Rakennusala helisemässä

hämäräfirma

Toivottavasti ainakin suomalaiset omakotitalon rakentajat ja remontoijat eivät palkkaa näitä rikollisia firmoja. Nämä firmat eivät maksa palkkoja eivätkä esim sosiaaliturvamaksuja.


http://www.hs.fi/kotimaa/artikkeli/Suomalaisrakentajat vaikeuksissa virolaisten hämäräfirmojen takia/1135250997480

63

5717

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • Kauko.

      Viime viikonlopun lehdestä oli juttua siitä, kun iso rakennusalan firma Suomessa käytti aliurakoitsijana firmaa, jossa työnslentelee virolaisia työntekijöitä. Viranomaiset kävi ensin Helsingissä rakennustyömaalla. Kaikki ei ollut kunnossa ja nämä virolaiset työntekijät eivät voineet jatkaa. Sen jälkeen tämä aliurakointifirma siirsi nämä virolaiset rakennusmiehet toiselle työmaalle pääkaupunkiseudulle. Tarkastaja kävi toisella työmaalla ja huomasivat, että samat kaverit nyt toisessa työmaalla.


      Harmaata työvoimaa ei taideta saada kuriin. Päättäjät ei halua puuttua tosissaan ongelmaan. Aina vaan puhutaan.

      • timo j

        Ja mikäköhän tämän voisi selittää? Koko rakennusalahan on enempi tai vähempi ollut aina harmaata vyöhykettä, nyt kilpailu alkaa olla niinkin kova ettei pärjää ilman harmaata työvoimaa tai lahjuksia.Samalla asuntojen hinnat niin taivaissa, että porukan laina-ajat 15-25vuotta!Päättäjt eivät tee mitään, yksi plus yksi on kaksi. sanoisin ,että pättäjät hyötyvät kautta jotain tilanteesta ...kuten Nixon sanoi: follow the money!!!Ei tuo sn kummallisempaa ole. Lukekaapa muuten tomppa sjöbergin kirja rööperi: valoitta aika hyvin muinaista menoa, lahjukset kelpasivat silloin, mikseivät kelpaisi nytkin?


      • Santeri777

        Harmaasta työvoimasta on tullut rakennusteollisuudessa maan tapa, samoin kuin alalla vellovasta korruptiosta...noista eduista ei kukaan etupiirissä olevista halua luopua ja sen tietää kaikki ne jotka alaa tuntevat, konttorin puolelta.
        Tuskin on kovin vaikeaa ynnätä yhteen ketkä loppupeleissä valvovat keitä, samaa soppaa urakalla kauhoen, siitä edusta ei tulla luopumaan ennenkuin koko pöytä puhdistetaan totaalisesti.
        Pukki ei lähde kaalimaata valvomasta kuin veitsi kurkulla, jos sittenkään.


      • hans lankari
        Santeri777 kirjoitti:

        Harmaasta työvoimasta on tullut rakennusteollisuudessa maan tapa, samoin kuin alalla vellovasta korruptiosta...noista eduista ei kukaan etupiirissä olevista halua luopua ja sen tietää kaikki ne jotka alaa tuntevat, konttorin puolelta.
        Tuskin on kovin vaikeaa ynnätä yhteen ketkä loppupeleissä valvovat keitä, samaa soppaa urakalla kauhoen, siitä edusta ei tulla luopumaan ennenkuin koko pöytä puhdistetaan totaalisesti.
        Pukki ei lähde kaalimaata valvomasta kuin veitsi kurkulla, jos sittenkään.

        Eikö tässä taannoin maassamme(suomi)tongittu erään tunnetun politiikan henkilön lautakasoja-se korruptiosta...


      • .

      • kalatuli

        totuus on,on nimittäin itsellä firma ja 35v kokemus suomi-ruotsi-norjasta,,,rakennus ja teollisuusalata,,esim helsinkin ja turun telakalla on ollut ja on vieläkin tuhansia miehiä virosta,puolasta venäjältä,,esim polakit käyttävät 8% verokirja järjestelmää,,ovat tällä systeemillä ollut rakentamassa skanssia ,turun telakka stx,ja muita suuria ostoskeskuksia suomessa,joka miehellä oma firma ja 8%verolla,kuulemma lainmukainen,tällä systeemillä voivat laskuttaa suomessa ja ruotsissa,puolet vähemmän tuntiveloitus,ja vievät meiltä työt.verotusprosentti kyseenalainen,itselläni on ollut muutama virolainen,heidän verot jos on maksettu voi tarkistaa viron verottajalta,ei sen vaikeampaa,,mutta on paljon miehiä,ei hyvä palkka ei makseta mitään veroja,,eniten nyt ihmetyttää toi puolalaisten verotus,jos suomen herrat sen hyväksyvät ja verottaja,niin haluaisin itselleni samanlaisen,,


      • Ammattilainen

        Jos me suomalaiset tekisimme hyvää jälkeä ja asenne olis raksalla kohallaan, niin ois kiva teettää duunia. Tosiasia on se että ns paskaduuni ei kelpaa ja taitoakaan ei puolella kotimaista raksaväkeä ole - ollaan kipeenä ja työnjäljessä näkyy että homma ei kiinnosta. Itelläni on ollut just puolalainen ja virolainen kundi, joiden moraali kohdallaan ja jälki priimaa - sellaista johon yltää vain 5% kotimaisen raksaväen laatu. Palkkakin kohtuullinen eikä mitään perävalot näkyy harmaassa yössä touhua. 20v rakentaneena tiedän mistä puhun. Mitäs idiootit maksatte riistopalkkoja hämärämiehille. Oikea mies oikeassa paikassa - mitä väliä kansalaisuudella!


      • hyi,,,,,,,,,,
        hans lankari kirjoitti:

        Eikö tässä taannoin maassamme(suomi)tongittu erään tunnetun politiikan henkilön lautakasoja-se korruptiosta...

        tonkimista..


      • vesuvius

        Johtuneeko siitä, että ns. "päättäjät" ovat itse mukana mainitussa bisneksessä? Jos eivät suoraan, niin ainakin sukulaisina, kavereina, sijoittajina jne. Ainaiset "korjaus tarpeet" johtuvat usein huonosta työnlaadusta, jolla taataan uudet urakat ja mahdollisuudet vetää välistä!


    • Alalla oleva

      Onpa suomalaisfirma iso tai pieni,se käyttää alaurakoissaan vain HALVINTA tekijää.
      Varsinkin suurimpien rakennusliikkeiden tekohurskaat lausunnot ovat tietoista hämäystä.
      Omakotirakentaja on vielä härskimpi-kaikki pimeänä.

      • Nooo kaikkee se ahneus teettää, kun noissa paljastuneissa jutuissa on maksettu 1€/h ulkolaiselle, ei kyseessä voi oikein olla edes kilpailuetu tai suomalaisen palkkavaatimusten tai laadun kanssa mitään tekemistä.
        Vaan kyse on ihan pelkästä ahneudesta ja tää paljastuu aina ja jokakerta laman aikana. Korkeasuhdanteen aikana ketään ei kiinnosta, ja silloinhan hämärämiesten rahankeruu onnistuu vielä paremmin.
        Jopa kunniallinenkin suomalainen rakennusyritys, sanoo työtekijöille, ei taulukkopalkkaa, ei sairaslomia, ei pekkasia, ei mitään muutakaan lakisääteistä, jos vaadit,tulee tekijät idästä. Itse laiton yhdessä firmassa lakisääteiset asiat kuntoon, kun nuoret pelkäs ja minulla senverran ikää, että ei haittaa kun pääsen ns putkeen. Ja tämä oli korkeesuhdanteen aikana, ja hyvinpaljon samanlaisia oli muidenkin pikkufirmojen tilanne. Olihan siellä kivannäköisiä virottareita töissä, että oikeen vanhakin alko nuortumaan hehehehh


    • Työtön lapanen

      Kuin myös allekirjoittanut. Miksei tehdä mitään. Päättäjät ovat saamattomia työllisyyden ja virolaisten suhteen, meidän täytyy toimia. Eihän kaupungilla (Hki) kävellessä rakennustyömaiden ohi kuule muuta kieltä, kuin viroo. Ei helvetti. Ja Suomalaisten palkkataso laskee väkisinkin virolaisen halpatyövoiman takia. Suomalaiset AMMATTIDUUNARIT, toimikaa.

