Islamin vaikutus Suomessakin tulee kasvamaan

Islamin vaikutus Suomessa(kin) tulee kasvamaan runsaasti seuraavien vuosien aikana. Yhä useampi ulkomaalainen muslimi muuttaa Suomeen puolison perässä, turvapaikanhakijana, töihin jne. Myös yhä useampi suomalainen tulee tulevaisuudessa kääntymään islaminuskoon. Tämä on suuri muutos Suomelle, jossa islam on aikaisemmin ollut pieni vähemmistöuskonto. Muslimit tulevat varmasti antamaan paljon tälle yhteiskunnalle, ja suurin osa muslimeista ja suomalaisista kunnioittaa toistensa kulttuuria, uskontoa ja tapoja. Islamin mukana tulee myös valitettavasti marginaalisia ääri-ilmiöitä, kuten islamismi. Siksi viranomaisten tuleekin tehdä aktiivista yhteistyötä muslimiyhteisön kanssa, jotta islamistit saadaan kitkettyä pois heti alkuunsa. Odotettavissa on myös äärioikeiston kannatuksen nousua, jota viranomaisten on syytä pitää tarkasti silmällä. Pahimmassa tapauksessa islamistit ja äärioikeiston nationalistit onnistuvat tulehduttamaan muslimien ja suomalaisten välit. Uskon (ja toivon) kuitenkin, ettei näin tule tapahtumaan.

Islamin vaikutus jakautuu erilailla eri puolille Suomea. Arvelen, että 2030-luvulla islamin tilanne Suomessa näyttää tältä: Pääkaupunkiseudulla ja Turussa asuu paljon muslimeja ja islam on osa arkea, muualla islam on vasta saamassa jalansijaa.

------------------

Monet ovat epäileväisiä sen suhteen, onnistuuko muslimien ja suomalaisten yhteiselo. Aivan varmasti onnistuu, kunhan muistamme kunnioittaa toistemme uskontoja, kulttuureita ja tapoja.
28596
Äänestä

Muut lukivat myös

Vastaukset 28

Vanhimmat

mieltä islamista, niin tämä on hyvää vaihtelua palstan tasolle. Harvoin täällä on enää yhtä hyviä viestejä...

Äänestä

Miten islamismi eroaa islamista? Voisit myös kertoa miten paljon tunnet islamia. Miten kauan olet siitä lukenut tms?
Minä olen lukenut islamista n.6 vuoden ajan, mutta todella kaipaisin selitystä islamismistä.

Äänestä
  • slamismi
    Wikipedia
    Loikkaa: valikkoon, hakuun
    Islamilainen lippu, joka tunnetaan Islamin lippuna (Alam al-Islam) ja Šahadan lippuna (Alam al-Shahada)

    Islamismi on joukko poliittisia ideologioita, joiden mukaan islam ei ole ainoastaan uskonto, vaan valtioita tulisi hallita islamin uskonnollisten arvojen ja islamilaisen lain mukaan. Islamistisiksi kutsuttavien liikkeiden skaala on laaja ja ulottuu militanteista radikaaleista eurooppalaisia konservatiiveja muistuttaviin puolueisiin.

    Modernin islamismin luoja oli intialainen, sittemmin pakistanilainen lakimies Sayyid Abul Ala Maududi (1903–1979), jonka kirjoituksista suuri osa käsitteli šariaa, hallintoa ja ihmisoikeuksia. Hän perusti Jamaat-e-Islami-puolueen 1941 ja oli sen johdossa vuoteen 1972 asti. Maududi kannatti islamilaisen Pakistanin muuttamista šura-tuomioistuinten tulkitseman šarian mukaan hallituksi. Hänen vaikutusvaltaisin teoksensa oli Risalat Diniyat.

    Maududin ideat vaikuttivat Muslimiveljeskuntaan, joka perustettiin liberaalin islamilaisuuden kritiikiksi Egyptissä 1900-luvun alussa. Muslimiveljeskunta käytti mottonaan "Koraani on perustuslakimme."

    Ensimmäiset merkittävät islamismin sovellukset olivat kenraali Muhammad Zia ul-Haqin uudistukset Pakistanissa ja Iranin islamilainen vallankumous 1979.

