Tulli takavarikot puretaan !

Viinikauppias

Tänään alkaneessa Viinikaupan ja STTV:n välisessä oikeudenkäynnissä tapahtui yllättävä käänne koska valtionsyyttäjä ilmoitti heti aluksi, ettei Viinikaupan asiakkaiden alkolijuomia jotka ovat Tullissa ei vaadita enää valtiolle.

Juomat pysyvät vielä jonkin aikaa todisteina mutta ne tullaan vapauttamaan todennäköisesti lähiviikkoina kun niitä ei tarvita enää todisteina.

Vihdoinkin alkaa oikeus voittamaan ja suomalaiset saavat itselleen selvät pelisäännöt nettikauppaan.

47

1609

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • Erno maalta

      mahdollisuuden maksaa verot ja muut maksut - tämän jälkeen pääset nauttimaan juomistasi - ehkä...

      • Viinikauppias

        Käsittääksemme veroja ei tarvitse maksaa pilaantuneista juomista vaan voi saada Valtiolta korvauksen juomien arvon.


      • Brew
        Viinikauppias kirjoitti:

        Käsittääksemme veroja ei tarvitse maksaa pilaantuneista juomista vaan voi saada Valtiolta korvauksen juomien arvon.

        Pilaantuneita tavaroita ei tarvitse eikä mitään muutakaan tavaraan ole pakko ottaa vastaan - eikä myöskään maksaa veroja. Mikäli takavarikko on ollut aiheeton on Suomen Valtio velvollinen maksamaan korvauksia - tässä tapauksessa ei liene siitä kyse. En todellakaan usko, että korvauksia maksettaisiin henkilöille jotka ovat tilanneet alkoholia selvästi yli oman tarpeen eivätkä ole aikoneetkaan maksaa vaadittuja maksuja sekä eivät ole todellisuudessa järjestäneet kuljetusta itse.

        Oikeudenkäynti jatkuu 9. joulukuuta asti, eli sen jälkeen menee muutaman viikko ja tämän jälkeen tulee kansliapäätös - eiköhän sen jälkeen aleta valmistautua valituksiin ja seuraavaan oikeusasteeseen. Lainvoimaisia päätöksiä saadaan odottaa vielä aika pitkään. Sitä ennen ei tämä sotku ratkea ja toki on vielä EU jäljellä - ja kannattaahan asiaa vetkuttaa niin pitkään kuin mahdollista, tämä on kummankin osapuolen etu.


      • Viinikauppias
        Brew kirjoitti:

        Pilaantuneita tavaroita ei tarvitse eikä mitään muutakaan tavaraan ole pakko ottaa vastaan - eikä myöskään maksaa veroja. Mikäli takavarikko on ollut aiheeton on Suomen Valtio velvollinen maksamaan korvauksia - tässä tapauksessa ei liene siitä kyse. En todellakaan usko, että korvauksia maksettaisiin henkilöille jotka ovat tilanneet alkoholia selvästi yli oman tarpeen eivätkä ole aikoneetkaan maksaa vaadittuja maksuja sekä eivät ole todellisuudessa järjestäneet kuljetusta itse.

        Oikeudenkäynti jatkuu 9. joulukuuta asti, eli sen jälkeen menee muutaman viikko ja tämän jälkeen tulee kansliapäätös - eiköhän sen jälkeen aleta valmistautua valituksiin ja seuraavaan oikeusasteeseen. Lainvoimaisia päätöksiä saadaan odottaa vielä aika pitkään. Sitä ennen ei tämä sotku ratkea ja toki on vielä EU jäljellä - ja kannattaahan asiaa vetkuttaa niin pitkään kuin mahdollista, tämä on kummankin osapuolen etu.

        Mitä sinä tarkoitat sillä, että joku tilaa internetistä "yli oman tarpeen" ?

        Takavarikot purettiin syyttäjän pyynnöstä joten emme me aio sitä valittaa - ja tuskin syyttäjäkään valittaa omasta päätöksestään.


      • Brew
        Viinikauppias kirjoitti:

        Mitä sinä tarkoitat sillä, että joku tilaa internetistä "yli oman tarpeen" ?

        Takavarikot purettiin syyttäjän pyynnöstä joten emme me aio sitä valittaa - ja tuskin syyttäjäkään valittaa omasta päätöksestään.

        Yksityishenkilö saa tuoda toisesta EU-maasta alkoholia omaan käyttöönsä, mutta sitä ei saa Suomen lain mukaan myydä eikä välittää korvauksettakaan eteenpäin. Ei se ole niin vaikeata ymmärtää.
        Sama koskee ostamista - omaan käyttöön, jos on perusteltua epäillä, että ko juomat eivät voi tulla pelkästään omaan käyttöön pääsee selittelemään tekosiaan. Onko jotain epäselvää?


      • Viinikauppias
        Brew kirjoitti:

        Yksityishenkilö saa tuoda toisesta EU-maasta alkoholia omaan käyttöönsä, mutta sitä ei saa Suomen lain mukaan myydä eikä välittää korvauksettakaan eteenpäin. Ei se ole niin vaikeata ymmärtää.
        Sama koskee ostamista - omaan käyttöön, jos on perusteltua epäillä, että ko juomat eivät voi tulla pelkästään omaan käyttöön pääsee selittelemään tekosiaan. Onko jotain epäselvää?

        Kimppatilaukset netistä ovat täysin laillisisa ja luvallisia - ei mikään laki rajoita tilaamasta esim. työporukalla taikka naapureiden kesken vaikka kuinka paljon.

        Tämä on muuten jo käyty tällä viikolla oikeudessä läpi ... joten kannattaa perehtyä faktoihin ennen kuin rupeaa lausumaan täällä asioita yhtään mitään.

        Myöskään oikeudenkäynnin aikana ei ole kukaan väittänyt että asiakkaat olisivat syyllistyneet minkään lain rikkomiseen.

        Koko kalapaliikkihan perustuu siihen, että Päts väittää kaukomyynniin olevan laitonta Suomessa - mistään muusta ei riidellä.

        Mutta nyt täytyy syöksyä Helsingin Raastuvanoikeuteen kuuntelemaan mitä Pätsillä on kerrottavanaan tänään kun häntä kuullaan todistajana.

        Hyvää päivänjatkoa.


      • Brew
        Viinikauppias kirjoitti:

        Kimppatilaukset netistä ovat täysin laillisisa ja luvallisia - ei mikään laki rajoita tilaamasta esim. työporukalla taikka naapureiden kesken vaikka kuinka paljon.

        Tämä on muuten jo käyty tällä viikolla oikeudessä läpi ... joten kannattaa perehtyä faktoihin ennen kuin rupeaa lausumaan täällä asioita yhtään mitään.

        Myöskään oikeudenkäynnin aikana ei ole kukaan väittänyt että asiakkaat olisivat syyllistyneet minkään lain rikkomiseen.

        Koko kalapaliikkihan perustuu siihen, että Päts väittää kaukomyynniin olevan laitonta Suomessa - mistään muusta ei riidellä.

        Mutta nyt täytyy syöksyä Helsingin Raastuvanoikeuteen kuuntelemaan mitä Pätsillä on kerrottavanaan tänään kun häntä kuullaan todistajana.

        Hyvää päivänjatkoa.

        Kimppatilaukset ovat sallittuja koska ne tulevat omaan käyttöön - tilaajien omaan käyttöön.
        En ymmärrä mitä tarkoita käsitellyllä asialla enkä sitä, että jota kuta tilaajaa olisi syytetty tässä oikeuden käynnissä. Tiedät se aivan mainiosti, että vastaajana on kauppias ei sen asiakkaan - niin lukee syytteessäkin. Korvauksia on haettu ainostaan kauppialta sekä sama koskee tuomiota.

        On kokonaan toinen asia mikä on tilaajan rooli, sitä ei tässä oikeudenkäynnissä ole edes tarkoitus käsitellä - jos ole ymmärtänyt oikein.

        Itse en toivo mitään muuta kuin selkeitä pelisäätöjä, ja ei se oikeudenmukaisuuskaan pahasta olisi. EU:n yksi kulmakiviä on yhdenvertaisuus - se ei tällä hetkellä toteudu, kaksoisverotukselle ei ole kestäviä perusteita.


