Ihan tiedoksi vaan:
http://www.verkkouutiset.fi/index.php?option=com_content&view=article&id=16105:katainen-naeyttaeae-oikeaa-laskutikkua-eulle&cati...
Kepujohtoisen hallituksen elvytystoimet ovat siis oikean suuntaisia, vaikka valtionvarainministeri onkin kokoomuksesta.
-Jäbä
http://www.verkkouutiset.fi/index.php?option=com_content&view=article&id=16105:katainen-naeyttaeae-oikeaa-laskutikkua-eulle&cati...
Kepujohtoisen hallituksen elvytystoimet ovat siis oikean suuntaisia, vaikka valtionvarainministeri onkin kokoomuksesta.
-Jäbä
Vastaukset 71
Vanhimmat
Ensinnäkin Kataisen puheet ovat täyttä paskaa. Ja toiseksi, Verkkouutiset on puolueeton julkaisu, on on .... Hohhohhoo
Media. Sitä ei oleVerkkouutiset eikä mikään muukaan. kaikki ovat sitoutuneet johinkin aatteeseen.
sitä tosiasiaa, että kokoomuslaisten elvytyskeinot ovat täysin tehottomia ja väärin kohdennettuja. Näillä Kataisen palvomilla uusklassisen talousteorian opeilla ei lamasta ylös pystytä nousemaan (ei ole koskaan pystytty). Nyt tarvittaisiin meidänkin hallitukseltamme siirtymistä vanhaan hyväksi koettuun Keynesiläiseen talousajatteluun.
Maailmalla on hyvin nähtävissä, että ne maat jotka nuodattavat Keynesiläisiä oppeja tämän globaalin laman hoidossa, ovat toipuneet/selvinneet huomattavasti vähemmin vaurioin kuin Suomi.
Kokoomuslaisille tämän tosiasian tunnustaminen on tietenkin liian vaikeaa. Joten nyt Vanhaselta tarvittaisiin sitä peräänkuulutettua johtajuutta ennemmän kuin koskaan ja hänen pitäisi ottaa ohjat käsiinsä Kataiselta, ennen kuin on liian myöhäistä.
...eikös se juuri ole keynesiläistä talouspolitiikkaa, että talouskasvun korkeasuhdanteessa, siis vuonna 2008, ei kajottu ollenkaan verotukseen, mutta jo 2009 budjettiin otettiin veronalennukset, kun ennustettiin kasvun vauhdin taittuvan hiljaisemmaksi.
Se, että kasvu painui pahasti miinusmerkkiseksi sai sitten aikaan mittäavat panostukset julkisiin investointeihin ja mm. kuntin tukemiseen, mikä lienee myös hyvin keynesiläistä, jos olen asian oikein ymmärtänyt.
.. miten ja keitä kuuluu evetyksen kohderyhmään.
Elvytyksen todellisena kohteena on noin 1.8 - 2.0 miljoonaa kansalaista. heidän kohdallaan veroale, ruoka-alv-ale, laillinen mahdollisuus merkittävään veroetuun, palkkatulon kierrärys PO-tulon nimikkeen kautta.. jne..
Arveluttavaa elvytys tässä muodossaan - nyt ilm. jo noin 20 mreuroa velmarahaa - on siinä skenaariossa jossa sen tarpeen takarajasta eikä tulevasta maksukyvystä ole harmainta aavistusta.
Jos Vanhanen-Katainen toimivat tietoisesti vain tuon vajaan 2 milj. kansalaisen etuoikeutettujen ja heidän edellään kulkevan pienen eliitin hyvä'ksi, on asia silloin ok; Poliittine valinta on ymmärrettävä ja toiminta hallituksessa johdonmukaista.
Hieman pakittamalla - näkökenttää laajentamalla - nousevat esiin myös loput koko kansasta, reilut 3 milj. finskiä, hieman huonommin tai ilman mitään toivoa elävää B-ainesta, joiden kokemuspiiriin kuuluu - jo eletyssä elämässään sekä kaikessa mitä tulevaisuus tarjoaa - tietoisuus siitä miten yhteiskunta toimii suuren mutoksen jälkeen. Siis sen jälkeen, kun hyvinvointivaltion todelliset palvelut, sen demokratia ja aito PK-tasolta kehittynyt markkinatalous sekä sosiaalisen omantunnon käytännön ilmenismuodot ovat jo päättyneet.
Elvytyksen teho ja tulokset eivät ylety - eivät välittöminä eivätkä edes välillisinä ilmiöinä tämän suureen ja varmuudella kasvan enemmistön arkeen - eivät vaikuttamaan mitenkään heidän elämänsä laatua parantavina tekijöinä.
Tuolle Kataisen elvytyksen ( Vanhasta en edes mainitse, koska hänen puuhastelunsa ainoana ja tärkeimpänä osana on ollut valvoa omaa - prisessanherkkää hipiäänsä sekä muutenkin säälittävän huvittavaa kyseealaista mainettaan, sekä sen lisäksi, toki senkin tukiryhmänsä tahdon mukaisesti ja välityksellä hän paimentaa keskustalaisia mahdolisia toisinajattelijoita tukkimaan turpansa ) kohderyhmälle ei todennäköisesti käy kuinkaan, kuin ehkä niin että se voi hieman paremmin kuin nyt heillä menee.
Terävin osa heistä menestyy joka tapauksessa, silloinkin kun Suomi omia lakejaan ja itsenäisyyttään kunnioittavana kansakuntana on jo kadonnut maailmankartalta.
Kirjoitat niin asenteella, etten osaa kommentoida.
Ei kai nyt siitäkään voi olla kyse, ettet ymmärtäisi talouden peruskuvioita etkä sitä, mitä Verkkouutisen linkissä luki?
t. -Jäbä
Jos totuus on vaikka 1,5 miltsin jengin totuus, on se ok., mutta 5,3 finskin yhteisenä asiana se on jo täysin revallaan, eikä se siitä enää nouse kuin täydellisellä käännöksellä.
Aiheesta lisää MPP:lle jätetyssä vastineessani.
t. Seppo H
Minimi eläkkeitä on nostettu
Lapsplisiä on korotettu
Kotihoidon tukea on korotettu minimi työttömyyspäivärahan tasolle
Työmarkkinatukea on korotettu ja puolison tulosidonnaisuus loppuu
Ruoan ALV:a alennettu
Pienituloisille on kannallisveroon perustonalennuksen korotus joka laskee pienituloisen varotuksen Euroopan alhaisimmaksi
Kuntien valtionosuuksia on korotettu
Opintotuke ja opiskelijan asumislisää on korotettu
Opintotuen vanhempien tulorajoja on korotettu
Harvaanasuttujen kuntien kuntalisä joka koskee 98% koko Suomen pinta-alasta
Mainitsen vain tämän:
Vuoden 1986 tasolta totuutta tarkasteltaessa on kuntien syöksykierre vain kiihdyttänyt pudotustaan, joka on tällä vuosikymmenellä r'äjähtänyt lähes kaksinketaiseen velkaantumiseen, keskimäärin yli 20% verotuksen rajan lähetysmiseen, jne... TÄssä on vain pieni osa faktaa, jossa Matti-mainoksesi edustaa pientä osaa kevennyksenä valtiohallinnossa tyhmyyksissään tai piittaamattomuuttaan lisätyn taakan keventäjänä, siis vaikka näin:
Annetaan kunnalle markka mutta lisätään samaan kuormaan + 11 till.. Elon laskuopin mukaan miikkaa jää netto - 10 .......
Mene siis muualle väkeltämään...
Seppo Hietanen
Lipposen leikkauslistat.Siitä kun Lippoinen popetti kuntien talous on vahvistunut. >Lukuunottamatta niitä tuhlarikuntia joiden rakentaman roskalaatikon katos on maksanut jopa 60 000 euroa. Normaalikunnassa roskat pärjäävät alle 100 ruton katoksessa. Mutta onko Demarikutien roskat niin "Kuninkaallisia" että niillä pitää olla palatsi suojana että ne voi viedä Kuninkaalliselle kaatopaikalle?
Jos taloudenpito on tuota luokkaa ei siitä kannata yhtään syyttää mitään hallituspuoluetta että talous ei kestä.
Todellisuudessa Vanhasen ollessa haalitusien pääministerinä kuntatalous käyttömenojen osalta on vahvistunut. Joissakin, varsinkin isoissa kaupungeissa on vain pistetty menemään kaikii mitä on tullut. Budjetti aon paisitettu eikä ole varauiduttu tuleviin aikoihin. Niissä on luotettu että kun tulee huonommat ajat niitä pidetään niin narvokkaina että Valtio maksaa kun omat ei riitä. Siihen Lipponen opettiu nuo suuret kaupungiot. Kun rahat loppui niin keksittiin "KASVUKESKUs-politiikka.
Nykymaailmassa tuoi ei vetele. KYllä kuntiernkin täytyy osata laittaa hyvinä aikoina rahaa säästöön että sillä pääsee pahimman yli silloin laskukausi tulee.
Asun 4700 asukkaan kunnassa ja täällä on puskuria kahdeksi vuodeksi. Jos tämä lama kestää pidempään niin sitten pitää alkaa ottamaan lainaa että selviää. Lainoja lyhennetään tänäkin vuonna normaalin maksuaikataulun mukaan. Ensi vuoden budjetissakin on lainojen lyhennykset mukana.
Siitä voi City-kaupungit ottaa mallia. Mutta täällä ei Roskakatos maksakaan kuin 700 euroa kappale.
: Hyvätuloisten kapina on alkanut
Istuu tukevasti pikkukunan laadun ja oman paskiksesi haarukassa, ei niistä asemista pitäis ryhtyä neuvomaan ketään tyylillä.." unohdit"..
t. Seppo Hietanen
CITY-Keskusta
kapinoijalta lähteä jalat alta.
Niin se vain kun on faktaa takana niin turha sitä on tingata.
Sinulle näyttää vain olevan ylivoimaisen vaikea tunnustaa että tämä hallitus on tehnyt köyhyyden vähentämiseksi enenmmän kuin yksikään hallitus 30 vuoteen.
Fakta vain kertoo karua totuutta myös Hagiksen pojalle.
.. niin voimme sitten jatkaa aiheesta, jos syytä ilmenee..
Muilta osin tää paskanjauhaminen loppui tähän riviin...
Seppo Hietanen
CITY-Keskusta
...,hallituksemme propagandaa vai omia silmiään?
http://www.mtv3.fi/kotimaa.shtml/arkistot/kotimaa/2009/11/1003027
Nyt pitäisi toimia
http://www.mtv3.fi/uutiset/kotimaa.shtml/arkistot/kotimaa/2009/11/1003027
kopsata samasta ketjusta. Tästähän me olemme keskustelleet! Nämä on hallitus tehnyt. Eli vankkaa faktaa on!
Minimi eläkkeitä on nostettu
Lapsplisiä on korotettu
Kotihoidon tukea on korotettu minimi työttömyyspäivärahan tasolle
Työmarkkinatukea on korotettu ja puolison tulosidonnaisuus loppuu. Lisäksi tulee 100 euron työnhakulisä kuukaudelle.
