Mikähän se mahtaa olla totuus kolesterolista tällä hetkellä. Onko korkea kolesteroli oikeasti vaarallinen?
Asiasta kun on kahta täysin vastakkaista mielipidettä. Korkealla tarkoitan tavanomaista korkeaa tasoa (5...7), ei sairaudesta johtuvaa 10 arvoja.
Onko niin kuin esim. Uffe Ravsnov väittää, ettei korkean kolesterolin ja sydänkuolemien välille löydy kovinkaan vahvaa tieteellistä näyttöä? Tai jos löytyy, niin mistä?
Asiasta kun on kahta täysin vastakkaista mielipidettä. Korkealla tarkoitan tavanomaista korkeaa tasoa (5...7), ei sairaudesta johtuvaa 10 arvoja.
Onko niin kuin esim. Uffe Ravsnov väittää, ettei korkean kolesterolin ja sydänkuolemien välille löydy kovinkaan vahvaa tieteellistä näyttöä? Tai jos löytyy, niin mistä?
Vastaukset 11
Vanhimmat
Mutta en ole yhdeltäkään lääkäriltä koskaan saanut mustaa valkoisella. Puhuvat vain yleisistä suosituksista ja käytännöstä. Lopetin lääkkeet ja suosittelen sitä muillekin.
Toissapäivän 45-minuuttia ohjelmassa mainittiin korkea kolesteroli yhtenä lääketeollisuuden luomana sairautena. Vanhuus oli samassa sairausluokassa.
Kolesterolia on pelkästään eläinkunnan tuotteissa. Erityisen runsaasti kolesterolia on munankeltuaisessa, maksassa, mädissä, äyriäisissä ja rasvaisissa maitovalmisteissa, kuten voissa ja kermassa. Jo yhdessä kananmunan keltuaisessa on kolesterolia noin 230 mg, liki päivittäisen suosituksen verran!
Lähde: Sydänliitto
ihmisen kehon sisällä. Kaikki verenkierrossa oleva kolesteroli on kunkin omatekoista. Kolesterolia ei voi joutua verenkiertoon suoraan kolesterolia syömällä. Meillä kaikilla on oma peritty kolesterolin valmistuskoneisto, joka valmistaa riittävän määrän kolesterolia kullekin. Minkäänlaisesta oikeasta tai terveellisestä kolesterolitasosta ei ole pitävää lääketieteellistä näyttöä. Viimeaikoina on kuitenkin ilmennyt, että vanhimmiksi elävillä ihmisillä on järestään korkea kolesteroli. Sen voidaan siis katsoa suojaavan ihmisiä erilaisilta vakavilta taudeilta?
Viimeviikkoisessa 45 minuuttia ohjelmassa "kolesterolitauti" lueteltiin lääketeollisuuden kehittämissä keksityissä taudeissa. Tunnusomaista näille taudeille ovat sepitetyt tutkimustulokset ja kalliit lääkkeet.
Pohjois-Karjalaprojektissa saatiin hyviä tuloksia eläinrasvojen vähentämisellä, mutta jätettiin kertomatta, että samanaikaisesti tulokset muualla päin Suomea paranivat vielä enemmän. Kyse oli siis yleisestä elintapojen muuttumisesta.
"Dylipidemia täsmennetään siis korkeaksi triglyksi ja matalaksi HDL-lipoproteiiniksi.
Tietenkin meidän ammattilaiset tämän tietävät. Miksi siis kuitenkin korkeimmat suomalaiset auktoriteetit toistuvasti kirjoittavat, että kokonaiskolesterolin tulee olla 5 mmol/l tai sen alle, riskipotilailla jopa alle 4,5-tason. Totta kai suuri kansa rientää tutkimaan ja vertailemaan mitään sanomattomia "kolesteroliarvoja" ja tietenkin uskollisesti napsii pillereitä matalampien arvojen toivossa.
Miksi ei toden totta korosteta niitä seikkoja, joilla on merkitystä?
Myös meillä (onneksi) osaajat myöntävät, että HDL kohoaa lisäämällä ravinnon rasvaosuutta (parhaiten tydyttyneillä "kovilla" rasvoilla).
Triglyn laskemiseen ei sitten olekaan keinoja. Väärin! Alentamalla ravinnon (sokeri)hiilihydratteja riittävästi (yksilöllistä) trigly laskee lyhyessä ajassa (viinan välttely auttaa).
