseinen rokote on nostanut todella korkean kuumeen (40 asteisen), joten miettikääpä 2-vuotiasta lasta, perussairautta sairastavaa sellaisista, kuinkakohan hyvät mahdollisuudet hänelle annetaan pistämällä tällaista ainetta?

Voi herranjumala sentään..

Kyllä vaikuttaa vahvasti siltä, että rokote on voimakas, riskiryhmään kuuluva ei sitä välttämättä kestä, osa aikuisista oireilee erittäin voimakkaasti, pieni lapsi vielä voimakkaammin. Rokote ei ole täysin turvallinen, asiasta kiinnostunut perehtyköön rokotteen sisältöön, ja lukekoon mielummin englannin kielisiä asiasivustoja.

Liian kovaa tavaraa kirjoitti:

Kyllä vaikuttaa vahvasti siltä, että rokote on voimakas, riskiryhmään kuuluva ei sitä välttämättä kestä, osa aikuisista oireilee erittäin voimakkaasti, pieni lapsi vielä voimakkaammin. Rokote ei ole täysin turvallinen, asiasta kiinnostunut perehtyköön rokotteen sisältöön, ja lukekoon mielummin englannin kielisiä asiasivustoja.

miks ihmeessä taas annetaan ymmärtää että lapsi kuoli rokotukseen!?
rokotus ei ollut vilä tosiaan voimassa, ja lapsella sikainfulenssa.
se että hänelle rokotus oli annettu ei välttämättä liity tapaukseen millään tavalla. vai sanotaanko jossain että vaikuttaisi?
älkää nyt hyvät ihmiset lietsoko tota hysteriaa täällä.

... kirjoitti:

miks ihmeessä taas annetaan ymmärtää että lapsi kuoli rokotukseen!?
rokotus ei ollut vilä tosiaan voimassa, ja lapsella sikainfulenssa.
se että hänelle rokotus oli annettu ei välttämättä liity tapaukseen millään tavalla. vai sanotaanko jossain että vaikuttaisi?
älkää nyt hyvät ihmiset lietsoko tota hysteriaa täällä.

Mielestäni pitääkin olla skeptinen, vai luuletko tosiaan kansainvälisen ison lääkeyrityksen kantavan huolta yksilötasolla??

Ei tiedetä riittäväs kirjoitti:

Mielestäni pitääkin olla skeptinen, vai luuletko tosiaan kansainvälisen ison lääkeyrityksen kantavan huolta yksilötasolla??

mutta suomalainen terveydenhuolto kyllä. Sitäpaitsi, mitä siitä rokotteesta nyt ei tiedetä lasten kohdalla?

vippa65 kirjoitti:

mutta suomalainen terveydenhuolto kyllä. Sitäpaitsi, mitä siitä rokotteesta nyt ei tiedetä lasten kohdalla?

Avaahan tästä tietolähde:


http://www.emea.europa.eu/humandocs/PDFs/EPAR/pandemrix/D-H1N1 single PDFs/SPC/emea-spc-h832pu17fi.pdf

- Pandemrix-rokotteen vaikutuksesta lapsiin ei ole tietoa.

... kirjoitti:

miks ihmeessä taas annetaan ymmärtää että lapsi kuoli rokotukseen!?
rokotus ei ollut vilä tosiaan voimassa, ja lapsella sikainfulenssa.
se että hänelle rokotus oli annettu ei välttämättä liity tapaukseen millään tavalla. vai sanotaanko jossain että vaikuttaisi?
älkää nyt hyvät ihmiset lietsoko tota hysteriaa täällä.