Ruoan ALV:a alennettu
Pienituloisille on kannallisveroon perustonalennuksen korotus joka laskee pienituloisen varotuksen Euroopan alhaisimmaksi
Kuntien valtionosuuksia on korotettu
Opintotuke ja opiskelijan asumislisää on korotettu
Opintotuen vanhempien tulorajoja on korotettu
Harvaanasuttujen kuntien kuntalisä joka koskee 98% koko Suomen pinta-alasta
Kovin myöhään Katainen tosiaan reagoi asiaan, vaikka väite veroelvytyspainotteisuudesta on ollut jo kauan esillä. Kummalliselta tuntuu myös se, että EU-komisso, OECD ja asiaan perehtyneet talousaisntuntijat pääsevät laskelmissaan ihan toisenlaisiin lukuihin. Katainen näkyy kyllä nyt laskevan mukaan kaikenlaisia takuita ja varauksia, jotka eivät ehkä koskaan realisoidu. Takuissa ei ole pantu peliin vielä euroakaan.
Rivien välistä on onneksi kuitenkin luettavissa se huojentava tieto, ettei Katainen sittenkään pidä veroelvytystä keskeisenä, kun painon ei ainakaan hänen mukaansa pitäisi olla tässä. Sinä taas olet aiemmin puolustanut tätä veroelvytysmallia. Olet siis puolustanut ihan väärää asiaa sen sijaan, että olisit silloin kertonut, että luvuthan ovat vääriä ja ettei veroelvytys oikeastaan mitään elvytystä olekaan.
Alat kikkailla termeillä, eikö olisi nyt kuitenkn parempi katsoa itse asiaa. On sinänsä yhdentekevää millä tavalla ostovoimaa kohennetaa, kunhan pidetään huoli, että kysyntää saadaan tuettua niin, ettei kaikki tuotanto romahda ainakaan yhtä aikaa. Siis se nimitetänkö veroalea elvytykseksi vai ei, on yhdentekevää kunhan se lisää kysyntää. Ja niin näyttää käyneen. Valtionverosta tehdyt kevennykset ovat tosin siinä mielessä hankalia, ettei kaiken pienitulosimmat käytännössä maksa valtionveroa, eikä edes keskituloisten valtionvero ole kovinkaan merkittävä, siis veroalea ei ole järkevää eikä edes mahdollista kohdistaa sosiaalisten näkökulmien pohjalta jos halutaa todellisia vaikutuksia.
Verojen kevennys ylläpitää kulutuskysyntää joka taas luo työpaikkoja myös suomalaiselle palvelusektorille sekä kulutus- ja päivittäistavaroita tuottavalle teollisuudelle. Ruuan alvin alennus näyttää toimivan elvyttävänä toimena odotettua paremmin kun hinnoista sulaa enemmänkin kuin alvin osuus
Suoraan kuluttajille suunnattu täsmäelvytys, kuten autojen romutusmaksut, ei meillä toimisi koska meillä on melkoisen vähän omaa kulutustavarateollisuutta. Saksassa ja USA:ssa se toimii kun heidän taloutensa on autoteollisuudesta hyinkin riippuvaista.
Rakentamisen ja muun kotimarkkinateollisuuden tukeminen on sellaista täsmäelvytystä joka meillä toimii, ja sitähän on ihan kohtuullisesti aloitettukin. Hankkeet vaan ovat sellaisia, ettei niitä nyt ihan tuosta vaan polkaista liikeelle, suunnitteluun ja valmisteluun menee helposti kuukausia jopa vuosia silloin kun kyse on vaikkapa Metron laajentamisesta tai uusien ratojen rakentamisesta.
.
Veroelvytys, ruoka-ALV, palkkatulosta pääomatuloksi ym. monet elvyttävät toimet vaikuttavat suoraan ja tehokkaasti siinä kansalaisryhmässä, joka tulee toimeen jo nykyisellään vähintään hyvin tyydyttävästi. Todellisen pluspulssin etujen listaus antaa pienelle eliitille, jonka hyvinvointi ja rikkaus kasvaisi ilman elvytyksiäkin.
Suurin osa yleisöstä, OECD mukaan jo yli 2.000.000 kansalaista nauttii em. elvytyksistä lähinnä seuraavan vertauksen suhteessa:
Kun ylin toimeentuloryhmä – pieni vähemmistö – voi tehokkaan elvytyksen kautta pyytämättään saadulla uudella käyttöpääomalla ostaa vaikkapa pari joulukinkkua ja kalkkunan kansan päällimmäiseksi ja nauttia niistä vaikkapa lapin lomahotellissa yhteiskunnan kustantamalla joululomallaan, saavat nuo OECD:n esiin nostamat ym. leipäjonon pälyilijät, fattan ja Kelan paimentamat sekundakansalaiset elvytyksen avustama joulupöytäänsä ihka uuden sianpotkan, jossa saattaa olla jatkeena reilun perhekinkun irtileikattu luu..
Nyt toimiva elvytys on täsmäase, jolla elvytetään juuri haluttua kohderyhmää. Näin toimittaessaan valetaan betoniin kansan kahtiajako. Edellä mainittu fakta, Lb:n sopimuksen voimaantulo poistaa toivon mahdollisuuden, muuttaa ja varmistaa B-jengin elämän lopullisen suunnan ja tason out-sider –reviirille, jossa jo päätyneen hyvinvointivaltion raunioilla ei heilu Suomen Lippu, eikä niukkuutta enää ole jakamassa edes teoriassa itsenäisen suomen tahto ja mieli.
Riippumatta siitä miten elvytämme, tai jätämmekö puuhan sikseen, toimintamme itsenäisenä kansakuntana päättyy Lb:n sopimuksen hetkellä.
Tästä riippumatta olemme varmuudella kv -makrotalouden kamreerien käskystä heidän holhokkeinaan. Näin siksi että nykyinen todellisuutemme, puoliksi salatut faktat velkaantumisesta ja työttömyydestä ei kestä jatkuvaa syömävelan ottamista kuin 2 – 3 vuoden ajan.
Budjettivaje on lähivuosina ( toiveajattelijan mukaan ) noin - 25 % luokkaa.
EU-sidonnaisuus ja vahva euro tappaa meidät itsenäisenä kansakuntana.
Kansantaloutemme putoaa kuin kivi, todellinen työllisyys osin katoaa pian – 20% kasvuun siitä edelleen heikentyen, sekä osin hiipuu ja muuttuu tempputyöllisyydeksi.
Pääoma, tuotanto ja investoinnit vaihtavat maata ja maanosaa.
Saisimme mahdollisuuden koettaa pelastautua, mutta vain siinä tapauksessa että voisimme muuttaa valuuttamme ruotsin kruunu kurssilla toimivaksi rahaksi. Ilman devalvoitunutta valuuttaa ei meillä teollisuus ja vienkauppa käynnisty koskaan lähellekään välttävää tasoa.
Pelastautumisen yrityskin edellyttäisi välitöntä irtiottoa EU:sta, ETA-sopimukseen siirtymistä sekä selkeään pohjoismaista valtioliittoa Ruotsin ja ehkä Norjan ja Tanskan kanssa.
Miten jatkamme mikä mielestämme on mahdotonta utopiaa, mikä edustaa parasta mahdollista uutta tapaa jatkaa, kuuluvat eri vaihtoehtoina itse asiassa joka hetki meidän omaan päätösvaltaamme.
Kysymys kuuluukin kenen ehdoilla, kenen johtaessa siirrymme seuraavaan vaiheeseen.
Palastutumiseen kuuluu merkittäviä muutoksia yritystoiminnan ja yhteiskunnan synergiassa.. kansallisen ja kansainvälisen oikeuden uutta näkemysten uutta soveltamista ja merkittävää säädäntää…
Haagin tuomioistuimen päätös EU-sopimuksemme laillisuudesta tai laittomuudesta on annettu jo 1997. Päätöksemme on Haagissa todettu laittomaksi, sillä Suomi ei noudattanut Maastrihtin sopimuksen määräyksiä, EU-anomusta ja liittymispäätöstä valmistellessaan!
-..so.
Laina….: Kunkin maan tulee noudattaa omaa perustuslakiaan EU-liitoksen valmistelussa…”
Haagin päätöksen mukaan se ei kuitenkaan ryhdy toimimaan päätöksen edellyttämällä tavalla, ja toteaakin, että se jää odottamaan joko EU:n tai Suomen taholta tapahtuvia aloitteita.
Meillä se tarkoittaisi pelkistettynä toimintaa; Jossa säädetyllä tavalla po. aihe tulisi eduskunnan käsittelyyn, ja joka sitten yksinkertaisella enemmistöllä päättäisi asiasta. Ilman uutta kansanäänestystä ainoa mahdollinen tapa toimia on esittää eduskunnan päätöksestä kirje EU:lle jossa asia todetaan, ja joka seikka palauttaisi meidät ilman sanktioita meidät voimassa olevan ETA-sopimuksen mukaiseen tilaan.
Seppo Hietanen
Ei mitään lisättävää.
Allekirjoitan tekstisi alkuosan, mutta en vaatimusta EU:sta irtautumiseen. Eikä suomen ongelmia ratkota enää kuten 70-luvulla devalvoimalla aina kun se oli metsäteollisuudelle tarpeen. Muutenkin metsäsektori on jo niin pieni siivu kansantaloutta, että on sama poltetaanko puu täällä, jolloin se kórvaa energiantuontia.
Kokoomuksen ja elinkeinoelämän linja näyttää olevan devalvaation ajaminen palkkoja alentamalla ja on ikävää, että keskustapuoluekkin on lähtenyt tähän mukaan. Tämä kuitenkin tulee romahduttamaan suurtyöttömyyden kanssa kysynnän ja Suomi ajautuu vaikeuksiin jollaisista ei 80/90 luvun vaihteessa vielä osattu aavistaakkaan. Maahan syntyy myös pysyvä syrjäytyneiden luokka ja yhteiskuntarauha voi olla vaarassa, sen ohella että ihmiset eivät ole enää viranomaisten hallittavissa.
Suomi velkaantuu jatkuvasti kulutustavroiden korkealla pysyvän kysynnän vuoksi. En näe muuta ulospääsyä edessä olevasta noidankehästä kuin tuontitavaroiden kysynnän leikkaaminen rajuilla niihin kohdistuvilla alv korotuksilla ja kysynnän suuntamisen verotusta alentamalla vastaavasti sinne missä on olemassa kotimaista tuotantoa. Valitettavasti aloja ei ole monia: palvelut ja kotimainen energia sekä jotkut uudet innovaatiot lähinnä energian tuotannon alueella. Näiden ohella pienyritysten ja käsityövaltaisten yritysten suosiminen rajuilla veronkevennyksillä laittaisi rahan kiertämään maan sisällä ja kohentaisi parhaiten työllisyyttä.
Jotain olisi kuitenkin tehtävä jo tämän hallituksen aikana koska jokaisen 100 000 menetetyn työpaikan korvaaminen uudella näyttää kestävän n. 10 vuotta.
Kotitalousvähennys on suoraa rikkaiden tukemista sen ohella, että se vääristää kilpailua ja siitä tulisi pikimmiten luopua. Se tulisi korvata pääoma- ja työtulojen verotuksen yhtenäistämisellä sekä alv:n poistamisella palveluilta.
Meinasin juuri kirjoittaa, että olen Sepon kanssa jotakuinkin samaa mieltä hänen tekstinsä alkuosan kanssa, mutta EU:sta irtautuminen olisi tosiaan tuhoisaa aivan kuten sanot. Myös eurosta eroon pääseminen olisi tuhoisaa, koska se altistaa valuutat samanlaisella valuuttakeinottelulle kuin 1990-luvulla kävi. Siinä rytäkässä on vaara, että koko valtio ajautuu konkurssiin. Meksikon kohdalla tällainen oli aikoinaan hiuskarvan varassa ja sen välttämäminen edellytti kansainvälisiltä rahoittajilta nopeita ja ilmeisen lainvastaisiakin päätöksiä.
