Ovatko mielestänne vain kaksi eri henkilöä, vai ovatko he hengellisiä yhteisöjä, kuten esimerkiksi Jumalan omakseen tuntema seurakunta ja Pyhä henki?
-
Ilmestyskirjan 11:3 kaksi todistajaa
ekivaari
52
1347
Vastaukset
- loogisuus
auta ellei turvaudu (usko) vatikaanin arkistoissa olevaan oikeaan käänökseen. Päteekö heihin sama jota sovellat Jeesuksen lihaan tulemiseen?
6. Mikä lihasta on syntynyt, on liha; ja mikä Hengestä on syntynyt, on henki. Joh. 3:6 - niin tapahtuu
kirjoitettu
Johannes 15
26 "Mutta kun Puolustaja tulee, jonka minä lähetän teille Isän tyköä, - t o t u u d e n - H e n k i, - joka lähtee Isän tyköä, niin - h ä n - o n - t o d i s ta v a - m i n u s t a.
27 Ja - t e - m y ö s - t o d i s t a t t e, -
sillä te olette alusta asti olleet minun kanssani."
Johanneksen ilmestys 11
4 "Nämä todistajat ovat ne kaksi oliivipuuta ja kaksi lampunjalkaa, jotka seisovat maan Herran edessä."
[Sak. 4:2,3,11,14].
-palstalla kävijät! Otin tämän kysymyksen kokeillakseni, miten paljon löytyy kirjaimellisesti kahden henkilön olemuksen puolesta puhujaa, niin kuin joskus aikaisemmin. Helluntailaisissa on vielä yllättävän useita kirjaimeen tuijottajaa, Vilho Hartosen 60-luvulla kirjoittaman "Mitä pian tapahtuu" kirjan vaikutuksesta.
'
pohtiminen puolesta tahi vastaan, eikö ole kiinnostusta keskusteluun?
'- veli.vapaa
Osasitpa pistää pahan pohtimisen. Mutta olisiko lampunjalat seurakuntia, ja öljypuu Jeesus. Siis kaksi todistajaa, Jeesus toi evankeliumin ja seurakuntien tehtävä on jatkaa sen julistusta. Jatketaan jutustelua, pysykäähän terveenä.
- vääntäjän
kanssa kannata mitään pohtia (Tit. 3:10).
vääntäjän kirjoitti:
kanssa kannata mitään pohtia (Tit. 3:10).
kirjoituksia vääntämättä ja vääristelemättä vilpittömällä mielellä totuuteen pyrkivät!
'- Kaksi todistajaa
veli.vapaa kirjoitti:
Osasitpa pistää pahan pohtimisen. Mutta olisiko lampunjalat seurakuntia, ja öljypuu Jeesus. Siis kaksi todistajaa, Jeesus toi evankeliumin ja seurakuntien tehtävä on jatkaa sen julistusta. Jatketaan jutustelua, pysykäähän terveenä.
Ilm.11:3-13
Näitä kahta todistajaa on yleisesti arveltu joko Moosekseksi ja Hanokiksi tai Moosekseksi ja Eliaksi,
mutta tällaiset arviot eivät tunnu uskottavilta,koska molemmat todistajat surmataan ja nousevat
kuolleista,ja nämä VT:n profeetathan ovat jo kirkastettuja (Matt.17:3)
Todistajat kuuluvat ilmeisesti lopun ajan hurskaaseen jäännökseen.
He ovat Kristuksen todistajia,sillä,"Minun todistajani" viittaa 10.luvun väkevään enkeliin(Kristukseen)
He saarnaavat yllään säkkipuku,joka on murehtimisen symboli,sillä he samastuvat Israelin hirvittävään
syntiin ja Jerusalemin jumalattomuuteen.
Heidän sanomanaan on Kristuksen herruus maapallolla ja he julistavat,että Kuningasten Kuningas
tulee pian ottamaan maapallon haltuunsa.
"Ne kaksi öljypuuta ja ne kaksi lampunjalkaa" (Sak.4:2-3) liittää heidät siihen todistukseen,että
Messias - Kuningas ja Pappi (Sak.4:n öljypuut viittaavat näihin kahteen virkaan) - on pian hallitseva
ennalleen asetettua Israelia maailman valona.
Todistajilla on samanlainen voima tehdä ihmeitä,kuin Elialla ja Mooseksella,
Tuli lähtee heidän suustaan (vrt.2Kun.1:10,12. Jer.5:14,vrt.Luuk.9:54-55)
Elian tavoin he saavat aikaan kuivuuden (1 Kun.17:1, Jaak.5:17)
Mooseksen tavoin he muuttavat veden vereksi (2Moos.7:19-20)
ja tekevät muita tunnustekoja (2Moos.7-10)
Heidät surmaa peto(uudelleen heränneen Rooman valtakunnan johtaja Ilm.13:1-10, 17:8)
joka nousee syvyydestä (vrt.9:1-12) mutta vasta kun todistajat ovat saaneet tehtävänsä suoritetuksi.
Heidän ruumiinsa häpäistään Jerusalemissa,mutta Jumala herättää heidät kuolleista ja ottaa
heidät taivaaseen"pilvessä"(kreikassa määräävä artikkeli;pilvi viittaa Jumalan shekina-kirkkauteen
vrt.Hes.10:19, Matt.17:5)
Heidän vihollisiaan kohtaa rangaistuksena maanjäristys,joka surmaa seitsemän tuhatta ja hävittää
kymmenesosan Jerusalemista.
Muut "antavat taivaan Jumalalle kunnian",eivät siksi,että olisivat tehneet parannuksen,vaan
Hänen suuren voimansa vuoksi. - asiallisia vastauksi
Kaksi todistajaa kirjoitti:
Ilm.11:3-13
Näitä kahta todistajaa on yleisesti arveltu joko Moosekseksi ja Hanokiksi tai Moosekseksi ja Eliaksi,
mutta tällaiset arviot eivät tunnu uskottavilta,koska molemmat todistajat surmataan ja nousevat
kuolleista,ja nämä VT:n profeetathan ovat jo kirkastettuja (Matt.17:3)
Todistajat kuuluvat ilmeisesti lopun ajan hurskaaseen jäännökseen.
He ovat Kristuksen todistajia,sillä,"Minun todistajani" viittaa 10.luvun väkevään enkeliin(Kristukseen)
He saarnaavat yllään säkkipuku,joka on murehtimisen symboli,sillä he samastuvat Israelin hirvittävään
syntiin ja Jerusalemin jumalattomuuteen.
Heidän sanomanaan on Kristuksen herruus maapallolla ja he julistavat,että Kuningasten Kuningas
tulee pian ottamaan maapallon haltuunsa.
"Ne kaksi öljypuuta ja ne kaksi lampunjalkaa" (Sak.4:2-3) liittää heidät siihen todistukseen,että
Messias - Kuningas ja Pappi (Sak.4:n öljypuut viittaavat näihin kahteen virkaan) - on pian hallitseva
ennalleen asetettua Israelia maailman valona.
Todistajilla on samanlainen voima tehdä ihmeitä,kuin Elialla ja Mooseksella,
Tuli lähtee heidän suustaan (vrt.2Kun.1:10,12. Jer.5:14,vrt.Luuk.9:54-55)
Elian tavoin he saavat aikaan kuivuuden (1 Kun.17:1, Jaak.5:17)
Mooseksen tavoin he muuttavat veden vereksi (2Moos.7:19-20)
ja tekevät muita tunnustekoja (2Moos.7-10)
Heidät surmaa peto(uudelleen heränneen Rooman valtakunnan johtaja Ilm.13:1-10, 17:8)
joka nousee syvyydestä (vrt.9:1-12) mutta vasta kun todistajat ovat saaneet tehtävänsä suoritetuksi.
Heidän ruumiinsa häpäistään Jerusalemissa,mutta Jumala herättää heidät kuolleista ja ottaa
heidät taivaaseen"pilvessä"(kreikassa määräävä artikkeli;pilvi viittaa Jumalan shekina-kirkkauteen
vrt.Hes.10:19, Matt.17:5)
Heidän vihollisiaan kohtaa rangaistuksena maanjäristys,joka surmaa seitsemän tuhatta ja hävittää
kymmenesosan Jerusalemista.
Muut "antavat taivaan Jumalalle kunnian",eivät siksi,että olisivat tehneet parannuksen,vaan
Hänen suuren voimansa vuoksi.Pitäkööt harhaoppiset lampunjalkansa tai mitä hyvänsä. Pelkkä kierous ja omien valheitten syöttö on näiden taka-ajatus. :((
- veli.vapaa
ekivaari kirjoitti:
kirjoituksia vääntämättä ja vääristelemättä vilpittömällä mielellä totuuteen pyrkivät!
'ns. herran palvelijoita", jotka voivat hengellisesti huonosti ja nakkevat mitä sattuu. Näinhän se on aina ollut.