      • Irma -61
        Brew kirjoitti:

        Kimppatilaukset ovat sallittuja koska ne tulevat omaan käyttöön - tilaajien omaan käyttöön.
        En ymmärrä mitä tarkoita käsitellyllä asialla enkä sitä, että jota kuta tilaajaa olisi syytetty tässä oikeuden käynnissä. Tiedät se aivan mainiosti, että vastaajana on kauppias ei sen asiakkaan - niin lukee syytteessäkin. Korvauksia on haettu ainostaan kauppialta sekä sama koskee tuomiota.

        On kokonaan toinen asia mikä on tilaajan rooli, sitä ei tässä oikeudenkäynnissä ole edes tarkoitus käsitellä - jos ole ymmärtänyt oikein.

        Itse en toivo mitään muuta kuin selkeitä pelisäätöjä, ja ei se oikeudenmukaisuuskaan pahasta olisi. EU:n yksi kulmakiviä on yhdenvertaisuus - se ei tällä hetkellä toteudu, kaksoisverotukselle ei ole kestäviä perusteita.

        Kohta saa tilata viinaa ilman lisäveroja, riittää kun on rahaa ja maksa kestää rilluttelun.
        Voi olla, että päätöksellä on yllättävänkin suuret vaikutukset Alkon ja Altian toimintaan.


      • verottaja vie väkisi
        Brew kirjoitti:

        Kimppatilaukset ovat sallittuja koska ne tulevat omaan käyttöön - tilaajien omaan käyttöön.
        En ymmärrä mitä tarkoita käsitellyllä asialla enkä sitä, että jota kuta tilaajaa olisi syytetty tässä oikeuden käynnissä. Tiedät se aivan mainiosti, että vastaajana on kauppias ei sen asiakkaan - niin lukee syytteessäkin. Korvauksia on haettu ainostaan kauppialta sekä sama koskee tuomiota.

        On kokonaan toinen asia mikä on tilaajan rooli, sitä ei tässä oikeudenkäynnissä ole edes tarkoitus käsitellä - jos ole ymmärtänyt oikein.

        Itse en toivo mitään muuta kuin selkeitä pelisäätöjä, ja ei se oikeudenmukaisuuskaan pahasta olisi. EU:n yksi kulmakiviä on yhdenvertaisuus - se ei tällä hetkellä toteudu, kaksoisverotukselle ei ole kestäviä perusteita.

        Alkoholin valmisteverotus kuuluu kansalliseen toimivaltaan lukuunottamatta veron vähimmäismäärää, josta on säädetty direktiivillä 92/84/ETY koskien alkoholin ja alkoholijuomien valmisteverojen määrien lähentämisestä.

        Komissio on laatinut ehdotuksen direktiivin 92/84/ETY muuttamisesta (KOM/2006/0486 lopull.), jonka perustana on ollut saattaa veron vähimmäismäärää koskeva direktiivi ajan tasalle korottamalla vähimmäismäärät vastaamaan vuonna 1992 sovittua reaaliarvoa.

        Tavaroiden vapaa liikkuvuus ei sinällään edellytä valmisteverokantojen "vastavuoroista tunnustamista". Poliittisesti lienee mahdottomuus myöskään kovin pitkälle yhtenäistää verokantoja EU:n sisällä niiden vaihdellessa joidenkin jäsenvaltioiden soveltamasta viinien ja kuohuviinien 0-verosta (art 5) Suomessa ja Ruotsissa sovellettuihin EU:n korkeimpiin verokantoihin.


      • alkon asiakas
        verottaja vie väkisi kirjoitti:

        Alkoholin valmisteverotus kuuluu kansalliseen toimivaltaan lukuunottamatta veron vähimmäismäärää, josta on säädetty direktiivillä 92/84/ETY koskien alkoholin ja alkoholijuomien valmisteverojen määrien lähentämisestä.

        Komissio on laatinut ehdotuksen direktiivin 92/84/ETY muuttamisesta (KOM/2006/0486 lopull.), jonka perustana on ollut saattaa veron vähimmäismäärää koskeva direktiivi ajan tasalle korottamalla vähimmäismäärät vastaamaan vuonna 1992 sovittua reaaliarvoa.

        Tavaroiden vapaa liikkuvuus ei sinällään edellytä valmisteverokantojen "vastavuoroista tunnustamista". Poliittisesti lienee mahdottomuus myöskään kovin pitkälle yhtenäistää verokantoja EU:n sisällä niiden vaihdellessa joidenkin jäsenvaltioiden soveltamasta viinien ja kuohuviinien 0-verosta (art 5) Suomessa ja Ruotsissa sovellettuihin EU:n korkeimpiin verokantoihin.

        Suomen kansa pyytää lisäämään reilut verot (jopa moninkertaiset) näille nettiviineille/viinoille alkon myymiin tuotteisiin verrattuna, näin pysyisi kauppa reilumpana, ostetaan suomesta mitä tarvitaan.


      • alkon orjaksi?
        alkon asiakas kirjoitti:

        Suomen kansa pyytää lisäämään reilut verot (jopa moninkertaiset) näille nettiviineille/viinoille alkon myymiin tuotteisiin verrattuna, näin pysyisi kauppa reilumpana, ostetaan suomesta mitä tarvitaan.

        Entä jos Suomesta ei saa sitä, mitä haluaa?


      • verojen maksaja
        alkon orjaksi? kirjoitti:

        Entä jos Suomesta ei saa sitä, mitä haluaa?

        Alko toimittaa tilauksesta. Ota yhteys asiakaspalveluun.


      • sisämarkkina
        Brew kirjoitti:

        Kimppatilaukset ovat sallittuja koska ne tulevat omaan käyttöön - tilaajien omaan käyttöön.
        En ymmärrä mitä tarkoita käsitellyllä asialla enkä sitä, että jota kuta tilaajaa olisi syytetty tässä oikeuden käynnissä. Tiedät se aivan mainiosti, että vastaajana on kauppias ei sen asiakkaan - niin lukee syytteessäkin. Korvauksia on haettu ainostaan kauppialta sekä sama koskee tuomiota.

        On kokonaan toinen asia mikä on tilaajan rooli, sitä ei tässä oikeudenkäynnissä ole edes tarkoitus käsitellä - jos ole ymmärtänyt oikein.

        Itse en toivo mitään muuta kuin selkeitä pelisäätöjä, ja ei se oikeudenmukaisuuskaan pahasta olisi. EU:n yksi kulmakiviä on yhdenvertaisuus - se ei tällä hetkellä toteudu, kaksoisverotukselle ei ole kestäviä perusteita.

        "EU:n yksi kulmakiviä on yhdenvertaisuus - se ei tällä hetkellä toteudu, kaksoisverotukselle ei ole kestäviä perusteita."

        Mikä kaksoisverotus? Kaupallisessa tuonnissa (ts. ei matkustajan mukanaan tuoma) valmisteverot kuuluu maksaa määränpäävaltioon ja lähtövaltion pitää palauttaa sinne ehkä maksettu valmistevero. Siitä on turha vinkua, että Suomen verot on tänne myydyistä tavaroista jonkun maksettava - ellei ole esittää ammottavaa porsaanreikää valmisteverodirektiivissä.

        Voisi ehkä jopa ajatella, että jos Suomi laiminlöisi direktiivinmukaisen verotusoikeutensa kaupallisen tuonnin osalta niin se vääristäisi kilpailua kotimaisten ja ulkomaisten kauppiaiden kesken. Onkohan ulkomaisille kauppiaille lupa antaa peiteltyä valtionapua?


      • Laura -65
        sisämarkkina kirjoitti:

        "EU:n yksi kulmakiviä on yhdenvertaisuus - se ei tällä hetkellä toteudu, kaksoisverotukselle ei ole kestäviä perusteita."

        Mikä kaksoisverotus? Kaupallisessa tuonnissa (ts. ei matkustajan mukanaan tuoma) valmisteverot kuuluu maksaa määränpäävaltioon ja lähtövaltion pitää palauttaa sinne ehkä maksettu valmistevero. Siitä on turha vinkua, että Suomen verot on tänne myydyistä tavaroista jonkun maksettava - ellei ole esittää ammottavaa porsaanreikää valmisteverodirektiivissä.