Tuontitavaroihin kohdistuvat alvin korotukset ovat käytännössä suojatulleja, jotka ovat EU:ssa kiellettyjä. Tässä kohdin olenkin kanssasi täysin eri mieltä. Protektionismiin sortuminen olisi vihoviimeinen keino ja Suomen osalta se olisi suoranainen katastrofi. Suojatullien asettamisiin vastataan aina samalla mitalla ja silloin viennistä riippuvaiset valtiot kuten Suomi, Saksa ja Japani olisivat helisemässä. Globaalisti tämä synnyttäisi kaikkien aikojen laman.
Ainoa tie päästä eteenpäin on nyt ja tulevaisuudessa kansalaisten kouluttaminen sekä tutkimukseen ja tuotekehitykseen panostaminen. Suomi niminen maa on elänyt itsenäisyyden aikansa innovaatioista ja siitä pitää edelleenkin pitää kiinni. Suuria innovaatioitamme ovat teknisesti kehittyneet metsä- ja metalliteollisuus, joiden nopea uudistaminen sotien jälkeen aikaansai ripeää kasvua. Tässä kohdin maksamamme sotakorvaukset olivat meillekin hyödyksi. 1990-luvulla uutena innovaationa tuli teknologiateollisuus kolmanneksi tukijalaksi. Nyt on ripeästi alettava satsata ympäristöteknologiseen osaamiseen, sillä se suorastaan huutaa ns. sosiaalista tilausta. Tähän puoleen ovat panostaneet vasta aika harvat yrityksemme. Näistä ehkä selvin ympäristöteknologinen yritys on lannoitebisneksestä luopumisen jälkeen Kemira. Se kylläkin näyttäisi olevan tulevaisuutta ajatellen tärkeällä alalla eli vesiteknologiassa (ainoa muu toimiala on maalit). Muista Neste Oil jossain määrin ja Vacon.
” On sinänsä yhdentekevää millä tavalla ostovoimaa kohennetaa, kunhan pidetään huoli, että kysyntää saadaan tuettua niin, ettei kaikki tuotanto romahda ainakaan yhtä aikaa.”
Tuo on juuri se ajatus, jonka hallitus on kansalaisille syöttänyt ja jonka liian moni näyttä karvoineen nielaisseen.
Päinvastoin on ERITTÄIN TÄRKEÄÄ miten ja kenelle ostovoiman tukitoimet kohdistetaan. Kun verohelpotusten osalta puhutaan muista kuin alvin alennuksesta, niin hyöty kohdistuu enemmän hyvätuloisiin työpaikkansa säilyttäneisiin, kuin työttömiin ja vähävaraisiin. Pankkitilastot osoittavat, että verohelpotukset eivät ole menneet kulutukseen vaan säästämiseen. Näin on tapahtunut kaikissa tulokissa, ylemmissä selvimmin.
Verohelpotukset oli tarkoitettu pysyviksi, taloussuhdanteista riippumattomiksi toimenpiteiksi. Elvytys on taloussuhdanteessa kohdistettu ja tilapäiseksi tarkoitettu toimenpide.
Monet kunnat ovat ahdingossa ja ne joutuvat kiristämään verotusta. Huono juttu köyhien kuntien kannalta on, kun lisää verotettavaa kunnassa ei ole. Parempi olisi ollut valtion luopua yleisistä verohelpotuksista ja jakaa tätä rahaa suorana tukena apua tarvitseviin kuntiin.
Pankkitalletusten takuun suhteen kansalaisilla saattaa olla karvas tulevaisuus edessä, sillä talletussuojahan ei tule valtiolta vaan pankeilta itseltään Talletussuojarahaston kautta, jonka varat kattavat vain murto-osan yleisön pankkitalletusten määrästä. Tulevaa karvautta ennakoi se, että pankeilla on suuruusluokkaa 50 mrd. euroa enemmän annettuja luottoja kuin talletuksia. Yritysmaailman ahdinko ei lopu siihen, että spekulantit keinottelullaan saavat isolla rahalla veivaten pörssikurssit meillä ja muualla nousuun. Iso-raha tekee pörssikaupan päätöksiä - ostetaanko vai myydään - tietokoneavusteisesti alle sekunnin reaktioajalla. Ei siinä meidän neropattien Vanhanen Katainen ajatuksenjuoksu enää pysy mukana. Kataiselle kiitos, että hän on jo ruvennut julkisesti epäilemään pörssikurssien kykyä ennakoida talouden orastavaa nousua.
Rakennustoiminnan elvyttäminen tulisi alkaa selvityksellä, miksi meillä Suomessa rakennustarvikkeet maksavat 1,5 – 2 kertaa sen mitä Keski-Euroopassa. Asuntojen hinnat meillä on keinotekoisesti pumpattu ylös ja kuplan muodostumista on lisätty halvoilla asuntolainan koroilla. Nouseva työttömyys ja tuleva korkojen nousu johtaa siihen, että asuntojen hinnat romahtavat kahden kolmen vuoden kuluessa.
Kotitalosuvähennys on minusta onnistunut poliittinen innovaatio, josta kunnia lankeaa Kokoomukselle. Se kyllä suosii rikkaita, mutta toisaalta poistaa harmaata taloutta ja lisää vähennykseen piiriin kuuluvien palveluiden kysyntää. En ihan ymmärrä, miten se vääristää kilpailua, jos tietyt toiminnot on määritelty vähennyksen piiriin. Siinä mielessä se tietysti voi vääristää kilpailua, että korjausrakentaminen kuuluu vähennysoikeuden piiriin, mutta uudisrakentaminen ei. Tai niin, että julkisten tilojen siivoamiseen keskittyvä yritys ei hyödy vähennyksestä, mutta kotien puhdistamiseen orientoituva hyötyy.
Itse näen kotitalousvähennyksen hyödyt haittoja suuremmiksi. Se että tällainen vähennys suosii rikkaita, on hyvä peruste pitää verotuksen progressio edelleenkin riittävän korkeana. Se kompensoisi tätä saatua hyötyä.
ja hallitushan ajaa juuri tämänsuuntaisia toimia. Kyllä alv ja sen määrä sekä se mihin se kohdistuu on vielä meidän itse päätettävissä ja siksi näenkin sen lähes ainoana mahdollisena keinona korjata kulutuksen rakennetta kotimarkkinoiden työllisyyttä tukevaksi. Hallituksen velkarahalla suorittamat veronkevennykset ovat valuneet ulkomaille kulutustavaroiden korkealla pysyneen kysynnän myötä. Eli elvytyksenä veronkevennykset olivat täysyin typeriä.
Ylihiihtäjä toi erinomaisessa kommentissaan jo monia pointteja esille, joita yritän ainakin osaksi olla toistamatta tässä.
Verojen alennuksen osalta olisikin pitänyt kysyä sitä, minkälainen alentaminen lisää kysyntää ja mikä taas ei. Yleisesti taloustiteellisten tutkimusten perusteella tiedetään, että veroelvytys toimii elvyttävästi paljon tehottomammin kuin investointielvytys. Veroelvytyksen sisällä puolestaan pienituloisille kohdennettu veroelvytys taikka suorat tulotuet menevät kotimaiseen kysyntään ja tukevat siten työllisyyttä kotimaassa. Jos kaiken lisäksi Suomessa ostettu tuote sattuu olemaan myös Suomessa valmistettu, hyöty on kaksinkertainen. Suurituloisten verohuijennukset taas valuvat herkemmin sukanvarsiin ja ulkomaanmatkoihin. Tietysti esim. ulkomaanmatkat voivat elvyttää kohdemaiden talouksia ja sitä kautta nostaa vientiämme niihin. Tässä suhteessa olisi siis toivottavaa, että rikkaiden matkat kohdistuisivat ensisijaisesti Ruotsiin, Saksaan ja Venäjälle, mutta ei minnekään kovin lämpimään maahan. Valitettavasti näin ei taida vaan olla.
Suorastaan merkillinen on väitteesi siitä, että ruuan alvin alennus laskee hintoja enemmän kuin mitä alvin osuus on. Sehän on täysin järjetön selitys. Oikea selitys hintojen laskulle on joko se, että kysyntä on hiipunut tarjonnan pysyessä ennallaan, tai sitten se, että kaupat ylihinnoittelivat alvin tulevan laskun tuotteisiinsa, minkä vuoksi vastareaktio on ollut hallitsemattoman suuri jopa kaupalle. Jos selitys on kysynnän vähentymisessä, en olisi erityisen innoissaan alvin alennuksen elvyttävästä vaikutuksesta.
Julkiset rakennushankkeet voidaan kyllä polkaista hyvinkin nopeasti liikkeelle, jos on halua ja rahaa siihen. Yksi esimerkki on ns. homekoulujen ja muiden homeongelmista kärsineiden julkisten tilojen peruskorjaaminen. Tällainen projekti voidaan aloittaa hyvinkin nopeasti. Toinen rakentamista koskeva sosiaalinen tilaus on kerrostalojen putkiremontit. Ne vaativat toki pitempiaikaista suunnittelua, mutta näitä olisi voitu polkaista nyt käyntiin vielä rohkeammalla veronhuojennuspolitiikalla kuin on nähty. Valtiovallan olisi lisäksi pitänyt tehdä pikaisesti tähän liittyvä selvitys normitetusta urakkahinnasta, joka vain voidaan hyväksyä tukien piiriin, jotta yritykset eivät tapansa mukaan alkaisi hinnoitella tukia omiin katteisiinsa. Pääkaupunkiseudun asuntotilanteen kertakorjaukseen olisi ollut myös mahdollisuus, mutta tähänhän ei Kepu idioottimaisen aluepolitiikan vuoksi koskaan päästä.
On täysin selvää, ettei Suomi voi asettaa tuontituotteidelle erilaista alvia kuin kotimaiselle samassa tuoteryhmässä. Se on vastoin EU-sopimustamme. Palvelujen alveja voidaan laskea tai nostaa, muttei voida estää sitä, jos joku ulkomainen yritys haluaa kilpailuun mukaan näillä aloilla. Sitä koskee silloin samat alvit kuin kotimaisiakin yrityksiä.
Verenkevennysten väitetään menevän säästämiseen kun tilastoja tulkitaan niin kuin tulkitaan. Eli tarkoitushakuisesti.
Säästämisasteemme on noussut, se on fakta. Tuon faktan takaa löytyy kuitenkin muut syyt kuin veronkevennykset. Velkaannuimme maailmanennätysvauhtia vielä muutama vuosi sitten. Uusia asuntolainoja myönnettiin jopa 100 % asunnon hinnasta pitkillä maksuajoilla, grynderit syytivät markkinoille asuntoja aina vaan kovempaan hintaan ja kaikki myytiin kun lainaa sai. Sitten pankit kiristivät lainanantoa. Uusia luottoja ei myönnetä yhtä helposti kuin mitä aiemmin. Vanhoja lainoja kuitenkin lyhennetään kuten ennenkin. Se näkyy tilastoissa säästämisasteen nousuna. Velkaantumisasteemme kun pienenee sitä mukaa kun lainoja lyhennetään enemmän kuin uusia otetaan.
Ne miljoonat asuntovelalliset, jotka maksavat lyhennyksiään, saavat veroalen myötä lisää päivittäiseen kulutukseensa, ja se elvyttää vaikka he samalla muuttavat säästämisastetta kuvaavaa tilastoa.