      • Milläs toimit kun työnantaja sanoo, elä murise, idästä tulee tekijät.
        TÄÄ ON IHAN TOTTA
        näissä jutuissa, jotka ovat menneet oikeuteen on palkka ollut lähes aina 1€/h
        että kyse ei ole muusta kuin ahneudesta. Ei laadusta, ei mistään työlakivelvotteesta, eikä mistään edes inhimillisyydestä, tulee oikein surku, kun aattelee, noita ulkolaisia, jotka ovat pelinappuloita.


      • Tallinnasta hei

        Saat ihan rauhassa lakkoilla ja osoittaa mieltäs, ylihintainen kun olet. Oikeassa olet, palkkataso laskee. Minkäs teet kun se vironkielinen tekee työtä vitosella siinä samassa kun sinulle pitää pulittaa 20 egee? Sama suomeksi: teikäläisen tulee suoriutua kahdessa tunnissa siitä työstä mitä tuo heimoveli saa nussia koko kahdeksantuntisen päivän. Jaksaahan sitä päivän ja toisenkin, mutta viikkoja tai kuukausia? Epäilen.
        Rakennustyö on ammattimiesten touhua. Työstä suurin osa on tavaran roudaamista paikasta toiseen ja asentamista, sovittamista, kytkemistä jne. Eivät moiset toimenpiteet vaadi suomenkielentaitoa, riittää kun kädet ja jalat toimivat, työnjohto hoitaa konsultoinnin ja kielen.
        Jutun juonihan on vaan se, että meikäläiseten ammattiyhdistysten pitää pikkuhiljaa myöntää että töitä tehdään hies päin ja kämmenet rakoilla, ei puna-aatteesta nättejä puhumalla. Niille kadehtimillesi virolaisille on muuten oikeen opastettua toimintaa ja kurssitusta tarjolla suomen rakennusmarkkinoille tulemiseksi, joten saat olla sossutuilla maailman tappiin, väkee meinaan on tulossa lisää, eikä loppua näy. Niin ikävää kuin se meikäläisten näkökulmasta on.


      • yks vaan
        Tallinnasta hei kirjoitti:

        Saat ihan rauhassa lakkoilla ja osoittaa mieltäs, ylihintainen kun olet. Oikeassa olet, palkkataso laskee. Minkäs teet kun se vironkielinen tekee työtä vitosella siinä samassa kun sinulle pitää pulittaa 20 egee? Sama suomeksi: teikäläisen tulee suoriutua kahdessa tunnissa siitä työstä mitä tuo heimoveli saa nussia koko kahdeksantuntisen päivän. Jaksaahan sitä päivän ja toisenkin, mutta viikkoja tai kuukausia? Epäilen.
        Rakennustyö on ammattimiesten touhua. Työstä suurin osa on tavaran roudaamista paikasta toiseen ja asentamista, sovittamista, kytkemistä jne. Eivät moiset toimenpiteet vaadi suomenkielentaitoa, riittää kun kädet ja jalat toimivat, työnjohto hoitaa konsultoinnin ja kielen.
        Jutun juonihan on vaan se, että meikäläiseten ammattiyhdistysten pitää pikkuhiljaa myöntää että töitä tehdään hies päin ja kämmenet rakoilla, ei puna-aatteesta nättejä puhumalla. Niille kadehtimillesi virolaisille on muuten oikeen opastettua toimintaa ja kurssitusta tarjolla suomen rakennusmarkkinoille tulemiseksi, joten saat olla sossutuilla maailman tappiin, väkee meinaan on tulossa lisää, eikä loppua näy. Niin ikävää kuin se meikäläisten näkökulmasta on.

        Oot ihan oikeessa, mutta koitas tulla toimeen 5€ palkalla kun tiedät varmaan mitä eläminen täällä maksaa.
        ja luuetkos mitä aliurakoitsija velottaa virolaisesta työmiehestä pääurakoitsijaa, sehän on liikesalaisuus, mutta tuo 20€ on aika lähellä ja kuka korjaa voiton ja vilpillisellä työllä. Suomalaiselle pitää maksaa noin suurinpiirtein kaikki mitä laki sanoo ja näin ei edes ole kotimaisissa firmoissa, siellä sanotaan suoraan, vaadi mitäs vaadit, tekijät tulee idästä, kas kokemusta on. Kyse mitä suomipoika tai vironpoika tekee tai on tekemättä ja kuinka paljon, siitä tässä ei ole kysymys, vaan noudatetaanko lakia. Ei laissa sanota kuinka paljon pitää tunnissa tehdä. Se vaan on niin, että surku tulee silmään kun näkee miten virolaisia kusetetaan täällä.
        Työntekijän takana ei ole enää Neuvosliiton pelko, joka takas suomalaiselle työmiehelle aika kovat palkat männä vuosina. Ja miten EU tähän sekotetaan, silläkin on lakiin verrattavia juttuja, joita tässä kierretään, rajat kiini ja konepistoolimiehet rajoille, ei ole nykyaikaa


      • Työtön pesäpallomail
        Tallinnasta hei kirjoitti:

        Saat ihan rauhassa lakkoilla ja osoittaa mieltäs, ylihintainen kun olet. Oikeassa olet, palkkataso laskee. Minkäs teet kun se vironkielinen tekee työtä vitosella siinä samassa kun sinulle pitää pulittaa 20 egee? Sama suomeksi: teikäläisen tulee suoriutua kahdessa tunnissa siitä työstä mitä tuo heimoveli saa nussia koko kahdeksantuntisen päivän. Jaksaahan sitä päivän ja toisenkin, mutta viikkoja tai kuukausia? Epäilen.
        Rakennustyö on ammattimiesten touhua. Työstä suurin osa on tavaran roudaamista paikasta toiseen ja asentamista, sovittamista, kytkemistä jne. Eivät moiset toimenpiteet vaadi suomenkielentaitoa, riittää kun kädet ja jalat toimivat, työnjohto hoitaa konsultoinnin ja kielen.
        Jutun juonihan on vaan se, että meikäläiseten ammattiyhdistysten pitää pikkuhiljaa myöntää että töitä tehdään hies päin ja kämmenet rakoilla, ei puna-aatteesta nättejä puhumalla. Niille kadehtimillesi virolaisille on muuten oikeen opastettua toimintaa ja kurssitusta tarjolla suomen rakennusmarkkinoille tulemiseksi, joten saat olla sossutuilla maailman tappiin, väkee meinaan on tulossa lisää, eikä loppua näy. Niin ikävää kuin se meikäläisten näkökulmasta on.

        Rakennustyö on ammattimiesten touhua. Työstä suurin osa on tavaran roudaamista paikasta toiseen ja asentamista, sovittamista, kytkemistä jne. Eivät moiset toimenpiteet vaadi suomenkielentaitoa, riittää kun kädet ja jalat toimivat, työnjohto hoitaa konsultoinnin ja kielen.

        Taidatkin olla pakettiauton kuljettaja, kun tommoista väität.Jos ei ymmärrä alasta mitään, ei kannata osallistua keskusteluun (yleistä netissä). Itse olen käynyt ammattikoulun ja mestaritutkinnon omalla alallani.
        Pakukuskeilla oli kyllä roudaamista esim. useilla linjasaneeraustyömailla (joita tein usean vuoden ajan) varastetun tavaran poisviennissä. Ja se tapahtui jokaisessa kohteessa, joissa oli virolaisia duunissa. Myös heidän töitään jouduttiin usein panemaan kokonaan uusiksi. Tuli melkoisen kalliiksi tehdä sama duuni kahteen kertaan. Työn taso yleensä täysin ala-arvoista. Yrittihän ne tehdä pitkää päivää. Puoli väkisin heitä piti pois ajaa sopimuksessa mainitun kellonajan jälkeen. Asukkaat olivat helisemässä, virolaisten yöpyessä kyseisissä kohteissa ym. Ei hyvä. Ei varsinkaan sitten, kun tulee takuukorjausten aika.