- löyhäpää
veli.vapaa kirjoitti:
ns. herran palvelijoita", jotka voivat hengellisesti huonosti ja nakkevat mitä sattuu. Näinhän se on aina ollut.
Tuosta ongelmasta ei nyt pirukaan ota selvää. Niin lienee tarkoitettukin. Luku ei oikein mitenkään liity Ilmestyskirja tarinaan muuten kuin muodoltaan. Todellista "hepreaa".
Ehkä siinä on 2 tosiuskovaa. Sittenkin houretta. Heidät tapetaan ja häväistään. Heillä oli kuitenkin valta luonnonlakeihin; taikoivat kuivuuden, veden muuttivat vereksi, takoivat maahan vitsauksia. He polttivat suunsa tulella vastustajiaan mutta peto (Rooman pakanakeisari) tappoi heidät sumeilematta.
Jumala (ei Jeesus) herätti heidät henkiin ja todistajat matkustivat taivaaseen pilvessä. Se lienee ollut senaikainen lentokone tai avaruusraketti.
Toisaalta luvussa kuvataan uskon levittämisen vaikeutta. Pakanakansat eivät hevin tahdo luopua omasta kulttuuristaan.
Jeesuksen aloittama sota pakanoita vastaan on jo menossa, Taivaassa on 24 tosiuskovaa, vanhinta. He ovat mielissään Jumalan ryhtyessä vihdoinkin tositoimiin.
Kirjan lopussa kuvataan 2-vaiheista ylösnousemusta. Tässä vaiheessa on taiseen astuneita 26. Virhe voidaan selittää sillä, että kirjan tapahtumat eivät noudata suoraa tapahtumien aikajärjestystä.
Sanotaanko vastaukseksi, että 2 todistajaa ovat sirppi ja miekka. Sirppi kuvaa 2.000-luvulla tietokonetekniikkaa ja miekka auroja ymmärrettynä laajemmin kaikilla elitarvikeiden tuottamiseen välttämättömillä laitteilla. Ilmestyskirja on symboleja ja vertauskuvia täynnä, mutta tämä on kyllä mielestäni kohta , joka on tulkittava kirjaimellisesti. Eli nämä kaksi ovat todella kaksi todistajaa, jotka lopunaikana todistavat 1260 päivää. Ja heidän kuolemansa ja ylösnousemuksensa ovat se Joonan merkki, josta Jeesus puhui.
Mat 12:39 Mutta hän vastasi heille ja sanoi: "Tämä paha ja avionrikkoja sukupolvi tavoittelee merkkiä, mutta sille ei anneta muuta merkkiä kuin profeetta Joonaan merkki.
Mat 12:40 Sillä niinkuin Joonas oli meripedon vatsassa kolme päivää ja kolme yötä, niin on myös Ihmisen Poika oleva maan povessa kolme päivää ja kolme yötä.
Tämän ennustuksen "ensimmäinen" toteutuminen oli Jeesuksen ensimmäisessä tulemuksessa ja ylösnousemuksessa n.2000 vuotta sitten.
Ei mitään uutta auringon alla, sanoi saarnaaja (kokoonkutsuja), Daavidin poika.
Rev 11:11 Ja niiden kolmen ja puolen päivän kuluttua meni heihin Jumalasta elämän henki, ja he nousivat jaloilleen, ja suuri pelko valtasi ne, jotka näkivät heidät.
Rev 11:12 Ja he kuulivat suuren äänen taivaasta sanovan heille: "Nouskaa tänne!" Niin he nousivat taivaaseen pilvessä, ja heidän vihollisensa näkivät heidät.
Siinä Joonan merkki lopunajan langelleenne sukupolvelle.löyhäpää kirjoitti:
Tuosta ongelmasta ei nyt pirukaan ota selvää. Niin lienee tarkoitettukin. Luku ei oikein mitenkään liity Ilmestyskirja tarinaan muuten kuin muodoltaan. Todellista "hepreaa".
Ehkä siinä on 2 tosiuskovaa. Sittenkin houretta. Heidät tapetaan ja häväistään. Heillä oli kuitenkin valta luonnonlakeihin; taikoivat kuivuuden, veden muuttivat vereksi, takoivat maahan vitsauksia. He polttivat suunsa tulella vastustajiaan mutta peto (Rooman pakanakeisari) tappoi heidät sumeilematta.
Jumala (ei Jeesus) herätti heidät henkiin ja todistajat matkustivat taivaaseen pilvessä. Se lienee ollut senaikainen lentokone tai avaruusraketti.
Toisaalta luvussa kuvataan uskon levittämisen vaikeutta. Pakanakansat eivät hevin tahdo luopua omasta kulttuuristaan.
Jeesuksen aloittama sota pakanoita vastaan on jo menossa, Taivaassa on 24 tosiuskovaa, vanhinta. He ovat mielissään Jumalan ryhtyessä vihdoinkin tositoimiin.
Kirjan lopussa kuvataan 2-vaiheista ylösnousemusta. Tässä vaiheessa on taiseen astuneita 26. Virhe voidaan selittää sillä, että kirjan tapahtumat eivät noudata suoraa tapahtumien aikajärjestystä.
Sanotaanko vastaukseksi, että 2 todistajaa ovat sirppi ja miekka. Sirppi kuvaa 2.000-luvulla tietokonetekniikkaa ja miekka auroja ymmärrettynä laajemmin kaikilla elitarvikeiden tuottamiseen välttämättömillä laitteilla.Hengellisesti kuolleita, käveleviä ihmisiäkin kuolleiksi; "Anna kuolleiden haudata kuolleensa", [Matt. 8:22] ja;
"Voi teitä, kun te olette niin kuin merkittömät haudat, joiden päällitse ihmiset kävelevät niistä tietämättä!"
[Luuk. 11:44 ] sekä tämä Ilmestyskirjan oma jae 3:1 todistaa, että hengellisesti kuollutta Kristillisyyttä Raamattu kuvaa ihmisten halveksimana ja tallaamana ruumiina, jota muotokristillisyys ei kuitenkaan anna haudata!
"Ja Sardeen seurakunnan enkelille kirjoita: 'Näin sanoo hän, jolla on ne Jumalan seitsemän henkeä ja ne seitsemän tähteä: Minä tiedän sinun tekosi: sinulla on se nimi, että elät, mutta sinä olet kuollut."
Jumalan seurakunnat ovat välillä eläviä, välillä makaavat "hengellisesti puhuen" kadulla kuolleina, ihmisten tallattavina. Mutta elävistä seurakunnista puhuessaan Paavali opetti että ...
Efesolaiskirje 2
1 "Ja Jumala on eläviksi tehnyt teidät, jotka olitte kuolleet rikoksiinne ja synteihinne,
6 ja yhdessä hänen kanssaan herättänyt ja yhdessä hänen kanssaan asettanut meidät taivaallisiin Kristuksessa Jeesuksessa,"
'* Asiahan on ihan selvää luoettavaa tekstiä, miksi sitä pitää alkaa kieroon vääntämään, millä perusteella? Mikä antaa luvan muttaa Kirjoituksia? On omavaltaista väkivaltaa sorvata Jumalan sanaa omaan muotiin sopivaksi, pitää Jumalan sanaa toisarvoisna, ja ylimilisesti sitä kieroon kääntää!
* Miten muka voi tappaa ketään muita kuin oiketa ihmisä, jotka lojuvat Jerusalemin kadulla, kolme ja puolipäivää, kuin oikeita ihmisiä? Miten siinä voi maata jotai yhteisöjä tai kuka mitäkin siihen keksii, kuin oikeat ihmiset? Miten kuolleista voi herätä, ja nousta taivaseen, muut kuin oiekat ihmiset? Joutavia järjen päätelmiä, kun epäsuksossa ei voida uskoa Sanaa niinkuin se on kirjoitettu!
* Monet Raamatun tutkijat, jotka ovat elävässä uskossa, uskovat asian olevan juuri näin, että he, kaksi säkkipukuista todistajaa ovat, mitä todennäöisemmin Elia ja Hanok ! Koska he menivät taivaaseen ilaman fyysistä kuolemaa, heidät otettiin juuri tätä todistuksen virkaa suorittamaan lopun aikana.
* Ja yksistään jo siitä syystä, että Jeesus on esikooinen kuoloon nukkuneista, joka on mennyt taivaaseen, että Hän olisi ENSIMMÄINEN kaikessa. Siksi Elian ja Hanokin piti tulla kokemaan myös kuolevaisen ihmisen fyysinen kuolema, ja heidät otettiin takaisin taivaaseen samalla tavalla kuin Jeesus on aikaisemmin temmannut seurakuntansa, Hänkin vei morsiamensa pilvessä pois maasta. Kaikki sepustukset mistään muusta, kuin heistä, on pelkkää ihmisen jorinaa, kun ei voi ottaa vastaan sitä, mikä on Jumalsta.Mohikaani_27 kirjoitti:
* Asiahan on ihan selvää luoettavaa tekstiä, miksi sitä pitää alkaa kieroon vääntämään, millä perusteella? Mikä antaa luvan muttaa Kirjoituksia? On omavaltaista väkivaltaa sorvata Jumalan sanaa omaan muotiin sopivaksi, pitää Jumalan sanaa toisarvoisna, ja ylimilisesti sitä kieroon kääntää!