Sukanvarteen säästävät lähinnä hyvätuloiset eläkeläiset jotka ovat maksaneet lainansa ja muutoinkin kulutustottumuksiltaan pidättyväisempiä kuin aktiiviväestö. Nämä eläkeläiset myös matkustelevat paljon, lueppa vaikka ystäväsi Kapin, joka on hyvätuloinen eläkeläinen, juttuja. Toki voi olla pieni marginaaliryhmä todella isotuloisia työssäkäyviä, joiden verotuksta säästyvä osa menee säästöön, mutta sillä ei kokonaisuuteen ole merkitystä. Suuri osa tästä kansasta on edelleen, onneksemme, tavallisiä työssäkäyviä keski- tai pienituloisia joiden verotukselta säästyvä osa tuloista menee kaikki kulutukseen.
Veroelvytys siis toimii jos katsoo asiaa eikä tilastoja
Ruuan alv-alennus laukaisi syystä tai toisesta hintojen laskun, joka on enemmän kuin alvin osuus hinnoista. Siinä saattaa olla lykättyjä raaka-aineiden hinnan alennuksista tulevaa vaikutusta yms, mutta jokatapuksessa ruuan hinta on tippunut selvästi, ja se lisää juuri pientuloisten käytettävissä olevia varoja, ja siis elvyttää. Arhinmäki ja Vasemmistoliitto olivat oppositiossa kaukonäköisempiä ja perustivat kantansa aidosti köyhän tukemiseen kuin ruuan alvin alennusta vastaan toimineet demarit, josta täytyy antaa iso tunnustus: Arhinmäki näyttääkin noudevanopposition vastuullisimmaksi puoluejohtajaksi, jolle populistinen politikointi ei ole tärkeämpää kuin järkevä toiminta.
Rakentamisesta et näytä ymmärtävän yhtään mitään, joten ne kommenttisi jätän omaan arvoonsa. Ne eivät ole tästä maailmasta.
Esim autoille ja moottoripyörille voidaan laittaa minkälainen alv halutaan eikä taatusti kohdistu kotimaisiin tuotteisiin. Viihde-elektroniikka, kosmetiikka ym mikä ei kuulu elämisen perustarpeisiin voisi aivan hyvin olla korkeammin al-verotettua. Olihan meillä varaa laskea ruuan alvia, miksi sitä ei voisi joissain tuotteissa vastaavasti nostaa?
Energiasektori avaa myös mielenkiintoisia näkymiä, jos esim biodieseltuotanto saadaan käyntiin. Ja töllisyysvaikutuksetkin kohdistuvat pääosin sinne, missä ovat keskustapuolueen äänestäjät. Tuulimyllyteollisuus on aika kotimaapainotteista. Jos sähköveroa muuteaan siten, että tuuli ja kotimaisella tuotettu on edullisempaa lisää se maan sisällä kiertävän rahan määrää. Ja se taas luo uutta työtä.
Minimi eläkkeitä on nostettu
Lapsplisiä on korotettu
Kotihoidon tukea on korotettu minimi työttömyyspäivärahan tasolle
Työmarkkinatukea on korotettu ja puolison tulosidonnaisuus loppuu
Ruoan ALV:a alennettu
Pienituloisille on kannallisveroon perustonalennuksen korotus joka laskee pienituloisen varotuksen Euroopan alhaisimmaksi
Kuntien valtionosuuksia on korotettu
Opintotuke ja opiskelijan asumislisää on korotettu
Opintotuen vanhempien tulorajoja on korotettu
Harvaanasuttujen kuntien kuntalisä joka koskee 98% koko Suomen pinta-alasta
Minimi eläkkeitä on nostettu
Lapsplisiä on korotettu
Kotihoidon tukea on korotettu minimi työttömyyspäivärahan tasolle
Työmarkkinatukea on korotettu ja puolison tulosidonnaisuus loppuu
Ruoan ALV:a alennettu
Pienituloisille on kannallisveroon perustonalennuksen korotus joka laskee pienituloisen varotuksen Euroopan alhaisimmaksi
Kuntien valtionosuuksia on korotettu
Opintotuke ja opiskelijan asumislisää on korotettu
Opintotuen vanhempien tulorajoja on korotettu
Harvaanasuttujen kuntien kuntalisä joka koskee 98% koko Suomen pinta-alasta
Media on antanut veronalennuksille elvytysnimikkeen, ei niitä alunperin elvytykseksi suunniteltu, vaan verorakenteen korjaamiseksi, että työn tekemisen palkitseminen palkankorotusten ostovoiman kasvussa olisi motivoivampaa. Suhdannepolitiikkaan veronalennukset toki liittyvät, koska niitä ei annettu silloin, kun talous kävi kuumana vielä 2007 ja 2008, kun ne toteutettiin vasta tänä vuonna, mikä sitten osui vienilaman kanssa samaan saumaan, eli verorkenteen korjauksesta tulikin elvytyspolitiikkaa pitämään yllä ostovoimaa ja kotimarkkinoiden kysynnän kautta vahvistamaan työllisyyttä.
EU:n komissioon ja OECD:hen vetoaminen on aika hataraa, koska lama on muissa maissa erilainen kuin meillä. Heillä on ollut rahoitus- ja pankkikriisit ja työttömyyttä myös kotimarkkinoillaan, kun meillä ovat vaikeuksissa olleet vain vientialat ja niistä riippuvat toimialat, mm. kuljetussektori.
Veroelvytys ei siis ole keskeistä muuta kuin siitä syystä, että neuvotellut palkankorotukset eivät johda verotuksen kiristymiseen, vaan menevät ostovoimaan turvaamaan työllisyyttä. Tässä asiassa en odottanut sinun ryhtyvän tulkitsemaan aiempia kirjoituksiani noin omaperäisesti kuin edellä teit.
Se, että katainen puhuu takuista, joita ei ole - onneksi - tarvittu, kertoo vain siitä oikeasta politiikasta, että valtio antoi pankeille mittavat takuut, jotta yritysten luototus ei alkaisi laman ja luottotappioiden pelossa takkuilla, vaan pankit uskaltaisivat rahoittaa yrityksiä lamariskeistä huolimatta. Kun luottotappioita eiole tullut ja pankit ovat vakavaraisia ja hyvässä kunnossa (toisin kuin monessa muussa EU-maassa), niin näihin "elvytyksiin" annetut takuut ovat siis toimineet hyvin.
Kunhan vientimme ostajamaat saavat omat elvytystoimensa vetämään ja meidän vintimme taas elpyy, niin edessämme on mittavat veronkorotukset, koska nousevassa taloussuhdanteessa on mielekästä korottaa veroja, jotta päästään lyhentämään laman hoitoon tarvittua elvytysvelkaa. Nythän maksetaan velalla monien palvelujen kustannukset ja myls julkiset investoinnit ja rakennushankkeet, kotihoidon tuet, asunto-osakeyhtiöiden remonttituet, jne... kun niillä elvytetään kotimarkkinoiden työllisyyttä aika merkittävillä summilla.
-Jäbä
ainakin kaksi pionttia mitä minäkin kannatan lämpimästi.
nimiittäin tuo pohjoismainen yhteistyö, tai peräti oman yhteisphjoismaisen valtion luominemn, sekä oman yhteispohjoismaisen valuutan käyttöön ottaminen.
Onpa kiva lukea välillä asiaakin palstalta tuon kusipääkapin palstapaskannuksien lomassa.
köyhyysraja on sossudemareilla liian korkealla, eli he lukevat köyhisksi ainoastaan alle 3000 euroa hankkivat, ainakin näin on urpilainen sanonut, joten turhaan on odottaa apua siltäö suumnnalta yhtään, jos edelleen pysytään demujen ajamissa prosentikorotuksissa.
ainoa tapa milllä köyhyyttä ja hyvinvointia voitaisiin lisätä, olisi leikata yli 2500 tuhatta hankivilta pois parisataa euroa ja siitää se kaikkein pienimpiin perusturviin.
Demarit Gustafsonnin suulla lausuttuna luulevat pienimpien eläkkeiden olevan 900 euroa, todellisen 400:n euron sijaan, niin silloinhan ei tietenkään tiedetä köyhiä olevankaan, eikä siten heidän asiaansa paneuduta riitävällä kiireellisyydellä. Olisi koko maan etu, jotta köyhyyteen tosiaankin paneuduttaisiin, rikkaiden hyysäämisen sijaaan. Köyhälle viissatanenkin olisi jo lottovoitto, eli silloin oltaisiin vasta siinä demareiden hävyttömässä alarajassa, joka olisi jo koko kansakunnan kannalta melkoinen pelastustrengas.
Takuulla sosiaalipuolella tulisi säästöinä tuo raha takaisin, vaan sitähän nuo demujen lahnaperseet pelkäävätkin, että menee suojatyöpaikka, jossa ahneuttaan roikutaan yli-ikäiseksi työttömyyttä aiheuttaen. Kuten kapi kusipääkin kuppasi pari eläkettä, kun ahneella demarilla riitti vielä "loisimisintoa" toiselta työn vieden. SAK/Demareiden syytä koko työttömyys.
Olisikin tuo 900 pienin eläke, niin maamme asiat olisivatkin melko hyvin.
Asiahan on niin, että liian moni, eli yli miljoona ihmistä saa käteen vain alle 1000 euroa kuukaudessa.
Kiitos tuosta kuuluu demareille, jotka jatkuvasti toimillaan köyhdyttävät yhteiskuntaamme, ja polkevat kaikkein heikoimmassa asemassa olevia yläluokan hyväksi.
SAK/demarimafia ei ole koskaan ollut mikään köyhän, tai työläisenkään puolustaja, muuten kuin puheisssaan ja KUSETUS/rahankeräysmielessä. Todellisuudessa he ovat toimineet köyhää vastaan, yrittäessään alistaa kansaa sosialisminsa ikeen alle.
Tuossa yhteispohjoismaisessa valtiossa on ainoa tie hyvinvointiimme, muuten meidät hukka periii, ja sossumafia kuppaa kuiviin.
Olipa tosiaankin raikkaan asiallinen tuulahdus palstalle, tuon kapisaastan saastuttamisen jälkeen.
Minusta on omituista, että edellytät veronalennusten lisäävän kysyntää. Eiväthän ihmiset tarvettaan enempää kuluta, vaikka saavatkin palkankorotuksen. Tottakai siitä menee osa säästöön ja kulutukseenkin aikanaan, kun tulee tarvetta esim remontteihin, kodinkoneiden vaihtoon, vatteiden ostoon, yms. harvemmin ostettaviin tuotteisiin. Veronalennusten idea oli se, että palkankorotusten tuoma ostovoiman lisäys tulisi palkansaajalle eikä verottajalle. Keskeisin idea kuitenkin on edelleen se, ettei kotimainen kulutus LASKE ja ala aiheuttaa työttömyyttä siksi, että ihmiset rupeisivat säästämään tulevan työttömyyden pelossa ja siten aiheuttamaan sen, että työttömyys leviäisi myös kotimarkkinoille.
Rakennusinvestoinneista puhut muuten ihan höpöjä. Niihin on panostettu paljon, osa on jo käynnistynyt, mutta loppujen käynnistyminen vie oman aikansa. Ei meille ylimääräistä rakennusalan kapasiteettia tyhjästä synnytetä.
Kartelleihin ja rakennusalan hinnoitteluun puutuminen olisi todella tarpeen, mutta kilpailuvirasto ei näytä olevn kovin innokas puuttumaan asiaan, joka on poliitikoille ja puolueille vaalirahakysymys.
-Jäbä
Täällä oli minusta hyvä kirjoitus...
http://keskustelu.suomi24.fi/listmessage/8629778/41054054
...siitä, miten reippaalla tavalla tämä Vanhasen hallitus on pitänyt huolta voista vähäosaisimmista; paremmin kuin mikääm aikaisempi hallitus on ikinä tehnyt.