      • toinen taas
        yks vaan kirjoitti:

        Oot ihan oikeessa, mutta koitas tulla toimeen 5€ palkalla kun tiedät varmaan mitä eläminen täällä maksaa.
        ja luuetkos mitä aliurakoitsija velottaa virolaisesta työmiehestä pääurakoitsijaa, sehän on liikesalaisuus, mutta tuo 20€ on aika lähellä ja kuka korjaa voiton ja vilpillisellä työllä. Suomalaiselle pitää maksaa noin suurinpiirtein kaikki mitä laki sanoo ja näin ei edes ole kotimaisissa firmoissa, siellä sanotaan suoraan, vaadi mitäs vaadit, tekijät tulee idästä, kas kokemusta on. Kyse mitä suomipoika tai vironpoika tekee tai on tekemättä ja kuinka paljon, siitä tässä ei ole kysymys, vaan noudatetaanko lakia. Ei laissa sanota kuinka paljon pitää tunnissa tehdä. Se vaan on niin, että surku tulee silmään kun näkee miten virolaisia kusetetaan täällä.
        Työntekijän takana ei ole enää Neuvosliiton pelko, joka takas suomalaiselle työmiehelle aika kovat palkat männä vuosina. Ja miten EU tähän sekotetaan, silläkin on lakiin verrattavia juttuja, joita tässä kierretään, rajat kiini ja konepistoolimiehet rajoille, ei ole nykyaikaa

        yksi hienoista periaatteista juurikin työvoiman ja tavaran vapaa liikkuminen unioinin alueella. Pistäs koettaen ettei se vironpoika tuu ja tee täälä sitä sun hommaas lakien ja asetusten vaatimalla taulukkopalkalla. Sehän tanssittaa sut samoin tein Brysseliin ja taas on veronmalsajilla laskusitoumus kädessä, lätkäsevät sulle sakkoo koska estät työvoiman vapaan liikkeen. Tuleehan se jos tahtoo, ei siihen auta suruvalittelut siitä kuinka heitä kustaan linssiin. Eiköös tuossa ole kyse pasifistisesta keinosta vastustaa työvoiman liikettä, ei siihen kuulapyssyä tarvita.
        Ainahan tyhmää on höynäytetty, mutta en ymmärrä että kaikki virosta meille raksahommiin haluavat tyhmiä olisivat, etäällä siitä. Toisaalta herää ajatus millä ajattelit firmojen pysyvän pystyssä jos kaikki tuotto jaetaan haalariväen taskuun? Eihän sillä femmalla eläkkään, mutta asumiset ja syömiset kun on maksettu firman puolesta, jotta voidaan sanoa niiden olevan osana palkkarakennetta minimituloihin yltämiseksi, mutta töihin ne tänne tulee, ei bailaamaan. Se femma tunnis on kuitenkin maksetun asumisen kanssa kovaa valuuttaa kotipään nollaa vastaan. Ajattelitko noin että virolainen raksamies tai- nainen rynnisi tänne meidän leipiimme jos heillä olisi kotona töitä ja parempaa särvintä tiedossa? Melko outo ajatuksena lähteä vieraalle maaperälle kärvistelemään jos asiat kotona ovat kunnossa. Meikäläisten on vaan alettava nöyrtymään sen faktan edessä että se kädentaito ja ahkeruus millä maamme on rakennettu on enää klisee. Suomalainen puhuu ja paapoo koska siitä maksetaan, vironpoika ja muut kansallisuudet haluavat tänne koska ovat kuulleet että laiskakin täälä kohtuudella pärjää. Suomi on hyvä maa, ainahan pois pääsee jos ei junan menosuunta innosta.


      • Tyätön pakukuski
        Työtön pesäpallomail kirjoitti:

        Rakennustyö on ammattimiesten touhua. Työstä suurin osa on tavaran roudaamista paikasta toiseen ja asentamista, sovittamista, kytkemistä jne. Eivät moiset toimenpiteet vaadi suomenkielentaitoa, riittää kun kädet ja jalat toimivat, työnjohto hoitaa konsultoinnin ja kielen.

        Taidatkin olla pakettiauton kuljettaja, kun tommoista väität.Jos ei ymmärrä alasta mitään, ei kannata osallistua keskusteluun (yleistä netissä). Itse olen käynyt ammattikoulun ja mestaritutkinnon omalla alallani.
        Pakukuskeilla oli kyllä roudaamista esim. useilla linjasaneeraustyömailla (joita tein usean vuoden ajan) varastetun tavaran poisviennissä. Ja se tapahtui jokaisessa kohteessa, joissa oli virolaisia duunissa. Myös heidän töitään jouduttiin usein panemaan kokonaan uusiksi. Tuli melkoisen kalliiksi tehdä sama duuni kahteen kertaan. Työn taso yleensä täysin ala-arvoista. Yrittihän ne tehdä pitkää päivää. Puoli väkisin heitä piti pois ajaa sopimuksessa mainitun kellonajan jälkeen. Asukkaat olivat helisemässä, virolaisten yöpyessä kyseisissä kohteissa ym. Ei hyvä. Ei varsinkaan sitten, kun tulee takuukorjausten aika.

        Että ihan mestarismies ja puhuu pakukuskeista ja ammattilaisista kuin parempikin iisakinkirkon rakentaja. Luulisi että juuri mestarismiehellä olisi näkemystä ja tietoa potkia huithelvettiin niitä työnjohtonsa alla olevia kädettömiä, koska seuraa tilannetta aitiopaikalta. Kun keran "ymmärrät" ja osallistut keskusteluun pitää ihmetellä miten rakennuksilla voi Sinun kaikenkattavan ja vuosia kestäneen valvontasi alla tulla ala-arvoista työtä??? Vai kävikö niin ettei se kantti ja osaaminen ollut edes niiden "raasujen" virolaisten pakukuskien luokkaa, sen verran puhtia kuitenkin , että anonyyminä pullistella miten asiat on virolaisten toimesta, hehehhehehhe, ammattilainen sanosin.


      • mk
        Tallinnasta hei kirjoitti:

        Saat ihan rauhassa lakkoilla ja osoittaa mieltäs, ylihintainen kun olet. Oikeassa olet, palkkataso laskee. Minkäs teet kun se vironkielinen tekee työtä vitosella siinä samassa kun sinulle pitää pulittaa 20 egee? Sama suomeksi: teikäläisen tulee suoriutua kahdessa tunnissa siitä työstä mitä tuo heimoveli saa nussia koko kahdeksantuntisen päivän. Jaksaahan sitä päivän ja toisenkin, mutta viikkoja tai kuukausia? Epäilen.
        Rakennustyö on ammattimiesten touhua. Työstä suurin osa on tavaran roudaamista paikasta toiseen ja asentamista, sovittamista, kytkemistä jne. Eivät moiset toimenpiteet vaadi suomenkielentaitoa, riittää kun kädet ja jalat toimivat, työnjohto hoitaa konsultoinnin ja kielen.
        Jutun juonihan on vaan se, että meikäläiseten ammattiyhdistysten pitää pikkuhiljaa myöntää että töitä tehdään hies päin ja kämmenet rakoilla, ei puna-aatteesta nättejä puhumalla. Niille kadehtimillesi virolaisille on muuten oikeen opastettua toimintaa ja kurssitusta tarjolla suomen rakennusmarkkinoille tulemiseksi, joten saat olla sossutuilla maailman tappiin, väkee meinaan on tulossa lisää, eikä loppua näy. Niin ikävää kuin se meikäläisten näkökulmasta on.

