Nyt kun tuo synnytys ja imetys vaan kovaa vauhtia lähestyy mua on alkanut ahdistaa ja stressata tuo imettäminen. Luulen kuuluvani siihen kastiin joka ei muutenkaan erityisemmin pidä imettämisestä, mutta lähinnä mua kuitenkin ahdistaa tuo että vauva on koko ajan riippuvainen ja kiinni tississä. Aion opettaa juomaan pullosta jottei tuo rintariippuvuus pääse ihan mahdottomaksi ja isäkin voi välillä syöttää kun olen ulkoilemassa tai jotain, mutta silti. En vaan pidä ajatuksesta että vauva lutkuttaa tuntikaupalla tissiä sata kertaa päivässä.
Eniten mua kuitenkin imetyksessä ahdistaa tuo ulkona liikkuminen ja kyläily. En todellakaan halua imettää julkisilla paikoilla tai edes kenenkään muun kuin miehen nähden. Ne ovat kuitenkin minun rinnat ja imettäminen tuntuu jotenkin intiimiltä hetkeltä. Tokihan se on maailman luonnollisin juttu, mutta kun minä olen silti myös nainen en pelkkä äiti ja rintani eivät ole pelkkä ruokavati.
En myöskään halua kaupungilla rynnätä piiloon mihinkään haisevaan vessaan tuntikausiksi ja miten vieraiden seurassa tai kylässä homma onnistuu jos ei halua nisiään esitellä koko suvulle.Tilannehan voi muuttua kun tulee konkreettisena vastaan, mutta en kyllä usko. Onnistuisikohan maidon pumppaaminen ja pakastaminen ja sitten pullo ruokinta aina ulos lähtiessä?Onko kellään imettäneellä ollut vastaavanlaista tilannetta? Ja pliis ei mitään tuomitsevia kommentteja!Aion kyllä rintaruokkia lastani jos kaikki menee hyvin.
Eniten mua kuitenkin imetyksessä ahdistaa tuo ulkona liikkuminen ja kyläily. En todellakaan halua imettää julkisilla paikoilla tai edes kenenkään muun kuin miehen nähden. Ne ovat kuitenkin minun rinnat ja imettäminen tuntuu jotenkin intiimiltä hetkeltä. Tokihan se on maailman luonnollisin juttu, mutta kun minä olen silti myös nainen en pelkkä äiti ja rintani eivät ole pelkkä ruokavati.
En myöskään halua kaupungilla rynnätä piiloon mihinkään haisevaan vessaan tuntikausiksi ja miten vieraiden seurassa tai kylässä homma onnistuu jos ei halua nisiään esitellä koko suvulle.Tilannehan voi muuttua kun tulee konkreettisena vastaan, mutta en kyllä usko. Onnistuisikohan maidon pumppaaminen ja pakastaminen ja sitten pullo ruokinta aina ulos lähtiessä?Onko kellään imettäneellä ollut vastaavanlaista tilannetta? Ja pliis ei mitään tuomitsevia kommentteja!Aion kyllä rintaruokkia lastani jos kaikki menee hyvin.
Vastaukset 27
Vanhimmat
Imetän nyt 5kk:n ikäistä vauvaani - mutta hän syö myös pullosta, on tehnyt niin alusta saakka.
Kaikki vauvat eivät tähän kuulemma suostu, eivät huoli pulloa jos imetetään tai eivät huoli tissiä jo pullotetaan. Tästä tai tällaisen tilanteen hallinnasta minulla ei ole kokemusta eikä näin ollen vinkkejä, poikamme on ollut varsin joustava, syö sekä rinnasta että pullosta ja pullotkin saavat olla erilaisia. Olemme kylläkin käyttäneet Aventeja ja Ainuissakin pyöreitä tuttiosia, jotta ero rinnan ja pullon välillä ei olisi niin iso ja ilmeinen vauvan suutuntumana.
Olen ollut samoilla linjoilla, etenkin alussa, siitä etten halua imettää julkisilla paikoilla.
Alussa annoin lapselle vieraisilla tai kaupungilla vastiketta pullosta.