-Jäbä
Veroja joudutaan korottamaan laskuduhdanteen jatkuessa ja työttömyyden koko ajan kasvaessa. Kunnallisverot pitää suuressa osass kuntia nostaa 24-25 äyrin tasolle muutamassa vuodessa kertoi kuntaliiton johtaja eilen jos satuit katsomaan. Kiinteistöveron huomattviin lisäkorotuksiin on paineita. Valtiokaan ei voi loputtomiin velkaantua, joten joudutaan katselemaan myös mistä sitä valtion veropohjaa laajennetaan. Jos ei nämä korotukset, jotka yhteisvaikutuksiltaan on suurempia kuin toteutetut veronalennukset, ei leikkaa kysyntää niin mikä sitten?
Kyllä tässä on melkoinen kurjistumisen kierre edessä ellei ryhdytä nopeasti radikaaleihin toimenpiteisiin, mutta tältä hallitukselta niitä on turha odottaa, kun eivät tunnista tilannetta.
Katainen kaavailee jo pääomatulojen verotuksen nostamista 28%:sta 30%:iin, mikä toisi valtion kassaan n. sata miljoonaa euroa lisää.
Kunnat ovat joutuneet korottamaan verojaan siksi, että vientiteollisuuden yhteisöverotulot ja lomautettujen, irtisnottujen ja työttämiksi joutuneiden ihmisten kunnallisverotulot ovat vähentyneet. Tässä mielessä on hyvä, että valtio on antanut palkansaajille palkankorotukset niin, ettei heidän veroprosenttinsa ole palkankorotusten johdosta noussut.
Oikeassa olet siinä, että veroja korotetaan takuuvarmasti heti, kun vienti alkaa vetää ja talouskasvu kääntyy plussalle. Silloin veronkorotus tuottaa myös euroja, joilla valtio voi maksaa laman ylimenoa varten otetun velan korot ja lyhennykset.
Veroja siis korotetaan, se on ihan normaalia politiikkaa. Joskus aikanaan veroja taas alennetaan, jos maailman tilanne muuttuu sellaiseksi, että se lisää taloudellista toimeliaisuutta, parantaa kansantuloa ja varmistaa työllisyyden.
Verotus siis elää suhdanteiden mukaan, niin kuin sen pitääkin elää.
-Jäbä
.
Kysymys on vain valinnasta, joko - tahi, sekä tietenkin paljolti siitä missä ryhmässä, kenen rinnalla ääneen puhuva - kirjoittava kansalainen ja poulensa valitsija näkymystään lausuu.
Jos kuulut ns. lamasta naarmuitta selvinneisiin virka -tms -miehiin, hyvään A-luokkaan, on myönteinen EU-side tietentenkin ymmärrettävää, sillä ethän sinä mihinkään putoa, vaikka verrokkisi b-luokka menettäisi loputkin kaikesta toivostaan.
Devalvaatio riittävällä valuuttakurssin muutoksella on ollut ja nyt, tällä viimeisellä rannalla se pelastusrengas jonka turvin vienti saatetaan saadaan vetämään. Kursimuutoksella on automaatisesti myös tuontia rajoittava vaikutuksensa.
Nykyisessä tilanteessa devavaatio on ainoa todellinen keino edes yrittää pelastautua, sillä kansantaloutemme kriittinen piste, - banaanivaltion rooli - jo puolessa välissä sitä matkaa, jonka Vanhanen-Katainen sekä pörssi - ym. busineksen mielipidevaikuttajat ja toiveajattelijat sen väittävät olevan.
Nyt toimii tappava yhtälö; Kova euro ajaa talouttamme kohti pohjaa. Investoinnit, tuotanto, työpaikat ja pääoma poistuvat maasta, varmasti tappalla volyymilla, jos nykyinen euron kurssi saa vielä märätä tahdin.
Pitää muistaa että olemme elämme kaikkien verrokkiemme rinnalla täysin poikkeavalla tavalla yhden jalan varassa...!
Olemme kiistatta maailman vientivoittoisin, - lue vientiriippuvaisin valtio.
Valuuttaspekulaatiot 1990 aattona olivat FIM:n kodalla sata-nolla Mauno Koivisto -merkkistä manipulointia, eikä suinkaan minkään soros -tms tahon aikaansaannoksia.
Koiviston ja EU:n punikkien sosialismia ajava päätavoite, EU:n laajuinen supertupo yhdistettynä kv-ryöstalouden selkeisiin tavoitteisiin ostaa tuotannolle työrauhaa mieluimmin maanosan suuruissa partioissa muodsti sen epäpyhän allinasiin, jonka turvin tapettiin EU:n alueen toimiva ja paras henkivakuutus yrittäjävetoinen keskiluokka.
EU-anomuksen kulmakiviin kuului vapaa valuutta ja liberalaali tasapainossa toimiva finanssitalous.
Koiviston utopian huippu, missio "Pohjolan Japansita" toimi lumeena, jonka jopa viisaina kokoouslaisina itseään pitävät päättäjät nielaisivat. Omilla takapirun vedoillaan Koivisto junaili sossujen ja sitten myös HH:n kanssa markan pois säätelystä, ja onnistuikin siinä tuhoisalla tavalla. Valuuttamme markan vääristymät ja markkinoittemme ylikuumeneminen syntyivät kahta kautta; EU:n alueella lähti 1985 käyntiin maaosan laajuinen laskusuhdanne joka vapautti aggressiivista pelivaluuttaa. se etsi uusia kannattavia kohteita. Kun Suomen valtio takasi silloin 100% luottoriskin, ja kun Koivisto vedätti SP:n kautta korkokantaamme pilviin ILMAN MITÄÄN ERITYISTÄ PAKOLLISTA SYYTÄ, syntyi tänne valtava pörssikupla, jonka romahdus sitten saattoii valmiiksi sen tuhon jonka Koiviston idolin EB:n sosialismin teorian mukaan saattoi toimia käytännössäkin;
Meillä kolmen vuoden mittainen buumi finanssitalouden ylikierroksia riitti kaatamaan ja puhdistamaan varallisuudesta suuren osan PK-yritystoimintaa. sekä velkaannuitamaan maan ja kansan ennen kokemattomalla tavalla. Koivisto käytti todella tehokkaasti oppi-isänsä Eduard Bermstein teoriaa kapitalismin vahingoittamisesta,
"- Kapitalistista järjestelmää voidaan vahingoittaa ja saada se jopa romahtamaan, jos voidaan kiihdyttää ja käyttää ylikierroksilla sen vahvuutta finanssitalutta!" ( R. Luxemburg tutkiemista: EB; ... mm. yhteiskuntarakenteen muutoksen kautta proletariaatin diktatuuriin.. 1899 ).
Nyt koneemme ovat pyshtyneet, Elvyts, tuonnin rajoitukset, tempputalous ja tempputyöllisatminen ovat lumetta joka ei kanna päällään. Vain selkeä tosiasioitten tunnustaminen ja siitä johdettavat pakolliset kiireset pelastutumisen toimet saattavat auttaa meitä säilyttämään elämämme laadun parhaita osia, säilyttämään kansallisen olemassaolemme ja osan itsemääräämisoikeudestamme. Parhaan turvan saamme synergiasta valtioliittotasolla fenno-scandian alueella.
Seppo
...jos noin kovasti olet sitä mieltä, että meillä trvittaisi devalvaatiota talouspolitiikan työkaluna, niin eikö olisi mukavaa, jos kunnilla olisi jokaisella oma valuuttansa, jota devalvoimalla esim. Utsjoki voisi hoitaa taloutensa "terveeksi"?
-Jäbä
PS. Älä muuten suutu, vaikka luulen sinua hiukka kiukuttavan, koska nykymaailman mmenossa on kaikista huonoista vaihtoehdoista vähiten huono se, että Suomi tupopaa kaikin voimin itsensä mukaan EU:iin ja kaikkiin muihinkin yhteistyökuvioihin, joissa meitä isommat ja vaikutusvaltaisemmat maat sopivat keskinäisistä pelinsäännöistään.
Faktahan nimittäin on se, että emme me eristäytymällä saavuta parempaa hyvinvointia, vaan alamme taantua ja köyhtyä, kun suljemme itsemme ulos niistä mahdollisuuksista, mitä yhteistyö meille antaa.
Kansallinen, itsenäinen päätöksenteko ei ole mikääm itseisarvo. Vain hyvinvointi ratkaisee. Muuten Etelä-Haagakin olisi itsenäinen kunta kauniaisten tapaan keskelläSuurta Helsinkiä.
-Jäbä
.
hyvn voivaa nuppia..., joskin jontka on kuitenkin avaamatta b-jengille, jolle sun teesisi eivät natsaa.
Noissa 1,5 miltsin nupin saunoissa sun faktasi pitävät. Ongelmana on vain se että kun sä pidät ok-linjana 2/3 tai 4/4 -jenkin deletoimista, - holjainen hyävksyngtä toteutuu kun enemmistön edun sivuuttaa sitä huomaamatta/rekisteröimättä - on mulla arvon mittana noin 5.300.000 finskoa...
Ei tästä samaa pataa synny, sillä linjamme ovat selkeästä eri merkkisiä..
Sun ja pienen vähemistön, ehkä 1/5 jengistä ( äänekkän ja etusijalle pystyvän ) ääni vetää linjan..
Puhumme samasta asiasta mutta eri lähtöruudusta.
t. SH
Tottahan tuo on aikaisempaan verrattuna, mutta sillon ei silmien pesusta ole apua kun puukko pitää laittaa kurkulle ja poistaa paha tauti juurineen.. Luettelosi totuus pitää suhteuttaa faktoihin.. Kahden kerroksen jakautumaa ja sen totuutta ei poista se, että yläkerran jengi lakaisee yhteisen ulko-oven edutan ja ataa pullaa persaukisille.. silti alakerta ui skeidassa, eikä sen voimat riitä ilman yhteistä politiikkaa muutakaan tekemään.
Seppo Hietanen
Eri linjoilla ollaan.
Hyvinvointia heikko-oaisille ei saada aikaan EU:sta irtautumalla, vaan sen ytimiin menemällä, koska olemme viennistä riippuvaisia.
Se paskempi juttu viennistä riippuvuudsta aiheutuu, että meidän pitää pysyä kilpailukykyisinä ja kustannustehokkaina suhteessa intialaisiin, kiinalaisiin, japanilaisiin ja kaikkiin, jotka pyrkivät kasvattamaan omaa hyvinvointiaan muutama sata kwrtaa isommalla väkimäärällä kuin me täällä.
t. -Jäbä
Eikö tuo kuitenkin ole jo paljon eteenpäin. Miksi sinä purat katkeruuttasi sellaiselle puolueelle joka on edes tuon verran toteuttanut sitä Akiolaisuutta jota sinä peräät?
Ei sitä mahdottomia pysty kerralla mutta kun pidämme Keksutan edelleenkin p'ääministeripuolueena noita asioita saadaan vieläkin vietyä eteenpäin. Nyt jos päästetään taas Demarit valtaan nuokin vähät tuhotaan niin kuin Lipponen teki Ahon hallituksen jäljiltä.
Lopeta sinäkin se höpöttäminen ja ota lusikka kauniiseen käteesi ja tunnusta että keksusta on ainoa puolue joka edes yrittää pitää heikoimpien pulota. Kyllähä'n Persut ja vasemmisto puhuu mutta teot ovat päinvastaisia kuin puheet. Keskustalla on näyttöä siitä että puheet ja teot ovat synkronissa. Eli Keskusta lupasi vaalikampanjassa tuon minkä on tehnyt ja toteuttanut lupauksensa ainoana puolueena ainakin 30 vuoteen. Muutkin ovat puhuneet ja luvanneet mutta eivät ole toimineet.