* Miten muka voi tappaa ketään muita kuin oiketa ihmisä, jotka lojuvat Jerusalemin kadulla, kolme ja puolipäivää, kuin oikeita ihmisiä? Miten siinä voi maata jotai yhteisöjä tai kuka mitäkin siihen keksii, kuin oikeat ihmiset? Miten kuolleista voi herätä, ja nousta taivaseen, muut kuin oiekat ihmiset? Joutavia järjen päätelmiä, kun epäsuksossa ei voida uskoa Sanaa niinkuin se on kirjoitettu!
* Monet Raamatun tutkijat, jotka ovat elävässä uskossa, uskovat asian olevan juuri näin, että he, kaksi säkkipukuista todistajaa ovat, mitä todennäöisemmin Elia ja Hanok ! Koska he menivät taivaaseen ilaman fyysistä kuolemaa, heidät otettiin juuri tätä todistuksen virkaa suorittamaan lopun aikana.
* Ja yksistään jo siitä syystä, että Jeesus on esikooinen kuoloon nukkuneista, joka on mennyt taivaaseen, että Hän olisi ENSIMMÄINEN kaikessa. Siksi Elian ja Hanokin piti tulla kokemaan myös kuolevaisen ihmisen fyysinen kuolema, ja heidät otettiin takaisin taivaaseen samalla tavalla kuin Jeesus on aikaisemmin temmannut seurakuntansa, Hänkin vei morsiamensa pilvessä pois maasta. Kaikki sepustukset mistään muusta, kuin heistä, on pelkkää ihmisen jorinaa, kun ei voi ottaa vastaan sitä, mikä on Jumalsta.Eliaksena ja Mooseksena, mutta Raamattu itse antaa heistä toisenlaisen todistuksen:
Ilmestyskirja 11:
4 "Nämä ovat ne kaksi öljypuuta ja ne kaksi lampunjalkaa, jotka seisovat maan Herran edessä."
Mohikaani; "Älä levitä valheellista huhua"si enää tämän enempää, sillä Raamattu itse todistaa, että ...
5. Mooseksen kirja 34:
5 "Ja Herran palvelija - M o o s e s - k u o l i - siellä Mooabin maassa, Herran sanan mukaan. "
Ja kun Eliaskin otettiin "tulisilla vaunuilla" taivaisiin (2. Kun. 2:11) niin uskon hänen lihalleen käyneen, niin kuin tulessa lihalle käy, (1.Kor. 3:15).
Öljypuu kuvaa taivaallista öljylähdettä ja lampunjalka Jumalan seurakuntaa, (Sakarja 4. luku. Ilm. 1:20) ei yksinäistä ihmistä, ja itse asiassa Jeesus nimesikin nämä kaksi todistajaa, jotka ovat Jumalan sanassa pysyvä seurakunta yhdessä Pyhän hengen kanssa;
Johannes 15
26 "Mutta kun Puolustaja tulee, jonka minä lähetän teille Isän tyköä, - t o t u u d e n - H e n k i, - joka lähtee Isän tyköä, niin hän on todistava minusta."
27 Ja - t e - m y ö s - t o d i s t a t t e, - sillä te olette alusta asti olleet minun kanssani."
Salli minun sanoa, Mohikaani, että olet kasvanut kiinni Vilho Hartoseen, etkä Jumalan sanaan, sillä V.H;n
puhui ja kirjoitti omasta mielikuvituksestaan ja otti Jumalan sanasta totuutta vain otsikoihin!
'- Risti vain
Kaksi todistajaa kirjoitti:
Ilm.11:3-13
Näitä kahta todistajaa on yleisesti arveltu joko Moosekseksi ja Hanokiksi tai Moosekseksi ja Eliaksi,
mutta tällaiset arviot eivät tunnu uskottavilta,koska molemmat todistajat surmataan ja nousevat
kuolleista,ja nämä VT:n profeetathan ovat jo kirkastettuja (Matt.17:3)
Todistajat kuuluvat ilmeisesti lopun ajan hurskaaseen jäännökseen.
He ovat Kristuksen todistajia,sillä,"Minun todistajani" viittaa 10.luvun väkevään enkeliin(Kristukseen)
He saarnaavat yllään säkkipuku,joka on murehtimisen symboli,sillä he samastuvat Israelin hirvittävään
syntiin ja Jerusalemin jumalattomuuteen.
Heidän sanomanaan on Kristuksen herruus maapallolla ja he julistavat,että Kuningasten Kuningas
tulee pian ottamaan maapallon haltuunsa.
"Ne kaksi öljypuuta ja ne kaksi lampunjalkaa" (Sak.4:2-3) liittää heidät siihen todistukseen,että
Messias - Kuningas ja Pappi (Sak.4:n öljypuut viittaavat näihin kahteen virkaan) - on pian hallitseva
ennalleen asetettua Israelia maailman valona.
Todistajilla on samanlainen voima tehdä ihmeitä,kuin Elialla ja Mooseksella,
Tuli lähtee heidän suustaan (vrt.2Kun.1:10,12. Jer.5:14,vrt.Luuk.9:54-55)
Elian tavoin he saavat aikaan kuivuuden (1 Kun.17:1, Jaak.5:17)
Mooseksen tavoin he muuttavat veden vereksi (2Moos.7:19-20)
ja tekevät muita tunnustekoja (2Moos.7-10)
Heidät surmaa peto(uudelleen heränneen Rooman valtakunnan johtaja Ilm.13:1-10, 17:8)
joka nousee syvyydestä (vrt.9:1-12) mutta vasta kun todistajat ovat saaneet tehtävänsä suoritetuksi.
Heidän ruumiinsa häpäistään Jerusalemissa,mutta Jumala herättää heidät kuolleista ja ottaa
heidät taivaaseen"pilvessä"(kreikassa määräävä artikkeli;pilvi viittaa Jumalan shekina-kirkkauteen
vrt.Hes.10:19, Matt.17:5)
Heidän vihollisiaan kohtaa rangaistuksena maanjäristys,joka surmaa seitsemän tuhatta ja hävittää
kymmenesosan Jerusalemista.
Muut "antavat taivaan Jumalalle kunnian",eivät siksi,että olisivat tehneet parannuksen,vaan
Hänen suuren voimansa vuoksi.Aamen!Koen juuri samoin.
- Risti vain
Risti vain kirjoitti:
Aamen!Koen juuri samoin.
Tarkoitin sitä, että olen samaa mieltä kuin nimimerkki "Kaksi todistajaa"!Kirjoitit perusteellisen ja
raamatunmukaisen selostuksen kahdesta säkkipukuisesta todistajasta.Halleluja!
- Sioux_3,14
Ilmestyskirja:
11:7 Ja kun he ovat lopettaneet todistamisensa, on peto, se, joka nousee syvyydestä, käyvä sotaa heitä vastaan ja voittava heidät ja tappava heidät.
-Kansat sotivat keskenään, mutta kahta miestä vastaan tapellaan. Ei ole kyse kahdesta miehestä, vaan kansasta, joka on pitkän ajan jälkeen yhdistynyt, ollen jälleen yhtä ja samaa kansaa.
http://www.koivuniemi.com/cgi-bin/raamattuhaku?kirjat=jer&hakuehto=5
http://www.koivuniemi.com/cgi-bin/raamattuhaku?kirjat=hes&hakuehto=37
Hesekiel:
37:16 "Sinä, ihmislapsi, ota puusauva ja kirjoita siihen: 'Juudalle ja häneen liittyneille israelilaisille.' Ota sitten toinen puusauva ja kirjoita siihen: 'Joosefille; Efraimin ja kaiken häneen liittyneen Israelin heimon sauva.'
37:17 Ja pane ne lähekkäin, pääksytysten, niin että ne tulevat yhdeksi sinun kädessäsi.
37:18 Kun sitten kansasi lapset sanovat sinulle näin: 'Etkö selitä meille, mitä sinä tällä tarkoitat?'
37:19 niin puhu heille: Näin sanoo Herra, Herra: Katso, minä otan Joosefin sauvan, joka on Efraimin kädessä, ja häneen liittyneet Israelin sukukunnat, ja minä asetan ne yhteen Juudan sauvan kanssa ja teen niistä yhden sauvan, niin että ne tulevat yhdeksi minun kädessäni.
37:20 Ja kun sauvat, joihin olet kirjoittanut, ovat sinun kädessäsi, heidän silmäinsä edessä,
37:21 niin puhu heille: Näin sanoo Herra, Herra: Katso, minä otan israelilaiset pois pakanakansojen keskuudesta, minne vain he ovat kulkeutuneet, kokoan heidät joka taholta ja tuon heidät omaan maahansa.
