Luin noita lattialämmitysjuttuja ja huomasin, ettei kukaan kirjoittanut ilma-vaihtoehdosta yhtään mitään?!
Aika hassu juttu, että lattiaan laitetaan mielummin sähkö ja vesikaapeleita kuin ilmaputkistoja?
Minä väitän, että 30 vuoden kuluttua kaikki sähkö ja vesijärjestelmät ovat rikki, mutta ilmaputkistosysteemi vielä toimii!
Hassu juttu, että ihmiset ottavat asuntolainaa helposti 20-30 vuodeksi, mutta kukaan ei ajattele miten se pankin omistama talo oikein toimii silloin kun viimeinen erä maksetaan.
Ai niin jos joku ei vielä tiedä niin tässä linkki tuohon ilmakiertoiseen järjestelmään.
www.legalett.fi
Aika hassu juttu, että lattiaan laitetaan mielummin sähkö ja vesikaapeleita kuin ilmaputkistoja?
Minä väitän, että 30 vuoden kuluttua kaikki sähkö ja vesijärjestelmät ovat rikki, mutta ilmaputkistosysteemi vielä toimii!
Hassu juttu, että ihmiset ottavat asuntolainaa helposti 20-30 vuodeksi, mutta kukaan ei ajattele miten se pankin omistama talo oikein toimii silloin kun viimeinen erä maksetaan.
Ai niin jos joku ei vielä tiedä niin tässä linkki tuohon ilmakiertoiseen järjestelmään.
www.legalett.fi
Vastaukset 34
Vanhimmat
kun tuuli puhaltaa lattioissa.
varo, ettet saa sähköiskuja ja kosteita jalkoja noista muista...
;)
Olen aivan varma että sähköllä ja vedellä saadaan tasalämpöisenpi lattia kuin ilmaputkilla.
Olen aivan varma myöskin siitä että sekä sähkö että vesijärjestelmä on oikein huollettuna yhtä moitteettomassa kunnossa 30 vuoden kuluttua kuin ilmaputkisysteemit.
tuosta tasaisuudesta olen nyt täysin eri mieltä kanssasi.
tuossa ilmakiertoisessa järjestelmässä koko homma perustuu siihen, että lämmitetään koko laatta, ei ainoastaan sen pintaa. tuloksena on taatusti tasaisin lämpötila.
olen kokenut sekä vesikiertoisen, että sähkökiertoisen edut ja haitat. mm. kaksi kertaa vesivahingon (toinen ei tosin ollut lattilämmitysvika). Jotenkin noiden kokemuksien ja maksujen jälkeen ei tulisi mieleenikään laittaa enää vettä kiertämään jalkojeni alle. ei mitenkään!
Matkustelen aika paljon, ja varsinkin talvisin en halua ajatella kokoajan onkohan meillä vielä sähköt päällä talossa, vai onkohan tullut taas sähkökatkos... hienoahan olis tulla kylmään kotiin, missä lattian vesiputkisto olis tuhannen päreinä... Ei kiitos, vaikka olis sitten "vaan" 1% mahdollisuus tuomoiseen! Ja ne pakkasnesteet aiheuttavat sen, että jokaisesta pienimmästäkin liitoskohdasta vettä tihkuu ihan varmasti (3o vuoden sisällä)
Sähkölämmitysverkko on ihan jees, vaikkapa wc:hen, mutta koko taloa en sen varaan jättäisi. Uskomattoman pienen syyn takia saattaa koko systeemi mennä rikki ja mitäs sitten? Millään ei huvittaisi koko lattiaa purkaa, ei millään!
Ja muutenkaan sähkön orjaksi en halua itseäni loppuelämäkseni sitoa.
Mutta kerros mulle mikä voisi hajoittaa tuollaisen ilmaputkiston 30 vuoden sisällä?
"Sähkölämmitysverkko on ihan jees, vaikkapa wc:hen, mutta koko taloa en sen varaan jättäisi. Uskomattoman pienen syyn takia saattaa koko systeemi mennä rikki ja mitäs sitten? Millään ei huvittaisi koko lattiaa purkaa, ei millään!