Ansioluettelos: "HAllituksen hyävt työt" on lumetta ja sumua kansan silmille.
Totuden nimissä on Keskusta näennäisesti vain hieman jarruttanut hyvinvointivaltion päättymistä. Lume ja liturgiat saattavat riittää tupailtojen kansalle suun tukkeeksi, joillekin jopa uudeksi uskoksi. Totuuden kanssa ei noilla lliturgioilla ole kuitenkaan mitäään yhteyttä.
Keskustan hallituskausien aikana, Aho1991 - 1995 toimi Keskusta-Aho SDP-SAK:n ja bernsteinilaisen tahtotilan toimennpanijana, Aho omansa todella karkeasti pettäen. JOS Aho olisi ollut Pro Finlandia, Pro Keskusta, olisi Paavo Väyrysem osaaminen ja taidot päässeet käyttöön, EU-sopimuksemme aikataulu olisi muuttunut ja sen sisältö olisi oleellisesti erilainen, - meitä ja tarpeitamme todella tyydytävä. Nyt ei ole näin, vain aivan pän vastoin.
Ahon jatkumon jäljiltä Lipposen röhellys vain valettiin betoniin vanhasen noustessa johtoomme Lipposen karuilla käskyillä!
Sittemmin EU -ja euro ovat vieneet meidän itsenäsyytemme ja itsemäärämisoikeuteme, kansallisen olemassaolemme ja rippeet hvinvoinnistamme viimeiselle rannalle, josta Lb:n sopimuksen voimaantulon jälkeen ei liene enää paluuta. Keskustalaislle ja koko kansalle on sossun suosikki tehnyt selväksi että pulinat pois, päätökset perustuslakimme lakkauttamisesta ym.. meille kuuluvista päätöksistä on jo tehty..
Sinun kehusi hyvinvoivasta kansasta - Matti Vanhaselle suitsuttamat arvosi mitat rajoittuvat noin 1.5 kansalaisen yhteiskunnan totuuteen. Me ulkopuoliset B-kansalaiset, noin 3.8 milj. finskiä olemme juuri menettämässä kaiken toivomme. Viimeinen DL, lopullinen falati palaa Lb:n sopimuksen voimaantulon päivänä.
Täysin teoreettisena, joskin ainoata mahdollisuutena pelastautua olisi pikäinen irtautuminen eurosta, valuuttamme pudottaminen ruotsin kruunu tasolle, siis sen devalvoituminen noin - 20 % nykyiseltä, varmasti tappavalta tasoltaan. Korkeintaan ETA -yhteys EU:n kansa, sekä valtioliito pohjoismaisella tasolla tuottaisi parhaan turvan ja antaisi jonkinlaisen mahdollisuuden palauttaa itsemääräämisoikeutemme ja kansallinen eheytemme.
Onnistuakseen tämä edellyttäisi Keskustan nykyisen teräävn kärjen rankkaa ja pikaista saneerausta. Siitä seuraisi erilaisen muutoksia hallituksessa. Erilaisen hallituspolitiikan voimin kiireellisenä tehtävien palastusopperaatioitten sarjat...!!
Vanhasen jatkaessa, hänen ja taluttajiensa yhteisvedolla vetkutellessamme kesään 2010, on tuhomme yksiselitteisen varma ja peruuttamaton.
Seppo Hietanen
>>Ansioluettelos: "HAllituksen hyävt työt" on lumetta ja sumua kansan silmille>>
------------------------------------------------
Heität tuollaisen väitteen, jota et perustele sanallakaan, vaan lataat siivin verran löpinää Lipposesta ja aikaisemmista hallituksista.', historiasta siis
Tällä palstalla on moneen kertaan listattu kaikki ne asiat, joihin juuri tämä "porvarihallitus" on sijoittanut panostanut budjeteissaan enemmän rahaa ja hoitanut ne paremmin kuin yksikään demarihallitus ikimaailmassa aikaisemmin.
Kun olet keskustalainen, niin pysy nyt hyvä mies tosiasioissa äläkä kiertele ja kaartele mielikuvitushouruissasi.
Alapas puhua asiaa, tai alan keksiä sinusta vittumaisia nimityksiä. muistat, että osaan senkin taidon aika hyvin. ;-)
-Jäbä
Tuo on faktaa joinka myös itse voit tarkistaa. Katso keksustan vaalilupuakset ja katso sitten mitä on npäätettuy.
Jos sosiaalista tasa-arvoa lisäävät asiat on tehty niin ne ei ole silmänlumettta. Se on faktaa joka on tehty.
Olet kummaturjake kun kiellät sen mitä todellisuudessa on tapahtunut. Eli mikä ihmeen logiikka sinulla on valehdella nuo asiat tekemättömiksi samalla kun itse vaadit juuri noita samoja tekoja hallitukselta?
.. ja kun OECD tutkii - rehellisesti - ja löytää meiltä jo pitkälle YLI 2.000.000 virallisetikin KÖYHÄÄ, ja joka luku kasvaa pelottavalla vauhdilla..
Siis älä sinä kyykis länkytä faktaoista mulle yhtään mitään. Jos puuterihuiskun heilahdus riittäkin sinun ja kaltaistesi uunottamiseksi, niin ei sillä hämätä kovassa paikassa totisessa totuudessa elävää jenggiä..
Lienen ehkä joku Apollon pikkupolitrukki joka uskoo kaiken mitä "ylhäältä annetaan"... vaikka jo yksinkertainen laskutoimitus kertoo että "sinunMattisi totuus", teidän loistovassa valtakunnassanne asuu noin 1.500.000 etuoikeutuettua. Kysymys Sinulle ja Masalle kuuluukin, kenen saunana taakse avataan jontka kaikelle paskasakille, noille 3,8 miljoonalle nupille, joita ei Masalandiassa ole edes luvussa mukana.
Jaba huom:
En viitsi erikseen skrivailla sulle mitään tästä aiheesta.
Kun et osaa ynnälaskua, kun et halua nähdä mitä ympärilläsi tapahtuu, niin ei kantsi aiheesta jatkaa.. Katsos kun mun finladijassani on 5,3 mopokuskia, mutta sulla vain noin 1.5 miljoonaa..
t Seppo H
juuri vähentää tai lieventää sitä köyhyttä. Etkäö sinä tajua että jos saa 150 euroa tai niin kuin työmarkkinatuen uudistuksessa 400 euroa enemmän kuukaudessa kuin ennen niin vaikuttaa se köyhyyttä vähentävästi.
Noita tekoja olisi tarvittu jo Lipposen aikana. Mutta Lipponen teki juuri päinvastoin. leikkasi kaikkia noita asioita joita Vanhasen hallitus on nyt korjaillut. Lisäksi Lipponen irrotti nuo kaikki indeksistä joten ne on jääneet koko ajan inflaation verran jälkeen ostovoimassa, joka vuoosi.
Viime kaudellakin tuli pientä parannusta mutta Demarit estivät suuremmat uuudistukset. Nyt kun Keskusta on olut Kokoomuksen ja Vihreiden kanssa hallituksessa noita korotuksia on voitu tehdä.
Mutta tämä lama on vaikuttanut myös näihin asioihin. Vanhanen sanoi että "Jos tätä lamaa ei olisi tullut olisi ihmiset ällikällä lyötyjä siitä mitä sosiaalisella tasolla olisi tehty". Näitäkin oli vielä tarkoitus tämän nhallituksen toimesta korottaa lisää mutta laman aikana raha ei riittänyt.
Ihmettelen sinua! MIkä viisaus siinä piilee että sinun pitää valehdella noita asioita?
Valehtelet että hallitus ei ole köyhyyden vähentämiseksi tehnyt mitään vaikka on todistettu että tämä hallitus on ensimmäinen hallitus joka on 30 vuoteen ensimmäisen kerran parantanut ihmisen perustarpeisiin kuuluvia asioita. Ahon hallitus oli välillä kaikkien aikojan lamasta hulimatta sellainnen joka vähän edes yritti korjailla noita asioita. Mutta Lipposen hallitus ensitöikseen perui kaikki Ahon hallituksen aikaansaamat parannukset.
Mutta Liponenhan sanoikin ensimmäisenä puheenvuoronaan kaksi johtoajatusta hallituksilleen. "Nyt pistetään köyhät kyykyyn". Tarkoitti että piiska ajaa köyhät rahapatojen ä'ärille. Ajatuksena saattaisi olla hyväkin, mutta Lipponen ei ymmärtänyt sitä että jos ei ole rahaa, ei ole myöskään mahdollisuutta edes hakea töitä. Työnhakukerta maksaa tällä hetkellä noin 30 euroa. Tuosta listasta muuten puuttui tämän hallituksen lisäämä aktivointiraha työmarkkinatuella olevalle. Se on 100 euoa. Sen saa kun osoittaa aktiivista työnhakua. Eli valtio maksaa komen työpaikan haun kuukaudessa.
Toinen Lipposen johtoajatus jonka sanoi ensimmäisessä puheesdsaan. "Nyt pistetään "ökyisännät" polvilleen" Todella tekikin. Maatalouden, eli ruoan tuotannon kannattavuus tippui niin että viljekijän tuntipalkka oli välillä miinuksella. Eli joutui maksamaan että sai tuottaa ruokaa Ihmisille. Ajoi tilat rakennemuutokseen joka lisäsi köyhyyttä hyvin paljon.
Lisäksi Lipponen jätti ne 300 000 työttömäksi joutunutt täysin heitteille. Ja lisäksi leikkasi niiltä etuudet niin että rahaa ei riittänyt edes ruokaan. Lipposen hallituksen aikana Suomessa, siis sivistysmaassa Suomessa nähtiin nälkää. Ajattele. Nyt ei enää kuitenkan nähdä nälkää vaikka moni elää köyhyydessä. >Jokainen kansalainen saa tämän vuoden jälkeen ainakin 500 euroa. Se ei todellakaan ole paljon mutta on se enemmän kuin Liposne jäljiltä 200-250 euroa pienimmillään.
Tuli putkä juttu ja kirjoitusvirheitä on paljon mutta yritä "City-sokea" kuitenkin ymmärtää ja nähdä. Tuo ei todellakaan ole silmänlumetta vaan faktoina olevaa totuutta.
Ota edes alkeista selvää ja ryhdy sitten "tepaattelemaan..".
Tuolla tasolla pöpisevälle vanhasfunnylle en ryhdy enempää sanailemaan...
Kysäise vaikka Lehtomäen Paulalta mitä CK aiheesta tunnetussa julksiessa tilausuudessa häneltä kysyi ja mitä hän häpeissään nöyrtyneenä oli paketettu vastaamaan...
Ennen sitä voit pitää turpasi rullalla ja häippästä muualle revittelemään, ethän junttiparka uskalla pistää edes nimeäsi tauluun..
t. SH - CK - / kerimäne portivahti
todellisuutta. Olen niitä laman runtelemia Lipposen köyhyysloukkuunn ajamia ihmisiä joten tiedän tasan tarkkaan mistä kirjoitan
Mustan puhuminen valkoiseksi ei tosiasioita muuta miksikään.
Olinb yrittäjä vuoteen 93 asti. Sen jälkeen olen olin 15 vuotta köyhyysloukussa. Lipponen leikkasi minulta kaiken mitä' voi.