    Joissakin maissa Koraanin ja sunnan tulkintaan perustuva šaria-laki on otettu osaksi oikeuskäytäntöä. Saudi-Arabiassa, Iranissa, Afganistanissa, Libyassa ja Sudanissa šaria on pitkälle lainkäytön perusta. Joissakin maissa kuten Indonesiassa, Bangladeshissa ja Pakistanissa perustuslaki ja lainkäyttö ovat pitkälle maallisia, mutta šariaa sovelletaan perheasioihin. Eri uskonnollisilla ryhmillä on oma lainsäädäntönsä muun muassa Intiassa ja Israelissa ja šaria on lainkäytön perustana muun muassa avioliiton solmimisessa ja perintöasioissa.

    Islamistiset puolueet ovat 2000-luvulla saavuttaneet menestystä vapaissa vaaleissa muun muassa Palestiinassa ja Irakissa.

    Poliittiset vastustajat syyttävät Turkkia hallitsevaa oikeistolaista AKP-puoluetta islamistiseksi, vaikka Turkin laki kieltää uskonnolliset puolueet. Vuoden 2007 vaalikamppailun aikana nousi kohu puolueen ministerien vaimojen käyttämistä huiveista. AKP itse pitää itseään konservatiivisena puolueena ja se kuuluukin tarkkailijana Euroopan kansanpuolueeseen.
    [muokkaa] Islamismia edustavia liikkeitä

    * Al-Qaida
    * Dawa (Irak)
    * Aseellinen islamilainen ryhmä GIA (Algeria)
    * Hamas (Palestiina)
    * Hizbollah (Libanon)
    * Muslimiveljeskunta (Egypti)
    * SCIRI (Irak)
    * Sadristit (Irak)
    * Taliban (Afganistan)

    [muokkaa] Kirjallisuutta

    * Panella, Carlo: Islamin musta kirja: 1914–2006: Sorto, fundamentalismi, terrori. (Il libro nero dei regimi islamici: 1914–2006 oppressione, fondamentalismo, terrore, 2006.) Suomentanut Leena Taavitsainen-Petäjä. Helsinki: WSOY, 2008. ISBN 978-951-0-33865-0.

    [muokkaa] Aiheesta muualla

    * How Islam got political: Founding fathers, BBC (englanniksi)

    Haettu osoitteesta http://fi.wikipedia.org/wiki/Islamismi
    Luokat: Islam | Uskonto ja politiikka

    Äänestä

  • Iislaam kirjoitti:

    slamismi
    Wikipedia
    Loikkaa: valikkoon, hakuun
    Islamilainen lippu, joka tunnetaan Islamin lippuna (Alam al-Islam) ja Šahadan lippuna (Alam al-Shahada)

    Islamismi on joukko poliittisia ideologioita, joiden mukaan islam ei ole ainoastaan uskonto, vaan valtioita tulisi hallita islamin uskonnollisten arvojen ja islamilaisen lain mukaan. Islamistisiksi kutsuttavien liikkeiden skaala on laaja ja ulottuu militanteista radikaaleista eurooppalaisia konservatiiveja muistuttaviin puolueisiin.

    Modernin islamismin luoja oli intialainen, sittemmin pakistanilainen lakimies Sayyid Abul Ala Maududi (1903–1979), jonka kirjoituksista suuri osa käsitteli šariaa, hallintoa ja ihmisoikeuksia. Hän perusti Jamaat-e-Islami-puolueen 1941 ja oli sen johdossa vuoteen 1972 asti. Maududi kannatti islamilaisen Pakistanin muuttamista šura-tuomioistuinten tulkitseman šarian mukaan hallituksi. Hänen vaikutusvaltaisin teoksensa oli Risalat Diniyat.

    Maududin ideat vaikuttivat Muslimiveljeskuntaan, joka perustettiin liberaalin islamilaisuuden kritiikiksi Egyptissä 1900-luvun alussa. Muslimiveljeskunta käytti mottonaan "Koraani on perustuslakimme."

    Ensimmäiset merkittävät islamismin sovellukset olivat kenraali Muhammad Zia ul-Haqin uudistukset Pakistanissa ja Iranin islamilainen vallankumous 1979.