Ja muutenkaan sähkön orjaksi en halua itseäni loppuelämäkseni sitoa."
NIIN SANOS MUUTA, MUUTA MITÄS SITTEN KUN OLEN MATKOILLA JA SE SÄKÖLLÄ PYÖRIVÄ PUHALLIN MENEE RIKKI JOA SITÄ ILMAA KIERRÄTTÄÄ? PANNU KÄY KUUMANA, MUTTA KUN ILMA EI KIERRÄ? SITÄ ENNEN TAISI JO FLEKTIN LAAKERIKIN PITÄÄ PAHAA NITINÄÄ...
puhallinhan voi hajota. tosin ei kai ihan joka vuosi kuitenkaan.
mutta mitäs sitten jos se puhallin hajoaa? käsittääkseni ilmaputkistoa ei tarvitse sen takia ainakaan kaivaa esille lattian alta?
luuletkos, että sama tilanne olisi vesikiertoisessa järjestelmässä?
Löytyykö asiasta jotain oikeaa tietoa. Käsittääkseni tuollainnen muovinen vesiputki kestää jäätymistä ihan hyvin ja taitaa kestää betonilaattakin murtumatta sisällään jäätyvät vesiputket?
Kevyt rakneteisessa talossa kestää noin kaksi vuorokautta 26 asteen pakkasessa, ennen kuin sisälämpö painuu pakkaselle. Raskasrakenteisessa talossa menee jo noin viikko. Eli ihan pikku häiriön takia ne putket ei paukahda jäähän.
eihän noi jutut tapahdu hetkessä. mutta minua harmittaa/pelottaa se, että mahdollisuus tuommoiseen on kuitenkin olemassa. varsinkin alapohjan rakenteissa saattaa olla joitain kylmäsiltoja tai vastaavia, jotka voivat nopeuttaa tuota jäätymistä.
saatan olla hieman liian negatiivinen tuota vesijärjestelmää kohtaa, syykin siihen on selvä. olen tehnyt kaksi remonttia joissa kummassakin sattui vakava vesivahinko.
kumpainenkin oli liitosvaurio, mutta jälkimmäisessä oli vielä porattukkin vesiputkeen (löytyi purkuvaiheessa), joten ongelma olisi tullut myös sitä kautta.
hirveästi ei huvittaisi asustella veden päällä, vaikka lattialämmitys periaatteena on ihan loistava.
>tuossa ilmakiertoisessa järjestelmässä koko homma perustuu siihen, että lämmitetään koko laatta, ei ainoastaan sen pintaa. tuloksena on taatusti tasaisin lämpötila.
Betoni on lämmön johdin, ei eriste.
Aivan sama millä sitä lämmität, lämpö leviää about hävikittä 10 cm.
Ilmaputkia on todella harvassa verattuna nuihin muihin vaihtoehtoihin.
Fysikaalisesti on mahdotonta saavuttaa yhtä tasaista lämpöä kuin
esim. tiheäputkisella vesikiertoisella järjestelmällä.
>olen kokenut sekä vesikiertoisen, että sähkökiertoisen edut ja haitat. mm. kaksi kertaa vesivahingon (toinen ei tosin ollut lattilämmitysvika). Jotenkin noiden kokemuksien ja maksujen jälkeen ei tulisi mieleenikään laittaa enää vettä kiertämään jalkojeni alle. ei mitenkään!
Kerro minkälainen oli se vesilattialämmitysvika joka sattui alle 30v järjestelmälle?
Oliko mitään varojärjestelmää? (vedenpoistoa tms.)
********LÖYSIN*********
olen tehnyt kaksi remonttia joissa kummassakin sattui vakava vesivahinko.
kumpainenkin oli liitosvaurio, mutta jälkimmäisessä oli vielä porattukkin vesiputkeen (löytyi purkuvaiheessa), joten ongelma olisi tullut myös sitä kautta.
****************
Oletkin ITSE syypää vesivahinkoosi remonteillasi.
Järjestelmäsi kestää jos et itse riko sitä.
Älä siis rikos sitä!
>Matkustelen aika paljon, ja varsinkin talvisin en halua ajatella kokoajan onkohan meillä vielä sähköt päällä talossa, vai onkohan tullut taas sähkökatkos...