        Voisi ehkä jopa ajatella, että jos Suomi laiminlöisi direktiivinmukaisen verotusoikeutensa kaupallisen tuonnin osalta niin se vääristäisi kilpailua kotimaisten ja ulkomaisten kauppiaiden kesken. Onkohan ulkomaisille kauppiaille lupa antaa peiteltyä valtionapua?

        Kaksoisverotus tapahtuu kun tilaat laillisesti alkoholia ulkomailta. Yksityishenkilönä sinä maksat verot niin kotimaahan kuin maahan josta tilaat - tämän ymmärtämisessä ei pitäsi olla mitään vaikeuksia. Lähtövaltio ei palauta yksityishenkilölle yhtään mitään, koska se ei sitä paikallisten lakien perusteella voi tehdä, näin esim Briteissä.

        Normaalisti kotimaahan ei makseta kuin arvonlisävero tavaroita tai palveluja ostettaessa pois lukien mm. alkoholi ja tupakka jotka ovat EU:n päätöksellä erikseen verotettavia asioita - valmisteveron alaisia, ja nämä päätökset Suomenkin osalta ovat kansallisia - ainakin toistaiseksi. Tämä tarkoittaa sitä, että aina kun tilaat ulkomailta alkoholia yksityishenkilönä maksat alkoholin valmisteveron Suomeen eikä kukaan voi myydä sinulle verottomana alkoholia, sellaista maata ei EU:ssa ole olemassa joka ei veroja keräisi.


        Toki tämä sotii EU:n henkeä vastaan moneltakin suunnalta, tavaroiden vapaa liikuvuus ja kaksoisverotus ovat päällimmäisiä. Mutta EU on julmettu koneisto joka on ei noin vain taivu mihinkään järkevään päätökseen tässä asisssa.

        Ruotsalaiset aloittivat "sodan" ja riitauttivat asian, eipä ollut suurta hyötyä. Verot maksetaan niin kuin ennenkin, tilata saa aivan laillisesti ja veroedustajia voi käyttää jos alkuperämaan kauppiaalla sellainen on esittää ja muutamalla isolla kauppiaalla on. Kun svedu tilaa tietystä kaupasta juoman, se sisältää eriteltynä kaikki verot ja maksut - ja on aika kallista sen jälkeen - tämän takia kauppa on hiipunut heidän osaltaan muutamassa kaupassa.
        Tähän se tulee meilläkin menemään - joskus.

        Parempia aikoja odotellessa voi vaikka maistella pipareita ja glögiä.


      • Saman huomannut
        Laura -65 kirjoitti:

        Kaksoisverotus tapahtuu kun tilaat laillisesti alkoholia ulkomailta. Yksityishenkilönä sinä maksat verot niin kotimaahan kuin maahan josta tilaat - tämän ymmärtämisessä ei pitäsi olla mitään vaikeuksia. Lähtövaltio ei palauta yksityishenkilölle yhtään mitään, koska se ei sitä paikallisten lakien perusteella voi tehdä, näin esim Briteissä.

        Normaalisti kotimaahan ei makseta kuin arvonlisävero tavaroita tai palveluja ostettaessa pois lukien mm. alkoholi ja tupakka jotka ovat EU:n päätöksellä erikseen verotettavia asioita - valmisteveron alaisia, ja nämä päätökset Suomenkin osalta ovat kansallisia - ainakin toistaiseksi. Tämä tarkoittaa sitä, että aina kun tilaat ulkomailta alkoholia yksityishenkilönä maksat alkoholin valmisteveron Suomeen eikä kukaan voi myydä sinulle verottomana alkoholia, sellaista maata ei EU:ssa ole olemassa joka ei veroja keräisi.


        Toki tämä sotii EU:n henkeä vastaan moneltakin suunnalta, tavaroiden vapaa liikuvuus ja kaksoisverotus ovat päällimmäisiä. Mutta EU on julmettu koneisto joka on ei noin vain taivu mihinkään järkevään päätökseen tässä asisssa.

        Ruotsalaiset aloittivat "sodan" ja riitauttivat asian, eipä ollut suurta hyötyä. Verot maksetaan niin kuin ennenkin, tilata saa aivan laillisesti ja veroedustajia voi käyttää jos alkuperämaan kauppiaalla sellainen on esittää ja muutamalla isolla kauppiaalla on. Kun svedu tilaa tietystä kaupasta juoman, se sisältää eriteltynä kaikki verot ja maksut - ja on aika kallista sen jälkeen - tämän takia kauppa on hiipunut heidän osaltaan muutamassa kaupassa.
        Tähän se tulee meilläkin menemään - joskus.

        Parempia aikoja odotellessa voi vaikka maistella pipareita ja glögiä.

        Ja lisäksi tälle käytännölle tuntuu olevan hiljainen hyväksyntä viranomais/lainsäätäjä/lainvalvojapiireissä--mutta jos "palkintona" on se, että "saan" (!) esteettä tilata harvinaisuuksiani ja maksaa niistä kahden maan verot ja kuljetukset vielä, niin taidan nöyrtyä ja maksaa molempiin suuntiin (jatkossakin). Jos vastineeksi tulee se, ettei mikään taho ala nipottamaan myyjän suoramyynnistä joka rikkoo kyseenalaistettuakin Suomen vähittäismyyntimonopolia, niin ihan OK minulle pientilaajalle. Tuleepahan tuettua alkoholihaittojen torjuntaa kahdessa EU-maassa...


      • sama kuin yllä
        Saman huomannut kirjoitti:

        Ja lisäksi tälle käytännölle tuntuu olevan hiljainen hyväksyntä viranomais/lainsäätäjä/lainvalvojapiireissä--mutta jos "palkintona" on se, että "saan" (!) esteettä tilata harvinaisuuksiani ja maksaa niistä kahden maan verot ja kuljetukset vielä, niin taidan nöyrtyä ja maksaa molempiin suuntiin (jatkossakin). Jos vastineeksi tulee se, ettei mikään taho ala nipottamaan myyjän suoramyynnistä joka rikkoo kyseenalaistettuakin Suomen vähittäismyyntimonopolia, niin ihan OK minulle pientilaajalle. Tuleepahan tuettua alkoholihaittojen torjuntaa kahdessa EU-maassa...

        Piti vielä lisätä, sorry viinikauppias, että en ole viinikauppa.com -asiakas. Tarkoitin yleisellä tasolla kommentoida ottamatta kantaa viinikauppa.com:in toimintaan mitenkään.





        ...paitsi että toivotan onnea oikeudessa saatamme me muutkin hyötyä ;-)


      • Eija v
        Saman huomannut kirjoitti:

        Ja lisäksi tälle käytännölle tuntuu olevan hiljainen hyväksyntä viranomais/lainsäätäjä/lainvalvojapiireissä--mutta jos "palkintona" on se, että "saan" (!) esteettä tilata harvinaisuuksiani ja maksaa niistä kahden maan verot ja kuljetukset vielä, niin taidan nöyrtyä ja maksaa molempiin suuntiin (jatkossakin). Jos vastineeksi tulee se, ettei mikään taho ala nipottamaan myyjän suoramyynnistä joka rikkoo kyseenalaistettuakin Suomen vähittäismyyntimonopolia, niin ihan OK minulle pientilaajalle. Tuleepahan tuettua alkoholihaittojen torjuntaa kahdessa EU-maassa...

        jos katsotaan Ruotsin mallia niin nähdään siinä muutakin hyvää, arvonlisävero maksetaan vain Ruotisiin, tällä on arvokkaissa juomissa selvästi suurempi merkitys kuin valmisteverolla joka kerätään kahteen kertaan. Netistä löytyy jo mm yksi iso kauppias joka hoitaa verot puolestasi, sinä maksat köntin joka sisältää tuotteen hinnan ja verto sekä kuljetuksen. Homma toimii ja tavara liikkuu - tämä ei liity mitenkään viinikauppaan.