Joo ja oiskohan kenties saanu sikainfluenssan just tosta rokotteesta? Et sitten sitä tullut ajatelleeks? 98% tartunnan saaneista sairastaa sikainfluenssan lievänä. Sen voi sairastaa jopa kuumeettomana. Rokotteen mahdollinen suoja on sitäpaitsi ihan eri asia kuin kaikki mahdolliset haittavaikutukset, mitä mistä tahansa rokotteesta voi seurata, ja ne voi seurata varsin pian rokotteen ottamisen jälkeen. On hyvin mahdollista, että jos lapselle ei olis annettu rokotetta, niin tuollaista ei olisi tapahtunut. Mutta sitä voidaankin tässä vaan miettiä...kukaan ei voi olla satavarma mistään. Ehkäpä rokotteessa on jotakin sellaista, mikä ei vain yksinkertaisesti joillekin ihmisille sovi ollenkaan... Eihän tuosta myrkystä voi tietää, kun ei olla ku vasta eläimillä testattu koko moskaa...

dfguihjoölk kirjoitti:

Joo ja oiskohan kenties saanu sikainfluenssan just tosta rokotteesta? Et sitten sitä tullut ajatelleeks? 98% tartunnan saaneista sairastaa sikainfluenssan lievänä. Sen voi sairastaa jopa kuumeettomana. Rokotteen mahdollinen suoja on sitäpaitsi ihan eri asia kuin kaikki mahdolliset haittavaikutukset, mitä mistä tahansa rokotteesta voi seurata, ja ne voi seurata varsin pian rokotteen ottamisen jälkeen. On hyvin mahdollista, että jos lapselle ei olis annettu rokotetta, niin tuollaista ei olisi tapahtunut. Mutta sitä voidaankin tässä vaan miettiä...kukaan ei voi olla satavarma mistään. Ehkäpä rokotteessa on jotakin sellaista, mikä ei vain yksinkertaisesti joillekin ihmisille sovi ollenkaan... Eihän tuosta myrkystä voi tietää, kun ei olla ku vasta eläimillä testattu koko moskaa...

Joo, aivan varmasti sai sikainfluenssan niistä rokotteen sisältämistä pintaproteiineista... Yhtä lailla voi tulla raskaaksi, jos saa siittiön hännän kappaleen sisälleen tai saa syövän, jos joku syöpäpotilas koskee sinun ihoasi...

Lisääntymiseen tarvitaan AINA geenejä. Virus voi lisääntyä ainoastaan jos sen geenejä pääsee elävään olentoon ja noita geenejä ei ole silloin kun rokotteesseen pistetään vain laboratoriossa tuotettuja viruksen pinnan mallin mukaan tuotettuja proteiineja. Eläviä, mutta heikennettyjä viruksia sisältävissä rokotteissa saattaa teoreettisesti piillä pieni riski, mutta suomessa käytetyssä Pandemrixissä ei ole kokonaista virusta.

tiitukki2 kirjoitti:

Joo, aivan varmasti sai sikainfluenssan niistä rokotteen sisältämistä pintaproteiineista... Yhtä lailla voi tulla raskaaksi, jos saa siittiön hännän kappaleen sisälleen tai saa syövän, jos joku syöpäpotilas koskee sinun ihoasi...

Lisääntymiseen tarvitaan AINA geenejä. Virus voi lisääntyä ainoastaan jos sen geenejä pääsee elävään olentoon ja noita geenejä ei ole silloin kun rokotteesseen pistetään vain laboratoriossa tuotettuja viruksen pinnan mallin mukaan tuotettuja proteiineja. Eläviä, mutta heikennettyjä viruksia sisältävissä rokotteissa saattaa teoreettisesti piillä pieni riski, mutta suomessa käytetyssä Pandemrixissä ei ole kokonaista virusta.

Kyllä tuo rokote vaikuttaa "liian tehokkaalta" lapsille, etenkin kun Pandermix-rokotetta ei ole testattu lapsilla. Rokote ehti ensin.

Liikaa tehoa kirjoitti:

Kyllä tuo rokote vaikuttaa "liian tehokkaalta" lapsille, etenkin kun Pandermix-rokotetta ei ole testattu lapsilla. Rokote ehti ensin.