En minäkään. Siksi taloni ilmoittaa siitä minulle. Systeemi maksaa pari sataa euroa ja GSM liitymän kuukausimaksuun verran...
Jos sinulla sammuu se lämmitysjärjestelmäsi (laiterikko, sähkökatko tms), eikä sulla ole kivitalo, paukahtaa sulla putket jäähän ja talo kastuu kumminkin.
> Uskomattoman pienen syyn takia saattaa koko systeemi mennä rikki ja mitäs sitten? Millään ei huvittaisi koko lattiaa purkaa, ei millään!
Kerropa esimerkkejä.
>Mutta kerros mulle mikä voisi hajoittaa tuollaisen ilmaputkiston 30 vuoden sisällä?
Olenko niin väittänyt?
Mutta kerropas sitten mikä rikkoo sen vesiputkiston tai sähkökaapelin 30 vuoden sisällä?
>Ilmaputkia on todella harvassa verattuna nuihin muihin vaihtoehtoihin.
Fysikaalisesti on mahdotonta saavuttaa yhtä tasaista lämpöä kuin
esim. tiheäputkisella vesikiertoisella järjestelmällä.>
no ei se nyt vaan näin ole. betoni tosiaan jakaa lämpöä. ilmaputkiston lämpöä luovuttava pinta-ala on noin 12 kertainen vesiputkistoon verrattuna. aika hullulta kuulostais, että ilmaputkia täytyisi laittaa yhtä paljon kuin vesiputkistoa, eikös niin?
>Oletkin ITSE syypää vesivahinkoosi remonteillasi.
Järjestelmäsi kestää jos et itse riko sitä.
Älä siis rikos sitä!>
juuh itse itse, toisen vian teki putkiurakointiliike. toisen teki remonttiliike. Valitettavasti en pystynyt järjestämään noille "ammattilaisille" ympärivuorokautista seurantaan. Pikkuisia mokiahan noi kummatkin olivat, mutta aiheuttivat vaan helvetinmoiset vahingot!
Sen verran noista nyt opin, että pyrin välttämään mahdollisia tekovirheitä niin paljon kuin vaan pystyn. (ps. tervetuloa vaan tänne pääkaupunkiseudulle kokemaan "ammattirakentamisen" laatuatasoa!)
>Mutta kerropas sitten mikä rikkoo sen vesiputkiston tai sähkökaapelin 30 vuoden sisällä?>
sähkökaapelin hajoittaa helposti vaikkapa ukkonen. Mökillä pamahti vieressä ja seurauksena hajosi KAIKKI sähkölaitteet. Mm yläkerran lampun johdot sulivat, hyvä ettei syttynyt koko talo palamaan.
Sähköpiikit hajoittaa, poraamiset lattiaan voivat hajoittaa, vesi hajoittaa, joku käyttöikäkin noille lasketaan... onhan noita. Keksi ihan itse muutama lisää, eikös niin?
Veden kanssa on sama vika, mahdollisuuksia on monia. Kokeiles miettiä jos keksisit itse yhtään?
Mutta onneksi Suomi on vielä vapaa maa ja kaikki voivat tehdä täällä ihan mitä haluavat, minä vaan en tuommoisia riskipesäkkeitä mielellään talooni halua.
Olen ilmeisesti teidän mielestäni sitten täysin idiootti ja amatööri rakentamisessa, mutta koettakaa kestää. minä teen taloni ainakin ilmakiertoisella lattialämmityksellä. Toivottavasti ainakin tyttäreni arvostaa tulevaisuudessakin päätöstäni! Muista en nyt niin kovasti välitäkkään!
> >Ilmaputkia on todella harvassa verattuna nuihin muihin vaihtoehtoihin.
Fysikaalisesti on mahdotonta saavuttaa yhtä tasaista lämpöä kuin
esim. tiheäputkisella vesikiertoisella järjestelmällä.>
>no ei se nyt vaan näin ole. betoni tosiaan jakaa lämpöä. ilmaputkiston lämpöä luovuttava pinta-ala on noin 12 kertainen vesiputkistoon verrattuna. aika hullulta kuulostais, että ilmaputkia täytyisi laittaa yhtä paljon kuin vesiputkistoa, eikös niin?
