Aion salaojittaa vanhan omakotitalon. Tutkittuani mm. netistä ohjeita huomasin, että niissä neuvotaan laittamaan suodatinkangas putkea ympäröivän soran ympärille. Viisaat naapurit kehottavat taas teippaamaan suodatinkankaan putken ympärille ja se sitten soran sisään. Kumpihan tapa on oikeampi. Minusta tuo ensimmäinen on oikeampi eli miksi hankkia pestyä salaojasoraa, jos siihen päästää heti sekaan savea yms. perusmaata.
Laskevathan toki maajussit salaojittaessaan suuria määriä putkea ilman mitään suodatinkangasta. Salaojasoraa lapiolla päälle ja toimivat vuosikymmeniä.
Suodatinkangas
mihinkä
26
3709
Vastaukset
- nääs...
Tapoja on monia. Mainitsemissasi pellon salaojituksissa harvemmin käytetään pestyä salaoja soraa. Yleisimmin käytetään "heikompilaatuisia" salaoja soria, jotka kuitenkin ajavat asiansa. Jos suodatin kangasta laitetaan niin se laitetaan putken ympärille. Talon salaojituksissa harvemmin käytetään suodatin kangasta. Tokihan voi ja saa käyttää, eikä missään nimessä mitään haittaa ole. Toki voi olla perusteltua laittaa kangas soran ja maan väliin etenkin kun käytetään paras laatuista pestyä salaoja tavaraa. Tällöin sorastuksesta ei pääse mitään putken sisään. Sorastuksen ja kankaiden tarkoitus on pääasiassa estää juurikin hienompien ainesten pääsy salaoja putken reikiin ja putken sisään aiheuttamaan tukoksia.
- mihinkä
Selvityksessäsi on järkeä. Laitan kyllä suodatuksen putken ympärille, mutta en sitten käytä esim. sepeliä. Tällaisen suodatuksen kustannus on vain kolmannes siitä jos suodattaisi koko sorapesän.
- Kerettiläinen
...keittää kahvia. Niin lauloivat Sliipparit jo 80-luvulla. Asiaan...jos suodatinkangas käytetään, se kuuluu salaojan ympärystäytön ja perusmaan väliin. Totta on, että peltosalaojaputkea valmistetaan myös sellaisena, että siinä on kangas putken ympärillä. Peltosalaojaputki on 1-seinämäinen eikä sitä saa käyttää rakennusten salaojituksessa, jossa tulee käyttää ns. tuplaputkea.
Mitä tulee salaojamateriaaliin, niin putken ympärillä ei tarvitse olla pestyä materiaalia. Maanvaraisen tai -vastaisen alapohjan alle tulevassa kapillaarikatkossa käytettävän materiaalin vedenimeytymiskorkeuden tulee olla pienempi kuin rakennettavan kerrospaksuuden. Vesiseulotun materiaalin käyttö ei siis ole välttämätöntä, jos kerrospaksuus on riittävä. Ainakin Rudus toimittaa materiaalin mukana vedenimeytymiskokeen tulokset.
Lisätietoja mm. julkaisuista RIL126-2009 ja SFS-EN 1097-10.- talonpoikarakentaja
Tuohon tuplaputkitukseen sen verran että lmikään laki ei määrää tuplaputkea talon salaojitukseen. Se vain on kantavampaa joten sellaisiin paikkoihin joissa se on esim anturan tai ajotien tms. alla jossa päältäpäin tulee painetta voi olla syytä käyttää tuplaputkea. Tuo "pitää käyttää tuplaputkea" on myyntimiesten höpötystä. Keksitty siksi että saadaan talonrakentajille myytyä tuplasti kalliimpaa salaojaputkea kuin isäntien pelloille(sielläkin ajetaan raskailla koneilla salaojien yli)
- Uppiniska
talonpoikarakentaja kirjoitti:
Tuohon tuplaputkitukseen sen verran että lmikään laki ei määrää tuplaputkea talon salaojitukseen. Se vain on kantavampaa joten sellaisiin paikkoihin joissa se on esim anturan tai ajotien tms. alla jossa päältäpäin tulee painetta voi olla syytä käyttää tuplaputkea. Tuo "pitää käyttää tuplaputkea" on myyntimiesten höpötystä. Keksitty siksi että saadaan talonrakentajille myytyä tuplasti kalliimpaa salaojaputkea kuin isäntien pelloille(sielläkin ajetaan raskailla koneilla salaojien yli)
Jos on köyhä, niin pitää tinkiä, sehän on selvä. Jos toisaalta rakentaminen on kiinni hiluista (tuplaputki (110/95) 6 metrin salkona ~6 €/jm, peltosalaoja (100mm) kiepiltä ~2 €/jm, tarve normi talossa n. 50 jm => erotus 200 €), niin ei kannata rakentaa. Oikeasti. Eikä missään vaiheessa kukaan ole käsittääkseni puhunut mistään laista. GAL.