      • missä se on?
        Eija v kirjoitti:

        jos katsotaan Ruotsin mallia niin nähdään siinä muutakin hyvää, arvonlisävero maksetaan vain Ruotisiin, tällä on arvokkaissa juomissa selvästi suurempi merkitys kuin valmisteverolla joka kerätään kahteen kertaan. Netistä löytyy jo mm yksi iso kauppias joka hoitaa verot puolestasi, sinä maksat köntin joka sisältää tuotteen hinnan ja verto sekä kuljetuksen. Homma toimii ja tavara liikkuu - tämä ei liity mitenkään viinikauppaan.

        Verohallinnon ohje:

        http://www.vero.fi/nc/doc/download.asp?id=2066;230472

        Kohdan 2.5 mukaan valmisteveron alaisten tuotteiden myyjän on rekisteröidyttävä Suomessa ALV-velvolliseksi ilman myynnin alarajaa mikäli myynti tapahtuu yksityishenkilöille. Kohdan 3.4 mukaan Suomesta muualle EU:hun myytävän valmisteveronalaisen tuotteen myyjän on hakeuduttava verovelvolliseksi kohdevaltiossa ilman myynnin alarajaa myynnin tapahtuessa yksityishenkilöille.

        Eikö tällöin Suomeen suuntautuva myynti ole sellaista, ettei siitä suoriteta ALV:ia myyntivaltiossa lainkaan (myyjän ollessa elinkeinonharjoittaja), jolloin Suomeen kaukomyyntinä myytävistä (yksityishenkilölle) valmisteveronalaisista tuotteista ei ole lainkaan maksettu ALV:ia myyntivaltioon, se maksetaan kohdevaltioon eli Suomeen. Sama vice versa Suomesta muualle EU:hun myytävien tuotteiden osalta.

        Valmisteveronalaisiin tuotteisiinhan ei sovelleta 10.000/35.000 euron rajoja ALV:in osalta.

        Missä on se kaksoisverotus ALV:in osalta, mikäli myyjä on asianmukaisesti rekisteröitynyt Uudenmaan verovirastoon?


      • Brew
        missä se on? kirjoitti:

        Verohallinnon ohje:

        http://www.vero.fi/nc/doc/download.asp?id=2066;230472

        Kohdan 2.5 mukaan valmisteveron alaisten tuotteiden myyjän on rekisteröidyttävä Suomessa ALV-velvolliseksi ilman myynnin alarajaa mikäli myynti tapahtuu yksityishenkilöille. Kohdan 3.4 mukaan Suomesta muualle EU:hun myytävän valmisteveronalaisen tuotteen myyjän on hakeuduttava verovelvolliseksi kohdevaltiossa ilman myynnin alarajaa myynnin tapahtuessa yksityishenkilöille.

        Eikö tällöin Suomeen suuntautuva myynti ole sellaista, ettei siitä suoriteta ALV:ia myyntivaltiossa lainkaan (myyjän ollessa elinkeinonharjoittaja), jolloin Suomeen kaukomyyntinä myytävistä (yksityishenkilölle) valmisteveronalaisista tuotteista ei ole lainkaan maksettu ALV:ia myyntivaltioon, se maksetaan kohdevaltioon eli Suomeen. Sama vice versa Suomesta muualle EU:hun myytävien tuotteiden osalta.

        Valmisteveronalaisiin tuotteisiinhan ei sovelleta 10.000/35.000 euron rajoja ALV:in osalta.

        Missä on se kaksoisverotus ALV:in osalta, mikäli myyjä on asianmukaisesti rekisteröitynyt Uudenmaan verovirastoon?

        maksamaan ALV:n vaikka se olisikin maksettu alkuperämaassa, Ruotsissa ei joudu.

        Nyt puhutaan koko ajan yksityishenkilöistä ei yrittäjistä. Tullin ohjeiden mukaan maksetaan, ja jos olet toista mieltä kannattaa ilmaista asia myös Tullille - he ovat tässä asissa valvovia viranomaisia.

        En tiedä ainuttakaan myyjää joka olisi rekisteröitynyt suomeen, kertokaa jos löytyy. Ruotsin osalta tiedän yhden - joka oikeasti myös toimii.

        Kaikki alkoholit ovat valmisteveron alaisia.


      • Viinikauppias
        Brew kirjoitti:

        maksamaan ALV:n vaikka se olisikin maksettu alkuperämaassa, Ruotsissa ei joudu.

        Nyt puhutaan koko ajan yksityishenkilöistä ei yrittäjistä. Tullin ohjeiden mukaan maksetaan, ja jos olet toista mieltä kannattaa ilmaista asia myös Tullille - he ovat tässä asissa valvovia viranomaisia.

        En tiedä ainuttakaan myyjää joka olisi rekisteröitynyt suomeen, kertokaa jos löytyy. Ruotsin osalta tiedän yhden - joka oikeasti myös toimii.

        Kaikki alkoholit ovat valmisteveron alaisia.

        Kaukomyynnissä kyllä joutuu maksamaan ALV:in Suomeen mutta jos ostaja järjestää itse kuljetuksen jolloin tapahtuu nk. etäosto ei ostaja joudu maksamaan ALV:ia enää Suomeen koska se on maksettu lähtömaassa.

        Kaukomyynnissähän ALV:i maksetaan vain Suomessa joten kaksinkertaista verotusta ei tältä osin tule kummassakaan maassa.

        Ja kyllä niitäkin kauppiaita on aika montakin jotka ovat rekisteröityneet ALV-velvolisiksi Suomeen - yhtä kuultiin todistajana oikeudessa viime viikolla - tosin vaikka hänet oli kutsunut syyttäjä oli syyttäjä varsin tyytymätön annettuun todistukseen.


      • yksityishenkilö
        Brew kirjoitti:

        maksamaan ALV:n vaikka se olisikin maksettu alkuperämaassa, Ruotsissa ei joudu.

        Nyt puhutaan koko ajan yksityishenkilöistä ei yrittäjistä. Tullin ohjeiden mukaan maksetaan, ja jos olet toista mieltä kannattaa ilmaista asia myös Tullille - he ovat tässä asissa valvovia viranomaisia.

        En tiedä ainuttakaan myyjää joka olisi rekisteröitynyt suomeen, kertokaa jos löytyy. Ruotsin osalta tiedän yhden - joka oikeasti myös toimii.

        Kaikki alkoholit ovat valmisteveron alaisia.

        Siis yksityishenkilö lähettää toisesta EU-valtiosta Suomeen yksityishenkilölle?

        http://www.tulli.fi/fi/yksityisille/lahjat_ulkomailta/alkoholi_tupakka_EU/index.jsp

        Yksityishenkilö saa vastaanottaa valmisteverotta omaa käyttöään varten toisen yksityishenkilön toisesta EU-maasta hänelle lahjaksi lähettämiä tupakkatuotteita ja alkoholijuomia tietyin määrällisin rajoituksin.

        Jos mainitut enimmäismäärät ylittyvät, vastaanottaja on velvollinen maksamaan määrärajat ylittävistä määristä valmisteveron.

        Yksityishenkilö, joka lähetyksen tekee, on toki velvollinen suorittamaan ALV:in siinä EU-valtiossa, jossa tuote otetaan yksityiskäyttöön.

        Alkoholilahjalähetyksistä EU:n ulkopuolelta on puolestaan maksettava aina arvonlisäveroa ja alkoholijuomaveroa Suomessa.


      • Brew
        Viinikauppias kirjoitti:

        Kaukomyynnissä kyllä joutuu maksamaan ALV:in Suomeen mutta jos ostaja järjestää itse kuljetuksen jolloin tapahtuu nk. etäosto ei ostaja joudu maksamaan ALV:ia enää Suomeen koska se on maksettu lähtömaassa.

        Kaukomyynnissähän ALV:i maksetaan vain Suomessa joten kaksinkertaista verotusta ei tältä osin tule kummassakaan maassa.