Aivan sama mikä sen luovuttava pinta-ala on. Betoni lämpiää siitä putken ympäriltä voimakkaammin kuin about 20 cm päästä.
Lämpö on sitä tasaisempaa mitä tasaisemmin lämmitetään. Eli mitä tiheämmässä on lämmittäviä elementtejä. Ideaalitapauksessa koko lattia pitäisi olla lämmityselementtiä.
Käytännön realiteetit on osoittaneet kuinka lähekkäin on taloudellista laittaa. Sehän se riittää että ihminen ei enään huomaa lämpöeroja lattiassa.
Et tiedä asiasta kylliksi. Ilmalämmityksellä lämpö ei ole lattiassa niin tasainen kuin muilla menetelmillä. (on eri asia onko sillä mitään merkitystä, mutta nuin se vain on, anteeksi)
>>Mutta kerropas sitten mikä rikkoo sen vesiputkiston tai sähkökaapelin 30 vuoden sisällä?>
>sähkökaapelin hajoittaa helposti vaikkapa ukkonen.
Todennäköisyys salaman iskulle on muistaakseni suomessa max 1/5000vuodessa ja reilusti alle tuon keskimäärin. Ja sitten on keksitty myös suojausmenetelmiä salamaniskujen varalta.
>Mökillä pamahti vieressä ja seurauksena hajosi KAIKKI sähkölaitteet. Mm yläkerran lampun johdot sulivat, hyvä ettei syttynyt koko talo palamaan.
Menikö sähkövastukset raudoitetussa betonilattiassa? Eikö betonilaattaa ollu maadoitettu niinkuin olisi pitänyt olla? jne...
>Sähköpiikit hajoittaa,
Jotta sähkövastus vaurioituu sähkövirrasta lattiassa, tarvitaan vähintäänkin se salamanisku.
> poraamiset lattiaan voivat hajoittaa,
Kuka HULLU poraa lattiaan (varmistumatta mitä siellä alla on) ???
>vesi hajoittaa,
Miten helv.? Millä se vesi voi rikkoa vastuksen siellä betonin sisässä. Ei ole mahdollista.
> joku käyttöikäkin noille lasketaan... onhan noita.
Ei millekään ole käyttöikä 30 vuotta.
>Keksi ihan itse muutama lisää, eikös niin?
>Veden kanssa on sama vika, mahdollisuuksia on monia. Kokeiles miettiä jos keksisit itse yhtään?
Eipäs pelleillä.
Pelko sähkövastuksen tai vesiputken hajoamiselle lattiassa on turha, kunhan pitää hölmöläiset kaukana ja rakentaa suojaukset jotka pitäisi olla muutoinkin jokatapauksessa.
>Mutta onneksi Suomi on vielä vapaa maa ja kaikki voivat tehdä täällä ihan mitä haluavat, minä vaan en tuommoisia riskipesäkkeitä mielellään talooni halua.
Jep jep.
>Olen ilmeisesti teidän mielestäni sitten täysin idiootti ja amatööri rakentamisessa, mutta koettakaa kestää. minä teen taloni ainakin ilmakiertoisella lattialämmityksellä.
Saathan sinä sen laittaa.
Ja varmaan talosi sillä pysyy lämpimänä.
Mutta taloni vesikiertoista lattialämmitystä et saa rikki 30 vuodessa. Kiertovesipumppuakin vaihdan varmasti harvemmin kuin mikä on ilmapuhaltimen rikkoutumisen aikaväli.
>Toivottavasti ainakin tyttäreni arvostaa tulevaisuudessakin päätöstäni!
Varmaankin. Mutta ei siksi että valitsemasi systeemi olisi mitenkään ylivertainen.
Jokaisessa systeemissä on puolensa.
Ikävää että ammattilaiset (jollaisia minäkin olen kohdannut aivan liikaa) ovat aiheuttaneet sinulle vesivahinkoja. Siksi minäkin joudun opettelemaan hommat itse ja tekemään hommat itse. En varmasti poraa ainoatakaan reikää lattiaan, en ymmärrä miksi pitäisikään.