        Urakan suomalaisten palkkatason mukaan noin veroineen 30-50€/ tunti ja kun homaasta maksetaan tekijälle 5-10€ tu´nti niin voitto on taattu kun työvoimakustannukset putoo puoleen ja asuntojem hinta vaan nousee niin omistajat tienaa ja asunnonvälitääjät jos kauppa käy mutta laatu on mitä on ja parhammillaan suomalaiset korjaa jäljet ja rahastavat kunnolla jälkikäteen ja sehän maksaa.


      • yks lapanen vaan

        olen yrittänyt viime keväästä asti huutaa joka puolelle ja aina saanut saman vastauksen:EI VOI TEHDÄ MITÄÄN OLLAAN NYT EU:SSA,VAPAA KILPAILU!
        ensin jäi novart äijä lomille kun virosta alko tulee kalusteita ja asentajia.soittelin yhdelle kansanedustalalle että eikö voi tehdä mitään kun Suomalaiset yrittäjät ei pärjää kilpailussa enää,lupas selvittää asian ja soittaa takas.hiljasta on ollu!
        se että tuodaan tarvikkeet virosta duunareitten lisäksi heikentää Suomalaisten kilpailukykyä vielä enemmän,40%pitäs Suomalaisen pienyrittäjän tiputtaa hintoja että vois kilpailla rakennusalalla nyt,on joku fiksumpi laskeskellu.olen katsellu vierestä kun virolaiset laattamiehet laatotti lattioita eikä tajunnu edes laittaa kiristysrenkaita paikoilleen,no kaikkihan Suomalaiset korjas kyllä perässä!
        työpäälliköt ja hankintapäälliköt on laskenu et vaikka virolaiset tekee homman pariin kertaan niin silti tulee halvemmaks kun Suomalaiset,mutta tuleeko hyvä kans?
        aion äänestää sitten kun eduskuntavaaleissa on virolaisia Suomessa koska ne tekis senkin duunin halvemmalla ja on niin ahkeria ettei niitä tarvis niin paljonkaan!OLLAANHAN ME NYT EU:SSA JA ON VAPAA KILPAILU!


      • duunari vaan
        Tyätön pakukuski kirjoitti:

        Että ihan mestarismies ja puhuu pakukuskeista ja ammattilaisista kuin parempikin iisakinkirkon rakentaja. Luulisi että juuri mestarismiehellä olisi näkemystä ja tietoa potkia huithelvettiin niitä työnjohtonsa alla olevia kädettömiä, koska seuraa tilannetta aitiopaikalta. Kun keran "ymmärrät" ja osallistut keskusteluun pitää ihmetellä miten rakennuksilla voi Sinun kaikenkattavan ja vuosia kestäneen valvontasi alla tulla ala-arvoista työtä??? Vai kävikö niin ettei se kantti ja osaaminen ollut edes niiden "raasujen" virolaisten pakukuskien luokkaa, sen verran puhtia kuitenkin , että anonyyminä pullistella miten asiat on virolaisten toimesta, hehehhehehhe, ammattilainen sanosin.

        Sorry vaan, en ole sanonut olevani työnjohtaja enkä valvoja. Älä pakusaffari sekoo, opettele lukeen.


      • Welipaha
        yks lapanen vaan kirjoitti:

        olen yrittänyt viime keväästä asti huutaa joka puolelle ja aina saanut saman vastauksen:EI VOI TEHDÄ MITÄÄN OLLAAN NYT EU:SSA,VAPAA KILPAILU!
        ensin jäi novart äijä lomille kun virosta alko tulee kalusteita ja asentajia.soittelin yhdelle kansanedustalalle että eikö voi tehdä mitään kun Suomalaiset yrittäjät ei pärjää kilpailussa enää,lupas selvittää asian ja soittaa takas.hiljasta on ollu!
        se että tuodaan tarvikkeet virosta duunareitten lisäksi heikentää Suomalaisten kilpailukykyä vielä enemmän,40%pitäs Suomalaisen pienyrittäjän tiputtaa hintoja että vois kilpailla rakennusalalla nyt,on joku fiksumpi laskeskellu.olen katsellu vierestä kun virolaiset laattamiehet laatotti lattioita eikä tajunnu edes laittaa kiristysrenkaita paikoilleen,no kaikkihan Suomalaiset korjas kyllä perässä!
        työpäälliköt ja hankintapäälliköt on laskenu et vaikka virolaiset tekee homman pariin kertaan niin silti tulee halvemmaks kun Suomalaiset,mutta tuleeko hyvä kans?
        aion äänestää sitten kun eduskuntavaaleissa on virolaisia Suomessa koska ne tekis senkin duunin halvemmalla ja on niin ahkeria ettei niitä tarvis niin paljonkaan!OLLAANHAN ME NYT EU:SSA JA ON VAPAA KILPAILU!

        luulit että meikäläisten asia kiinnostaa. Hyvänä esimerkkinä kirjailija C. Andessonin tytär Janinako oli kun pähkäili taannoin jäävänsä jollekkin sopeutumiseläkkeelle 38-vuotiaana. Eduskuntatyö ja kahvikekkereissä juoksu on kuulemma niin raskasta ja kun oli reppana niiiiiiiin kovasti panostanut uraansakkin. 4000 egee kuussa, ei hassumpi eläke keskiikää lähentelevälle kehäraakille. Sattui vaan olevan vihreälle aatteelle ja tasa-arvon nimissä tytönhempukalle kysyntää tuolloin. Luulisi äkkiseltään 38-vuotiaalla olevan vielä puhtia "politisoida", mutta ei kiinnosta koska ei ole tarvetta enää kiinnostaa, raha-asiat ovat kunnossa ja huominen turvattu, mikäs siinä on hypätä putkeen. Politiikkoja ei siis kiinnosta peen vertaa suomalaisen duunarin työ, kunhan vaan oma napa on kylläinen.
        Tuo 40%:n hintojen leikkaaminen muuten on ihan totisinta totta, jotta edes oltaisiin samalla hehtaarilla kilpailtaessa työmaista. Jonkinmoisen ongelman aiheuttaa se että jos suomalaiselle pitää maksaa käteen sama määrä kuin sen virolaisen vuokratyöntekijän kokonaiskustannus yritykselle on, mikä on se kikka B jolla saadaan työn täkäläinen hinta näyttämään houkuttelevalta. Kyllä sitä räknätty on että meikäläisen työn hinnalla se vironkummajainen tosiaan konttii sen työnsä kahteen kertaan. Määrästä päätellen ne hankintoja suorittavat ovat kääntyneet virolaisten kannalle, tokko nuo muuten sieltä työväkeä liisaísivat yhä enenevissä määrin. Ja pikkuhiljaa täkäläistenkin tulisi uskoa etteivät kaikki lahden takaa tänne uitetut ole työtaidottomia varkaita. Niitä on kotimaan omissa "ammattimiehissä" ihan riittävästi.


      • pmmmmp
        yks vaan kirjoitti:

        Oot ihan oikeessa, mutta koitas tulla toimeen 5€ palkalla kun tiedät varmaan mitä eläminen täällä maksaa.
        ja luuetkos mitä aliurakoitsija velottaa virolaisesta työmiehestä pääurakoitsijaa, sehän on liikesalaisuus, mutta tuo 20€ on aika lähellä ja kuka korjaa voiton ja vilpillisellä työllä. Suomalaiselle pitää maksaa noin suurinpiirtein kaikki mitä laki sanoo ja näin ei edes ole kotimaisissa firmoissa, siellä sanotaan suoraan, vaadi mitäs vaadit, tekijät tulee idästä, kas kokemusta on. Kyse mitä suomipoika tai vironpoika tekee tai on tekemättä ja kuinka paljon, siitä tässä ei ole kysymys, vaan noudatetaanko lakia. Ei laissa sanota kuinka paljon pitää tunnissa tehdä. Se vaan on niin, että surku tulee silmään kun näkee miten virolaisia kusetetaan täällä.
        Työntekijän takana ei ole enää Neuvosliiton pelko, joka takas suomalaiselle työmiehelle aika kovat palkat männä vuosina. Ja miten EU tähän sekotetaan, silläkin on lakiin verrattavia juttuja, joita tässä kierretään, rajat kiini ja konepistoolimiehet rajoille, ei ole nykyaikaa

        Aliurakoitsija verottaa muualla suomessa yli 40 e tunnissa pääurakoitsijoilta. Pääkaupunkiseudulla se on vähintään 60 ekee.