        Ja kyllä niitäkin kauppiaita on aika montakin jotka ovat rekisteröityneet ALV-velvolisiksi Suomeen - yhtä kuultiin todistajana oikeudessa viime viikolla - tosin vaikka hänet oli kutsunut syyttäjä oli syyttäjä varsin tyytymätön annettuun todistukseen.

        yhdenkin " Ja kyllä niitäkin kauppiaita on aika montakin jotka ovat rekisteröityneet ALV-velvolisiksi Suomeen " yrityksen joka harjoittaisi alkoholin internet kauppaa yksityishenkilöille ja keräisi lähtömaassa tarvittavat verot sekä tilittäisi alv Suomeen - en usko, että voit.

        Alkoholin maahantuojia ja kauppiata on moniakin suomessa, mutta eivät ne myy yhtään mitään yksityishenkilölle. Tähän asti Alkolla on ollut kotimaassa monopoli - onko tähän tullut muutoksia?


      • Viinikauppias
        Brew kirjoitti:

        yhdenkin " Ja kyllä niitäkin kauppiaita on aika montakin jotka ovat rekisteröityneet ALV-velvolisiksi Suomeen " yrityksen joka harjoittaisi alkoholin internet kauppaa yksityishenkilöille ja keräisi lähtömaassa tarvittavat verot sekä tilittäisi alv Suomeen - en usko, että voit.

        Alkoholin maahantuojia ja kauppiata on moniakin suomessa, mutta eivät ne myy yhtään mitään yksityishenkilölle. Tähän asti Alkolla on ollut kotimaassa monopoli - onko tähän tullut muutoksia?

        Taitaa mennä mainostamiseksi mutta kun kerran kysyit:

        http://www.carsinshop.com/
        http://www.viiniagentit.com/shipping.php
        http://www.etiketti.com/index.php?option=com_content&view=article&id=3&Itemid=4〈=fi

        Tuossa nyt kolme aluksi ... kerro jos haluat tietää muista niin kaivelen ...


      • Ohjeita paremmiksi!
        Brew kirjoitti:

        yhdenkin " Ja kyllä niitäkin kauppiaita on aika montakin jotka ovat rekisteröityneet ALV-velvolisiksi Suomeen " yrityksen joka harjoittaisi alkoholin internet kauppaa yksityishenkilöille ja keräisi lähtömaassa tarvittavat verot sekä tilittäisi alv Suomeen - en usko, että voit.

        Alkoholin maahantuojia ja kauppiata on moniakin suomessa, mutta eivät ne myy yhtään mitään yksityishenkilölle. Tähän asti Alkolla on ollut kotimaassa monopoli - onko tähän tullut muutoksia?

        Tätä minäkin olen aina ihmetellyt: Tullin ym. viranomaisohjeissa aina kuvaillaan tätä "kaukomyyntiä", vaikkei sitä yksityishenkilöihin voi lain mukaan kohdistaakaan. Mutta syykin lienee selvä: Näihin vuosiin asti alkoholialan "toimijat" ovat olleet muita kuin yksityishenkilöitä.
        EU:n ja internetin myötä yksityisostajaehdokkaita on tullut paljon, niitäkin jotka haluavat toimia lain mukaan. Ohjeistus on silti ollut tahallaan tai puolivahingossa yritysssuuntautunutta.

        Jos haluavat rahansa, tehkööt selkeät yksityishenkilöille pätevät ohjeet. Muuten moni tilailee ja jättää maksamatta. Ei se raittiutta edistä, että ohjeet ovat huonot.

        Minulle muuten riittää 10 litraa vuodessa sitä, mitä haluan --ei myy alko ei viinikauppa com eikä juuri muut kuin 1...2.


      • Brew

      • Viinikauppias
        Brew kirjoitti:

        mutta kun en tilaa viinejä vaan konjakkia ja mallasviskiä. Montako löytyy?
        Näidenkin viinikauppojen hinnat ovat "yllättävän" kovia - sanoisin.

        Soitapa vaikka Tullin neuvontanumeroon ja kysy ketkä ovat rekisteröineet itselleen veroedustajan - tosin se ei ole enää pakollista uuden valmisteverotuslain mukaan.

        Ja kyllä noita viskin myyjiä löytyy EU-alueeltakin muutama sata eli valinnanvaraa riittää.

        Ja taitaa olla ettei verottaja kerro näitä alv-velvollisia ...


      • Brew
        Viinikauppias kirjoitti:

        Soitapa vaikka Tullin neuvontanumeroon ja kysy ketkä ovat rekisteröineet itselleen veroedustajan - tosin se ei ole enää pakollista uuden valmisteverotuslain mukaan.

        Ja kyllä noita viskin myyjiä löytyy EU-alueeltakin muutama sata eli valinnanvaraa riittää.

        Ja taitaa olla ettei verottaja kerro näitä alv-velvollisia ...

        Tunnen suuren osa EU alueen kauppiaista, mutta yksikään heistä ei hoida verovelvollisuuksia puolestasi - ostaja hoitaa on heidän kommenttinsa. Tästä on kyse, kuka EU alueen kauppias toimittaa konjakkia ja mallasviskiä (ei mitään bulkkijuomia) Suomeen niin, että hinnassa on huomioitu kaikki verot? Ei tietääkseni kukaan. Ruotsiin toimittaa - se ero miellä näyttää olevan.


      • -enkelit
        Brew kirjoitti:

        Tunnen suuren osa EU alueen kauppiaista, mutta yksikään heistä ei hoida verovelvollisuuksia puolestasi - ostaja hoitaa on heidän kommenttinsa. Tästä on kyse, kuka EU alueen kauppias toimittaa konjakkia ja mallasviskiä (ei mitään bulkkijuomia) Suomeen niin, että hinnassa on huomioitu kaikki verot? Ei tietääkseni kukaan. Ruotsiin toimittaa - se ero miellä näyttää olevan.

        Jos liikeyritys liiketaloudellisista seikoista johtuen ei katso Suomen olevan yhtiön markkina-aluetta ja ei siten rekisteröidy Suomeen ALV-velvolliseksi se lienee yrityksen oma päätös. Pienillä markkinoilla toimiminen ei ylipäätään aina välttämättä ole aina kovin houkuttelevaa ja kannattavaa markkinoiden ohuuden vuoksi.


      • Brew
        -enkelit kirjoitti:

        Jos liikeyritys liiketaloudellisista seikoista johtuen ei katso Suomen olevan yhtiön markkina-aluetta ja ei siten rekisteröidy Suomeen ALV-velvolliseksi se lienee yrityksen oma päätös. Pienillä markkinoilla toimiminen ei ylipäätään aina välttämättä ole aina kovin houkuttelevaa ja kannattavaa markkinoiden ohuuden vuoksi.

        tästä on kyse, liian pienet markkinat. Halpa viina ja viini menisi kaupaksi, mutta valitettavasti tämän genren kauppiata on "pilvin pimein" ei kannata lähteä kisaan.

        Laatujuomien markkinat (vuosikerta konjakit ja laatu mallasviskit) ovat aivan liian pienet verrattuna esim Ruotsiin. Meillä puhutaan aina, että Suomessa juodaan paljon konjakkia, juu juodaan mutta nimenomaan niitä halvimpia merkkejä sama koskee viskejä. Kun katsoo Alkon myyntitilastoja ymmärtää mistä on kyse - aivan liian pienet markkinat. Pelkästään mallasviskien osalta on Ruotsissa liki kymmenkertaiset markkinat verrattuna meihin. Tämän takia käytän systeemibolagetin palveluita sekä erään toisenkin Ruotsalaisen yrityksen palveluja säännöllisesti - brittein kauppojen lisäksi.

        Hieman asian vierestä mutta kuitenkin vain vähän. Jotain kertoo tilanteesta se, että systembologetista löytyy 121 skotti mallasviskiä ja Alkosta noin 40. Tämän takia Alkon palveluiden käyttäminen on hieman haastavaa - liian suppeat valikoimat ja erittäin hankala tilausmenettely.


      • spaddu -pete
        yksityishenkilö kirjoitti:

        Siis yksityishenkilö lähettää toisesta EU-valtiosta Suomeen yksityishenkilölle?

        http://www.tulli.fi/fi/yksityisille/lahjat_ulkomailta/alkoholi_tupakka_EU/index.jsp

        Yksityishenkilö saa vastaanottaa valmisteverotta omaa käyttöään varten toisen yksityishenkilön toisesta EU-maasta hänelle lahjaksi lähettämiä tupakkatuotteita ja alkoholijuomia tietyin määrällisin rajoituksin.