    Joissakin maissa Koraanin ja sunnan tulkintaan perustuva šaria-laki on otettu osaksi oikeuskäytäntöä. Saudi-Arabiassa, Iranissa, Afganistanissa, Libyassa ja Sudanissa šaria on pitkälle lainkäytön perusta. Joissakin maissa kuten Indonesiassa, Bangladeshissa ja Pakistanissa perustuslaki ja lainkäyttö ovat pitkälle maallisia, mutta šariaa sovelletaan perheasioihin. Eri uskonnollisilla ryhmillä on oma lainsäädäntönsä muun muassa Intiassa ja Israelissa ja šaria on lainkäytön perustana muun muassa avioliiton solmimisessa ja perintöasioissa.

    Islamistiset puolueet ovat 2000-luvulla saavuttaneet menestystä vapaissa vaaleissa muun muassa Palestiinassa ja Irakissa.

    Poliittiset vastustajat syyttävät Turkkia hallitsevaa oikeistolaista AKP-puoluetta islamistiseksi, vaikka Turkin laki kieltää uskonnolliset puolueet. Vuoden 2007 vaalikamppailun aikana nousi kohu puolueen ministerien vaimojen käyttämistä huiveista. AKP itse pitää itseään konservatiivisena puolueena ja se kuuluukin tarkkailijana Euroopan kansanpuolueeseen.
    [muokkaa] Islamismia edustavia liikkeitä

    * Al-Qaida
    * Dawa (Irak)
    * Aseellinen islamilainen ryhmä GIA (Algeria)
    * Hamas (Palestiina)
    * Hizbollah (Libanon)
    * Muslimiveljeskunta (Egypti)
    * SCIRI (Irak)
    * Sadristit (Irak)
    * Taliban (Afganistan)

    [muokkaa] Kirjallisuutta

    * Panella, Carlo: Islamin musta kirja: 1914–2006: Sorto, fundamentalismi, terrori. (Il libro nero dei regimi islamici: 1914–2006 oppressione, fondamentalismo, terrore, 2006.) Suomentanut Leena Taavitsainen-Petäjä. Helsinki: WSOY, 2008. ISBN 978-951-0-33865-0.

    [muokkaa] Aiheesta muualla

    * How Islam got political: Founding fathers, BBC (englanniksi)

    Haettu osoitteesta http://fi.wikipedia.org/wiki/Islamismi
    Luokat: Islam | Uskonto ja politiikka

    "Miten islamismi eroaa islamista? Voisit myös kertoa miten paljon tunnet islamia. Miten kauan olet siitä lukenut tms?"

    Kysyin miten islamismi eroaa islamista ja miten paljon tunnet islamia. Islamistin ja muslimin ero näyttää olevan vaikeasti havaittavissa. Onko se ero vain aktiivisuudessa?

    Äänestä

ei ole siihen mitään estettä.


5:51. Te, jotka uskotte! Älkää lyöttäytykö juutalaisten ja kristittyjen ystäviksi, - he ovat ystäviä vain toisilleen, ja joka ottaa heidät liittolaisikseen, on yksi heistä. Jumala ei totisesti ulota johdatustaan väärämielisiin.

http://www.islamopas.com/koraani/005.htm



http://www.usc.edu/schools/college/crcc/engagement/resources/texts/muslim/hadith/muslim/019.smt.html#019.4366


P.S. Kaikki mahdolliset vastareaktiot esim. tämän "miehen" teoille tulevat olemaan täysin normaali ja terve vastareaktio.
http://www.mtv3.fi/uutiset/kotimaa.shtml/arkistot/kotimaa/2009/11/998987

Ymmärrä toki, ettei vastareaktioita olisi olemassa, ellei näitä "miehiä" olisi tänne päästetty.

Äänestä

kyllä suomalaiset jo älyää mitä te ootte ja mitä saatte aikaan täälläkin

Äänestä

"Myös yhä useampi suomalainen tulee tulevaisuudessa kääntymään islaminuskoon."

Tätä en ihan usko, todennääköisempää on se, että yhä useampi maahanmuuttava muslimi kääntyy pois uskostaan. Islam kun sattuu saamaan pääasiallisen kasvunsa muslimi perheiden hedelmällisyyden kautta, se myös kuuluu kärki päähän uskontoja joista aikuiset kääntyvät pois.