      • svidduuntunut

        ammattiduunarit ovat idiootteja kun eivät kuulu liittoon. Vahva liitto on nimittäin se millä duunarinkin asiat hoituvat. Minulla on useampikin yli/sunnuntai työtunti kohta liiton edustajilla käsittelyssä koska työnantaja ei ymmärrä omaa parastaan. Loimaan kassa on perseestä, sanotte mitä sanotte.


      • Taavi1234
        duunari vaan kirjoitti:

        Sorry vaan, en ole sanonut olevani työnjohtaja enkä valvoja. Älä pakusaffari sekoo, opettele lukeen.

        on epäonnistunut kusettaja yrittäjä.


    • lopun alkua!!!!!!!

      Ei kai tämänkertainen kokoomushallitus mitään voi tehdä, eikä haluakaanm, rakennus firmojen omistajathan on kokoomuslaisia ja nehän tuosta orjatyövoimasta hyötyvät ja saavat samalla kyykyttää suomen työväen luokan, ei kokoomus hallitus omia koiria pure, eli ei odotettavissa mitään toimenpiteitä hallituksen taholta, se on ihan faktaa!

      AINOA MIKÄ TEHOISI, OLISI VANHA KUNNON YLEISLAKKO, KOKO SUOMI SEISOMAAN ELLEI TILANNE MUUTU RAKENNUS YM ALOILLA, MUU EI ENÄÄ TEHOA!

      mutta ammattiliitot on niin hallituksen talutus nuorassa ym että ei semmoisia työtaisteluita enää tule!

      • 1% vaikutus ??

        Älkäähän nyt kyllä hallitus tekee asialle , sehän korottaa alv 23% , näin suomalaiten työ on entistä arvokkaampaa olkaamme siitä ylpeitä.


      • kauhulla katsellut

        se on juuri näin,että meillä on EU SUURPÄÄOMAN JA SUURTILALLISTEN paronien ja kuninkaiden väkisin runnoma EU , joka vie kyllä työläistä ja vähäosaista kuin pässiä narusta. EU:HUN "LIITTYESSÄMME " menetimme myös suomalaisen työn herrasmies sopimukset työnantajan kanssa työehtosopimuksissa, myös sanonta: sinä yönä palkat jaettiin kuudella. ammattiliitot tulivat hampaattomiksi , ulkomainen työvoima alkoi virrata suomeen eri ammattiosastojen hiljentyessä tämän kovanluokan ongelman edessä . ym. ym. mutta yksi "tärkeä ja todella merkittävä" eu pointti, joka korvasi eu-liitoksessa kaiken tämän edellämainitun sonnan, oli kun (ei tarvitse vaihtaa valuttaa kun matkailee euroopan sisällä). ja kansa oli mielissään, vai kuinka tämä kolmen lapsen yksinhuoltaja äiti joka juuri tuli kirkon ruoka-apupaikalta tai yksineläjä jolla raha ei riitä edes raitiovaunumatkaan. ovat tainneet jo monen muunkin eu- matkailijan rahat huveta ja velat tulla maksuun. EU OLI KOVEMMANLUOKAN SUURI PUHALLUS!! jaa ne verotulot valtiolle ja kunnille, se onkin taas suuremman luokan kysymys? tiedätte kuitenkin, jos tämä herrojen EU- peli jatkuu, niin ryysyranta kutsuu. eu:hun integroitumiseen pakotettiin, niin ettei työläiset olleet valmistautuneet siihen lainkaan.hyvin marginaalinen ryhmä tiesi edes mitä teki kun äänesti!!


    • Sivullinen hän

      EU:n ihanuudesta nauttien. Työvoiman ja tavaroiden vapaan liikkumisen mahdollistavat lait ja asetukset pitävät huolen siitä että suomalaisen rakennusalan taitajan on kilpailtava sen viidellä eurolla tunti samaa työtä tekevän polakin tai virolaisen heimoveljen kanssa. Lineekö tuo suurikaan ihme, että kotimaisella työvoimalla toimintaa pyörittävät firmat ajautuvat toimintavaikeuksiin ja konkursseihin. Suomalaisen persaus kun ei taida penkistä nousta vitosella.
      Lisää vaan sosialisointia ja paapomista niin saadaan myydä, korjaan, annetaan koko maa ruskipojille. Pakolaisia kyllä tuodaan maahan ovista ja ikkunoista, muutaman toimistorotan aktiivisuuden ansiosta humanitaarisuuteen vedoten ja annetaan käteen ilman mitään velvoitetta 1300 euroa kuussa. Monelle pienipalkkaisella alalla työstävälle jää verojen jälkeen pienempi raha käteen ja töitäkin sentään on tehty yhteisen hyvinvoinnin turvaamiseksi. Sama raha kannattaisi pistää postissa heille kotimaahan jo ennakkoon, ei ainakaan tarvitsisi lämmittää asuntojaan täälä päässä tuontienergian kustannuksella.
      Muutosta rakennusalan ulkomaalaistumisen loppumiseen ei ole edes näköpiirissä, on vain meikäläisten sopeutuminen ulkomaanihmeiden työtapoihin ja palkkatasoon. Saavutetuista eduistahan ei ole helppo luopua, mutta nythän on ammattiliitoilla loistava tilaisuus kertoa työnantajan edustajille miten täälä voidaan edelleen osoittaa suomalaisen työn olevan hintansa veroinen. Totuushan on se ettei yksikään meikäläisellä työvoimalla pyörivä yritys saa valmistamastaan tuotteesta euroakaan enempää kuin markkinat ovat valmiita maksamaan. Samasta laadusta ei kukaan kykene, eikä halua, maksaa kolminkertaista määrää kuin tarve on. Repikää siitä, EU on täälä ja meikäläiseillä ei siinä purressa ole kapteenin vakanssia.

      • Kauko.

        Sallimalla , että lakia voi kiertää jättämällä verot ja lakisääteiset maksut maksamatta suomalaiset rakennustyöntekijät häviävät Suomesta. Suomalainen ammattitaito häviää. Suomeen ei tulee veromarkkoja ja on ainoastaan kuluja näistä lahden toiselta puolesta tulevista rakennusmiehistä.

        Kuka hoitaa ja vastaa jos rakennuksissa on puutteita ja huomautettavaa? Tilaajako?


      • Kerran virossa ollut
        Kauko. kirjoitti:

        Sallimalla , että lakia voi kiertää jättämällä verot ja lakisääteiset maksut maksamatta suomalaiset rakennustyöntekijät häviävät Suomesta. Suomalainen ammattitaito häviää. Suomeen ei tulee veromarkkoja ja on ainoastaan kuluja näistä lahden toiselta puolesta tulevista rakennusmiehistä.