37:22 Minä teen heidät yhdeksi kansaksi siinä maassa, Israelin vuorilla, ja yksi kuningas on oleva kuninkaana heillä kaikilla. Eivätkä he enää ole kahtena kansana eivätkä enää jakaantuneina kahdeksi valtakunnaksi.
37:23 Eivät myöskään he enää saastuta itseänsä kivijumalillaan, iljetyksillään eivätkä millään rikkomuksillansa, vaan minä vapautan heidät kaikista asuinpaikoistaan, joissa ovat syntiä tehneet, ja puhdistan heidät. Ja he ovat minun kansani, ja minä olen heidän Jumalansa.
37:24 Minun palvelijani Daavid on oleva heidän kuninkaansa, ja heillä kaikilla on oleva yksi paimen. Ja he vaeltavat minun oikeuksieni mukaan ja noudattavat minun käskyjäni ja pitävät ne.
37:25 He saavat asua maassa, jonka minä annoin palvelijalleni Jaakobille ja jossa teidän isänne ovat asuneet. Siinä saavat asua he, heidän lapsensa ja lastensa lapset iankaikkisesti, ja minun palvelijani Daavid on oleva heidän ruhtinaansa iankaikkisesti.
37:26 Minä teen heidän kanssansa rauhan liiton - se on oleva iankaikkinen liitto heidän kanssansa - istutan ja runsaasti kartutan heidät ja asetan pyhäkköni olemaan heidän keskellänsä iankaikkisesti.
37:27 Minun asumukseni on oleva heidän yllänsä, ja minä olen heidän Jumalansa, ja he ovat minun kansani.
37:28 Ja pakanakansat tulevat tietämään, että minä olen Herra, joka pyhitän Israelin, kun minun pyhäkköni on heidän keskellänsä iankaikkisesti."
http://www.koivuniemi.com/cgi-bin/raamattuhaku?kirjat=psa&hakuehto=69
Jeremia:
5:14 Sentähden sanoo Herra, Jumala Sebaot, näin: Koska te tällaisia olette puhuneet, niin katso, minä teen sanani sinun suussasi tuleksi ja tämän kansan polttopuiksi, ja se kuluttaa heidät.
=
Johanneksen evankeliumi:
17:3 Mutta tämä on iankaikkinen elämä, että he tuntevat sinut, joka yksin olet totinen Jumala, ja hänet, jonka sinä olet lähettänyt, Jeesuksen Kristuksen.
Galatalaiskirje:
3:20 Välimies taas ei ole yhtä varten; mutta Jumala on yksi.
1.Timoteuksen kirje:
2:5 Sillä yksi on Jumala, yksi myös välimies Jumalan ja ihmisten välillä, ihminen Kristus Jeesus,
http://www.koivuniemi.com/cgi-bin/raamattuhaku?kirjat=ilm&hakuehto=3- Kansatko nousevat
taivaaseen? Ilm.11:12 sanotaan selvästi:Ja he kuulivat suuren äänen taivaasta sanovan heille:
Nouskaa tänne! Niin he nousivat taivaaseen pilvessä,ja heidän vihollisensa näkivät heidät.
Kyllä tässä selvästi mainitaan kaksi ihmistä otsikossakin:Jumalan kaksi todistajaa profetoi,
tekee ihmeitä,joutuu pedon tapettavaksi,mutta heidät herätetään jälleen eloon. - Hesekiel 37:1-28
Kansatko nousevat kirjoitti:
taivaaseen? Ilm.11:12 sanotaan selvästi:Ja he kuulivat suuren äänen taivaasta sanovan heille:
Nouskaa tänne! Niin he nousivat taivaaseen pilvessä,ja heidän vihollisensa näkivät heidät.
Kyllä tässä selvästi mainitaan kaksi ihmistä otsikossakin:Jumalan kaksi todistajaa profetoi,
tekee ihmeitä,joutuu pedon tapettavaksi,mutta heidät herätetään jälleen eloon.Jakeet 1-14: Tässä on kyse Jumalan valitun kansan,Israelin,kansallisesta ja hengellisestä uudistumisesta ja
osallisuudesta Messiaan valtakuntaan. Tämä uudistaminen tapahtuu Jumalan voimasta,Jumalan Sanan
kautta (vrt.Matt.24:32-35, Mark.13:27-31, Jer.16:14,15) ja Jumalan antaman Hengen avulla.
Näky muistuttaa siitä,että Herra täyttää lupauksensa,antaa Israelille uuden toivon,asettaa sen omaan
maahansa ja osoittaa sen aseman valittuna kansana.
"Luut"ovat maanpakolaisia, "laakso" kuvaa heidän hajaannustaan ja "haudat" kansallisen elämän
kuollutta tilaa.
Jakeet 15-28:Ennalleen asettaminen koskee koko Israelia (kaikkia kahtatoista sukukuntaa):Juuda ja
Israel tulevat jälleen muodostamaan yhden kansakunnan.
Ennalleen asettamisen tulokset ovat ikuisia ja pysyviä:oma maa,hallitsija,rauhan liitto ja pyhäkkö. - löyhäpää
Kansatko nousevat kirjoitti:
taivaaseen? Ilm.11:12 sanotaan selvästi:Ja he kuulivat suuren äänen taivaasta sanovan heille:
Nouskaa tänne! Niin he nousivat taivaaseen pilvessä,ja heidän vihollisensa näkivät heidät.
Kyllä tässä selvästi mainitaan kaksi ihmistä otsikossakin:Jumalan kaksi todistajaa profetoi,
tekee ihmeitä,joutuu pedon tapettavaksi,mutta heidät herätetään jälleen eloon.Kahdella miehellä on voitu tarkoittaa Juudaa ja Omrin maan nimellä tunnettua ja Israelina VT:ssä mainittua Juudan pohjoispuolella ollutta valtiota. Se voisi kuvata toivetta Ilm. 11. luvussa juutalaisten kääntymistä kristinuskoon.
Mutta voi olla vielä yksi versio. Kristityt eivät voineet kirjan kirjoitusaikana kuvitella nousevansa sotilaallisesti Roomaa vastaan. Mutta uhitella aina voi. Luku voi antaa ymmärtää, että pysykää uskossa. Rooma voi teitä tappaa, mutta te pääsette ikuiseen hyvään sen jälkeen kun taas roomalaisille tulee ikuinen paha. Rooma, maallinen, oli niskan päällä mutta kurjaliston kristitty saattoi kokea henkistä ylemmyydentunnetta.
Jos lukua katsotaan nykyaikaan suhteutettuna, se voisi merkitä uskonsodan oikeutusta pakanoita (muu-uskovaisia) vastaan. Sotikaa uskonne nimissä urhoollisesti, jos kuolette, saatte ikuisen onnen.
Islam pystyi laittamaan saman asian hiukan paremmaksi. Taivaassa löytyy kuolleille uskonsotureille neitsyt-tyttöjä. - Sioux_3,14
Kansatko nousevat kirjoitti:
taivaaseen? Ilm.11:12 sanotaan selvästi:Ja he kuulivat suuren äänen taivaasta sanovan heille:
Nouskaa tänne! Niin he nousivat taivaaseen pilvessä,ja heidän vihollisensa näkivät heidät.
Kyllä tässä selvästi mainitaan kaksi ihmistä otsikossakin:Jumalan kaksi todistajaa profetoi,
tekee ihmeitä,joutuu pedon tapettavaksi,mutta heidät herätetään jälleen eloon.Ilmestyskirja:
11:1 Ja minulle annettiin sauvan kaltainen ruoko ja sanottiin: "Nouse ja mittaa Jumalan temppeli ja alttari ja ne, jotka siinä kumartaen rukoilevat.
11:2 Mutta temppelin ulkopuolella oleva esikartano erota pois, äläkä sitä mittaa, sillä se on annettu pakanakansoille; ja he tallaavat pyhää kaupunkia neljäkymmentäkaksi kuukautta.
11:3 Ja minä annan kahdelle todistajalleni toimeksi säkkipukuihin puettuina profetoida tuhannen kahdensadan kuudenkymmenen päivän ajan."
11:4 Nämä ovat ne kaksi öljypuuta ja ne kaksi lampunjalkaa, jotka seisovat maan Herran edessä.
=
Hesekiel:
37:16 "Sinä, ihmislapsi, ota puusauva ja kirjoita siihen: 'Juudalle ja häneen liittyneille israelilaisille.' Ota sitten toinen puusauva ja kirjoita siihen: 'Joosefille; Efraimin ja kaiken häneen liittyneen Israelin heimon sauva.'
37:17 Ja pane ne lähekkäin, pääksytysten, niin että ne tulevat yhdeksi sinun kädessäsi.
37:18 Kun sitten kansasi lapset sanovat sinulle näin: 'Etkö selitä meille, mitä sinä tällä tarkoitat?'