>>Lämpö on sitä tasaisempaa mitä tasaisemmin lämmitetään. Eli mitä tiheämmässä on lämmittäviä elementtejä. Ideaalitapauksessa koko lattia pitäisi olla lämmityselementtiä.>>
no tuossahan juuri pyritäänkin tuohon ideaalitapaukseen... koko 200mm paksu laatta toimii lämmittimenä, ei se saamarin yksittäinen 15mm putki!
Ei sen salaman tarvitse sun taloosi lyödä, riittää vaan kun lyö siihen piuhaan joka taloosi tulee. Todennäköisyys on tuolle mitä on, mutta ei kai se nyt niin kamalan mahdotontakaan ole?
Keksippäs siihen joku suojaus, ettei salama hajota tuollatavalla mitään. Meillä oli kaikki mahdolliset suojaukset, mutta kivaa jälkeä teki.
Tee maadotuksias miten haluat, mutta ei se sua suojaa kuin osittain. lämpökaapelisi lattian alla hajoavat 99% varmasti tuossa tilanteessa, mutta mitäs siitä, mukavaahan on purkaa koko talon lattiat!
Kukas hullu porais lattiaan? Hmm 30 vuoden sisällä et siis meinaa muuttaa huonejärjestystä? Et meinaa laittaa uusia jalkalistoja? Remontteja?
Onneksi olkoon, olet siis tehnyt valmiin talon aikojen loppuun asti!
(ps. mietis nyt vuotta 1974!)
""Miten helv.? Millä se vesi voi rikkoa vastuksen siellä betonin sisässä. Ei ole mahdollista.""
http://www.vakes.fi/SVK/suomi/kuluttajatietoa/kotitalou det/vuotovahinko.pdf
Aika julmaa jos joka viides vuosi iskee vesivahinko. Eli kuusi kertaa 30 vuoden aikana tulee remonttireiskat purkamaan kämppääsi, Toivottavasti eivät osu johtoihisi!
Mutta mitäs näistä, 30 vuoden kuluttua nämä ovat pikkuasioita muihin rakentamisen "laatukysymyksiin" verrattuna!
Minkä ikäinen mökkisi on? Vanhoissa mökeissä harvemmin on minkäänlaista kiinteistömaadoitusta ja ollaan pelkän sähkölaitoksen maajohdon varassa. Avolinjaan voi melko herkästi tulla sähköpurkauksia ukonilmalla. Ikäväkseni täytyy todeta että kiinteistömaadoitukset eivät ole usein täysin kunnossa edes uusissa kiinteistöissä.
Vesivahinko joka viides vuosi, mutta lämmitysjärjelmän vuoksi vain joka kolmaskymmeneskolmas vuosi. Nykyaikaisessa lattialämmityksessä vuotovahinko on vähemmän todennäköinen kuin patterilämmityksessä. Lattialämmityksessä putkiliitoksia on vain jakotukilla, joka on sijoitettu yleensä paikkaan, josta vuoto havaitaan heti ja yleensä vielä kodinhoitohuoneeseen tai teksniseen tilaan, jossa vuotava vesi valuu viemäriin.
>>Lämpö on sitä tasaisempaa mitä tasaisemmin lämmitetään. Eli mitä tiheämmässä on lämmittäviä elementtejä. Ideaalitapauksessa koko lattia pitäisi olla lämmityselementtiä.>>
>no tuossahan juuri pyritäänkin tuohon ideaalitapaukseen... koko 200mm paksu laatta toimii lämmittimenä, ei se saamarin yksittäinen 15mm putki!
Sainpas makeat naurut. Kiitos.
Eli jos lämmitän vedellä niin betoni ei lämpiä kuin putken kohdalta.
Jos lämmität ilmalla niin betoni lämpiää kauttaaltaan.
;-) :-D
>Ei sen salaman tarvitse sun taloosi lyödä, riittää vaan kun lyö siihen piuhaan joka taloosi tulee.
>Todennäköisyys on tuolle mitä on, mutta ei kai se nyt niin kamalan mahdotontakaan ole?
Todennäköisyys salaman iskulle on erittäin pieni.