        Jos mainitut enimmäismäärät ylittyvät, vastaanottaja on velvollinen maksamaan määrärajat ylittävistä määristä valmisteveron.

        Yksityishenkilö, joka lähetyksen tekee, on toki velvollinen suorittamaan ALV:in siinä EU-valtiossa, jossa tuote otetaan yksityiskäyttöön.

        Alkoholilahjalähetyksistä EU:n ulkopuolelta on puolestaan maksettava aina arvonlisäveroa ja alkoholijuomaveroa Suomessa.

        Pystyykö tolla veivaa halpaa brenkkuu silleen että mun saksalainen "kaveri" lähettää mulle paketin viinaa ja spaddut "lahjana".


      • Irma Vuoksi
        spaddu -pete kirjoitti:

        Pystyykö tolla veivaa halpaa brenkkuu silleen että mun saksalainen "kaveri" lähettää mulle paketin viinaa ja spaddut "lahjana".

        ja aivan laillisesti vielä. Ei muuta kuin "kaveri tai serkku" asialle ja homma toimii.
        Todellisuudessa tullilla ei ole resursseja eikä halua alkaa selvitellä muutamien pullojen tai kartsojen alkuperää tai saajaan "juhlia". Lahja on lahja ja sillä selvä, kunhan se pysyy kohtuudessa.


      • Erno I
        Irma Vuoksi kirjoitti:

        ja aivan laillisesti vielä. Ei muuta kuin "kaveri tai serkku" asialle ja homma toimii.
        Todellisuudessa tullilla ei ole resursseja eikä halua alkaa selvitellä muutamien pullojen tai kartsojen alkuperää tai saajaan "juhlia". Lahja on lahja ja sillä selvä, kunhan se pysyy kohtuudessa.

        Tulli lupasi tiedottaa lähipäivinä, miten asiakkaat saavat tilaamansa tuotteet. Juomista täytyy maksaa vero.

        Osa juomista on oluita ja mietoja viinejä, joten ne saattavat olla pilaantuneita viruttuaan vuosia varastossa. Tulli lupaa korvata kelvottomiksi menneiden tuotteiden hankintahinnan juomien omistajille. Jutun pääkäsittely päättyi keskiviikkona. Oikeus miettii helmikuuhun, ratkaiseeko se tapauksen suoraan vai pyytääkö ennakkoratkaisua EY-tuomioistuimesta.

        Jotenkin tuntuu, että ei tule helmikuussa ratkaisua - ainakaan vuoden 2010 helmikuussa.

        Jospa kuitenkin nyt saataisiin selvät pelisäännöt joita kaikki osaisivat noudattaa.


      • Viinikauppias
        Erno I kirjoitti:

        Tulli lupasi tiedottaa lähipäivinä, miten asiakkaat saavat tilaamansa tuotteet. Juomista täytyy maksaa vero.

        Osa juomista on oluita ja mietoja viinejä, joten ne saattavat olla pilaantuneita viruttuaan vuosia varastossa. Tulli lupaa korvata kelvottomiksi menneiden tuotteiden hankintahinnan juomien omistajille. Jutun pääkäsittely päättyi keskiviikkona. Oikeus miettii helmikuuhun, ratkaiseeko se tapauksen suoraan vai pyytääkö ennakkoratkaisua EY-tuomioistuimesta.

        Jotenkin tuntuu, että ei tule helmikuussa ratkaisua - ainakaan vuoden 2010 helmikuussa.

        Jospa kuitenkin nyt saataisiin selvät pelisäännöt joita kaikki osaisivat noudattaa.

        Eteläinen Tullipiiri ilmoitti vielä tänään, että kaikki takavarikoidut juomat korvataan niiden hankintahinnasta asiakkaille.

        Erittäin roheka ja arvostettava kannanotto virkamiehiltä mistä suuri kiitos heille.


      • osmo nautti
        Viinikauppias kirjoitti:

        Eteläinen Tullipiiri ilmoitti vielä tänään, että kaikki takavarikoidut juomat korvataan niiden hankintahinnasta asiakkaille.

        Erittäin roheka ja arvostettava kannanotto virkamiehiltä mistä suuri kiitos heille.

        tässä jo korvaushakemusta täyttelen lavallisesta olutta, kuittikin löytyi, mitenhän mahtaa olla kuuluukohan mun lisätä itse tähän "loppu laskuun" korot vai tuleeko ne automaattisesti


      • Irma Yö
        osmo nautti kirjoitti:

        tässä jo korvaushakemusta täyttelen lavallisesta olutta, kuittikin löytyi, mitenhän mahtaa olla kuuluukohan mun lisätä itse tähän "loppu laskuun" korot vai tuleeko ne automaattisesti

        kuulemman jokainen itse, vain hankintahinta palautetaan. Aika moni valitsee tämän, eikä lunasta juomiaa veroja vastaa itselleen - viisas päätös. Ainahan voi laittaa uuden tilauksen vetämään..


      • Viinikauppias
        Irma Yö kirjoitti:

        kuulemman jokainen itse, vain hankintahinta palautetaan. Aika moni valitsee tämän, eikä lunasta juomiaa veroja vastaa itselleen - viisas päätös. Ainahan voi laittaa uuden tilauksen vetämään..

        Kuluista ei tulli ole päättänyt vielä mitään tietääksemme mitään - sehän on kuitenkin osa syntynyttä vahinkoa.

        Kannattaa kysyä asiaa kirjallisesti.


      • jugibugi
        missä se on? kirjoitti:

        Verohallinnon ohje:

        http://www.vero.fi/nc/doc/download.asp?id=2066;230472

        Kohdan 2.5 mukaan valmisteveron alaisten tuotteiden myyjän on rekisteröidyttävä Suomessa ALV-velvolliseksi ilman myynnin alarajaa mikäli myynti tapahtuu yksityishenkilöille. Kohdan 3.4 mukaan Suomesta muualle EU:hun myytävän valmisteveronalaisen tuotteen myyjän on hakeuduttava verovelvolliseksi kohdevaltiossa ilman myynnin alarajaa myynnin tapahtuessa yksityishenkilöille.

        Eikö tällöin Suomeen suuntautuva myynti ole sellaista, ettei siitä suoriteta ALV:ia myyntivaltiossa lainkaan (myyjän ollessa elinkeinonharjoittaja), jolloin Suomeen kaukomyyntinä myytävistä (yksityishenkilölle) valmisteveronalaisista tuotteista ei ole lainkaan maksettu ALV:ia myyntivaltioon, se maksetaan kohdevaltioon eli Suomeen. Sama vice versa Suomesta muualle EU:hun myytävien tuotteiden osalta.

        Valmisteveronalaisiin tuotteisiinhan ei sovelleta 10.000/35.000 euron rajoja ALV:in osalta.

        Missä on se kaksoisverotus ALV:in osalta, mikäli myyjä on asianmukaisesti rekisteröitynyt Uudenmaan verovirastoon?

        Tässä viinikauppa.com:n oikeudenkäynnissähän on kysymys siitä, että tuota viinaa EI OLE MYYTY SUOMEEN, vaan tuo viina on myyty KOHDEMASSSAAN ja tuolta ostaja on omalla kustannuksellaan kuljettanut viinan suomeen. (ostaja nyt sattuu asumaan suomessa).

        Mikäli siis ostan viinan saksaSSA ja kuljetutan viinan suomeen, ei suomessa pitäisi olla tästä enää mitään sanomista.

        Jos ostan viinan Saksasta niin että myyjä hoitaa kuljetuksen, tuleekin tästä etämyyntiä.

        Saattaa tuntua hiusten halkomiselta, mutta tällä on huikea merkitys. Saksassa, ranskassa yms. kun esim. viinin valmistevero ja muut rasitteet ovat hyvin olemattomia.

        EU:ssahan saa saa tuoda viinaa OMAAN käyttöön ihan niin paljon kuin lystää :).

        Jotenkin on sellainen kutina että tulli/verottaja saa tässä turpaan ja alkon monopoli alkaa murenemaan..