        Kuka hoitaa ja vastaa jos rakennuksissa on puutteita ja huomautettavaa? Tilaajako?

        turiset, nimimerkki Kauko. Ammattitaito katoaa, mutta ketä junioria kiinnostaa lähteä rakennusalan oppiin kisaamaan muutaman euron tuntipalkasta, kun muutakin on tarjolla. Globalisoituminen ja EU ovat vaan sellainen yhdistelmä etteivät mattimeikäläiset ole siinä savotassa kilpailukykyisiä. Liittojen ajama kilpajuoksu palkkojen ja ostovoiman välillä on muovannut kulurakenteen rakennusalalla siihen malliin, ettei suomipoika ole kilpailukykyinen kaikella tavalla. Joku asiaa paremmin tunteva saisi tuoda päivänvaloon tiedon siitä onko palkansaajan rahan ostovoima sen kummallisempi kuin esimerkiksi 70-luvulla. Epäilen ettei vallatonta kehitystä ole 30:neen vuoteen tapahtunut. Palkkojen nosto aiheuttaa sivutuoteena sosiaali- sun muiden kulujen kasvun, minkä seurauksena kilpailukykymme on heikko.
        Ei tule veromarkkoja ei, eikä edes euroja, mutta kilpailun vääristymää kylläkin. Ystäväni pitää metallialan yritystä ja oli laskeskellut palkka-, sosiaali- sun muiden kiinteiden kulujen kanssa pystyvänsä myymään suomalaista työvoimaa ulos 36:den euron verottomaan tuntihintaan. Samoista töistä kilpailee ulkomaisen työvoiman vuokraamista tekevän yrityksen avustamana toinen firma joka myy työn ulos alle 20:n euron, ja verollisena. Kertoisiko joku ystävällisesti, millä matematiikalla saadaan se meikäläisellä väellä pyörivä yritys kiinni työn syrjään? Suomalaisuutta mainostamallako? Epäilen ettei ole riittävä myyntipuhe. Kilpaile siinä sitten noista lähtökohdista. Mukaan vaan virolaisten remmiin tai lappu luukulle parempien aikojen toivossa.
        Vastuukysymystähän hoidetaan sopimustekstein, määritellään vastuut ja vastuuajat. Suomalaisen toimittajan valitessaan tilaaja tietty tukee kotimaista työllisyyttä, mutta vanha sanonta rahalla ei ole isänmaata saati omaatuntoa taitaa olla kovaa valuuttaa siinä vaiheessa kun pitää miettiä maksaako samasta työstä 16 vai 36 euroa tunnilta. Saattaa käydä niin että se kansallisaate jää hopealle.


    • tax free

      Antaapa nyt mennä asiat nyt näin. Verotulot jää valtiolta saamatta ja suomalaisten työttömyys lisääntyy entisestään. Ja sitten kun noita virolaisten tekemiä paskoja ruvetaan kohta tosi isolla rahalla korjaamaan niin tuleekohan ne tekemään takuukorjaukset? Niitä korjauksia sitten ihan oikeasti tulee riittämään.
      Vai palkkaatteko sitten taas saman porukan uudestaan tekemään ne korjaukset, kun nehän on just niitä kaikista halvimpia?
      Sitten kun lähden korjaamaan virolaisten tekeleitä niin aion myöskin laskuttaa juuri sen mukaisesti. Eli maksaja on loppupelissä aina tilaaja ja veronmaksaja.

      • Hjuva me

        Korjattavaa riittää.
        Asenteenne on hieno, kotimaista työtä arvostava ja kunnioittava. Pieni pelko hiipii vaan persläven tienoolle ettei se asenne auta kun korjaajaa haetaan ja laskun pyöräyttäjää. Kyllä se taitaa olla taas se halvempi kun siihen hommaan valitaan, niin väärin kuin se onkin. Halpa ja hyvä on vieläkin, ainakin itselle, kokematon yhdistelmä. Aika harvassa ovat tilaajat, jotka kykenevät elinkaarikustannus-ajatteluun.


      • Hyvämeiniki

        Hitaasti mutta varmasti menossa oikeaan suuntaan. Suomalainen Ay liike on yksi syy miksi palkkahissi vie väen kortistoon. Olen huomannut, ettei viieaikoina ole lakkoiltu, suunta oikeaanpäin. Onhan tässä bussikuskit uusittu, telakkaväellä menossa hyvää vauhtia henkilökunnan uusinta, paperiväki sai maistaa omaa lääkettään. Metallissa ollaan jo otettu askelia työn ulosliputukseen, laivat, lentohenkilökunta jne. Tässä muutamia esimerkkejä joissa ammattiyhdistys ajaa oman väkensä työttömiksi. Bussi kulkee ihan kivasti virolaisen kuskin ajamana, jopa sanoo päivää ja joskus odottaakin kireisen matustajan, ei napsauta ovea kiinni nenäedestä. Miksei rakennuksellakin homma toimisi, eivät lakkoile, tekee ahkerasti töitä, edullisempi, tottakai tällaiselle työväelle on käyttöä. Ammattiyhdistys hommasi ns siirtymäajan jolla ne yrittivät "jarruttaa" mahtiaan, mutta toisin kävi. Mitä tulee korruptioon, voi jokainen päätellä kenelle on pk seudun tontit jaettu, minävuonna on tullut uusi yrittäjä jolle olisi annettu kerros, rivitalotontti ? Ei rahallakaan sitä saa, eli mistä kysymys ? On suotta kysellä pienempien perään, mitä isot edellä jne. Suunta on hyvä ja toivonmukaan leviaa monille aloille läpi kokosuomen. Kenen etua muuten palvelee kallis ylihinnoiteltu työntekijä ? Todellisille rakentajille kansalisuuteen katsomatta on töitä, kaikella saa itsesnä hinnoitella ulos. Kannataa katsoa peiliin, jäsenkirjaan, peiliin, summaan mitä maksaa (mm vaalitukena) ay kassaan ja taas peiliin, missä on hymy, onko se hyytynyt ?


      • Noei14
        Hyvämeiniki kirjoitti:

        Hitaasti mutta varmasti menossa oikeaan suuntaan. Suomalainen Ay liike on yksi syy miksi palkkahissi vie väen kortistoon. Olen huomannut, ettei viieaikoina ole lakkoiltu, suunta oikeaanpäin. Onhan tässä bussikuskit uusittu, telakkaväellä menossa hyvää vauhtia henkilökunnan uusinta, paperiväki sai maistaa omaa lääkettään. Metallissa ollaan jo otettu askelia työn ulosliputukseen, laivat, lentohenkilökunta jne. Tässä muutamia esimerkkejä joissa ammattiyhdistys ajaa oman väkensä työttömiksi. Bussi kulkee ihan kivasti virolaisen kuskin ajamana, jopa sanoo päivää ja joskus odottaakin kireisen matustajan, ei napsauta ovea kiinni nenäedestä. Miksei rakennuksellakin homma toimisi, eivät lakkoile, tekee ahkerasti töitä, edullisempi, tottakai tällaiselle työväelle on käyttöä. Ammattiyhdistys hommasi ns siirtymäajan jolla ne yrittivät "jarruttaa" mahtiaan, mutta toisin kävi. Mitä tulee korruptioon, voi jokainen päätellä kenelle on pk seudun tontit jaettu, minävuonna on tullut uusi yrittäjä jolle olisi annettu kerros, rivitalotontti ? Ei rahallakaan sitä saa, eli mistä kysymys ? On suotta kysellä pienempien perään, mitä isot edellä jne. Suunta on hyvä ja toivonmukaan leviaa monille aloille läpi kokosuomen. Kenen etua muuten palvelee kallis ylihinnoiteltu työntekijä ? Todellisille rakentajille kansalisuuteen katsomatta on töitä, kaikella saa itsesnä hinnoitella ulos. Kannataa katsoa peiliin, jäsenkirjaan, peiliin, summaan mitä maksaa (mm vaalitukena) ay kassaan ja taas peiliin, missä on hymy, onko se hyytynyt ?

        No ei saatana näin suomi vajoaa alas.........
        ....
        Ahkera ja koulutettu virolainen työmies (53 v) etsii yhteistyökumpania pk-seudulla. Huoneistoremontit ja korjausrakennustyöt. Teemme alihankintatöitä edullisena tunti- ja urakkatyöna. Rakennustarvikkeiden välitys Virosta....