Ja todennäköisyys sille että salama tulee syöttökaapelia pitkin on vielä pienempi.
Ja todennäköisyys on pieni myös sille että sen salaman suurin teho ei purkaudu
sähköpääkeskuksesta maadoituskaapelin kautta.
Kun nuita laskee yhteen niin alkaa hahmottua että todennäköisyys lähestyy lottovoiton todennäköisyyttä.
(mutta silti miltei ? suurin osa lottoajista asentaa sähkövastuskaapelit)
>Keksippäs siihen joku suojaus, ettei salama hajota tuollatavalla mitään. Meillä oli kaikki mahdolliset suojaukset, mutta kivaa jälkeä teki.
Maadoitukset ja ukkosenjohdattimet kuntoon niin riskit pienenee.
Menikö sinulla todella myös sähkövastuskaapelit poikki siinä salamaniskussa?
Tuliko salama todellakin syöttökaapelia pitkin?
Anteeksi jos minulla on vaikeaa uskoa sinua.
Tekikö ne putkimiehet myös sähköasennuksesi? Olen pahoillani.
(yleisimmin tloihin kohdistuvat salamaniskut tulevat maata pitkin, siksi kaapelisilmukka talon ympäri (tai ainakin puiden suunnalle on järkevää), vaikkakin todennäköisyyslaskennan mukaan mikään ukkossuojaus ei ole tarpeen)
Teoriassa varmastikin sähkövastuskaapelin on mahdollista rikkoutua kaikesta huolimatta. Ja sitten lienee aika todennäköistä että koko talo paloi ja tuli ruumiita....
>Tee maadotuksias miten haluat, mutta ei se sua suojaa kuin osittain. lämpökaapelisi lattian alla hajoavat 99% varmasti tuossa tilanteessa, mutta mitäs siitä, mukavaahan on purkaa koko talon lattiat!
En laita itse sähkökaapelia. Otan kunnon riskit vedellä. ;-)
Lämmityksen rikkovan ukkosen iskun todennäköisyyden ollessa lottovoiton luokkaa, ilmalämmityksen tästä saama etu on häviävän pieni, ellei jopa olematon.
>Kukas hullu porais lattiaan? Hmm 30 vuoden sisällä et siis meinaa muuttaa huonejärjestystä?
En. Eikä seinäni ei ole ruuvattu lattiaan (betoniharkkotalo).
>Et meinaa laittaa uusia jalkalistoja?
Kynnyslistoja? Jokapaikkaan en niitä laittane.
Mielestäni lattiaan ruuvaaminen ei niille ole ehdoton pakko. (ammattilaiset toki menevät siitä mistä aita matalin/nopein)
TODELLINEN perfektionisti voi jopa valun yhteydessä tunkea proput valmiiksi betoniin.
Eikös jalkalistoiksi sanota niitä jotka on seinässä. Ne on propattuna seinään kiinni.
Uusia proppureikiä en tarvinne.
>Remontteja?
Varmasti.
>Onneksi olkoon, olet siis tehnyt valmiin talon aikojen loppuun asti!
Tavoite on oman aikani loppuun asti.
Tai siis joskus 70 vuotiaana aion laittaa sen myyntiin jos ei lapset lapsenlapsineen ala sitä asuttamaan.
>""Miten helv.? Millä se vesi voi rikkoa vastuksen siellä betonin sisässä. Ei ole mahdollista.""
>http://www.vakes.fi/SVK/suomi/kuluttajatietoa/kotitalou>det/vuotovahinko.pdf
>
>Aika julmaa jos joka viides vuosi iskee vesivahinko. Eli kuusi kertaa 30 vuoden aikana tulee
>remonttireiskat purkamaan kämppääsi, Toivottavasti eivät osu johtoihisi!
Vain kuolleen/väsyneen ruumiini ylitse. En näe syytä miksi heidän silloinkaan tarvitsisi
lattiaani porata.
Ja sitä paitsi, ei joka vesivahinko aiheuta purkutoimia ja siihenkin on varsin kehittyneitä suoja/varomekanismeja.
Jos vesivuoto syntyy käyttövesipuolella, kosteusanturit yms. katkaisevat vedentulon.