"miks ihmeessä taas annetaan ymmärtää että lapsi kuoli rokotukseen!?
rokotus ei ollut vilä tosiaan voimassa, ja lapsella sikainfulenssa.
se että hänelle rokotus oli annettu ei välttämättä liity tapaukseen millään tavalla. vai sanotaanko jossain että vaikuttaisi?
älkää nyt hyvät ihmiset lietsoko tota hysteriaa täällä. "

Asiasta ei ole tietoa, aivan kuten sanoit! Joten kukaan ei voi kirkkain silmin VALEHDELLA etteikö se olisi voinut johtua rokotteen tutkimattomista aineista.

niinpäniin!!!!! kirjoitti:

"miks ihmeessä taas annetaan ymmärtää että lapsi kuoli rokotukseen!?
rokotus ei ollut vilä tosiaan voimassa, ja lapsella sikainfulenssa.
se että hänelle rokotus oli annettu ei välttämättä liity tapaukseen millään tavalla. vai sanotaanko jossain että vaikuttaisi?
älkää nyt hyvät ihmiset lietsoko tota hysteriaa täällä. "

Asiasta ei ole tietoa, aivan kuten sanoit! Joten kukaan ei voi kirkkain silmin VALEHDELLA etteikö se olisi voinut johtua rokotteen tutkimattomista aineista.

Voisitko kertoa mitä nämä "tutkimattomat aineet" ovat? Kaikkia rokotteen aineosia on käytetty aiemmin rokotteissa ja niistä on tutkimustulokset olemassa. Ainoa mikä on erilaista aikaisempiin influenssarokotteisiin verrattuna, on nuo viruksen pintaproteiinit, jotka ovat jokaisessa kausi-influenssarokotteessa erilaiset eikä niistä ole aiemmin mitään kohua nostettu. Tuolla lapsella oli jokin perussairaus. Jos hänellä oli esim. jokin vastustuskykyä heikentävä hoito menossa, niin ei ole mikään jos kuoli influenssaan.

548233 kirjoitti:

Voisitko kertoa mitä nämä "tutkimattomat aineet" ovat? Kaikkia rokotteen aineosia on käytetty aiemmin rokotteissa ja niistä on tutkimustulokset olemassa. Ainoa mikä on erilaista aikaisempiin influenssarokotteisiin verrattuna, on nuo viruksen pintaproteiinit, jotka ovat jokaisessa kausi-influenssarokotteessa erilaiset eikä niistä ole aiemmin mitään kohua nostettu. Tuolla lapsella oli jokin perussairaus. Jos hänellä oli esim. jokin vastustuskykyä heikentävä hoito menossa, niin ei ole mikään jos kuoli influenssaan.

lue pakkausselosteesta, mutta siitä on itse lääkevirastokin maininnut, että rokote on muunneltu versio lintuinfluenssa rokotteesta, ETTÄ NÄIN.

... kirjoitti:

miks ihmeessä taas annetaan ymmärtää että lapsi kuoli rokotukseen!?
rokotus ei ollut vilä tosiaan voimassa, ja lapsella sikainfulenssa.
se että hänelle rokotus oli annettu ei välttämättä liity tapaukseen millään tavalla. vai sanotaanko jossain että vaikuttaisi?
älkää nyt hyvät ihmiset lietsoko tota hysteriaa täällä.

Olen kuullut että rokotuksesta menee vk kaksi että se vaikuttaa..se ei sitten varmaan ehtinyt antaa suojaa tälle 2 vuotiaalle. Itse otin rokotteen 3vk sitten (27 3) ja olo ollut hyvä.

kyllä se siinä mielessä liittyy, että raskaana olaveat kuuluvat riskiryhmään ja yksi toiseen riskiryhmään kuulunut lapsi on kuollut.
Että liittyy ja hyvin ajankohtaisesti!!

järkeä? kirjoitti:

kyllä se siinä mielessä liittyy, että raskaana olaveat kuuluvat riskiryhmään ja yksi toiseen riskiryhmään kuulunut lapsi on kuollut.
Että liittyy ja hyvin ajankohtaisesti!!

http://www.mtv3.fi/uutiset/kotimaa.shtml/arkistot/kotimaa/2009/11/993146



Jos aikuinen ihminen saa tuollaiset oireet rokotteesta, niin entäs 2-vuotias perussairas lapsi. Hmm, tarvitseeko paljon miettiä.