Kuka täysipäinen ja terveen moraalin omaava henkilö joka tosiasiassa tuntee islamia edes hieman uskoisi siihen? Ei tarvitse pitkälti lukea Koraania kun hälytys kellot soivat

Tosi muslimeilla ei ole paljoakaan annettavaa Suomelle tai sen kansalle. Muslimeiden vaikutus on nähtävissä esim. ranskassa ja ruotsissa

Äänestä
  • tosi cooliin uskontoon, mutta islam on kyllä nopeasti menossa pois trendistä, kun totuus Muhammedin seikkailuista tulee tunnetuksi. Siksi kannatta aina valistaa kaikkialla ,jos pystyy!

    Äänestä

Et ole lainkaan käsitellyt perheväkivaltaa, jonka Koraani hyväksyy ja joka on osa islamilaista kulttuuria ja joka on vastoin Suomen lakia. Perheväkivaltaa eivät harjoita ainoastaan islamistit, vaan aivan tavalliset muslimit. Pitäisikö meidän muuttaa lakejamme niin, että perheväkivalta sallittaisiin? Pitäisikö esimerkiksi kunniamurhat sallia?

Äänestä
  • sulla oma lehmä ojassa?

    Äänestä

  • .... kirjoitti:

    sulla oma lehmä ojassa?

    Aapon sivupersoona on taas päässyt valloilleen.

    Äänestä

  • olet ymärtänyt väärin tässä asiassa, koska koranissa ei missä vaihessa vakivalta.voisitko lähetä mulle mistä siivusta kirjoitettu noin?

    Äänestä

  • kurda kirjoitti:

    olet ymärtänyt väärin tässä asiassa, koska koranissa ei missä vaihessa vakivalta.voisitko lähetä mulle mistä siivusta kirjoitettu noin?

    kun islamiin kuuluu myös Muhammedin teot esimerkillisinä? Muhammed oli hyvin väkivaltainen ja julma mies. Koraani antaa Muhammedin esimerkiksi kaikille muslimeille.
    Etkö pidä Muhammedin tekoja esimerkillisenä?

    Äänestä

  • kurda kirjoitti:

    olet ymärtänyt väärin tässä asiassa, koska koranissa ei missä vaihessa vakivalta.voisitko lähetä mulle mistä siivusta kirjoitettu noin?

    Nimimerkki JAJH (rekisteröity nimimerkki) kirjoitti seuraavasti:
    Koraani opettaa: Jos EPÄILETTE vaimoanne omapäisyydestä,... hakatkaa häntä, mutta jos hän sitten alistuu, antakaa hänen olla rauhassa. Koraani siis kehottaa käyttämään väkivaltaa vaimon alistamiseen. Tästä käytiin tavattoman pitkä keskustelu, johon minäkin osallistuin. Koska nimimerkkisi ei ole rekisteröity, en pysty tarkistamaan, osallistuitko keskusteluun. Tuskinpa osallistuit, koska näytät olevan asiasta täysin tietämätön. Vaimon osa ei todellakaan ole helppo Koraanissa eikä islamissa!

    Äänestä

"Monet ovat epäileväisiä sen suhteen, onnistuuko muslimien ja suomalaisten yhteiselo. Aivan varmasti onnistuu, kunhan muistamme kunnioittaa toistemme uskontoja, kulttuureita ja tapoja. "

Ei onnistu, ja yksinkertaisesti koska suomalaiset ovat suvaitsevaisia ja muslimit eivät. Niin yksinkertaista se on.
Muslimien suvaitsemattomuus on myös väkivallalla allekirjoitettavaa laatua, jonka sallii paitsi itse islam, joka ei kritiikkiä eikä kompromisseja siedä tai tunne, niin myös ikiaikaiset arabien kunniakulttuurin koodit.

Sanotaan mieluummin niin, että kyllä se vielä onnistuu, mutta vain jos kriittistä määrää ei ohiteta.
Kriittinen määrä luo kulttuurin kulttuurin sisälle jka valtion valtion sisälle jos kompromissiton ja itseään kurissa pitävä yhteisö on tarpeeksi voimakas sellaisia ylläpitämään.

Monessa päin eurooppaa ollaan menty jo yli kriittisen pisteen, josta voi tulevaisuudessa olla seurauksena vain hidas invaasio tai jokin suurin konfliktipiste, jossa asiat ratkaistaan.
Voi kuulostaa hurjalta, mutta aika näyttää tämän todeksi.