Nyt olen kyllä työnlaidassa kiinni ja uuden elämän aatossa taas. Mutta nautin siitä että nykyisillä köyhillä ei ole sentään yhtä tiukkaa kuin kuin minulla oli Lipposen leikkurin uhrina.
Sinä et tiedä mitä köyhyys on mutta minulla on sitä omakohtaista kokemusta.
Todellaskaan nuo nykyisen hallituksen teot ei ole silmänlumetta vaan todellisia köyhiä auttavia tekoja.
Sinulla rikkaalla on tietenkin hyvä kapinoida nyt kun olet jäänyt kaikesta totututasi hyvästä vaille, mutta köyhillä siihenkään kapinointiin ei ole mahdollisuutta.
Mukava kuitenkin katsella tuotakin rikkaiden kapinaa. On se mukava että välillä rikkaillakin "karvastelee".
.
..Kaiken sen mitä kerrot kokeneesi, on mulle tuttuakin tuttumpaa. Toimialani media-maailma, sen sekaduunarina yritysmaailmassa sukkulointi, työvaltaisten toimialojen yrittäjien reaalimaail, sen todellinen taso antaa mulle keskimääräistä pk-yrittää laajemman mahdollisuuden tietoperustan hankkimiselle. Näin on ollut mahdolista jo 1960 luvun puolenvälin jälkeiseltä ajalta alkaen. Faktat yhteiskunnasta, kansainälisistä suhdanteistamme, aidosta eurooppalasiuudesta sekä näihin päiviin ja sidonnaisuuksiin johtaneista tekijöistä muodostui mulle jokapäiväisen duunin ja yritätjyyden kenttä.
Laman ja romahduksen, sen mukana suurimmin osan PK-yrittäjien ja koko keskiluokan tuhoutumisen tapahtumat, EU-tavoitteen salaiset aikatulut johtivat tapahtumnasta toiseen, ja koko sopan päättäjinä toimivat silloiset poliitikkomme. Tämän ajan totuuden siemen kylvettiin jo UKK:n ajan viimeisillä metreillä. 1980 -luvun ainoa todella vahva Kepu Paavo Väyrynen oli ainoa keskustapolitikko joka asettui Bernstein-Koivistolaista proletariaatin tavoitteita palevelevaa menoa vastaan. Sen tulokena vuoden 1987 kekustaoikeistolainen jo sovittu hallitus - Väyrynen-Suominen-Taxell - ei päässyt koskaan syntymään, koska Koivisto tiesi että Paavo Väyrynen on ainoa pystyvä poliitikko joka voi kaataa hänen päälinjansa. Väyrynen piti siis kaataa. Koivisto, hakaniemeläiset SDP-SAK:n proleteriaatin nokakmiehet yhdessä H. Holkerin kokoomuslaisten kanssa junaili EU-tavoitteiden salaiset linjat ja aikaatulut. Silloisen TKL:n kansainvälisen makrobusiness-intressien edustajat - TKL:n kohto - seisoivat Holkerin ja myös Koiviston takana.
Duunarietten EU:n laajoisen super-tupon utopia sopi hyvin yhteen kv-ryöstöbusineksen tavoitteiden kanssa. Se johti EU-anomuksemme ja sitten EU-liittomme syntiseen. Sopimuksesta tuli voimaan tuli jo alkujaan täysin elinkelvoton suurelle keskiluokalle, suurelle osalle PK-yritystoimintaa.
EU-anomuksen rajat ja aikataulut edellyttivät mm. määrätyissä rajoissa toimivaa kansantaloutta, toimivaa, valvonnasta vapaata valuuttaa ja toimivaa finassitaloutta, siis toimivaa pankkijärjestelmää. Koska valuuttakuplan syntyyn vaikuttaneitten pankkien omatkin pelit olivat johtaneet ne konkurssitilaan, oli Koivistolais-holkerilaisen mission toteutumiseksi pokko pelastaa pankit ja finssijärjestelmämme. AHO-VIINANEN ei voinut elvyttää, koska se olisi johtanut entistäkin n'kyvämpään valtionvelkaan....., siis asetelmaan jossa emme olisi voineet edes esittää EU-anomusta!
Siksi AHO pääministerinä ei suostunut elvytykseen, ja siksi hän myös itse tekli aliotteen pankkitukilaista - 1992 - joka kiirelliisenä säädettiin voimaan 1.1.1993!!!
Laki avasi valtion kassan pankkien konkurristaseiden vastattavaa -puoluen tappioiden kaatopaikaksi. Sekään ei pankeille riitänyt. Siksi niiden sallittiin AHO-VIINANEN hallituksen, silloisen eduskunnan ja laillisuuvalvonnan - KKO - KHO - sekä Tasavallan presidentin ym.. instituutioitten luvalla toimia RIKOLLISESTI!!1
Seuraavalla tavalla: Sinun, nimun yli 100.000 muun yrityksen vastuut, jotka pankkit olivat saaneet kaataa konkurssiin, turhaankin, ja / tai upottaa yrittäjät kaulaansa myöten nesteenseen, muuttuivat jo kertaalleen lunastettuina UUDELLEEN pankkien saataviksi, sinun, niminun ja ehkä noin 200.000 takaajan joutuessa uuteen, laittomaan, tyhän päälle rakennettuun valkasuhteeseen rikoslain säädöksissä sanottun rajan vastaisesti!
Me jouduimme löysään hirteen, mutta pankit pelastuivat, EU-missio sai elää ja niin edelleen.....
Muista aina että MYÖS KESKUSTAN silloinen ja myös nykyinen johto oli ja on edelleen osavastuussa tästä rikollisesta toiminnasta, joka teki pitävin faktoin todistettavalal tavalla.
ESKO AHO, ( Ei Anneli ) sitten Matti Vanhanen adjutantteineen tietää nämä faktan, mutta ei oman etunsa nimissä halua eikä uskalla päästää totuutta esiin!
Miksi sinä hyväksyt tämän yhteiskuntamme ytimessä pesivän faktan ja laittomuuden tilan?
Minä en sitä hyväksy, ja olen myös varma että mamme 2.00.000 virallisestikin käyhää ja muuten vain b-ryhmään pudonnutta eivät sitä hyävksy!
Seppo Hietanen
CITY-Keskusta
Näe totuus!
Siis nyt on kyse siitä onko Vnahsen hallitus tehnyt köyhyyden vähentämiseksi mitään vai ei???
On tehnyt. Ei siihen tarvitse mitään EU:ta sekoittaa. Tuo lista jonbka postasin tähän nkeskusteluun on faktaa. Köyhyyys on ainakin lieventynyt.
Vaikka et EU:sta tykkääkään voit kuitenkin tunnusta sen mitä hallitus on tehnyt köyhyyden vähentämiseksi. Ei Eu-jäsenyys kumoa sitä tosiasiaa.
Tää on täysin turhaa poskensoittoa juntin kanssa, jonka idolit - vanhalaiset - eivät edes osa alukua otsikossa mainittuja kansalaisten perustiedostoja..
Mä en tämän jälkeen jatka turhaa huutelua junttien kanssa, varsinkaan kun pelkureilla ei ole kanttia edes aukoa päätään omissa nimissään. Koeta säkin kyykkis pinnistää..., jos siletä tulis muutakin kuin sködeä.., mutta tee sekin kaltaistesi jengeissä..
Seppo Hietanen
CITY-Keskusta
Minimi eläkkeitä on nostettu
Lapsplisiä on korotettu
Kotihoidon tukea on korotettu minimi työttömyyspäivärahan tasolle
Työmarkkinatukea on korotettu ja puolison tulosidonnaisuus loppuu. Lisäksi tulee 100 euron työnhakulisä kuukaudessa.
Ruoan ALV:a alennettu
Pienituloisille on kannallisveroon perustonalennuksen korotus joka laskee pienituloisen varotuksen Euroopan alhaisimmaksi
Kuntien valtionosuuksia on korotettu
Opintotuke ja opiskelijan asumislisää on korotettu
Opintotuen vanhempien tulorajoja on korotettu
Harvaanasuttujen kuntien kuntalisä joka koskee 98% koko Suomen pinta-alasta
Kataisella on tunnetusti heikko laskupää. Ei voi puhua samana päivänäkään asiantuntioiden laskupään kanssa. Mitätön pojanretkula. Suomen heikoin politikko kautta aikojen.
Jotenkin tämäkin keskustelu menee keskusteluksi aivan muusta kuin itse tavoitteista, suomalaisten työllistämisestä ja julkisten palvelujen rahoituksen turvaamisesta.
Kinastelu siitä onko elvytetty oikeilla tavoilla tai mitä kaikkea elvytykseksi luetaan on aivan turhaa. Nyt pitäisi keskittyä selvittämään mitä kaikkea vielä on tehtävissä jotta pääsemme nousevaan talouden sykliin ja maksamaan julkista velkaa pois. Hallitus näyttää nyt tyytyvän siihen mitä on tehty ja jää ikäänkuin katselemaan tepsiikö tehdyt toimet Opposotio taas keskittyy vain arvostelemaan kaikkia hallituksen toimia tuomatta keskusteluun juurikaan muuta kuin lisärahavaateita kunnille, siis rahan syytämistä ympäri maakuntia. Minulle ei ole selvinnyt miten rahan tunkeminen heikosti taloutensa hoitaneisiin kuntiin lisäisi talouden aktiviteettiä ja loisi lisää yritystoimintaa ja työpaikkoja. Yksittäiset kunnat saattaisivat selvitä hiukan pidempään itsenäisinä, eli tuollaiset toimet vain lykkäisivät todellisia kuntasektorin rakenteellisten uudistuksia.
Talouden elpymisen avain on nytkin, kuten aina ennenkin, teollisuuden tuotannon toipuminen. Enää elektrniikkateollisuus ei nouse veturiksi, ei liioin metsäteollisuus. Konepajateollisuus vahvistuu, mutta milloin? Kasvun yhtä veturia ei olekkaan nyt näkyvillä, joten kaikkea kulutuskysyntää on pidettävä yllä, silloin myös verotuksen on oltava sellaista, ettei se hyydytä kotimarkkinoita, joiden varassa olemme entistä enemmän.
Sosialidemokraateilta jo skeltä odottaisi nyt ohjelmaa jolla tämä maa vietäisiin 2010 luvun loppuun murskaamatta koko järjestelmää. Hallitus varmasti työskentelee oman ohjelmansa kanssa, mutta oppositiolla olisi mahdollista rakentaa oma uskottava ja vakava vaihtoehto ilman hallitusvastuun tuomaa akuuttien toimenpiteiden toteuttamisen painetta. Jään odottamaan Jutan joukoilta rakentavaa asennetta nykyisen tyhjäpäisen opportunistisen ja populistisen räksytyksen sijaan
Ilolla luin kommenttisi. Siitä on helppo jatkaa. Kysehän on nimenomaan "itse tavoitteista, suomalaisten työllistämisestä ja julkisten palvelujen rahoituksen turvaamisesta", niin kuin osuvasti totesit.
Elvytyskeinoista kinastelu on minustakin turhaa politikointia, koska meidän lamamme on vientiteollisuuden lama, josta selviäminen voi tapahtua vasta sitten, kun vientiteollisuutemme ostajamaat onnistuvat omissa elvytystoimissaan ja pystyvät taas ostaa meidän valmistamiamme vientituotteita. Opposition syyttely on siis todella ikävää populismia näiltä osin, koska ei hallitus voi ryhtyä vientiteollisuutemme tuotteiden ostajksi tai syytämään verorahaa yrityksiin, joiden asiakkailla ei nyt ole varaa ostaa niiden tuotteita.