Triglyn lääkehoito laajassa skaalassa on ollut pettymys. Nikotiiniamidi auttaa mutta vaikuttava annostus aiheuttaa sivuoireita. Fenofibraatista olen kommentoinut äskettäin. "
http://www.foorumi.info/hiilaritietoiset/viewtopic.php?t=1552&postdays=0&postorder=asc&start=465
on nimeltään skotlantilaisen lääkärin Malcom Kendrickin kirja, kannatta lukea.
Mielenkiintoista asiaa kolesterolihypoteesista, lääketeollisuuden kultakaivoksesta.
Onko tämä se kerettiläinen joka opettaa ettei kolesteroli olisikaan kaiken pahan alku ja juuri? Mutta kyllä meille opetetaan: eläinrasvat tukkii verisuonet. Näin minä annoin kertoa itselleni. Kuopiossa on arvostettu professori joka kertoo verisuoni plakkien alkavan muodostua jo sikiö asteella. Voi kauheaa! Tämän perusteella pitäisi mitä kiireemmin kehitellä laite joka eroittaa äidinmaidosta rasvan. Sekin rasva on eläinperäistä joka ihmisestä tulee vai tahi tuski se mitään oliiviöljyä on? Äidinmaidon rasva prosentti oli kaiketi 4,5% . On se hyvä, että meillä on lukeneita ja valistuneita ruokaneuvojia.
anteeksi on vain lontoon murteella. vaan en mene tulkkaamaan. mutta tutkimus on suomessa tehty ja nimekkäitä miehiä. tästä on kyllä jossakin vilahtanut suomenkielinen tulkinta. mutta kuitenki sen verran, että statiini ja nykysuositusten mukaan elänneessä porukassa kuolleisuus sydädeihin oli kaksikertaa suurempaa kuin lumelääkkeitä syöneet.
http://jama.ama-assn.org/cgi/content/abstract/266/9/1225
toivottavasti linkki toimii
Uskoisin, että tuon tutkimuksen jälkeen on löydetty ihan toisenlaista tietoa. Sivuutan kaikki yli 20 - 30 vuotta vanhat tutkimukset tuolta alalta.
Otit lapselta lelun antamatta uutta lelua tilalle. Nooh niin siinä käy, että lapsi nostaa porun.
" Vol. 266 No. 9, September 4, 1991" Parasta ennen päiväys..Jos tutkimustulos on pätevä 20-30 vuotta, niin tuossa olis hiukan todistus voimaa jäljellä. (jos saanen huomauttaa?)
Onko meidän pidettävä Ancel Keysin tutkimuksia rasvasta ja kolesterolista myöskin wanhentuneina? Keysin oppipoika ja apulainen oli tämä Martti Karvonen. Tiettävästi Pohjois-Karjalassa syntynyt. Ja tälle kivijalalle Pohjois-Karjala projekti rakentui. Vai oletteko eri mieltä. Pitäisikö meidän hyljätä tämä Pekka Puskan opinnäyte wanhentuneena? Pohjois-Karjala projekti taitaa olla 35 vuotta wanha, eli varmaan wanhentunut jo. Vai onko teillä antaa uudempaa tutkimustietoa statiini lääkinnästä ja syötävän hyvistä rasvoista? Olisin kiitollinen kaikesta tiedon murusista mitä sydän tautisen olisi hyvä tietää.
karkea coogle käännös, muttei kuitenkaan statiineista vaan niistä kuuluisista tuhannesta tutkimuksesta.
Käännös (ruotsi > suomi)Näytä latinisaatio
"Isaknar tieteellinen perusta
2009-09-09REPLIK NFA vastaus arvostelumme on hankalaa ja outoa, kirjoittaa Tore Scherstén ja muut.
Viime keväänä pidettiin Dagens Medicin outo keskustelu, jossa Elintarvikevirasto puolusti kantaansa, että luonnollinen tyydyttyneitä rasvahappoja - jotka kaikki nisäkkäät, mukaan lukien ihmisen solut ovat suurelta osin rakentaneet muodostuu - olisi haitallista. NFA esitti luettelon 72 artiklassa väitetään tukee neuvostoa välttämään tyydyttyneitä rasvoja ruokavaliossa. Tutkittuaan nämä, jotka paljon eivät ole alkuperäisiä tutkimuksia vaan tarkastelun artikkeleita, olimme yllättyneitä. Edes kaikki uudelleen artikkeleita väitetty aine, ja vain kaksi alkuperäistä tutkimuksissa jopa ajatella pitää tukea. Kaikki muu on muita asioita tai antanut yllättävää todellakin kannattaa käyttää tyydyttyneitä rasvoja.