      • mk
        Hyvämeiniki kirjoitti:

        Hitaasti mutta varmasti menossa oikeaan suuntaan. Suomalainen Ay liike on yksi syy miksi palkkahissi vie väen kortistoon. Olen huomannut, ettei viieaikoina ole lakkoiltu, suunta oikeaanpäin. Onhan tässä bussikuskit uusittu, telakkaväellä menossa hyvää vauhtia henkilökunnan uusinta, paperiväki sai maistaa omaa lääkettään. Metallissa ollaan jo otettu askelia työn ulosliputukseen, laivat, lentohenkilökunta jne. Tässä muutamia esimerkkejä joissa ammattiyhdistys ajaa oman väkensä työttömiksi. Bussi kulkee ihan kivasti virolaisen kuskin ajamana, jopa sanoo päivää ja joskus odottaakin kireisen matustajan, ei napsauta ovea kiinni nenäedestä. Miksei rakennuksellakin homma toimisi, eivät lakkoile, tekee ahkerasti töitä, edullisempi, tottakai tällaiselle työväelle on käyttöä. Ammattiyhdistys hommasi ns siirtymäajan jolla ne yrittivät "jarruttaa" mahtiaan, mutta toisin kävi. Mitä tulee korruptioon, voi jokainen päätellä kenelle on pk seudun tontit jaettu, minävuonna on tullut uusi yrittäjä jolle olisi annettu kerros, rivitalotontti ? Ei rahallakaan sitä saa, eli mistä kysymys ? On suotta kysellä pienempien perään, mitä isot edellä jne. Suunta on hyvä ja toivonmukaan leviaa monille aloille läpi kokosuomen. Kenen etua muuten palvelee kallis ylihinnoiteltu työntekijä ? Todellisille rakentajille kansalisuuteen katsomatta on töitä, kaikella saa itsesnä hinnoitella ulos. Kannataa katsoa peiliin, jäsenkirjaan, peiliin, summaan mitä maksaa (mm vaalitukena) ay kassaan ja taas peiliin, missä on hymy, onko se hyytynyt ?

        Mutta virolainen bussikuski saa saman palkan kun suomalainenkin mutta virolaiset haluaa tehdä paljon ylitöitä niin ei tartte niin paljon kokopäiväkuskeja kuin muuten tarttis. Eihän suomessakaan saisi tehdä allle minimipalkan koska suomessa on minimipalkkalaki joka määrää minimipalkan muuta kun sitä ei pysty kukaan valvomaan niin se rehottaa rakennuksilla ja työn laatu on mitä on. Kyllä jos suomessa haluaa asua ja elää niin eivät vironpojat kauan tee ilmaiseksi vaan kyllä ne tietävät mitä heille kuuluu mutta ne jotka ostavat pitäisi ottaa huomioon että voiko sillä hinnalla tehdä sitä työtä minkä yritys on tarjoukseen laskenut. Viron pojat eivät ole liittyneet työttömyyskassaan ajoissa ja kun tuli lama niin eivät saa mistään mitään kun vielä mahdollisesti asuvat virallisesti virossa niin siinä jää aika tyhjän päälle kun työt loppuu. Kyllä se vielä muuttuu suomalaisten eduksi kun muitten laatu ei kelpaa ja suomalaiset valvojat työmaille niin kalliiksi tulee jos töitä ei hyväksytä.


      • megamama
        mk kirjoitti:

        Mutta virolainen bussikuski saa saman palkan kun suomalainenkin mutta virolaiset haluaa tehdä paljon ylitöitä niin ei tartte niin paljon kokopäiväkuskeja kuin muuten tarttis. Eihän suomessakaan saisi tehdä allle minimipalkan koska suomessa on minimipalkkalaki joka määrää minimipalkan muuta kun sitä ei pysty kukaan valvomaan niin se rehottaa rakennuksilla ja työn laatu on mitä on. Kyllä jos suomessa haluaa asua ja elää niin eivät vironpojat kauan tee ilmaiseksi vaan kyllä ne tietävät mitä heille kuuluu mutta ne jotka ostavat pitäisi ottaa huomioon että voiko sillä hinnalla tehdä sitä työtä minkä yritys on tarjoukseen laskenut. Viron pojat eivät ole liittyneet työttömyyskassaan ajoissa ja kun tuli lama niin eivät saa mistään mitään kun vielä mahdollisesti asuvat virallisesti virossa niin siinä jää aika tyhjän päälle kun työt loppuu. Kyllä se vielä muuttuu suomalaisten eduksi kun muitten laatu ei kelpaa ja suomalaiset valvojat työmaille niin kalliiksi tulee jos töitä ei hyväksytä.

        Laista en nyt tarkkaan muista mutta eihän saisi ajaa kuin tuetyn tunti määrän vuorokaudessa. Ja siinäkin pitäisi olla lakisääteiset tauot. Koskien niin dösä kuskeja kuin mitä muuta ammattiliikennettä. Mutta mahdollistahan se on rikkoa lakeja niin tässä kuin rakennus alalla. Itse kun olen ollut molemmissa puuhissa.


      • Albania
        Hyvämeiniki kirjoitti:

        Hitaasti mutta varmasti menossa oikeaan suuntaan. Suomalainen Ay liike on yksi syy miksi palkkahissi vie väen kortistoon. Olen huomannut, ettei viieaikoina ole lakkoiltu, suunta oikeaanpäin. Onhan tässä bussikuskit uusittu, telakkaväellä menossa hyvää vauhtia henkilökunnan uusinta, paperiväki sai maistaa omaa lääkettään. Metallissa ollaan jo otettu askelia työn ulosliputukseen, laivat, lentohenkilökunta jne. Tässä muutamia esimerkkejä joissa ammattiyhdistys ajaa oman väkensä työttömiksi. Bussi kulkee ihan kivasti virolaisen kuskin ajamana, jopa sanoo päivää ja joskus odottaakin kireisen matustajan, ei napsauta ovea kiinni nenäedestä. Miksei rakennuksellakin homma toimisi, eivät lakkoile, tekee ahkerasti töitä, edullisempi, tottakai tällaiselle työväelle on käyttöä. Ammattiyhdistys hommasi ns siirtymäajan jolla ne yrittivät "jarruttaa" mahtiaan, mutta toisin kävi. Mitä tulee korruptioon, voi jokainen päätellä kenelle on pk seudun tontit jaettu, minävuonna on tullut uusi yrittäjä jolle olisi annettu kerros, rivitalotontti ? Ei rahallakaan sitä saa, eli mistä kysymys ? On suotta kysellä pienempien perään, mitä isot edellä jne. Suunta on hyvä ja toivonmukaan leviaa monille aloille läpi kokosuomen. Kenen etua muuten palvelee kallis ylihinnoiteltu työntekijä ? Todellisille rakentajille kansalisuuteen katsomatta on töitä, kaikella saa itsesnä hinnoitella ulos. Kannataa katsoa peiliin, jäsenkirjaan, peiliin, summaan mitä maksaa (mm vaalitukena) ay kassaan ja taas peiliin, missä on hymy, onko se hyytynyt ?

        meinaatko että kun palkat laskee viron tasolle, sehän johtaa siihen että satoja tuhansia vuokra asuntoja tyhjenee eikä ihmisillä olisi varaa käyttää edes sika kalista yksityistä sähköä jne, kestäisikä talous sitten sen että duunarit asuisivat teltoissa ym eikä olisi senttiäkään kulutukseen, voi pyhä sylvi, ota selvää albanian tuilanteesta, valtavat määrät asuntoja tyhjina ja ihmiset asuu kaduilla, se oikea suunta kai kapitalisteille! rikollisuutta lisää ym vankiloita lisää!!


    • mk

      Semmoinen laki että rakennustyömiehen pitää olla suomalaisen yrityksen palkkalistoilla niin hommaa ratkee siihen. Ja tilaajavastuu eli se joka rakennuttaa vastaa että yritykset maksavat kaikki lakisääteiset velvoitteet niin harmaahomma loppuu äkkiä. Sama homma telakoille niin hinnat nousee niin saadaan suomalaiset töihin.

    • Puhdistusta

      Kannatan todella ihan SUOMALAISILLE rakennusurakoitsijoille jonkin moista toimintakulttuuria ja sen pikaista parantamista. Tosin en kannata hämäräfirmojen avulla.