Kun alun jälkeen imettäminen sujui ilman jännitysmomentteja, olen imettänyt kaupungilla lastenhoitohuoneissa (ne kaikki EIVÄT ole haisevia vessoja vaan siistejä tiloja, joissa nojatuoli imettämiseen, sellaisiakin löytyy!) Kyläpaikoissa pyydän päästä makkariin tai muuhun rauhaisaan paikkaan. Se imettäminen ei nimittäin alun jälkeen kestä kuin kymmenisen, maksimissaan 15 minuuttia. Tuntitolkulkulla se ei siis todellakaan kestä.
Suosittelen, että opettelet heti alusta saakka imetämään sekä istualtaan että makuultaan. Makuulataan se on helpointa ja yöllä paras mahdollinen tapa, vauva ei edes oikein herää vaikka päätyisitkin nukuttamaan hänet omassa vuoteessaan. Nostat syömään, syötät ja nostat takaisin. Muualla kuin omassa kodissa on istualtaan imettäminen helpointa, itse teen kyllä niin kotonakin muulloin kuin yöllä. Se toiseen huoneeseen pistäytyminen kyläpaikassa tai sukulaisissa ei oikeasti ole mikään ongelma ja kaikki ymmärtävät kyllä.
Rennosti vaan. Ensin opettelette vauvan kanssa rauhassa tekniikan ja sitten kokemuksen ja rutiinin myötä tämäkin ahdituksen aihe on sinullekin vain kaukainen muisto.
Itsekin mietin raskausaikana, että millaistahan se imetys on ja tykkäänkö siitä. No en ole koko puolen vuoden aikana saanut siitä mitään järkyttävää tyydytyksen tunnetta, niinkuin jotkut kertoivat (tyydytyksen tai siis onnen/hellyyden you know). Homma on ihan ok, kiva läheisyyden hetki vauvan kanssa, silloin kun se sujuu. Alkuun oli vaikea saada maito riittämään, mutta kyllä se sitten onnistui.
Meillä tyttö saa pullosta korviketta (juuri sen maidon vähyyden vuoksi) minun ollessani kaupoissa tms. Muuten syö rintaa. Lypsyhommiin en ole alkanut ollenkaan. Ja harvemmin ollaan porukalla oltu liikkeellä ja tarvittaessa olen imettänyt autossa ja vieraissa jos ollaan niin jossain syrjässä.
Vallan hyvin voit lypsää maitosi tai ottaa vaikka korviketta reissuille mukaan, syötä vauva lähtiessä niin ei tarvitse heti olla pulloa lämmittämässä. Meillä alkuun annettiin pullosta esim. kahvitellessa kaverilla. Nyt tuikkaan tissin suuhun, kun homma jo sujuu.
Tutki imetystuen sivuilta asioita jotka mietityttää ja lähde kokeilemaan millaista se on ja miltä tuntuu. Ne on tärkeitä tippoja vauvalle ja vähäinenkin imetys on parempi, kuin ei mitään.
mieli voi muuttua vielä. tunnistan itteni tuosta kirjotuksesta :D ahisti kauheesti, enkä todellakaan halunnu imettää julkisella paikalla. Mutta kyllä niin tuli kuitenkin tehtyä. Ja jos meillä oli vieraita tai oltiin ite jossain niin kyllä mie siinä muitten nähen pystyin kuitenkin imettää vaikka aluks ahdisti. Kyllähän se "kivointa" on ihan omassa rauhassa, mutta kun huomas ettei siihen kukaan kiinnitä mitään huomiota ja sitten kun oli niitä "julkisia" imetyskertoja enemmän takana niin ahdistus alko vähän väistyä. Oikeestaan ainut mikä ahisti oli se alotus, tissin vaihto ja lopetus, koska silloin se rinta on näkyvillä,muutenhan se on vauvalla suussa. Mutta vaatteilla ja harsoliinoilla saa peitettyä kyllä ihan kivasti kun tarve tulee.
Mutta, kukaan ei kuitenkaan pahastu jos sanot vieraille meneväs syöttämään vauvan syrjemmälle. Jos tahot niin voithan sanoo että vauva ei oikein syö jos on hälinää ympärillä :) Se on kuitenkin ihan siun ja vauvan välinen toimitus, muilla ei oo siihen mitään asiaa jos niin tahot. Älä ressaa etukäteen, alku on monesti hankala, mutta siihen kun pääsee jyvälle ja tottuu niin kyllä siitä tietyn onnellisuuden tunteen saa kun pystyy vauvansa tarpeet tyydyttämään.