37:19 niin puhu heille: Näin sanoo Herra, Herra: Katso, minä otan Joosefin sauvan, joka on Efraimin kädessä, ja häneen liittyneet Israelin sukukunnat, ja minä asetan ne yhteen Juudan sauvan kanssa ja teen niistä yhden sauvan, niin että ne tulevat yhdeksi minun kädessäni.
37:20 Ja kun sauvat, joihin olet kirjoittanut, ovat sinun kädessäsi, heidän silmäinsä edessä,
37:21 niin puhu heille: Näin sanoo Herra, Herra: Katso, minä otan israelilaiset pois pakanakansojen keskuudesta, minne vain he ovat kulkeutuneet, kokoan heidät joka taholta ja tuon heidät omaan maahansa.
37:22 Minä teen heidät yhdeksi kansaksi siinä maassa, Israelin vuorilla, ja yksi kuningas on oleva kuninkaana heillä kaikilla. Eivätkä he enää ole kahtena kansana eivätkä enää jakaantuneina kahdeksi valtakunnaksi.
-Ilm.11:1-3-, tässä on yhdistettynä Johanneksen aikainen mennyt, Johanneksen aikainen nykyisyys, sekä Johanneksen aikainen tuleva.
-Ilm.11:1, juutalaiset rukoilevat vielä temppelissään, tai Johanneksen muistikuvassa rukoilevat. Temppeliä ei ole vielä tuhottu, kun Johannes tätä kirjaansa kirjoittaa.
Ilm.11:2, temppelin esikartanossa käyskentelevät vielä pakanat, joten Jerusalemia temppeleineen ei ole vielä tuhottu.
-Uudessa Jerusalemissa pakanat loistavat poissaolollaan.
-Johanneksen, sanottaisiinko, sanaleikkiä, 11:2 - neljäkymmentäkaksi kuukautta; 11:3 - tuhannen kahdensadan kuudenkymmenen päivän ajan
42 kuukautta = 1260 päivää.
-Kaksi säkkipukuista todistajaa eivät ole miehiä, eivätkä persoonia.
-Säkkikankaaseen pukeutuminen oli suremisen ja itkun merkki.
-Ilmestyskirja, kaksine säkkipukuisine todistajineen on kirjoitettu Jeesuksen Kristuksen nimeen kastetuille juutalaisille, eikä pakanoille, koska Saulus ei vielä ollut Paulus, vaan Saulus, eikä ollut aloittanut apostolin tehtäväänsä, Johanneksen kirjoitellessa Ilmestyskirjaansa (Apt.13:33; Room.1:25)!
Psalmit:
69:10 Sillä kiivaus sinun huoneesi puolesta on minut kuluttanut, ja niiden herjaukset, jotka sinua herjaavat, ovat sattuneet minuun.
69:11 Minä, minun sieluni itki ja paastosi, mutta siitä koitui minulle vain herjausta.
69:12 Minä pukeuduin säkkipukuun, mutta tulin sananparreksi heidän suussaan.
Jeremia:
6:26 Tytär, minun kansani! Kääriydy säkkiin, vieriskele tuhassa; pidä itkiäiset, niinkuin ainokaista poikaa itketään, katkerat valittajaiset, sillä äkkiarvaamatta käy kimppuumme hävittäjä.
Apostolien teot:
13:33 niinkuin myös toisessa psalmissa on kirjoitettu: 'Sinä olet minun Poikani, tänä päivänä minä olen sinut synnyttänyt.'
Roomalaiskirje:
1:25 nuo, jotka ovat vaihtaneet Jumalan totuuden valheeseen ja kunnioittaneet ja palvelleet luotua enemmän kuin Luojaa, joka on ylistetty iankaikkisesti, amen. - Psalmi 69
Sioux_3,14 kirjoitti:
Ilmestyskirja:
11:1 Ja minulle annettiin sauvan kaltainen ruoko ja sanottiin: "Nouse ja mittaa Jumalan temppeli ja alttari ja ne, jotka siinä kumartaen rukoilevat.
11:2 Mutta temppelin ulkopuolella oleva esikartano erota pois, äläkä sitä mittaa, sillä se on annettu pakanakansoille; ja he tallaavat pyhää kaupunkia neljäkymmentäkaksi kuukautta.
11:3 Ja minä annan kahdelle todistajalleni toimeksi säkkipukuihin puettuina profetoida tuhannen kahdensadan kuudenkymmenen päivän ajan."
11:4 Nämä ovat ne kaksi öljypuuta ja ne kaksi lampunjalkaa, jotka seisovat maan Herran edessä.
=
Hesekiel:
37:16 "Sinä, ihmislapsi, ota puusauva ja kirjoita siihen: 'Juudalle ja häneen liittyneille israelilaisille.' Ota sitten toinen puusauva ja kirjoita siihen: 'Joosefille; Efraimin ja kaiken häneen liittyneen Israelin heimon sauva.'
37:17 Ja pane ne lähekkäin, pääksytysten, niin että ne tulevat yhdeksi sinun kädessäsi.
37:18 Kun sitten kansasi lapset sanovat sinulle näin: 'Etkö selitä meille, mitä sinä tällä tarkoitat?'
37:19 niin puhu heille: Näin sanoo Herra, Herra: Katso, minä otan Joosefin sauvan, joka on Efraimin kädessä, ja häneen liittyneet Israelin sukukunnat, ja minä asetan ne yhteen Juudan sauvan kanssa ja teen niistä yhden sauvan, niin että ne tulevat yhdeksi minun kädessäni.
37:20 Ja kun sauvat, joihin olet kirjoittanut, ovat sinun kädessäsi, heidän silmäinsä edessä,
37:21 niin puhu heille: Näin sanoo Herra, Herra: Katso, minä otan israelilaiset pois pakanakansojen keskuudesta, minne vain he ovat kulkeutuneet, kokoan heidät joka taholta ja tuon heidät omaan maahansa.
37:22 Minä teen heidät yhdeksi kansaksi siinä maassa, Israelin vuorilla, ja yksi kuningas on oleva kuninkaana heillä kaikilla. Eivätkä he enää ole kahtena kansana eivätkä enää jakaantuneina kahdeksi valtakunnaksi.
-Ilm.11:1-3-, tässä on yhdistettynä Johanneksen aikainen mennyt, Johanneksen aikainen nykyisyys, sekä Johanneksen aikainen tuleva.
-Ilm.11:1, juutalaiset rukoilevat vielä temppelissään, tai Johanneksen muistikuvassa rukoilevat. Temppeliä ei ole vielä tuhottu, kun Johannes tätä kirjaansa kirjoittaa.
Ilm.11:2, temppelin esikartanossa käyskentelevät vielä pakanat, joten Jerusalemia temppeleineen ei ole vielä tuhottu.
-Uudessa Jerusalemissa pakanat loistavat poissaolollaan.
-Johanneksen, sanottaisiinko, sanaleikkiä, 11:2 - neljäkymmentäkaksi kuukautta; 11:3 - tuhannen kahdensadan kuudenkymmenen päivän ajan
42 kuukautta = 1260 päivää.
-Kaksi säkkipukuista todistajaa eivät ole miehiä, eivätkä persoonia.
-Säkkikankaaseen pukeutuminen oli suremisen ja itkun merkki.
-Ilmestyskirja, kaksine säkkipukuisine todistajineen on kirjoitettu Jeesuksen Kristuksen nimeen kastetuille juutalaisille, eikä pakanoille, koska Saulus ei vielä ollut Paulus, vaan Saulus, eikä ollut aloittanut apostolin tehtäväänsä, Johanneksen kirjoitellessa Ilmestyskirjaansa (Apt.13:33; Room.1:25)!
Psalmit:
69:10 Sillä kiivaus sinun huoneesi puolesta on minut kuluttanut, ja niiden herjaukset, jotka sinua herjaavat, ovat sattuneet minuun.
69:11 Minä, minun sieluni itki ja paastosi, mutta siitä koitui minulle vain herjausta.
69:12 Minä pukeuduin säkkipukuun, mutta tulin sananparreksi heidän suussaan.
Jeremia:
6:26 Tytär, minun kansani! Kääriydy säkkiin, vieriskele tuhassa; pidä itkiäiset, niinkuin ainokaista poikaa itketään, katkerat valittajaiset, sillä äkkiarvaamatta käy kimppuumme hävittäjä.
Apostolien teot:
13:33 niinkuin myös toisessa psalmissa on kirjoitettu: 'Sinä olet minun Poikani, tänä päivänä minä olen sinut synnyttänyt.'
Roomalaiskirje:
1:25 nuo, jotka ovat vaihtaneet Jumalan totuuden valheeseen ja kunnioittaneet ja palvelleet luotua enemmän kuin Luojaa, joka on ylistetty iankaikkisesti, amen.Hyljeksityn Messiaan kärsimykset.
Häntä vihataan ilman syytä (jakeet 2-7)
Häntä herjataan (jakeet 8-13)
ja Hän rukoilee (jakeet 14-22)
Hänen vihollisiaan kohtaa Jumalan viha (jakeet 23-29)
Hänet korotetaan vihdoin kunniaan (jakeet 30-37)
Jakeet 14-21 vrt.Jeesuksen kokemukset Getsemanessa (Matt.27:48, Mark.15:23,36, Luuk.23:36,
Joh.19:28,29)
Jaetta 26 lainataan Apt.1:20:ssa.