Äänestä

ihan asiallinen aloitus :D
Luulen että olet pitkälti oikeassa. Olettaisin että myös muiden uskontojen edustajien määrä lisääntyy. Maa on paljon "pienempi" nyt kuin oli 50 vuotta sitten, ja parinkymmenen vuoden päästä katukuva on epäilemättä värikkäämpi.
Itse näkisin (omalla kokemuspohjalla...) niin, että useimmat tänne muuttaneet muslimit heidän jälkeläisensä pitävät kyllä esim juhlapyhistään yms ihan perusjutuista kiinni, mutta muuten uskonnonharjoittaminen vähenee/ainakin muuttuu. Välillä tuntuu että koko maailma muuttuu koko ajan "länsimaisemmaksi", enkä kyllä pysty kuvittelemaan tuolle kehitykselle stoppia. Useimmat muslimitaustaiset nuoret joita tunnen ovat ihan "taviksia" siinä kuin perusjamppakin, mutta tietyistä asioista pidetään kiinni. Mihin tietysti on oikeuskin.

Äänestä
  • kebab place, fct, mcdonalds, suomi on suomalaisille,

    Äänestä

  • vittuu kirjoitti:

    kebab place, fct, mcdonalds, suomi on suomalaisille,

    suomalainen.

    Äänestä

  • vittuu kirjoitti:

    kebab place, fct, mcdonalds, suomi on suomalaisille,

    joo, tota, syö sinä vain sitä suomalsita lanttusoossia. aikas jännä kuinka hyvin kuitenkin nämä ulkom peäriset ruokapaikat, vaatekaupat jne jne menestyy...
    mutta joo, nyt mä lähen kebabille :DDDDDDDDDDDDDDD

    ylipäänsä aivan karsea ajatus ettei saisi poistua maasta mihin on syntynyt. aikamoinen rangaistussiirtola tääkin maa olis (ilmasto, ilmapiiri...) argh, painajainen koko ajatus...

    Äänestä

  • eivainsuomi kirjoitti:

    joo, tota, syö sinä vain sitä suomalsita lanttusoossia. aikas jännä kuinka hyvin kuitenkin nämä ulkom peäriset ruokapaikat, vaatekaupat jne jne menestyy...
    mutta joo, nyt mä lähen kebabille :DDDDDDDDDDDDDDD

    ylipäänsä aivan karsea ajatus ettei saisi poistua maasta mihin on syntynyt. aikamoinen rangaistussiirtola tääkin maa olis (ilmasto, ilmapiiri...) argh, painajainen koko ajatus...

    menossa arabimaihin, pervoja kusipäitä suurin osa porukasta, ihan sama, MITÄ JA MIKSI, KUNHAN EIVÄT TÄNNE TULE! Jos haluan panna kamelia niin noudatan kyllä Khomeinin ohjeita, siis tapa eläin välittömästi aktin jälkeen ja myy lihat vain naapurikylään.Tulevat vielä meitä tänne Pohjolaan neuvomaan!

    Äänestä

  • samesame kirjoitti:

    menossa arabimaihin, pervoja kusipäitä suurin osa porukasta, ihan sama, MITÄ JA MIKSI, KUNHAN EIVÄT TÄNNE TULE! Jos haluan panna kamelia niin noudatan kyllä Khomeinin ohjeita, siis tapa eläin välittömästi aktin jälkeen ja myy lihat vain naapurikylään.Tulevat vielä meitä tänne Pohjolaan neuvomaan!

    otapa pieni lääkkeesi.

    Äänestä

  • vittuu kirjoitti:

    kebab place, fct, mcdonalds, suomi on suomalaisille,

    voisito kerrto miksi jotkut suomalaiset lähtivät ruotsin joskus 1918 luvulla ?Ei ruotsikan kuuluu suomalaisille!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

    Äänestä

  • kurda kirjoitti:

    voisito kerrto miksi jotkut suomalaiset lähtivät ruotsin joskus 1918 luvulla ?Ei ruotsikan kuuluu suomalaisille!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

    En ole kuullut sellaisesta. Siihen aikaan ei ollut laivaliikennettäkään Ruotsiin, eikä Ruotsissa ollut työpaikkoja. Ruotsiin muutti 1580 luvulla metsäsuomalaisia: http://fi.wikipedia.org/wiki/Metsäsuomalaiset
    Kun Ruotsiin muutettiin 1970 luvulla ja sen jälkeen, silloin oli sopimus yhteisistä pohjoismaisista työmarkkinoista. Suomalaiset saavat siis vapaasti muuttaa muihin pohjoismaihin työn perusteella.