Ja jos kuitenkin käy niin että se imettäminen ei vaan tunnu hyvältä niin sitten pumppailet tai annat korviketta. Ei se oo sellanen asia kuitenkaan minkä takia kannattaa yöunia menettää. Hyvin ne vaavat on pullosta syömälläkin kasvanu! :D rentoudu, ja tunnustele sitten mikä itestä tuntuu parhaalta.
...pulloruokintayrityksistä heti alusta saakka, joten tissi oli ainoa vaihtoehto ja kieltämättä sitova.
Olen kokenut imetyksen luonnollisena asiana juuri helppouden vuoksi, tekniikka vaan tosiaan haltuun niinkuin joku kirjoittikin - ja sopivan lämpöistä pöperöä on lapsukaiselle tarjolla missä vaan. Kun tekniikan hallitsee, saa myös imetettyä "pienieleisesti", ilman että täytyy räväyttää koko rinta-arsenaaliaan näytille (mitä pelkäsin ennen).
poloinen!!! Tyhmä ämmä, joka ei tajua mihin ne tissit on sullakin luotu. Älä marise vielä voi käydä niin ettei niistä vitun tisseistäsi heru yhtäkään tippaa maitoa sille lapsellesi vaikka miten yrittäisit. Kieltäynny myös synnyttämästä, ettei vittus repeä. Saat viikkotolkulla sitä sitten parannella ja rättiä jalkoväliis vaihdella ja mitenhän se sitten onnistuu ulkoilujen kanssa????
kuka pissas siun muroihin :D ollaanko sitä vähän äksynä? xD
XD Kaiken maailman hulluja taas liikkeellä!Olempa ainakin kiltti ja lempeä luonne mitä ei voi laskea sinun eduiksi.Anna vaan tissiä.Minä annan rakkautta! Tuollasilta pitäis lisääntyminen lailla kieltää!
vain itseään ajattelevalta akalta, joka kuvittelee tieten olevansa sen verta missi, että minunhan tisseihini ei pennut koske!!! sitäpaitsi mulla on jo noita lapsia seitsemän ja jokaistaoon imettänyt 1.6v. Eipä oo tissit menneet pilalle tai lenkilläkäynnit imetyksen takia jääneet väliin.
sitä rakkautta annetaan????
hah hah haah!Psycho!
provokaatio. Ikään kuin mietityttäviä asioita ei saisi pohtia vaan pitäisi tehdä niin kuin hän. Seitsemän lapsen äitiys koulii ihmisestä yleensä paljon ymmärtäväisemmän ihmisen elämän eri ilmiöille kuin edell. kirjoittaja on. Ja kerropa kuinka olet imettäynyt jokaista seitsemää just 1.6v.... haha, hyvä vitsi.
Taidat olla kokonaan ko. kokemusta vaille, josko kenenkään äiti oletkaan.
ja itse omin silmis toteamaan, että lapsia on seitsemän kahdeksatta odotan ja joka ikistä olen imettänyt 1.6 vuotta ja aion jatkossakin imettää ´kaikkia tulevia lapsiani. EI se imetys ole itsestään selvyys, että voisi sanoa MINÄ en imetä. Entäpä jos se ei onnistukaan vaikka sitten myöhemmin lapsen synnyttyä kovasti mielimuuttuisikin. Pointtini olikin se, että ärsyttää tuollaiset etukäteen oikein päätetyt asiat, mitä minä en ikinä tee tai tulen tekemään.... Aivan sama mulle imetätkö vai oletko imettämättä. Kannattaisi ehkä ensin kokea asiaa todellisuudessa ja uhota vasta sitten.
ei se rakkaus siellä tissä asu...isähän ei voi sitten rakastaa lastaan kun ei imetä.
on nimenomaan imettäminen. Olen imettänyt juuri silloin, kun lapsella on nälkä. Jos se jotain sattuu häiritsemään, niin voi voi. Ei juuri kiinnosta. Kun imetän lastani, en ajattele tissejäni, vaan lastani. Pumppaaminen on työlästä hommaa. Mutta teet, miten parhaaksi näet. Helpoimmalla pääset, jos imetät, loppujen lopuksi, usko pois. Jos imettäminen liikaa ahdistaa, maidontulo luultavasti tyrehtyy. Ota rennosti vaan, se on pieni jakso elämässäsi.