Tämä merkittävä psalmi on hyvä esimerkki Psalmien kirjan profeetallisista rikkauksista (vrt.Luuk.24:44) - löyhäpää
Psalmi 69 kirjoitti:
Hyljeksityn Messiaan kärsimykset.
Häntä vihataan ilman syytä (jakeet 2-7)
Häntä herjataan (jakeet 8-13)
ja Hän rukoilee (jakeet 14-22)
Hänen vihollisiaan kohtaa Jumalan viha (jakeet 23-29)
Hänet korotetaan vihdoin kunniaan (jakeet 30-37)
Jakeet 14-21 vrt.Jeesuksen kokemukset Getsemanessa (Matt.27:48, Mark.15:23,36, Luuk.23:36,
Joh.19:28,29)
Jaetta 26 lainataan Apt.1:20:ssa.
Tämä merkittävä psalmi on hyvä esimerkki Psalmien kirjan profeetallisista rikkauksista (vrt.Luuk.24:44)...Sioux, minkä virtauksen teoriaa esittelit? Putosin kärryiltä jossakin vaiheessa.
- Sioux_3,14
löyhäpää kirjoitti:
...Sioux, minkä virtauksen teoriaa esittelit? Putosin kärryiltä jossakin vaiheessa.
Olen lukenut Raamatusta tuon kaiken, joka on siellä muidenkin, eikä vain minun, luettavana.
Hyppää kärryille takaisin.
Selvän ja ymmärrettävän tekstin takia ei tarvitse kärryiltä tippua.
Ilmestyskirja on kirjoitettu juutalaisille kristuslahkolaisille, eikä pakanakristityille, silloin kun Saulus vielä oli palavasieluinen fariseus. - Risti vain
Kansatko nousevat kirjoitti:
taivaaseen? Ilm.11:12 sanotaan selvästi:Ja he kuulivat suuren äänen taivaasta sanovan heille:
Nouskaa tänne! Niin he nousivat taivaaseen pilvessä,ja heidän vihollisensa näkivät heidät.
Kyllä tässä selvästi mainitaan kaksi ihmistä otsikossakin:Jumalan kaksi todistajaa profetoi,
tekee ihmeitä,joutuu pedon tapettavaksi,mutta heidät herätetään jälleen eloon.Kyllä nuo säkkipukuiset todistajat Ilmestyskirja 11:ssä ovat Herran armossaan valitsemat kaksi uudestisyntynyttä, Jeesukseen Kristukseen uskovaa ihmistä,jotka Herra nostaa esiin lopun aikana -
jota jo elämme - juuri oikeassa maailmanhistorian kohdassa.
- Meri-Vellamo
Keitä ovat ne kaksi säkkipukuista todistajaa?
- löyhäpää
Siis Ilm.11. luku todennäköisesti kosiskelee mooseksenuskoisia kristinuskoon. Se selittää ainakin parhaiten asettamaan luvun kirjaan nähden kohdalleen.
- olen kuullut
Kaksi säkkipukuista todistajaa ovat VT ja UT (Raamattu). Säkkipuku tarkoittaa surupukua. Ennustus viittaa siihen aikaan kun Raamattu melkein hävitettiin, pimeään keskiaikaan. Silti ne jatkoivat todistamistaan, vaikka surupukuun pukeutuneina.
olen kuullut kirjoitti:
Kaksi säkkipukuista todistajaa ovat VT ja UT (Raamattu). Säkkipuku tarkoittaa surupukua. Ennustus viittaa siihen aikaan kun Raamattu melkein hävitettiin, pimeään keskiaikaan. Silti ne jatkoivat todistamistaan, vaikka surupukuun pukeutuneina.
SDA paskaa.
- Anonyymi
olen kuullut kirjoitti:
Kaksi säkkipukuista todistajaa ovat VT ja UT (Raamattu). Säkkipuku tarkoittaa surupukua. Ennustus viittaa siihen aikaan kun Raamattu melkein hävitettiin, pimeään keskiaikaan. Silti ne jatkoivat todistamistaan, vaikka surupukuun pukeutuneina.
Pitää paikkansa kaksi säkkipukuista todistajaa ovat Vanha ja Uusi Testamentti.
1234567---
- Sioux_3,14
Kirjoittelin pitkät ajat!
Kaikki häipyi taivaan tuuliin!
Oli pitkät jutut, vaan kaikki häipyi!
Lyhenneltynä, se monen tunnin juttuni!
Ekivaari!
En ole homo, mutta rakastan sinua!
Ihmisenä, Jumalan Sanana!
Sinä olet semmonen vaari, jona kirjoituksia ei tuomitse lapsesi, tai lapsenlapsesi!
Mohikaania tuomitsee jo sen oma siemen!
Haluun olla teidän kaikkien kanssa kaveria:
Morjens Mohikani!
Haluukkonaolla mun kaveri?
Yritin ystävällisyydessäni keskustella Mohikaanin kanssa, vaan ymmärrän nyt, että kun Allah tai alias Jehova ovat kiertueillaan, niin siellä on aina pikku mohikaani jumaltensa pikkuveskeissä: Suu auki mohikaani, jumala tulla lorottaa kustaan suuhusi, pikkusieluisten paskiaisten suuhun!
Ekivaari on Jumalasta!Ollaan vaan kaveria ja kiitos empatiastasi kirjoituksiani kohtaan! Mutta kun kaipailit kirjoituksiisi vastauksia, niin pyydän sinua olemaan kärsivällinen, sillä eivät ne vastaajat saata aina olla vastaamassa. Ja toinen vihje sinulle, Sioux_3,14, jos käyttäisit vähemmän groteskia ilmaisutapaa, niin yhä useammat kirjoitustesi lukijat uskaltaisivat myös vastata kirjoituksiisi. Jatketaan vaan ajatusten vaihtoa ja siunausta sinulle!
'
voivat olla Mooses ja Elia.
Nämä kaksi tulivat Jeesuksen aikanakin todistamaan ja käsittääkseni molemmilla oli ylösnousemus (emme me kaikki kuole, vaan me muutumme) ruumis. Elia nousi taivaaseen tulisilla vaunuilla, eikä hänen ruumiinsa kuollut, vaan vaan muuttui. Mooseksesta sanotaan, että hän kuoli täysissä voimissaan ja Jumala hautasi hänet. Mikähän se sellainen kuolema on, kun kuolee ilman syytä? Tappoiko Jumala Mooseksen? Ei, vaan Jumala otti hänet pois. Missä hänen ruumiinsa on? Taivaassa, koska Juudan kirjassa sanotaan, että arkkienkeli Mikael riiteli saatanan kanssa Mooseksen ruumiista. Mooseksesta sanotaan, että Jumala itse hautasi hänet (5. Moos. 34:5-6) – ehkäpä ottamalla hänetkin suoraan taivaaseen. Siten juuri nämä kaksi saattoivat ilmestyä kirkastusvuorella.
Jeesuksesta sanotaan, että Hän oli esikoinen kuolleista nousseista ja senkin takia olen sitä mieltä, että Jumala "hautasi" Mooseksen ottamalla hänet taivaaseen. Muutenhan Mooses olisi jo noussut kuolleista ennen Jeesusta.
Saahan tuota väittää vastaan. Kunhan pohdin, eikä tuossa ole kovin oleellisesta asiasta kyse.on Isän Jumalan totinen todistaja, (Ilm.3:14) ja Pyhä henki yhdessä Jumalan seurakunnan kanssa on voidellun Jumalan sanan todistajat;
Johannes 15
26 " Mutta kun Puolustaja tulee, jonka minä lähetän teille Isän tyköä, totuuden Henki, joka lähtee Isän tyköä, niin - h ä n - o n - t o d i s t a v a - m i n u s t a ,
27 Ja - t e - m y ö s - t o d i s t a t t e, sillä te olette alusta asti olleet minun kanssani." [Room.12:5; Ef.4:4)
Ilmestyskirja 11:
4 "Nämä ovat ne kaksi öljypuuta ja ne kaksi lampunjalkaa, jotka seisovat maan Herran edessä"
Seitsenhaarainen lampunjalka kuvaa Jumalan seurakuntaa, ja lamppu kuvaa yksittäistä uskovaa, [ Ilm. 1:20]
'ekivaari kirjoitti:
on Isän Jumalan totinen todistaja, (Ilm.3:14) ja Pyhä henki yhdessä Jumalan seurakunnan kanssa on voidellun Jumalan sanan todistajat;
Johannes 15
26 " Mutta kun Puolustaja tulee, jonka minä lähetän teille Isän tyköä, totuuden Henki, joka lähtee Isän tyköä, niin - h ä n - o n - t o d i s t a v a - m i n u s t a ,
27 Ja - t e - m y ö s - t o d i s t a t t e, sillä te olette alusta asti olleet minun kanssani." [Room.12:5; Ef.4:4)
Ilmestyskirja 11:
4 "Nämä ovat ne kaksi öljypuuta ja ne kaksi lampunjalkaa, jotka seisovat maan Herran edessä"
Seitsenhaarainen lampunjalka kuvaa Jumalan seurakuntaa, ja lamppu kuvaa yksittäistä uskovaa, [ Ilm. 1:20]
'ymmärrät sen, kun nämä kaksi todistajaa tapetaan ja ne viruvat kadulla kuolleina kaikkien katseltavina ja sitten nousevat taivaaseen. Siis koko seurankunta kuolee ja Jeesus. Jeesus kuolisi sitten jo toisen kerran. Ei pelitä.