Hallitus on siis joutunut ottamaan velkaa ja joutuu ottamaan sitä ainakin vielä ensi vuonna ja ehkä vielä seuraavanakin, jottemme joutuisi tekemään samaa virhettä, jonka Ahon hallitus teki, eli leikkaamaan julkisia palveluja (lisäämään työttömyyttä), korottamaan veroja ja maksuja, eli leikkaamaan ostovoimaa (lisäämään työttömyyttä). Sen sijaan hallitus toteutti jo aiemmin päättämänsä veronalennukset, jotka ovat estäneet kotimaisen kysynnän alenemisen ja kotimarkkinatyöttömyyden lisääntymisen, ja panostanut julkisiin investointeihin ja rakentamiseen, koska julkisen kysynnän lisääminen on juuri se keino, jolla työttömyyteen parhaiten laskukauden aikana voi puuttua.
Kunnille rahan syytämisestä heitetään myös liikaa populistisia huulia. Rahaa pitäisi osata antaa niille kunnille, jotka rahan avulla saavat oman taloutensa kasvu-uralle, mutta sellaisten kuntien rahoittaminen, joiden talousrakenne on kestämätön, on täyttä tuhlausta. Olen jo jonkin aikaa miettinyt, että kaikki kuntarajat tulisi pyyhkiä pois ja sen jälkeen tutkia, miten ihmiset asuvat, asioivat ja käyvät töissä ja piirtää tämän tutkimuksen jälkeen uudet kuntarajat n. sadalle kunnalle piittaamatta tippaakaan, mitkä ovat olleen hevoskärryaikana syntyneiden vanhojen kuntien rajat.
Demareilta minäkin odotan asiallista uudistumista, koska aika on ajant ohi Forssan kokouksen ohjelman ja varhaisen teollisuuskapitalismin ongelmista poikineen, perinteisen työväenaatteen. SDP on nyt sen pakon edessä, että puolueen on otettava pöydälle puhdas paperi ja ryhdyttävä siihen kirjaamaan uusia, realistisia tavoitteitaan markkinaehtoisessa, globaalissa kilpailutaloudessa, jossa kansalliset vaikutusmahdollisuudet hyvinvointiin ovat täysin riippuvia siitä iten tehokkaasti yksityisen sektorin yrittäjyys toimii.
-Jäbä
Sulle demarit ja demareiden politiikka on tullut sellaiseksi patologiseksi pakkopullaksi, että joudut puolustamaan nykyistä hallitusta maalla, merellä ja ilmassa. Kaikki mitä hallitus tekee on oikein ja kaikki mitä oppositio (demarit) sanoo on väärin. Totuus on monimutkaisempi.
Elvytyksen kohteista on suurin erimielisyys sosialismiin taipuvaisten ja kapitalismiin taipuvaisten välillä. Sosialismiin taipuvainen pitäisi keynesiläisittäin mielummin yllä työllisyyttä kunnan - ja valtiontöillä, kuin rahan syöttämistä turhaan kulutukseen tai säästämiseen. Kapitalismiin suuntautunut toki kiittää hallitusta ja lähettää Kauko-Idästä kuvaviestin tutun hotellinomistajan kyljestä, mutta se lämmittää kotimaista operaattoria vain osittain.
Kun demarit saavat kunnolla nostettua housut jalkaansa, uskoisin sieltä vielä tulevan vaihtoehtoa ja kiihkeää halua valtaan.
Ongelmahan on siinä, etteivät demarit tee mitään. Sdp:llä ei ole mitään vaihtoehtoa, kunhan räksyttävät.
Kunnat ovat saaneet rahaa jo satoja miljoonia enemmän kuin ennen, joten joku raha demareidenkin populismille pitää laittaa.
Siinä olemme samaa mieltä, että vaihtoehtoja pitää demareilta tulla, muuten valtaan pääsy jää haaveeksi.
-Jäbä
Heinäluoma äksyili muuten juuri MTV:n kympin uutisissa. Hänestä on mulle tullut niin vastenmielinen tyyppi, että tunnustan sen vaikuttavan siihen, miten sdp:een suhtaudun.
Jestas sentään, että hän voikin olla poliitikko, jolla ei ole koskaan ollut mitään ehdotusta asioiden paremmaksi hoitamiseksi, mutta sitä enemmän ja joka paikassa löytyy valittamista muita vastaan.
Hyi hitto sentään, että itse en tekisi mitään tuollaisen jäkättäjän kanssa. Kuinka demarit yleensä valitsivatkaan hänet mihinkään tehtävään? olisivat antaneet olla SAK:ssa. Siellähän näitä änkyröitä tarvitaan eikä yhteisten sioiden hoitamisessa.
-Jäbä
miletä. Ablodit!
Demarit ovat esittäneet periaatteellisen vaihtoehdon: Ei veronalennuksia ylimmille tuloluokille (nyt toki myöhäistä). Se että menestyneitä rohkaistaan ja pahnanpohjimmaisia keskiluokan kyljessä rangaistaan, on pohjoismaa-eettisesti väärin. Suomi tarvitsisi reilun hallituksen.
Presidentti Paasikivenkin mielestä kaikki asiat olivat aina huonosti. Kaikki omasta puolueista muihin puolueisiin asti toimivat väärin poliittisesti ja sanoivat aina väärin.
Oliko Paasikivi huono yhteisten asioiden hoitaja?
kuin koskaan?
http://keskustelu.suomi24.fi/node/8629778#comment-41054054
tuota demaripakkosyöttöä taas tänään.
kyllä puna-yle on nyt vain lisännyt kierroksiaan vallankumousvimmassaan.
On ollut kaikenmsaailman demarisönkköä telkussa.
Tuo helvetin tömppö, piiia viitanen, oli huutamassa kunnile lisää rahaa kouluihin ja terveydenhuoltoon, kun demut ovat ensin ne vallassa ollessa alasajaneet.
Miten voi tuollaisia helvetin populistisia valehtelevia kieroilijoita, kuin SAK/demarimafialaiset ovat, olla ylensäkin mitään yhteisiä asioita hoitamassa.
En ymmärrä, miksi maassamme saa yleisessä tiedotusvälineessä suoltaa tuollaista sossu tubaa aamusta iltaan.
SAK/:n jeppekin uhosi tänään, että he kyllä mainostavat sossudemuja ja tukevat heidän vaalityötään mainosten muodossa niin paljon kuin huvittaa.
Eli SAK/demarimafia ei välitä mistään sovituista vaalirahoitussäännöistä.
Voi vittu noita noita saatanan kansankusettajia. Ensin väittävät nykyhallitusta rahalla tehdyksi, ja nytkin vain lisäävät itse edellisvusista tuota rahavallan voimaa. Kun olisivat edes demujen omia rahoja, vaan on työläisiltä kerätty ylisuurina jäsenmaksuina, eikä ole edes sanottu, että liittymällä liittoon tuet yksinomaan sosialistista vallankumousta.
Miksei lait eivät koske SAK/demarimafiaa?
Nytkin he salasivat omat vaalirahoituksensa, ja ovat jo uutta kuprua tekemässä.
En ole mitään puoluetta kohtaan koskaan tuntenut sellaista inhon tunnetta kuin tunnen nykyisin SAK/demaripuoluetta kohtaan, ja siihen on osasyyllinen myöskin tämä palstapaskuri Kapi Korhonen lakeijoineen.
olin aikaisemmin reilusti kokoomuslainen, ja olin vielä palstalle tullessanikin, enkä tuntenut demareitakaan kohtaan mitää helvetinmoisia antipatioita.
Keskusta oli se puolue, mitä ensin morkkasinkin samanverran kuin demujakin.
No citykeskusta teki minusta lopultakin sitten kapin avustamana keskustan äänestäjän.
kokoomuksesta minut karkoitti Suvi Lindeenin valinta ministeriksi, ja Stubbin tulo ulkoministeriksi.
Kanervalla oli myöskin osuuutensa, kuten ketkuilija Vapaavuorellakin.
Keskustan katson olevan kaikkein lähinpänä ja ajavan parhaiten niitä asioita inhimillisiä arvoja, joilla luodaan ihmisten hyvinvointi, ja joita minä kunnioitan.
Kokoomus on sijalla kaksi.
Vihreitäkin olen jotenkin alkanut ymmärtämään, vaan demareiden ymmärrys käy minun hilseeni yli. Olen niin läheltä seurannut heidän kieroiluaan pientä ihmistä hyväkseen käyttäen.
Minä olen rehellisyyden puolustaja, ja siihen kuvioon ei demarit sovi.
Nykyhallitus jatkakkoon, vaikka hamaan maailman tappiin asti. Jos demarit pääsee vielä dsotkemaan maamme asioita, ja kusemaan köyhiä, ja yhteiskuntaa silmään, niin silloin on sama vaikka liittyttäisiin Pohjois-Koreaan suosiolla, sillä silloin on suomalaisen köyhän jouduttava kärsimään ehkäpä vieläkin enemmän.
Kysymykseesi voi vastata että oli
Eipä täällä taida olla montaakaan kirjoittajaa joka Paasikiven aikaa enää henkilökohtaisesti muistaa. Paasikivi on jääny historiaan vain ja ainoastaan sen vuoksi, että oli hävityn sodan jälkeen yksi harvoista Neuvostoliiton hyväksymistä presidenttiehdokkaista.
Paasikivestä sensijaan ei muistetta, että hänen huolimattomuus dollarin kurssin määrittelemisessä auttoi Neuvostoliittoa kaksinkertaistamaan sotakorvausten määrän. Eikä juuri hänen äkkipikiasta luonnettaan, joka oli este monien asioiden perusteelliselle arvioinnille.
Onneksemme Paasikivi tunsi venäläiset ja osasi luovia ulkopolitiikassa.
Joskus olen täällä kirjoittanut, että joka kerta kun Heinäluoma on telkkarissa, menee muutama kymmenyt SDP:n kannatusluvuista. Sen verran vastenmielisen kuvan hän luo. SDP:ssä ei ilmeisesti ymmärretä Heinäluoman surkean imagon vaikutusta puolueen julkikuvaan ja sitä kautta suosioon.
Heinäluomalla ei ole koskaan ollut mitään asiallista sanottavaa, jos voi olla tyhjäpää niin Eero on sellainen
Minäkin olen ollut demarien kannattaja, mutta kyllä nykydemarit saa muuttua ja paljos jos minulta äänen joskus vielä ssavat. Heinäluoma oli puheenjohtajana viimeinen niitti, täydellinen SAK:n politrukki jolla ei ollut valtakunnanpolitiikasta mitään hajua.
Tällä palstalla debatointi on muuttanut minutkin Kepu myönteiseksi, vaikken vielä ole kertaakaan kepua äänestänyt. Mutta seuraava kertavoi jo niin käydä. Vanhanen on ollut hyvä päämisteri, vaikka palstan demulauma muuta huutaa. Minulle näistä huutajista pahin demareista karkoittaja on ollut Mielipidepankki. Hän on osoittanut kuinka yksisilmäinen tollo de´mari pohjimmiltaan on. Kapi sa sairas, hänen möykkäämisestään en ole piitannut.
Oli ihan "nice to know" etten ole Heinäluomasta yksinäni sitä mieltä kuin edellä kirjoitin.
-Jäbä
Veropolitiikalla korjataan työn tekemisen verotuksen vääryyksiä. Pahnanpohjimmaisia on autettu tämän hallituksen toimin enemmän kuin ikinä koskaan ainoankaan deraihallituksen toimin.
Reiluus on sitten tavoite, johon aina on syytä pyrkiä.
-Jäbä