Myös astianpesukoneessani on vuototilanteessa toimiva vedentulon katkaisu. jne...
Tää mennee provoiluksi puolin ja toisin. Lopetetaan.
Fakta kuitenkin on, että olen kokenut kaksi vuotovahinkoa, yhden salamaniskun ja lukemattomia kertoja olen pettynyt ammattimiehien toimintaan.
valitettavasti haluan tulevaisuudessa kokea noita mahdollisia ongelmia mahdollisimman vähän.
Ps. meidän mökki ilmeisesti on lottovoittajan unelma kun siellä on iskenyt salama 50 vuoden sisällä kolme kertaa...
mutta tähän lopetan minäkin tämän saivartelun. Onnea ja menestystä talollesi.
Tuo väittely olisi pitänyt olla reaaliaikainen ja televisiossa :) Mutta hienoa että molemmat on tyytyväisi valintoihinsa. Tärkeää ilmahepullekkin on että lämmönlähde on valittavissa vapaasti nyt ja tulevaisuudessa.
Miten vesiputki menee rikki? Kyllähän se joskus kuluu puhki, mutta niin kuluu iv-kanavakin.
Ilman ongelma on huono lämmänvarauskyky. Jotta ilama siirtää riittävän tehon, täytyy ilman olla julmetun kuumaa tai sitten sitä pitää puhaltaa perhanan paljon.
Nykyiset ilmalattialämmitys viritelmät ovat melko vaisuja esityksiä muihin verrattuna. Minkälaiseksi hinta pompsahtaisi jos ilmapuktituskin vedettäisiin 250-300mm tiheyteen?
"Miten vesiputki menee rikki?"
1. jäätymällä
2. poraamalla
3. halkeamalla (esim naapuritontin paalutuksen vuoksi)
onhan noita riskejä ihan tarpeeksi.
Mutta täytyy sitten ilmeisesti talvisin käyttää Nokia renkaita...;)
Totta, että ilma varaa huonommin lämpöä kuin vesi. Siksi yhdessä 100mm putkessa sitä kulkeekin yli 100 kertaa enemmän kuin 17-20mm vesiputkessa.
Minä olen kuitenkin huomannut, että mm autoni on aikatavalla samanlämpöinen kuin ulkona oleva ilmakin... eikä vain sateella...;) Miksiköhn?
Vaisuja? Miksi pitäisi laittaa 100mm putkea yhtä paljon kuin 20mm putkea?
Putken lämpöä luovuttava pinta-ala on kuitenkin yli 10 kertainen vesiputkistoon verrattuna.
Litralla vettä siirtää enemmän tehoa kun 4000 litraa ilmaa.
Auton tilavuus ei ole montaa kuutiota ja silti puhallin huutaa melko lujaa.
Lattian pinta-ala ei muutu miksikään putkikoon mukaan, jos tehon lähde on kaukana, niin pintaan tulee lämpötilaeroja.
Ja vesiputki ei kyllä hajoa normaalissa lattialaatan halkeamassa. Jäätymistäkin hieman epäilen, taitaa kestää.
Jos nyt jo yösähkökaapelilämmityksen ja "paksun" latan säädettävyys on ongelma, vaikka laatta on vain 12-15 sentiä paksu- niin ilmaputkien ja kaksi kertaa paksumman laatan säätöaikaa mitataankin jo almanakalla kelien eli tehontarpeiden vaihdellessa voimakkaasti varsinkin näin keväisin.
Ilmaputkilämmityksessä ei eri huoneiden säädettävyys myöskään ole hääppöinen.
Kukapa sellaista omakotitaloonsa haluaisi??!!
Järjestelmä kävisi ehkä lähinnä johonkin halliin jonka tarkalla lämpötilalla ei ole väliä ja jonka lattioita halutaan summittaisesti porailla.
Taitaa kuitenkin tuo n 4000 kertainen tilavuus veteen verrattuna muodostua sielläkin ongelmaksi.
...että kun sammutat sen auton niin kylmä hiipii jäseniin alta aikayksikön?