teinit tulee tänne arvostelemaan..? Siis kun jollain voi olla ihan oikea syy miks ei pysty imettämään tai halua imettää..esim.rintasyöpä..tai paha synnytyksen jälkeinen masennus.Eikä se välttämättä todista sitä että rakastaa lastansa enemmän jos antaa rintaa..jos lapsi ei saa tarpeeks maitoa niin annatteko edes sillon pullosta maitoa?itse en imettänyt kun hetken kun sain sellaiset lääkkeet ettei rintamaidosta olisi ollut lapselle kuin haittaa..ja hyvin on kasvanut ja viihtyy lähellä vaikkei tissiä saakaan..
Miten itseääntäynnäolevia odottajia tämä maa on pullollaan!!! "Aion kyllä rintaruokkia lastani jos kaikki menee hyvin". Ai mitenhän se oikein onnistuu kun ensin tolkutat miten et aijo lastasi tissillä pitää, kun et aijo olla pelkkä ruokavati....???? Ei se maito sinne tisseihin tilaamalla tule, vaan imettämällä!!!!
jaahas...pitää vissiin vähän taas oikaista kun täällä on lukutaidottomia ja muuten vaan idiootteja ja joku hormonihirviökin liikkeellä. Elikkä en ole missään vaiheessa sanonut etten aio imettää!!!Sanoin vain että asia tuntuu ahdistavalta ja pelottavalta.Jos kaikki menee hyvin tarkoittaa juuri sitä että enhän minä voi edes tietää onnistuuko koko imettäminen ja tuleeko sitä maitoa!Opetelkaa lukemaan tekstiä lukematta olemattomia rivien välistä, jooko!Sitäpaitsi helvettiäkö se kellekkään edes kuuluu vaikken imettäisikään,kysympä vaan!?
Toiset pelkää synnytystä toiset lihomista ja raskauskiloja ja ties mitä...minä pelkään imettämistä!Enkä minä mene synnytyspelkoista haukkumaan tyhmäksi ja itekkääksi ämmäksi kun se rööri on just sitä varten että sieltä vauva ulos pukataan!tai jotain ahdistaakin tulevan vauvan tulo, niin en minä sano että senkin omahyväinen lehmä elämän tarkoitus on vain lisääntyä.
Saahan minulla olla ajatuksia ja tunteita.Ai niin jotkut elämäänsä kyrpiintyneet tosiaan ajattelevat että äiti on äiti, eikä nainen, ( tämä yksikin on ilmeisesti pelkkä lapsentekokone enää ja purkaa täällä muihin kiukkuaan)mutta minulla ainakin on omia ja itseeni liittyviä ajatuksia ja pelkoja...olen ihminen ja persoona enkä mikään saakelin kuori jonka päässä liikkuu pelkästään huom PELKÄSTÄÄN VAUVA VAUVA VAUVA 24/7. Tietty ajattelen lapseni parasta, mutta saa minulla olla omiakin tunteita ja mietteitä!Kuka tässä on mistään ulkonäön menetyksestä mitään puhunut?Teitä katkeria ämmiä vaan taitaa itseä harmittaa kun on väkisin pitänyt imettää marisematta, kun tämähän on ihan tabu ja varmaan tissinnekin roikkuvat polvissa saakka ja se mahtaa vituttaa kun tulette niin kärkkäästi riehumaan tollasesta asiasta josta en ole edes maininnut mitään!
On muutenkin aivan kauheaa kuinka tämän asian kanssa riehutaan kuin raivohärät...kun ei se imettäminen kenestäkään kuitenkaan tee yhtään sen parempaa äitiä tai ihmistä, vaikka joku omahyväinen niin ajatteleekin.Teidän perusteella päin vastoin.Katkeria ja ilkeitä akkoja olette! Minä en aio räkiä sitä päin joka ei jostain syystä halua tai pysty imettämään, vaikka itse lasta rintaruokkisinkin.
Ai niin, joku sanoi joskus että suomi24:n keskustelupalstoilla käy vain kaikki pahimmat juntit!Näyttää olevan totta tuokin!
joku pässi ei ymmärtänyt vielä tuosta, niin en ole missään vaiheessa sanonut edes etten halua imettää!Jos asia ahdistaa, stressaa tai pelottaa se ei tarkoita etten halua tai aio sitä tehdä. Understood!? Minähän kysyin lähinnä tuosta maidon pumpaamisesta ja pakastamisesta!Mikä näitä tyyppejä vaivaa?