        (oletuksena tietenkin että viinat tulevat omaan käyttöön).

        Autot ovatkin sitten se seuraava askel.


      • mä vaan
        jugibugi kirjoitti:

        Tässä viinikauppa.com:n oikeudenkäynnissähän on kysymys siitä, että tuota viinaa EI OLE MYYTY SUOMEEN, vaan tuo viina on myyty KOHDEMASSSAAN ja tuolta ostaja on omalla kustannuksellaan kuljettanut viinan suomeen. (ostaja nyt sattuu asumaan suomessa).

        Mikäli siis ostan viinan saksaSSA ja kuljetutan viinan suomeen, ei suomessa pitäisi olla tästä enää mitään sanomista.

        Jos ostan viinan Saksasta niin että myyjä hoitaa kuljetuksen, tuleekin tästä etämyyntiä.

        Saattaa tuntua hiusten halkomiselta, mutta tällä on huikea merkitys. Saksassa, ranskassa yms. kun esim. viinin valmistevero ja muut rasitteet ovat hyvin olemattomia.

        EU:ssahan saa saa tuoda viinaa OMAAN käyttöön ihan niin paljon kuin lystää :).

        Jotenkin on sellainen kutina että tulli/verottaja saa tässä turpaan ja alkon monopoli alkaa murenemaan..

        (oletuksena tietenkin että viinat tulevat omaan käyttöön).

        Autot ovatkin sitten se seuraava askel.

        kuinkas muuten joko niitä uusia ohjeita nettitilaamisesta tullut, eikös ne pitänyt tulla jo syyskuussa? vai varrotaanko viinikauppa.com oikeudenkäynnin päätöstä?


      • Brew
        jugibugi kirjoitti:

        Tässä viinikauppa.com:n oikeudenkäynnissähän on kysymys siitä, että tuota viinaa EI OLE MYYTY SUOMEEN, vaan tuo viina on myyty KOHDEMASSSAAN ja tuolta ostaja on omalla kustannuksellaan kuljettanut viinan suomeen. (ostaja nyt sattuu asumaan suomessa).

        Mikäli siis ostan viinan saksaSSA ja kuljetutan viinan suomeen, ei suomessa pitäisi olla tästä enää mitään sanomista.

        Jos ostan viinan Saksasta niin että myyjä hoitaa kuljetuksen, tuleekin tästä etämyyntiä.

        Saattaa tuntua hiusten halkomiselta, mutta tällä on huikea merkitys. Saksassa, ranskassa yms. kun esim. viinin valmistevero ja muut rasitteet ovat hyvin olemattomia.

        EU:ssahan saa saa tuoda viinaa OMAAN käyttöön ihan niin paljon kuin lystää :).

        Jotenkin on sellainen kutina että tulli/verottaja saa tässä turpaan ja alkon monopoli alkaa murenemaan..

        (oletuksena tietenkin että viinat tulevat omaan käyttöön).

        Autot ovatkin sitten se seuraava askel.

        Unohdit ehkä kertoa sen miten maksat vaaditut vero? Vähittäismyytimonopoli nauttii edelleen EU:n suojaa, eikä siihen ole tulossa muutoksia - ei ainakaan kukaan ole esittänyt.

        Verotus on se joka tässä aiheuttaa ongelmia, ei kukaan halua maksaa veroja kahteen kertaa, toiset eivät halua maksaa niitä edes kertaalleen. Toki homman pitäisi olla niin, että yhdet verot riittävät maksoi ne sitten kotimaahan tai muualle.

        Ei ole tullut uusia kaiken kattavia ohjeita, eikä tule ennen kuin tämä oikeudenkäynti on saanut päästöksen ja pisteen - jota ei ole aivan lähitulevaisuudessa tulossa. Olen satavarma, että jompi kumpi tai molemmat valittavat tulevasta päätöksestä ja asian vatvominen jatkuu seuraavassa oikeusasteessa.


      • juupa juu
        Brew kirjoitti:

        Unohdit ehkä kertoa sen miten maksat vaaditut vero? Vähittäismyytimonopoli nauttii edelleen EU:n suojaa, eikä siihen ole tulossa muutoksia - ei ainakaan kukaan ole esittänyt.

        Verotus on se joka tässä aiheuttaa ongelmia, ei kukaan halua maksaa veroja kahteen kertaa, toiset eivät halua maksaa niitä edes kertaalleen. Toki homman pitäisi olla niin, että yhdet verot riittävät maksoi ne sitten kotimaahan tai muualle.

        Ei ole tullut uusia kaiken kattavia ohjeita, eikä tule ennen kuin tämä oikeudenkäynti on saanut päästöksen ja pisteen - jota ei ole aivan lähitulevaisuudessa tulossa. Olen satavarma, että jompi kumpi tai molemmat valittavat tulevasta päätöksestä ja asian vatvominen jatkuu seuraavassa oikeusasteessa.

        mitenkäs se oikeuden päätös vaikuttaa ohjeisiin tuntuu hullulta


      • Brew
        juupa juu kirjoitti:

        mitenkäs se oikeuden päätös vaikuttaa ohjeisiin tuntuu hullulta

        hullu juttu - koska nyt katsotaan miten lakia sovelletaan käytäntöön ja mitä lakeja sovelletaan mihin tilanteeseen - tilanne ei todellakaan ole yksiselitteinen. Lainsäätäjältä odotetaan lain hengen mukaisia soveltamisohjeita, jotta alkoholin ostajat voivat toimia laillisesti ja oikeudenmukaisesti. Sama koskee tietysti myös alkoholin myyjiä. Jos sinulla on yksiselitteinen lainkirjaimen mukainen toimintatapa joka on aukoton - kerro se muillekin.


      • oottaaoottaa
        Brew kirjoitti:

        hullu juttu - koska nyt katsotaan miten lakia sovelletaan käytäntöön ja mitä lakeja sovelletaan mihin tilanteeseen - tilanne ei todellakaan ole yksiselitteinen. Lainsäätäjältä odotetaan lain hengen mukaisia soveltamisohjeita, jotta alkoholin ostajat voivat toimia laillisesti ja oikeudenmukaisesti. Sama koskee tietysti myös alkoholin myyjiä. Jos sinulla on yksiselitteinen lainkirjaimen mukainen toimintatapa joka on aukoton - kerro se muillekin.

        Viinikauppias sanoi, että tulli maksaa nyt takavarikoidut juomat, minulle tulli ei ainakaan posteihin vastaa.


      • Viinikauppias
        mä vaan kirjoitti:

        kuinkas muuten joko niitä uusia ohjeita nettitilaamisesta tullut, eikös ne pitänyt tulla jo syyskuussa? vai varrotaanko viinikauppa.com oikeudenkäynnin päätöstä?

        Apulaisoikeusasiamieshän asetti STTV:lle (nykyään Valvira) määräajaksi vuoden 2009 syyskyyn.

        Tuohon mennessä heidän tuli laatia uudet ja selkeät ohjeet - miksi näin ei ole tapahtunut se jää vain arvailujen varaan.

        Viinikaupan oikeudenkäyntihän ei pitäisi mitenkään vaikuttaa ohjeiden antamiseen koska Valviranhan juuri pitäisi antaa ohjeet miten toimia - ei odottaa oikeuden päätöstä siitä miten ohjeita tulkitaan.

        Mutta mikään ei ole liian outoa EU-Suomessa ....


      • Viinikauppias
        oottaaoottaa kirjoitti:

        Viinikauppias sanoi, että tulli maksaa nyt takavarikoidut juomat, minulle tulli ei ainakaan posteihin vastaa.

        Kannattaa lukea mitä Tullin ohjeet sanovat:

        http://www.tulli.fi/fi/tiedotteet/asiakastiedotteet/yhteiset/as_tiedote_20091210/index.html?bc=8450

        "Korvauksen maksaminen ei riipu siitä, noudetaanko tuotteet vai jäävätkö ne Tullin haltuun hävitettäväksi eli korvausta voi saada sekä Tullin haltuun jäävistä tuotteista että noudetuista tuotteista, kunhan tuote on pilaantunut. Tulli pyytää tekemään korvausvaatimukset erillisellä lomakkeella, joka on julkaistu Tullin Internet-sivuilla.