Psalmi50.15 kirjoitti:
ymmärrät sen, kun nämä kaksi todistajaa tapetaan ja ne viruvat kadulla kuolleina kaikkien katseltavina ja sitten nousevat taivaaseen. Siis koko seurankunta kuolee ja Jeesus. Jeesus kuolisi sitten jo toisen kerran. Ei pelitä.
niin kuin Raamattu sanoo, että myös seurakunta on kuollut seurakunta ilman Pyhässä hengessä selitettyä Jumalan sanaa. "Kirjain kuolettaa" ensin sanan ja sitten sen kuulijat;
Ilmestyskirja 3:
1 "Ja Sardeen - s e u r a k u n n a n - enkelille kirjoita: 'Näin sanoo hän, jolla on ne Jumalan seitsemän
henkeä ja ne seitsemän tähteä: Minä tiedän sinun tekosi: sinulla on- s e - n i m i, - e t t ä - e l ä t, mutta
s i n ä - o l e t - k u o l l u t."
Tuli tässä juuri mieleeni että seurakunnan kuolema saattaa johtua siitä, että sitä on voideltu väärällä ja turmeltuneilla öljyllä ja viinillä, [ Ilm. 6:6 ] jossa öljystä on puuttunut Jumalan tahdon mukainen yksimielisyys ja viini on ollut pahuuden hapattamaa!
'
maahan tallaaminen. Sillä niin kuin mauton suola ei kelpaa muuhun kuin maahan tallattavaksi, samalla tavalla
keinotekoinen hengellisyys joutuu halveksittuna ihmisten poljettavaksi; [Luuk. 11:44]
Matteus 5:
13 "T e - o l e t t e - m a a n - s u o l a; - mutta jos suola käy mauttomaksi, millä se saadaan suolaiseksi? Se ei enää kelpaa mihinkään muuhun kuin pois heitettäväksi ja ihmisten - t a l l a t t a v a k s i. "
Turmeltu öljy (veljessopu) ja turmeltu viini (murheelliseksi saatettu Pyhä henki) voi turmella koko seurakunnan, [Ilm. 6:6; Jes. 63:10]
'- mr-grillaaja
"Ja kun Eliaskin otettiin "tulisilla vaunuilla" taivaisiin (2. Kun. 2:11) niin uskon hänen lihalleen käyneen, niin kuin tulessa lihalle käy, (1.Kor. 3:15)."
Älähän nyt, sillä Mooseskin näki palavan pensaan, mutta se tuli ei vahingoittanut pensasta. Jumalan tuli on eriasia, kuin maailman tuli. Jumalan tuli ei polta ruumista, vaan sielua.
Kaksi todistajaa ovat Seurakunta ja pyhä henki:
Roomalaiskirje:
12:4 "Sillä niin"kuin meillä yhdessä ruumiissa on monta jäsentä, mutta kaikilla jäsenillä ei ole sama tehtävä,
12:5 niin me, vaikka meitä on monta, olemme yksi ruumis Kristuksessa, mutta itsekukin olemme toistemme jäseniä"
1.Korinttolaiskirje:
12:12 "Sillä niin kuin ruumis on yksi ja siinä on monta jäsentä, mutta kaikki ruumiin jäsenet, vaikka niitä on monta, ovat yksi ruumis, niin on Kristuskin;
12:14 Sillä eihän ruumiskaan ole yksi jäsen, vaan niitä on siinä monta.
12:20 Mutta nytpä onkin monta jäsentä, ja ainoastaan yksi ruumis."
Tämän maailman hengessä oleva seurakunta on kuollut seurakunta;
Ilmestyskirja:
3:1 "Ja Sardeen seurakunnan enkelille kirjoita: 'Näin sanoo hän, jolla on ne Jumalan seitsemän henkeä ja ne seitsemän tähteä: Minä tiedän sinun tekosi: sinulla on se nimi, että elät, mutta sinä olet kuollut."
´- kaksi todistajaa
Miten voi olla mahdollista että toinen on Pyhä Henki. Todistajat ovat samanlaisia? Sinun opissa Pyhä Henki on enkeli. Oletko sorvannut oppiasi toiseksi?
kaksi todistajaa kirjoitti:
Miten voi olla mahdollista että toinen on Pyhä Henki. Todistajat ovat samanlaisia? Sinun opissa Pyhä Henki on enkeli. Oletko sorvannut oppiasi toiseksi?
Roomalaiskirje:
12:5 "niin me, vaikka meitä on monta, olemme yksi ruumis Kristuksessa, mutta itsekukin olemme toistemme jäseniä;"
1.Korinttolaiskirje:
10:17 "Koska leipä on yksi, niin me monet olemme yksi ruumis; sillä me olemme kaikki tuosta yhdestä leivästä osalliset.
12:12 Sillä niin kuin ruumis on yksi ja siinä on monta jäsentä, mutta kaikki ruumiin jäsenet, vaikka niitä on monta, ovat yksi ruumis, niin on Kristuskin;
12:20 Mutta nytpä onkin monta jäsentä, ja ainoastaan yksi ruumis."
Efesolaiskirje:
4:4 "yksi ruumis ja yksi henki, niin kuin te olette kutsututkin yhteen ja samaan toivoon, jonka te kutsumuksessanne saitte"
´
- Niko111089
Ihmiset. Suomessa elää kaksi nuorukaista jotka ovat nähneet näyn. Tämä näky sattui alkuvuodesta 2010. Olimme kaverin kanssa viettämässä muutaman muun kaverin kanssa iltaa pelaten pleikkaria, kun minä ja kaverini aloimme yht'äkkiä kokemaan näkyä samaan aikaan. Aivan kuin olisi silmänräpäyksessä siirtynyt jonnekkin toiseen todellisuuteen, mitä havannoi yhtä normaalisti kuin tekin nyt lukiessanne tätä tekstiä.
Minun näyssäni seisoin silminkantamattomalla tasaisella maalla joka oli palanut kokonaan. Horisontissa nousi punainen koko horisontin peittävä aurinko ja oikealla puolellani oli yksi liekehtivä puu. Seurasin tätä näkyä noin minuutin ja tunsin jotain riemua ja palasin takaisin siihen huoneeseen jossa olin kaverieni kanssa. Silloin huusin kaverilleni että "minä näen!" kaverini nauroi vaan ja sanoi että niin hänkin ja sitten jouduin vielä takaisin hetkeksi sinne jossa se valtava tähti jatkoi nousemistaan. SE oli siis valtava.
Kaverini näki, että hän seisoi myös jossain samanlaisessa paikassa kuin minäkin ja ja näki kun taivaasta saapui Suuri kirkkaus ja hän tunsi kuinka energiat kohoavat taivaisiin. Hänen vasemmalla puolellaan seisoi myös joku henkilö. Tunteen perusteella, ehkä tämä toinen näyn näkijä. Ilmestyskirja 11
7 "Ja kun he ovat lopettaneet todistamisensa, on peto, se, joka nousee syvyydestä, käyvä sotaa heitä vastaan ja voittava heidät ja tappava heidät."
Kysymys on noista jakeissa mainituista 'kahdesta todistajasta': ovatko he yksilöitä vai yhteisöjä?
Esitin Jeesuksen opetukseen perustuvan näkemyksen, että he ovat Jumalan seurakunta ja Pyhä henki, koska Jeesus opetti yhtäläisesti Ilmestyskirja 1:20 ja 11:4 jakeista löytyvän tiedon kanssa että lampunjalka kuvaa Jumalan seurakuntaa ja öljypuu elävää Jumalan seurakuntaa.
Nämä ovat ne kaksi öljypuuta ja ne kaksi lampunjalkaa, jotka seisovat maan Herran edessä.
Johanneksen evankeliumi 15
26 "Mutta kun Puolustaja tulee, jonka minä lähetän teille Isän tyköä, totuuden Henki, joka lähtee Isän tyköä, niin hän on todistava minusta.
15:27 Ja te myös todistatte, sillä te olette alusta asti olleet minun kanssani."