Niin, sait ystävällisiä / kannustavia ja asiallisiakin vastauksia.
Niitä et kuitenkaan halunnut huomioida.
Aina välillä ketjuun voi osua joku provoilija, mutta ei niihin pidä tarttua tai niitä edes loppuun lukea saatika niitä kommentoida tai niistä pillastua.
Lue uudelleen sasamasi vastaukset. Niissä on myös paljon asiaa ja kannustavia sanoja.
Olet ihan oikessa.Unohtui kokonaan kiittää asiallisia kommentteja lähettäneitä.En todellakaan hyökännyt viestilläni ketään "normaalia" vastaan.Tiesin vaan että ärsyynnyn tyhmistä kommenteista koskien tätä aihetta.sori jos paloi käämit.Tää on vähän arka ja uusi tunne itsellä niin helposti pahoittaa mielensä tai hermostuu ilkeyksistä, vaikkei pitäisi!Olen kyllä kärkäs sanomaan muutenkin takasin nykyään... niin silleen...
Kun olin raskaana niin pidin itseestään selvyytenä että imetän ja niinhän minä sitten aloinkin imettämään, mutta jo muutaman imetyskerran jälkeen tajusin että en pidä koko hommasta ollenkaan! ja ei, miulla ei ollut mitään masennusta vaan nautin vauvasta ja äitiydestä "täysin rinnoin" mutta imetys ei vain ollut mun juttu. En tiedä mistä se johtui ja syyllistin itseäni asiasta.
No monet varmaan pitävät mua ihan kamalana äitinä mutta sanon vaan sen että kolme kuukautta minä yritin(joka on muuten tuplasti se aika jonka keskiverto suomalaisnaine täysimettää!) vaikka pelkäsin aina sitä hetkeä kun vauvalle tulee nälk ja joudun taas imettämään. Itkin lähes joka imetyskerralla, neuvolassakin sanoivat että jos käy oman mielenterveyden päälle niin on parempi ettet imetä sillä lapsi tarvii ennemmin terveen kun mielenvikasen äidin, mutta silti yritin... noh sitten kun siirryttiin kiinteisiin niin alkoi tosiaan se maitokin loppua ja siirryttiin korvikkeisiin.
halusin siis vaan sanoa että jos siltä tuntuu että et kestä imetystä niin vauvalle on kuitenkin parempi sellainen äiti jolla pysyy ajatukset koossa kun äiti joka vihaa joka syöttökertaa.
Mikset puhu neuvolassa noista peloistasi, jos et kestä toisten ihmisten mielipiteitä ja tunteenpurkauksia? Ja tuohan ei sitten ollut mitään ilkeää teksitiä tuo sinun oma vuodatuksesi, eihän? Täällä nyt vain saa varauntua siihen, että voi tulla minkälaisia kommenteja tahansa, kokemusta on itsellänikin vaikka mistä. Antaa vain mennä toisesta korvasta ulos... Asioilla on aina taipumus järjestyä. Varmasti aika opettaa tässäkin asiassa parhaiten. Taitaa ihmisillä purkautua tuo sikainfluenssa pelon aiheuttama stressi, on nimittäin muillakin palstoilla melkoisia kirjoituksia.
niin no juurikaan siksi aihetta eikai edes uskalla ottaa neuvolassa puheeksi kun tämä on jonkinlainen tabu niinkuin on käynyt selväksi. Tämä on sitäpaitsi ihan uusi tunne minulla en asiaa aiemmin ole edes ajatellut kokoajan on vain ollut päivänselvää tuo imetys ja nyt vasta alkanut asiaa miettiä lähemmin.