Ne isäntien koneet ovat raskaita, mutta niiden renkaiden kantopinta-ala on monikertainen verrattuna esim. auton renkaaseen. Yllättäen työkoneen aiheuttama pintapaine onkin hyvin pieni, jolloin ne pystyvät liikkumaan huonosti kantavilla pellolla. Jos autojen aiheuttama pintapaine olisi yhtä pieni, niin autoillakin voisi liikkua pellolla eikä tarvitsisi ostaa erikseen kalliita työkoneita. Loogista, vai mitä? GALx2. - inssi..
Uppiniska kirjoitti:
Jos on köyhä, niin pitää tinkiä, sehän on selvä. Jos toisaalta rakentaminen on kiinni hiluista (tuplaputki (110/95) 6 metrin salkona ~6 €/jm, peltosalaoja (100mm) kiepiltä ~2 €/jm, tarve normi talossa n. 50 jm => erotus 200 €), niin ei kannata rakentaa. Oikeasti. Eikä missään vaiheessa kukaan ole käsittääkseni puhunut mistään laista. GAL.
Ne isäntien koneet ovat raskaita, mutta niiden renkaiden kantopinta-ala on monikertainen verrattuna esim. auton renkaaseen. Yllättäen työkoneen aiheuttama pintapaine onkin hyvin pieni, jolloin ne pystyvät liikkumaan huonosti kantavilla pellolla. Jos autojen aiheuttama pintapaine olisi yhtä pieni, niin autoillakin voisi liikkua pellolla eikä tarvitsisi ostaa erikseen kalliita työkoneita. Loogista, vai mitä? GALx2.Jos ei ole varaa laittaa kunnon putkea, niin ei kannata rakentaa. Taipuisat putket on peltosalaojia varten. Ja jos pitää joskus käyttää painehuuhtelua putkien aukaisuun, niin peltosalaojaputki ei kestä.
- Pottuja Maahan
inssi.. kirjoitti:
Jos ei ole varaa laittaa kunnon putkea, niin ei kannata rakentaa. Taipuisat putket on peltosalaojia varten. Ja jos pitää joskus käyttää painehuuhtelua putkien aukaisuun, niin peltosalaojaputki ei kestä.
kai minunkin sitten on purettava tai poltettava tuo mökki jota ei kannattanut rakentaa! laitoin ihan varattomuuttani ne taipuvat peltosalaojaputket anturoiden vieritse ja sen jälkeen ihan kannattamattomasti rakensin mökin siihen päälle. Jos siihen poltetun mökin kohdalle sitten vaikka tekis perunamaan! Eikös ne taipuvat putket käykin ainoastaan pelloille?
- Joopassetä
Pottuja Maahan kirjoitti:
kai minunkin sitten on purettava tai poltettava tuo mökki jota ei kannattanut rakentaa! laitoin ihan varattomuuttani ne taipuvat peltosalaojaputket anturoiden vieritse ja sen jälkeen ihan kannattamattomasti rakensin mökin siihen päälle. Jos siihen poltetun mökin kohdalle sitten vaikka tekis perunamaan! Eikös ne taipuvat putket käykin ainoastaan pelloille?
noin pahasti itseesi ota. Kaikkihan mokaavat joskus. Peace.
- LVI_firman_kaivurimies
inssi.. kirjoitti:
Jos ei ole varaa laittaa kunnon putkea, niin ei kannata rakentaa. Taipuisat putket on peltosalaojia varten. Ja jos pitää joskus käyttää painehuuhtelua putkien aukaisuun, niin peltosalaojaputki ei kestä.