    Äänestä

viranomaisilta onnistuu heti alkuunsa?

"Islamin mukana tulee myös valitettavasti marginaalisia ääri-ilmiöitä, kuten islamismi. Siksi viranomaisten tuleekin tehdä aktiivista yhteistyötä muslimiyhteisön kanssa, jotta islamistit saadaan kitkettyä pois heti alkuunsa."

Miten islamistit löydetään 40 000:n muslimin joukosta ja mitä niille sitten tehdään, jos löydetään?

Äänestä
  • Ai miksi? En mä vaan tiedä, tuntuu vain jotenkin just oikealta...

    Äänestä

Kommentoi aloitusta


Vapaa Mielinen kirjoitti:

Islamin vaikutus Suomessa(kin) tulee kasvamaan runsaasti seuraavien vuosien aikana. Yhä useampi ulkomaalainen muslimi muuttaa Suomeen puolison perässä, turvapaikanhakijana, töihin jne. Myös yhä useampi suomalainen tulee tulevaisuudessa kääntymään islaminuskoon. Tämä on suuri muutos Suomelle, jossa islam on aikaisemmin ollut pieni vähemmistöuskonto. Muslimit tulevat varmasti antamaan paljon tälle yhteiskunnalle, ja suurin osa muslimeista ja suomalaisista kunnioittaa toistensa kulttuuria, uskontoa ja tapoja. Islamin mukana tulee myös valitettavasti marginaalisia ääri-ilmiöitä, kuten islamismi. Siksi viranomaisten tuleekin tehdä aktiivista yhteistyötä muslimiyhteisön kanssa, jotta islamistit saadaan kitkettyä pois heti alkuunsa. Odotettavissa on myös äärioikeiston kannatuksen nousua, jota viranomaisten on syytä pitää tarkasti silmällä. Pahimmassa tapauksessa islamistit ja äärioikeiston nationalistit onnistuvat tulehduttamaan muslimien ja suomalaisten välit. Uskon (ja toivon) kuitenkin, ettei näin tule tapahtumaan.

Islamin vaikutus jakautuu erilailla eri puolille Suomea. Arvelen, että 2030-luvulla islamin tilanne Suomessa näyttää tältä: Pääkaupunkiseudulla ja Turussa asuu paljon muslimeja ja islam on osa arkea, muualla islam on vasta saamassa jalansijaa.

------------------

Monet ovat epäileväisiä sen suhteen, onnistuuko muslimien ja suomalaisten yhteiselo. Aivan varmasti onnistuu, kunhan muistamme kunnioittaa toistemme uskontoja, kulttuureita ja tapoja.

Anonyymi
5000

Ilmoita asiaton sisältö

  • Sisältää materiaalia, joka on loukkaavaa, herjaavaa, rasistista, uhkailevaa tai ahdistelevaa.

  • Materiaali sisältää nimiä, yhteystietoja tai muita henkilökohtaisia tietoja. Julkisuuden henkilöistä, julkisissa viroissa toimivista ihmisistä sekä yritysten vastuuhenkilöistä saa keskustella työhön liittyen. Myös yksityiselämään liittyvistä asioista voi keskustella siltä osin, kuin niistä on julkisesti kerrottu.

  • Sisältää lapsille haitallista tai heiltä kiellettyä materiaalia. Seksuaalinen sisältö on sallittua aiheeseen tarkoitetuilla palstoilla, joiden ikäraja on 18 vuotta.

  • Lainvastaista sisältöä voi olla mm. yksityiselämää loukkaavan tiedon levitys, kiihottaminen kansanryhmää vastaan, laiton uhkaaminen, alaikäisiin liittyvä seksuaalinen sisältö/grooming, petokset, identiteettivarkaudet, kunnianloukkaukset ja tekijänoikeusrikkomukset.

  • Sisältö ei liity palstan tai keskusteluketjun aiheeseen.

  • Viesti ei ole suomea tai ruotsia (pl. International Forums), se sisältää mainontaa, se sisältää tekijänoikeuksin suojattua materiaalia, se on massapostitus tai jokin muu syy.

Jaa keskustelu