        Korvausvaatimusten käsittelyaika tulee riippumaan korvausvaatimusten määrästä. Ratkaisut pyritään antamaan vuoden 2010 kevään kuluessa."

        Sieltä löytyvät myös numerot johon voit soittaa.

        Meidän käsittääksemme Tulli työskentelee mahdollisimman ripeästi kaikkien vaatimusten käsittelemiseksi - mutta niitähän on noin 800 eli ei se ihan muutamassa viikossa käy.

        Kärsivällisyyttä siis.


      • tuontijuoma
        Viinikauppias kirjoitti:

        Kannattaa lukea mitä Tullin ohjeet sanovat:

        http://www.tulli.fi/fi/tiedotteet/asiakastiedotteet/yhteiset/as_tiedote_20091210/index.html?bc=8450

        "Korvauksen maksaminen ei riipu siitä, noudetaanko tuotteet vai jäävätkö ne Tullin haltuun hävitettäväksi eli korvausta voi saada sekä Tullin haltuun jäävistä tuotteista että noudetuista tuotteista, kunhan tuote on pilaantunut. Tulli pyytää tekemään korvausvaatimukset erillisellä lomakkeella, joka on julkaistu Tullin Internet-sivuilla.

        Korvausvaatimusten käsittelyaika tulee riippumaan korvausvaatimusten määrästä. Ratkaisut pyritään antamaan vuoden 2010 kevään kuluessa."

        Sieltä löytyvät myös numerot johon voit soittaa.

        Meidän käsittääksemme Tulli työskentelee mahdollisimman ripeästi kaikkien vaatimusten käsittelemiseksi - mutta niitähän on noin 800 eli ei se ihan muutamassa viikossa käy.

        Kärsivällisyyttä siis.

        Tullin ohjeista ilmenee, että tulli ei yleisesti ottaen tiedä tavaroiden vastaanottajia. Nyt tulli pyytää yksityiskohtaiset tiedot tilaajaasta ja tilauksen sisällöstä.

        Onkohan tässä mitään riskiä, että tulli tai valtio voisi näiden tietojen perusteella nostaa kanteen ostajaa vastaan syystä taikka toisesta?

        Pikanttina yksityiskohtana, verot ilmeisesti peritään tämän päivän verotaulukon mukaan eikä ostoajankohdan mukaan, jos juomat haluaa itselleen. Voikohan erotuksen vaatia vahingonkorvauksena?

        Onko verot maksettava luovutetuista tuotteista, jos ne osoittautuvat pilaantuneiksi? Verot kai on maksettava alkoholijuomista mutta viinietikka lienee verovapaata?


      • Lukutaitoinen ?
        tuontijuoma kirjoitti:

        Tullin ohjeista ilmenee, että tulli ei yleisesti ottaen tiedä tavaroiden vastaanottajia. Nyt tulli pyytää yksityiskohtaiset tiedot tilaajaasta ja tilauksen sisällöstä.

        Onkohan tässä mitään riskiä, että tulli tai valtio voisi näiden tietojen perusteella nostaa kanteen ostajaa vastaan syystä taikka toisesta?

        Pikanttina yksityiskohtana, verot ilmeisesti peritään tämän päivän verotaulukon mukaan eikä ostoajankohdan mukaan, jos juomat haluaa itselleen. Voikohan erotuksen vaatia vahingonkorvauksena?

        Onko verot maksettava luovutetuista tuotteista, jos ne osoittautuvat pilaantuneiksi? Verot kai on maksettava alkoholijuomista mutta viinietikka lienee verovapaata?

        "Tulli on kuitenkin valmis korvaamaan pilaantuneiden tuotteiden hankintahinnan tuotteiden omistajille. Korvauksen maksaminen ei riipu siitä, noudetaanko tuotteet vai jäävätkö ne Tullin haltuun hävitettäväksi eli korvausta voi saada sekä Tullin haltuun jäävistä tuotteista että noudetuista tuotteista, kunhan tuote on pilaantunut."

        eli vielä kerran - voit jättää kamasi Tullin ja saada niiden täydestä arvosta korvauksen.

        Ja jos sittenkin haluat juomat niiden vero peritään tietysti tilausajankohdan mukaan kuten siellä sivulla todetaan.

        Ja pilaantuneesta ei todellakaan tarvvitse maksaa veroja ... niitä kun ei tarvitse ottaa vastaan vaan saa rahansa takaisin.

        Ja Tulli on vissiin kymmenen kertaa ilmoittanut etteivät tilaajat ole tehneet mitään laitonta.


      • Kimppatillaus
        Viinikauppias kirjoitti:

        Kimppatilaukset netistä ovat täysin laillisisa ja luvallisia - ei mikään laki rajoita tilaamasta esim. työporukalla taikka naapureiden kesken vaikka kuinka paljon.

        Tämä on muuten jo käyty tällä viikolla oikeudessä läpi ... joten kannattaa perehtyä faktoihin ennen kuin rupeaa lausumaan täällä asioita yhtään mitään.

        Myöskään oikeudenkäynnin aikana ei ole kukaan väittänyt että asiakkaat olisivat syyllistyneet minkään lain rikkomiseen.

        Koko kalapaliikkihan perustuu siihen, että Päts väittää kaukomyynniin olevan laitonta Suomessa - mistään muusta ei riidellä.

        Mutta nyt täytyy syöksyä Helsingin Raastuvanoikeuteen kuuntelemaan mitä Pätsillä on kerrottavanaan tänään kun häntä kuullaan todistajana.

        Hyvää päivänjatkoa.

        Jaa että kimpassa on kivempaa tilailla alkomahooli juomia. Mut paljox pitää sit niinq tilata kimpassa häppää et se tulis niinq halvax.

        Jos muisti alkaa pätkiää tai dementia vaivaa tosson teille vähän linkin tynkää. http://keskustelu.suomi24.fi/node/3927440/flat_thread#comment-20665266


    Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Mitä ihmettä

      Kaipaat hänessä
      Ikävä
      105
      1766
    2. Välillä käy mielessä

      olisiko sittenkin ollut parempi, että emme koskaan olisi edes tavanneet. Olisi säästynyt monilta kyyneleiltä.
      Ikävä
      81
      1377
    3. Mika Muranen juttu tänään

      Jäi puuttumaan tarkennus syystä teolle. Useat naapurit olivat tehneet rikosilmoituksia tästä kaverista. Kaikki oli Muras
      Sananvapaus
      6
      1316
    4. Lopeta tuo mun kiusaaminen

      Ihan oikeasti. Lopeta tuo ja jätä mut rauhaan.
      Ikävä
      144
      1263
    5. Mitä oikein

      Näet minussa? Kerro.
      Ikävä
      92
      1250
    6. Oho! Farmi-tippuja Wallu Valpio ei säästele sanojaan Farmi-oloista "Se oli niin luotaantyöntävää..."

      Wallu oikein listaa epämiellyttävät asiat… Monessa realityssä ollut Wallu Valpio ei todellakaan säästele sanojaan tippum
      Tv-sarjat
      13
      1189
    7. Kotipissa loppuu

      Onneksi loppuu kotipizza, kivempi sotkamossa käydä pitzalla
      Kuhmo
      22
      1166
    8. Uskoontulo julistetun evankeliumin kautta

      Ja kun oli paljon väitelty, nousi Pietari ja sanoi heille: "Miehet, veljet, te tiedätte, että Jumala jo kauan aikaa sitt
      Raamattu
      611
      1128
    9. Hanna Kinnunen sai mieheltään tiukkaa noottia Tähdet, tähdet -kotikatsomosta: "Hän ei kestä, jos..."

      Hanna Kinnunen on mukana Tähdet, tähdet -kisassa. Ja upeasti Salkkarit-tähti ja radiojuontaja onkin vetänyt. Popedan Lih
      Tv-sarjat
      9
      1034
    10. Helvetin hyvä, että "hullut" tappavat toisensa

      On tämä merkillistä, että yritetään pitää hengissä noita paskaperseitä, joilla ei ole muuta tarkoitusta, kuin olla riida
      Kokkola
      11
      964
    Aihe