Minustakin tuo ilmaputkilla toteutettu lattialämmitys on lähinnä joku halli tai navetta lämmitys. Epäilempä että saumiskäytössä ei päästä hyvään mukavuuteen ilman lisälämmittimiä.
mutta sitähän minä tässä juuri ajan takaakin.
minä en halua tuommoisessa tilanteessa halkaista vesiputkia, en millään en.
kun on noin hyvä, niin mitä maksaa?
Millä se ilma lämmitetään?
Millä se ilma saadaan liikkeelle?
saa vastauksia myyntimieheltä.
myyntimies olla mennyt lämmittelemään etelään "ilmalämmitykseen", kun ei kerro hintoja.
Toivottavasti ei "vesivahinko" pääse yllättämään...
Just joo, kaikki rikki 30 vuoden päästä? :) Keksi jotain pareempaa! Nykyisessäkin talossa on 50 vuotta vanhat putket ja hyvin pelaa!
no onneksi olkoon vaan.
kukas oli toimittajana noille sinun 50 vuotta vanhoille lattialämmitysputkillesi?
anna ihmeessä yhteystiedot, tuommoinen järjestelmä kiinnostaa minuakin.
...tietenkin patterilämmitys eli elementit seinällä.
Legalettt ei yksin riitä lämmittämään arimpia paikkoja, kuten pesuhuonetta, kodinhoitohuonetta, kuistia...
Eli jos ja kun moisia tiloja rakentaa, joutuu tekemäään lisälämmityksen. Se tehdään sitten joko sähkökaapeleilla tai vesikiertoisella lattialämmityksellä. Yleensä sitten, kun vahinko sattuu, se sattuu juuri noilla kylmimmillä ja arimmilla alueilla, joten legalett ei siltä osin anna mitään uutta.
Itsekin tuota legalettia miettineenä en kuitenkaan viitsinyt alkaa sekoittamaan erilaisia lämmönjakotapoja, joten legalett jäi.
Jos et tahdo uskoa, kysy suunnittelijoilta tai katso rakentaja.fi sivuilta legalett perustuksien tekemistä, jossa tehtiin lisälämmitys kaapeleilla.
kävin juuri yhdessä legalett-talossa, jossa oli kylpyhuoneessa varmaan yli 30 astetta.
toi on ihan puppua, tuo lisälämmöntarve.
onko se niin vaikea uskoa, että ilmalla saa niin lämpimän lattian kuin haluaa?
rakentaja.fi sivuilla oli tosiaan tuo esimerkkikohde, kysyin myyjältä ja hän ihmetteli sitä kanssa. no siinä oli ilmeisesti "ammattimainen" suunnittelija taas ollut ennakkoluuloinen...
ihmeellistä, kuinka paljon ihmisillä on ennakkoluuloja! ja tosiaan kun kyseessä on vaan ilma?!!
ei luulis olevan kamalan vaikea asia tavallisenkin taunon käsittää tuollaista asiaa.
Pesuhuoneessa 30... no eipä tunnu oikein hyvältä systeemiltä. Tämä vahvistaa epäilyni kyseistä järjestelmää kohtaan. Huonelämpötiloja ei taida juuri pystyä säätämään? Torven alkupään tilat on kuumia ja loppupään kylmiä?
Riittääkö maalämpöpumpun max 45 asteinen vesi ilman lämmittämiseen tuossa ilmalämmityssysteemissä vai pitääkö valita jokin muu energianlähde?
Entä koituuko tappiota maalämpöpumpun hyötysuhteelle ilmalämmitystä käytettäessä?
... riittää.
Ainakin suurimman osan ajasta.
Maalämpöpumpun hyötysuhdetta olen minäkin yrittänyt tutkia. Tuntuu vaan olevan ns. korkeampaa matematiikkaa. Yksinkertaista vastausta ei saa mistään, mutta ns. tietoa (erilaista) tulee jokapaikasta.
Toiset pumppukauppiaat sanovat, että toimii hyvin, toiset kertovat, että ei toimi? Ota siitä nyt sitten selvää.
Fakta kuitenkin on, että järjestelmää Ruotsissa myydään eniten lämpöpumpuilla, joten ei kait se ainakaan ihan huono ole?