Joku tuolla välillä esitti epäilyksen jotta "miten seurakunta voi kuolla" ja maata maassa ihmisten tallattavana? No nyt Jumala antoi selvän esimerkin kun NM-johtaja alkoi hömöillä luonnottomasti, niin koko seurakunta on hengellisesti kuollut ja ihmisten pilkattavana ja halveksittavana.
(Vertaa Luukkaan evankeliumi:11
44 'Voi teitä, kun te olette niinkuin merkittömät haudat, joiden päällitse ihmiset kävelevät niistä tietämättä!"
Mutta N-Missiostakin nousee ylös se, jos siinä on jotakin Jumalalle elävää ja arvokasta, sillä mitään Jumalasta olevaa ei maalliset voi pidättää!- Nimessäni
Toinen säkkipukuinen on Jeesus ja toinen on lopunajan messias eli ihminen, joka tavoitti Jumalan.
21.8.2018
Raamatun sanoman ja lopunajan tapahtumien edistymisen arviointia...
Ilmestyskirjan tulkinta Ver_11.0
- Versioon lisätty toinen 7 vuotiskausi, joka kertoo väärämielisyyden kukistumisesta vuoteen 2027 mennessä.
- Raamatun ilmoitus on annettu vuoteen 2040 asti.
------------------------------------------------------------------------
Klikkaa alta exel -taulukko auki, niin näet taulukosta myös aikamäärien Raamatunkohdat.
Varmistuslinkki tiedostoon Ilmestyskirjan tulkinta Ver_11.0.
https://1drv.ms/x/s!AjZe1WdgyWcvc_kSK5UNdcZV2Zk
Facebook ryhmä:
Luomakunnan kaitselmus 2018
https://www.facebook.com/groups/2164875823789361/ - Anonyymi
Jes. 43ja 44 sopii tähän kohtaan. Eli todistajat olisivat koko seurakunta Israel siis uskovat juutalaiset ja me muut. Jerusalem voi tarkoittaa koko maailmaa, ja ne kuolleena virumiset ennen maailman lopun ylösnousumusta, voi aikana olla niin vaikea todistaa, muuten kuin #pelkän# sanan kautta, jota voi lukea. Maailma tuolloin nii kuin nyt katsoo sanan ylen.
- Anonyymi
Raamattu ei ilmoita, että kaksi säkkipukuista profeettaa olisivat Elia ja Mooses. Se on pelkkä huhu, joka ei perustu Raamatun ilmoitukseen, koska Raamattu ei kerro, ketä he ovat.
Sen kuitenkin Raamattu kertoo, että he ovat kaksi hyvin korkessa asemassa olevaa Jumalan palvelijaa, joiden paikka on Jumalan valtaistuimen vieressä. He ovat kuitenkin syntyneet ihmisiksi, koska he kuolevat ja heräävät kuolleista.
Raamattu antaa ymmärtää, että he ovat kaksi artkkienkeliä, jotka ovat kuitenkin lunastettu maan päältä, mikä tarkoittaa normaalia ihmisen elämää. Raamattu ei sulje sellaista mahdollisuutta pois, että toinen heistä olisi Mooses, mutta ei myöskään vahvista sitä.
Ilm 11:3 "Minä annan kahdelle todistajalleni tehtäväksi julistaa sanaani säkkivaatteeseen pukeutuneina tuhat kaksisataakuusikymmentä päivää."
4 Nämä todistajat ovat ne kaksi oliivipuuta ja kaksi lampunjalkaa, jotka seisovat maan Herran edessä.
Sak 4:1 Enkeli, joka oli selittänyt minulle näyt, tuli taas luokseni ja herätti minut kuin unesta.
2 Hän kysyi minulta: "Mitä näet?" Minä vastasin: "Näen lampunjalan, joka on kokonaan kultaa, ja sen päällä öljyvadin. Vadin reunassa on seitsemän lamppua ja kussakin lampussa seitsemän liekkiä.
3 Lampunjalan vieressä on kaksi oliivipuuta, toinen vadin oikealla ja toinen vasemmalla puolella."
----
7 Minä kysyin enkeliltä: "Mitä ovat nämä kaksi oliivipuuta lampunjalan oikealla ja vasemmalla puolella?"
8 Kysyin häneltä vielä: "Mitä tarkoittavat kaksi oliivipuun lehvää ja runsaat öljymarjat, joista vuotaa lamppuihin kultaista öljyä kahden kultaisen putken kautta?"
9 Hän sanoi: "Etkö tiedä, mitä ne ovat?" Minä vastasin: "En tiedä, herrani."
10 Silloin enkeli selitti: "Nämä tarkoittavat niitä kahta öljyllä voideltua, jotka ovat koko maailman valtiaan palveluksessa." [Ilm. 11:4] - Anonyymi
"Kahdella säkkipukuisella todistajalla" ei ole mitään tekemistä fyysisen Jerusalemin kanssa. Sehän on sanottu siinä ilmestyskirjan luvussakin, kun siinä on käytetty sanaa "hengellisesti".
Saman luvun Egypti ei tarkoita fyysistä Egyptiä, vaan maailman orjuutta, jossa tekin elätte ja odotatte fyysistä pelastajaa...
"Isä" ja "poika" kuolivat - "tapettiin" kauan kaunan sitten. Aikamäärettä en voi sanoa, koska se on vielä salaisuus. Mutta nämä ovat ja olivat ne kaksi säkkipukuista todistajaa.- Anonyymi
Sinun selityksesi on väärä.
Kaksi säkkipukuista profeettaa tulevat toimimaan Jerusalemissa 1260 päivää ihan kirjaimellisesti.
- Anonyymi
Kaksi todistajaa Ilm11:3 kuvaavat kahta Todistuksen Sanaa sisältävää teosta eli
Vanhaa Testamenttia ja Uutta Testamenttia.
Ilm11:4 selittää näiden kahden todistajan luonnetta. Ne ovat kaksi öljypuuta ja kaksi lampunjalkaa.
Jeesushan nimittää Kirjoituksia todistajaksi.
Joh5:39. Te tutkitte Kirjoituksia, koska luulette, että teillä on niissä iankaikkinen elämä, ja juuri ne todistavat minusta.
Myös Uusi Testamentti on todistaja. Se sisältää Jeesuksen todistusta.
Joh7:7, Joh8:14,18
Nämä kaksi todistajaa olivat keskiajalla kiellettyjä kansalta 1260 pv eli 1260 vuoden ajan, kun roomkatolisuus hallitsi kaikkia.
Siksi näiden todistajien piti todistaa säkkipukuisina.
Tämän ajan eli 42 kk eli 1260 pv eli 1260 vuotta pakanat tallasivat pyhää kaupunkia. Paikassa, jonka olisi tullut olla uskovien käytössä, olivatkin siis pakanat eivätkä todelliset Jeesukseen uskovat.
Näiden todistajien kuolemisesta ja virumisesta kolmen ja puolen vuoden ajan "Sodoman" kaduilla saa lisätietoa, kun perehtyy, miten näitä todistajia eli Vanhaa ja Uutta Testamenttia sekä Jeesusta kohdeltiin Ranskan suuren vallankumouksen aikaan.
Sekä miten pian sen jälkeen alkoivat suuret herätykset.- Anonyymi
>>>Kaksi todistajaa Ilm11:3 kuvaavat kahta Todistuksen Sanaa sisältävää teosta eli
Vanhaa Testamenttia ja Uutta Testamenttia.<<<
Raamatussa ei ole missään tuollaista opetusta.
>>>Nämä kaksi todistajaa olivat keskiajalla kiellettyjä kansalta 1260 pv eli 1260 vuoden ajan, kun roomkatolisuus hallitsi kaikkia.<<<
Tuo on täysin tuulesta temmattu selitys, millä ei ole mitään pohjaa.
>>>Näiden todistajien kuolemisesta ja virumisesta kolmen ja puolen vuoden ajan "Sodoman" kaduilla saa lisätietoa, kun perehtyy, miten näitä todistajia eli Vanhaa ja Uutta Testamenttia sekä Jeesusta kohdeltiin Ranskan suuren vallankumouksen aikaan.<<<
Tuo on täysin tuulesta temmattu selitys, joka ei liity mitenkään itse asiaan.
Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
- 1078903
- 936800
Minua nainen harmittaa, että en pääse sun rahoihin käsiksi
En pysty myöskään pilaamaan elämääsi niin kauan kun sulla on fuck off pääomaa. Harmittaa myös etten tiedä kuinka paljon656560Sydän karrella
Jos yritän olla niin rehellinen kuin pystyn paljastamatta mitään tärkeää. Ensiksi mä huomasin sun tuijottavan mua. Ihme345451Olet taitava
monessa asiassa. Myös siinä, miten veit sydämeni. Äkkiarvaamatta, pikkuhiljaa. Yhtäkkiä huomasin että minusta puuttuu jo664923- 553541
- 503375
- 513142
- 562942
Sinällään hauska miten jostakin
jaksetaan juoruta vaikka mitä. Jakorasia yms. Raukkamaista toimintaa. Annetaan jokaisen elää rauhassa eikä levitellä per512916