Juuri näin! Miks säästää talonrakennuksessa ihan teknillisesti tärkeistä materiaaleista, ja sit laitta jotkut 80€/neliöö maksavat laatat pimeän saunan lattiaan.
Niin monet littanat peltoputket vaihtanu, joskus jopa "imurin letkua" käytetty ja sit itketään kun kellarin seinät läpimärät ja home hajua!
- inssi..
Älä missään nimessä laita kangasta putken ympärille. Tukkeutuu aikaa myöden. Ja käytä kunnon materiaaleja. Paras on pesty salaojasepeli. Sitä menee niin vähän, ettei kannata siinä säästellä. Ja putkena käytä ns tuplaputkea. Maksaa enintään 2 e/m.
- raksaaja
Hoxio, pestyä salaojasepeliä ei saa kehäkolmosen ulkopuolella.
mm. edellisestä johtuen kannattaa minimivahvuus olla 40cm mieluummin kuin 20cm.
- jjk77k
Toimii ihan yhtälailla vaikka putken ympärille kangas ja tavallinen murske päälle. Ei mitään vaikutusta. Ihan helposti voi niin tehdä.
- No johan pomppas
Että vielä "tavallinen murske päälle". Vau! Mikä asiantuntija! Ei ihme, että rakentamisessa ryssitään koko ajan, kun TTT:n (TaksiTolpan Tietotoimiston, ent. HTT eli HevosTallin Tietotoimisto) pojat jakavat neuvoja.
Alkuperäiselle kysyjälle: palkkaa suunnittelija tai edes kysy ammattilaiselta, älä täältä. - mihinkä
No johan pomppas kirjoitti:
Että vielä "tavallinen murske päälle". Vau! Mikä asiantuntija! Ei ihme, että rakentamisessa ryssitään koko ajan, kun TTT:n (TaksiTolpan Tietotoimiston, ent. HTT eli HevosTallin Tietotoimisto) pojat jakavat neuvoja.
Alkuperäiselle kysyjälle: palkkaa suunnittelija tai edes kysy ammattilaiselta, älä täältä.Etkö näe teksteistä miten moninaisia ovat opit tästä asiasta. Laitan tietysti niinkuin parhaaksi koen. Kuka on ns. asiantuntija, jonka opit ovat ainoita oikeita.
- Uppiniska
mihinkä kirjoitti:
Etkö näe teksteistä miten moninaisia ovat opit tästä asiasta. Laitan tietysti niinkuin parhaaksi koen. Kuka on ns. asiantuntija, jonka opit ovat ainoita oikeita.
vaikka paikallisesta suunnittelutoimistosta, joka tekee maanrakennussuunnittelu. Ei siis rakennus-, rakenne- tai LVI-suunnittelua. Seuraavia vaihtoehtoja voivat olla rakennustekniikka opettavat ammattikorkeat tai Tampereen teknillisen yliopiston rakennustekniikan laitos, vaihde (03) 311 511. Äijäduunarit (siis ne jotka eivät soita Johtotietoon, vaan kaivavat) voivat nyt ryhtyä irvailemaan.
Sinänsä asiasta ei tarvitse kiistellä, koska kokemusperäisesti on monta kertaa todettu, että salaoja toimii ilman putkeakin (siis suotosalaojana), jos ympärystäyttömateriaali on riittävän karkeaa (nollapää seulottu pois).
Jos ei ole mitään kompetenssia, niin se paras "fiilis" ei useimmiten johda parhaaseen lopputulokseen.
- Mihinkä
Ei tässä mitään toimistoa tarvita pohjapinta-alaltaan 50 m2 mökin salaojitukseen. Ennen laitettiin peltosalaojiin tiiliputkenpätkiä peräkkäin, sitten lapiolla tiputettiin ruokamultaa päälle ja sen jälkeen täyttö. Suuri osa noista ojista toimii edelleen. Perustuksista johdettiin vesi pois latomalla kivenmurikoista väylä (salaoja). Tietysti silloin ei ollut muita konsteja, mutta jopa nekin toimi.