NFA kahteen erilliseen artiklaan vaste (täällä ja täällä) meidän kritiikki on yhtä hankala kuin outo. He keskustelivat lainkaan tieteellisen näytön kuluttamatta sanallinen savuverhon yli kysymystä, kuten "me työskentelemme perustan nykyisen tiede" (ei esimerkiksi jos, niin miten). Varmasti luvataan uusia "selvityksiä" myöhemmin, mutta toistaiseksi mitään ei ole esitetty.
NFA viittaa vastauksessaan asiantuntijaryhmien sisällä WHO: n ja NNR, Nordic ravitsemussuosituksia, ja uskoo, että on ollut johdonmukainen ruokavalio neuvoja "vankka tieteellinen perusta". Mutta jos näitä asiantuntijaryhmiä voisi todellakin olla syy, että tyydyttynyt rasva on haitallista NFA tällaisissa tapauksissa ei ole ollut käyttöä improvisoitu luettelosta puuttuu viittaukset, mutta ei voi toimittaa kansainvälisen perustan Ruotsin keskustelusta. Ainoa mahdollinen päätelmä, joka siis edelleen on, että tällainen tieteellinen perusta on se puuttuu.
NFA viimeinen jäljellä oleva väite on niin, että muut maat vielä samanlainen ruokavalio-ohjeita. Koska ne otettiin käyttöön vuonna 1980, kuitenkin koko läntisen maailman kokenut epidemia, jossa noin kaksinkertaistuu osuus lihavien ja diabeetikon, mutta ennusteiden laatijat uskovat, että nämä luvut vielä kaksinkertaistuvan seuraavien vuosikymmenten aikana. Iso States, joka oli ensimmäinen ulos vähärasvainen ruokavalio-ohjeita on tällä hetkellä maailman lihavin maa. Miksi kiinni, kun NFA on nopea ja ruokavalio-ohjeita, että ei ole pelkästään ristiriidassa nykyaikaisen lihavuuden ja diabeteksen tutkimusta, mutta on myös selvää ajallista yhdistyksen ensimmäinen tunnettu epidemia näiden tautien maailman historiassa? Kysymys on syytä ottaa hyvin vakavasti ottaen karanneet hoitokustannusten nämä ehdot.
Kun pohdimme tietopohjaa Ruotsin viranomainen, on tarpeen keskustella siitä, miten tämän saa parempaa laatua ja tehokkaampaa, ja miten vastuut ja jävsfrågor selkeämpää lääkäreitä, dietisters ja muiden ammattien osallistuvat asiantuntijaryhmien sisällä virastot.
Meidän olisi ensisijaisesti yhteiskuntaa, jossa valtion ja sen viranomaisten toiminta on riippumaton kaupallisista intresseistä.
Tietämyksen olisi koskevat - ei keinottelu, ja periaatteista. Tämän viimeisimmän tieteellisen maadoituksesta NFA mielessä, haluaisimme kuulla, miten ja millä perusteilla viranomaiset tulevaisuudessa aikoo pitää ja vahvistaa Ruotsin kansanterveydelle."
http://www.dagensmedicin.se/asikter/debatt/2009/09/09/den-enda-mojliga-slutsatse/index.xml
pidän potaskana näitä statiini ja rasvaneuvoja joita thl tarjoaa ainoana ja oikeana
En nyt tähän viitsinyt enkä jaksanut kaivella vanhoja, mitkä voi kukin itsekin kaivaa esiin. Tosihan on, että Puskan todistelut ovat humpuukia ja täysin vanhentuneita tänään..
Seuratkaapa uusinta ja nykyaikaa, niin pääsette asioista perille. Muuan lääkäri Heikkinen esim. lukuisten muiden lisäksi voi todistella saman asian.
Ei kaikki ole ihan niin suoraa ja yksioikoista kuin joku joskus on kirjoittanut. 2000-luvulla tiedetään jo paljon enemmän kuin entisinä hämäryyden aikoina.