En varmaan uskaltasi edes olla imettämättä kun pelkäisin joutuvani lynkatuksi sen tähden!Melkoista noitavainoa saavat kokea meinaan nuo jotka eivät imetä!XD Sitäpaitsi eikös tällaisten palstojen tarkoutus ole juuri kysellä asioista muidenkin kokemuksia, miksi tästä aiheesta minä en saisi kirjoittaa vaan pitäisi vain jutella neuvolan tätin kanssa ja niin se metsä vastaa kuin sinne huutaa eli asialliseen kysymykseen toivon asiallista vastausta ja jos joku tollo alkaa minua noin rajuin sanakääntein nimittelemään minulla on mielestäni oikeus "puolustautua" moista hyökkäystä vastaan. Olen ikäni ollut liian kiltti ja saanut tarpeekseni ihmisten ilkeydestä joten sanon kyllä nykyään takaisin. Kestän kyllä arvostelua ja kritiikkiä, mutta kuten sanottu sanon kyllä samalla mitalla takaisin ja siihen minullakin on oikeus. Kun minun sanomisiakin kovasti vääristeltiin niin kyllä siinä nyt vaan vähän alkaa ärsyttämään, ehkä se oli jonkun tarkoituskin ja toivottavasti tämä sai tyydytyksensä moisesta!
Tämä on odotus keskustelupalsta. Odotukseen liittyvät kysymykset ja askarruttavat asiat ovat monesti herkkiä ja arkoja, niin voitaisiin kaikki yrittää kunniottaa toisiamme ja lopettaa tyhjä paskanjauhaminen ja mollaaminen.Minua inhottaa ainakin kun aina joku on aukomassa jollekkin päätä tyhjästä jos ainoa tarkoitus on toisen mielen pahoittaminen tai solvaaminen kannattaa katsoa vähän peiliin ja tutkia sisintään, että minkäslainen ihminen minä oikein olen?
no se on kyllä huomattu että alotatpa aiheesta kun aiheesta keskustelun niin haukut saat. suurin osa ymmärtää pointin aina väärin joko tahallaan tai tyhmyyttään ja sitten kiroillaan. Ja hormonit on tosiaan sekasin NIMEN OMAAN tällä palstalla. suomi24 on vaan hyvä vitsi, mille jaksan nauraa päivittäin. Oot kyllä yks hrvoista jolla on oikeeti jotain asiaakin, ja silti sinu haukutaan. älä ota näitä tosissaan, ties mitä teinejä näistäkin suurin osa on.
Ensimmäisen kanssa vauva imi niin, että rinnat meni vereslihalle. Aloin pumppaamaan, jotta saan ne kuntoon, mutta vauvanipa ei huolinut enää rintaa, vaan joi rintamaidon pullosta (koska pumppasin) Siinä sitten 10 kk!!!!! syötin pullosta ja sen jälkeen vauva nukkumaan ja minä pumppaamaan. Kysyinkin, ettäkö tätä tämä ihanuus on????
ÄLÄ MISSÄÄN NIMESSÄ TEE SIITÄ STRESSIÄ!!!!!! Jos koet, että et pidä siitä, niin anna pullosta. Älä kuuntele muita. Sinun pitää jaksaa hoitaa vauvaa, ja on vauvat ennenkin saaneet korvikkeita eikä kenenkään otsassa lue, että rintaruokinta-aikuinen tai lehmänmsilloin annat pullosta- aito-aikuinen. Tiedän, että neuvolan ohjelmaan kuuluu tukea rintaruokintaa, mutta sinun pitää jaksaa vauvan kanssa, ei heidän
Onnea tulevasta vauvasta, ja muista että sinä päätät!!
ratkaisen vauvan synnyttyä tuon yleisen imettämisen ongelman niin, että kun rintamaitoa lypsää tietysti se kannattaa laittaa talteen. Tuttipullo mukaan yleisille paikoille ja siellä siitä maitoa, muuten rinnasta.
Mutta jokaisen oma päätös se tietenkin on, että imettääkö vai ei. Tiesithän kuitenkin, että jos lopetat imettämisen, rintasi kipeytyvät ja saat olla maitoa lypsämässä kuitenkin hyvin usein. Ellet sitten halua että tulee tulehduksia.
Ja äidinmaitohan on aina paras vaihtoehto kasvavalle lapselle, joten jos tulehduksia tulee voi olla ettei tule enää maitoakaan. Korvike ei yhtä hyvä.
Elikkä kiitos vielä kaikille asiallisista vastauksista!Monista oli apua ja olen jo asian suhteen paremmilla mielillä.Sen näkee sitten miten homma sujuu ja miten toimia noissa muiden seurassa imetystilanteissa.
Hyvää vointia ja ihanaa raskausaikaa kaikille!