Kysyinpä tätä asiaa kun oli erilaista tietoa ja näyttää siltä, että on todella monenlaisia käsityksiä. Tieteen kautta en lähde tällaista asiaa päättämään. - viacon
Viacon tarjoaa tarvikkeita maanrakentamiseen mm. suodatinkankaat suoraan varastosta. Tutustu os. http://www.viacon.fi
- vanharkm
Nämä koulujakäyneet suunnittelijat ja heidän nykyiset opettajat ovat pilanneet Suomen rakennuskannan. (tasakatot, matalat perustukset ja muovien väärän käytön)
Terve järki tuohon on paras ratkaisu, ei vanhat kouluttajat jotka opettavat näitä uusia suunnittelijoita niihin vanhoihin tapoihin.
On sitten pestyä sepeliä tai pesemätöntä niin vuosien varrella laskeutuva hieno pöly, kuten siitepöly, liikenteenpöly jne. tukkii salaojan rakennuksen ympärillä. Sitä hidastaa osaltaan suodatinkangas putken ympärillä.
Siellä putkessa ei ole koskaan niin voimakasta virtausta, että vajovesi puhdistaisi sen virtauksen voimalla. Hienoaines laskeutuu putkeen vuosien saatossa ja painumien kohdalla lopulta tukkii sen.- raksaaja
Vuosien varrella salaojituksiin haudattuun sepeliin ei tietenkään pääse pölyjä laskeutumaan.
Mutta salaojaputket voi aikaa myöden liettyä/liestyä tukkoon anyway.
Siksipä suositellaan niitä tarkistuskaivoja jokanurkkaan tai joka toiseen, niiden kautta voi koettaa painepesurin tai vesiletkun putkirassilla pestä putken auki/puhtaaksi jos on tarvis. Kannattaa ainakin joskus kokeilla työntää esim jäykkää vesijohtoputkea sinne ja tutkia ettei putki ole umpitukossa.
- RKMvielätöissä
Mikäli uutta rakennetaan on kaikilla suunnitelmat, noudattakaa niitä kirjaimellisesti. Kaikki on ajateltu rakentajan parhaaksi.
Rakentaminen on kallista, koska puolet kustannuksista on veroja. Kannattaa käyttää kuitenkin pidemmän päälle aina parhaita materiaaleja perustuksissa, keittiökaappien ovien vaihto on paljon helpompaa.
Huonosti tehty rakennus on omistajansa riesa vielä myyntitilanteessakin ja pahimmassa tapauksessa voi mennä terveys.
Salaojaputki on vain yksi osa kokonaisuudesta , rakennusperustan kuivana pysyminen on paljon laajempi asiakokonaisuus. Rakennusperusta tulisi vielä saada helposti kuivuvaksi, jos jostain syystä kastuu, se osaaminen sitten saattaa jo puuttua suunnittelijaltakin. Siitä esimerkkinä lukuisat remontoidut koulut ja päiväkodit, aina vaan homeessa. - kusiaispesä
Turhaa pipertämistä. Sinne vain paiskaat salaojaputket kaivantoon, ja unohdat vatupassin, kaatoja ei salaojissa tarvitse. Putken paksuus on se toleranssi mikä riittää tarkkuudeksi, eikä haittaa vaikka kaato olis väärään suuntaan, kyllä vesi aina pois menee, eikä se vaarallista ole jos muutama sentti jää pohjalle makaamaan. Tosin ei salaojaputkessa mikään vesi makaamaan jää, kun siinä on niitä reikiä. Ja unohdat tosiaan ne suodatinkankaat, turhaa pipertämistä eikä mitään hyötyä, voi olla jopa haittaa kun suodatinkankaan huokoset tukkeutuu.