... kirjoitti:

http://www.mtv3.fi/uutiset/kotimaa.shtml/arkistot/kotimaa/2009/11/993146



Jos aikuinen ihminen saa tuollaiset oireet rokotteesta, niin entäs 2-vuotias perussairas lapsi. Hmm, tarvitseeko paljon miettiä.

eikö se lapsi menehtyt sikainfulenssaan eikä rokotteeseen!

ja toiseks joku sanoi että riskiryhmät eivät kestä tota rokotetta, aijaa mä kuulun nelinkertaisesti riskiryhmään ja hyvin tässä menee.joo ei ole testattu varmaan miten vaikuttaa riskiryhmäläisiin mutta eipä tuollaista tekstiä näe muistakaan lääkkeistä, esim jos ajatellaan jotain ihan tavallistakin lääkettä, niin eihän siellä missään lue kohtaa ei ole tietoa miten vaikuttaa riskiryhmiin eli jonkun siarauden omaavaan, siis sillätavalla että jossakin lääkkeissä lukee ettei suositella esim astmaatikoille, mutta eihän niissä muuten lue mitään.

ja toisekseen niinkuin sanottu, jokainen tekee niinkuin tekee ja te jotka nyt lietsoatte täällä tätä' aisaa niin menkää muualle, valittakaa vaikka tonne pandemiapuolelle, tämä ei koske raskaana olevia vaikka ikävä asia onkin.

hohhoijaataas kirjoitti:

eikö se lapsi menehtyt sikainfulenssaan eikä rokotteeseen!

ja toiseks joku sanoi että riskiryhmät eivät kestä tota rokotetta, aijaa mä kuulun nelinkertaisesti riskiryhmään ja hyvin tässä menee.joo ei ole testattu varmaan miten vaikuttaa riskiryhmäläisiin mutta eipä tuollaista tekstiä näe muistakaan lääkkeistä, esim jos ajatellaan jotain ihan tavallistakin lääkettä, niin eihän siellä missään lue kohtaa ei ole tietoa miten vaikuttaa riskiryhmiin eli jonkun siarauden omaavaan, siis sillätavalla että jossakin lääkkeissä lukee ettei suositella esim astmaatikoille, mutta eihän niissä muuten lue mitään.

ja toisekseen niinkuin sanottu, jokainen tekee niinkuin tekee ja te jotka nyt lietsoatte täällä tätä' aisaa niin menkää muualle, valittakaa vaikka tonne pandemiapuolelle, tämä ei koske raskaana olevia vaikka ikävä asia onkin.

Kyllä H1N1- keskustelu nimenomaan kuuluu tänne, raskaana oleva on riskiryhmää.

minä olen ainakin noihin asioihin perehtynyt, turha tulla sinun tulla siinä pätemään mitään. Asia vaan on niin, että minun mielestäni tuollainen moska on turhan vahvaa noin pienelle lapselle, siinä ole mitään tekemistä sen kanssa milloin rokote rupeaa suojaamaan.

Ja luittekos tämän päivän lehden? Taas kaksi keskenmenoa rokotteen jälkeen tullut, ja juu edelleenkään kukaan ei voi todistaa onko tämä rokotteen jälkipyykkiä vaiko ei, mutta kukaan ei voi sitä myöskään kieltää.
Että näin.

plaahplaahplaahplaah kirjoitti:

minä olen ainakin noihin asioihin perehtynyt, turha tulla sinun tulla siinä pätemään mitään. Asia vaan on niin, että minun mielestäni tuollainen moska on turhan vahvaa noin pienelle lapselle, siinä ole mitään tekemistä sen kanssa milloin rokote rupeaa suojaamaan.

Ja luittekos tämän päivän lehden? Taas kaksi keskenmenoa rokotteen jälkeen tullut, ja juu edelleenkään kukaan ei voi todistaa onko tämä rokotteen jälkipyykkiä vaiko ei, mutta kukaan ei voi sitä myöskään kieltää.
Että näin.

tullut keskenmenoja ennen rokotetta..Nää alkaa kyllä menee niin typeriks keskusteluiks ettei mitään järkeä.Kai asian kuin asian saa käännettyä oman uskomuksen mukaan kun oikeen haluaa.