Maalaisjärkeä noudattamalla pärjää pitkälle. Kaupunkilaisia ei kannata kuunnella, eikä muitakaan kirjaviisaita. Liika oppineet ovat pilanneet monta rakennusta, liiallisella tietämyksellään. Käytännön viisaus puuttuu kirjaviisailta kokonaan. Kannattaa kuunnella vanhaa kansaa, ne kyllä tietää. Vanha kansa rakensi monesti hiekkamaille, sellaisessa maaperässä salaojilla ei tee yhtään mitään, eikä niitä sinne tehtykään. Nykyään pitää, mutta turhia ne on silti, hiekkamailla meinaan. - suodat
ViaCon on Suomen johtavia suodatinkangastoimittajia. Toimitamme varastoistamme suodatinkankaat nopeasti ja luotettavasti kaikkeen maanrakentamiseen: erotukseen, suojaukseen ja kuivaukseen. http://www.viacon.fi/tuote/suodatinkangas/
- Anonyymi
Ehdottomasti putken ympärille sora, ja sitten koko paketti kankaan sisään. Kankaan tehtävä on estää hienoaineksen pääsy putken pintaan, ja siten tukkimaan putki. Sora pysyy puhtaana kankaan sisällä, ja toimii sen ansiosta kuten pitää eli antaa vedelle tilaa virrata putkeen.
- Anonyymi
Meillä on 70 luvun talo tehty loivaan peltorinteeseen. Kaivoin uusia salaojia talon ympäri. Parissa kohtaa tuli vastaan rinteen suuntainen vanha sarkaoja. Kuitenkin ilmeisesti kaivettu salaojaksi aikanaan 50 luvulla. Kaivuun poikkileikkuussa havaitsi selvästi että juuri tuosta " salaojasta " jossa ei edes putkea ole, juoksee vesi hyvin tehokkaasti karkeaa soraa pitkin. Ei putkia ei kankaita . Muuten ihan savipitoista peltomaata. Nykyään hipostellaan ja piiperretään sitä ja tätä ja kaikki on lyhyessä ajassa ihan paskana ja homeessa. Niin kuin joku tässä samoin totesi. Kunnon rakentaminen ei paljoa älyä vaadi jos fysiikan peruslait ovat vähääkään tajunnassa.
- Anonyymi
Rakennusfysiikan peruslait nimenomaan ei olleet hallinnassa vuosikymmeniä sitten. Betonin kuviteltiin olevan ikuista ts. julkisivujen pakkasrapautuminen tuli ihan yllätyksenä.
Wanhoissa taloissa on vaikka mitä PÄVI suunniteltuja rakenteita. Keskustan kivitaloissa kattotuolien päät upotettu julkisivumuutaukseen. Rintsikoissa voi olla sisäseinissä pinkopahvi ja ulkopinnassa tiivis vinolauhoitus ulkoverhous vailla tuuletusrakoa. Ulkopinnan umpipuu on se tiivein paikka eli siinä on sitten rakenteen "höyrysulku". Mutta panukailottajien mielestä vika ei ole suunnittelussa, vaan maalissa ja onglema korjaantuu tekemällä sisäpinnasta entistä läpäisevämpi ;-D
Valesokkelit, puukoolatut lattiat. Riskialttiita ratkaisuja, jos ei muuta.
Ilmanvaihto oli tarpeen 100 vuotta sitten. Siis niin, että joka asuinhuoneeseen korvausilma poisto / savuhormi katolle. Mutta piankos keksittiin, että ilmanvaihto on tarpeeton ja riittää poistot (kosteuden poistamiseksi) keittiöstä ja kylpyhuoneesta. Tätä alennustilaa kesti 90-luvun alkuun asti.
- Anonyymi
Perinnerakentaja tekee silti terveellisimmän ja pitkäikäisimmän talon kuin yksikään nykyajan arkkitehti / rakennesuunnittelija.
Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
Naiset miltä kiihottuminen teissä tuntuu
Kun miehellä tulee seisokki ja ja sellainen kihmelöinti sinne niin mitä naisessa köy? :)15210934- 563073
- 2102912
- 252157
Miksi kohtelit minua kuin tyhmää koiraa?
Rakastin sinua mutta kohtelit huonosti. Tuntuu ala-arvoiselta. Miksi kuvittelin että joku kohtelisi minua reilusti. Hais171908- 181729
- 141716
Kyllä poisto toimii
Esitin illan suussa kysymyksen, joka koska palstalla riehuvaa häirikköä ja tiedustelin, eikö sitä saa julistettua pannaa191617- 841593
"Joka miekkaan tarttuu, se siihen hukkuu"..
"Joka miekkaan tarttuu, se siihen hukkuu".. Näin puhui jo aikoinaan Jeesus, kun yksi hänen opetuslapsistaan löi miekalla181563