      Kokemuksesta tiedän että SUOMALAINEN Rakennusfirma on niin pitkälle kouluttautunut että kyllä osaa nyysiä ja kusettaa maksajaa sillä asiakirjojen valmistus takaa vain että saa yleensä tuoda vehkeensä kohteeseen josta sitten se pakkoperintä alkaa.

      Oikeastaan asia on seuraamusta tästä kotimaisesta toimintatavasta. Kotimaiset palkkaa niin kauan kunnes kotimaiset firmat ryhtyy toimimaan ja tekemään etukäteis suunnitelmat sitoviksi ja kestäviksi. Nain ei juurikaan ole.

    • palkkatyö

      Rikollisen rakennusalan kuriin saamiseksi halutaan käänteinen alv.
      Pääurakoitsija joutuu maksamaan aliurakoitsijoiden ketjun alvin.
      Tulee paremmin seurattua asiat loppuun.

      Yrittäjät eivät halua muutosta. Valtiovarainministeri haluaa.
      Googlella voi tutustua tarkemmin käsitteeseen: käänteinen alv

      Markkinoille tulee aina enemmän "Lopaleja" (Globalisaatiokulkureita).
      On oikein vaatia heitä toimimaan maan lakien mukaan.
      Sama koskee myös Suomen yrittäjiä.
      Pitäisi hyväksyä ministerin esittämä keino valvonnan parantamiseksi.
      Kyse on lopulta yhteisestä edusta.

    • raksamees

      selkäranka kestää omakotitaloa rakentaessa esittää kysymyksen: "Mitäs se maksaa jos homma tehdään kuititta?" Ei siinä tarvitse lahden taakse kurkotella moraalin perään huudellessa, katsekontakti peiliin on riittävä. Toiveajattelu on turhaa kun rahasta on kyse. Harvassa ovat ne kunnianarvoisat kansalaiset joiden omatunto kestää sanoa kotinsa valmistuneen kaikkien lakien ja asetusten mukaan.

      • rehti raksamies

        ainaskin ku taloni tein, kaks timpuria oli lopussa töissä, rahat suoraan käteen. Tarvikkeet ostelin raksaliikkeiltä, rahat suoraan käteen.Osa värkkiä piti maksaa sivukuluineen, kun nuot kauppiaat leikki niin rehellistä yrittäjää. rakennusluvat oli oma lukunsa, osu kuitenki omalle tontille . Pääsääntöisesti okt -rakentaminen yhtä rehellistä kuin rakentaminen yleensä. Kaikki kusee toisiaan silmään ja valehtelee niin paljon kuin asiat vaatii. Rakennusliitto pelaa omaa peliään, välillä show-mielessä tehdään tarkastus iskuja.Hohhoijaa ja joku pässi vielä luulee,että ne tosisaan olisi. Eihän ne omaa oksaansa sahaa. Mutta, näinhän se on.Raha ratkaisee, ei mikään muu.


      • assss

        meinaan omakotitalon rakennuttajien.
        Helposti kysellään kuitteja eri työvaiheista. Ei uusia taloja parane rakentaa pimeästi.
        Esim. sorasta ym. vähäpätöisestä pystyy kyllä vaikka puolet ostamaan pimeästi.


      • mk
        assss kirjoitti:

        meinaan omakotitalon rakennuttajien.
        Helposti kysellään kuitteja eri työvaiheista. Ei uusia taloja parane rakentaa pimeästi.
        Esim. sorasta ym. vähäpätöisestä pystyy kyllä vaikka puolet ostamaan pimeästi.

        Että on tehnyt itse ja sukulaiset auttaneet niin se siitä ja sen ketävyydestä.


    • KymppiPatruuna

      Tilaajan vastuu on liian pieni. Jos tilaaja ei vaadi parempaa niin minkä sille tekee. Tilaaja on siis laskun maksaja
      ja jos kerran jälki tyydyttää teki sen v-rolainen tai suomalainen minkäs sille mahtaa. Turha tässä on voivotella.
      Yritykseni maksaa kaikille vähintään TES-palkan oli mies suomalainen tai venäläinen tai virolainen. Mutta, vaatimustaso ammattitaidolle on palkanmukainen. Eli turha tulla tarjoamaan puheita. Jälki ja nopeus kertovat kaiken. Jos ei miellytä, kaverille potku perseeseen. Yritykseni tarjoaa vain ja ainoastaan kunnollista työtä alusta loppuun. Takuukorjauksetkin huolehditaan mikäli niitä tulee. Yritykekseni täyttää ensi vuonna 20 vuotta ja mitään ongelmia kilpailun suhteen ei ole. Minä en tarjoa halvinta vaan hyvälaaatuista työtä kohtuuhintaan. Jos ei kelpaa niin ei kelpaa. Töitä riittää... Kysyn vaan, mikä lama?

      • samassa veneessä!!

        sunkaltaisia työnantajia ainakin minä duunarina kunnioitan, tiukka, vaativa MUTTA OIKEUDENMUKAINEN!!!!
        sun kaltaisille työnantajille tekisi jopa mielellään töitä, harmi kun olette katoava luonnonvara ja noi toiminta kiellossa olevat veronkiertäjien pöytälaatikko firmat saa auhassa kaataa suomalaiset rehelliset työnantajat, no, ei mene pitkään kun pien yrittäjät ja duunarit on yhdessä parrikaadeilla, ite tuun vaikka pesäpallomailan kans avuksi sun kaltasele yrittäjälle, samassa veneessä ollaan!!½


    • -yrittäjä-

      toiminta kieltoon kaikki ei suomeen rekisteröidyt yritykset jotka aikovat tehdä töitä suomessa.
      TÄYSI työskentely kielto jos ei ole suomenkansalainen. Parempi olis jos ei päästettäis maahan ollenkaa.
      Mitä jos tilanne olisi toisin päin et suomi poika paukkais viro / venäjä / puola töihin ja viemään toisten työt
      ja polkemaan hinnat..VITTU SOTAHAN SIITÄ TULIS..niin perseestä nää suomen valtion säädökset

    • ALVVVVVVVVVVVVV

      ALV, PUTSAISI MUT KUN KATAINENKIN TOITOTTAA VAAN VIRON ELVYTYSTÄ

      • täti raksalta

        Virosta käsin täällä toimivat yritykset ovat pääasiassa suomalaisten hämärämiesten hallinnassa. Siis näiden konkurssin tekijöiden ym veronkiertäjien, joille täällä jo on liiketoimintakielto lätkäisty. Verottajan ja eduskunnan tässä pitäisi ryhdistäytyä niin Suomessa kuin Virossa, että työstä ja liikevoitosta myös verot maksettaisiin - edes jompaan kumpaan maahan.
        Ihmettelen työnantajaleirin kitinää. Terve yritys pystyy palkat maksamaan, mutta veronkiertäjien suosiminen lopulta romahduttaa verotulomme.
        Viimeisen vuoden aikana on samoilla työmailla ollut ainakin kymmentä eri kansallisuutta. Minulle kelpaa työkaveriksi virolainen tai muunmaalainen kunhan olisivat asiansa hoitavan suomalaisen työnantajan palveluksessa. Tekisi ihan hyvää joillekin suomalaisillekin.


      • HVACia
        täti raksalta kirjoitti:

        Virosta käsin täällä toimivat yritykset ovat pääasiassa suomalaisten hämärämiesten hallinnassa. Siis näiden konkurssin tekijöiden ym veronkiertäjien, joille täällä jo on liiketoimintakielto lätkäisty. Verottajan ja eduskunnan tässä pitäisi ryhdistäytyä niin Suomessa kuin Virossa, että työstä ja liikevoitosta myös verot maksettaisiin - edes jompaan kumpaan maahan.
        Ihmettelen työnantajaleirin kitinää. Terve yritys pystyy palkat maksamaan, mutta veronkiertäjien suosiminen lopulta romahduttaa verotulomme.
        Viimeisen vuoden aikana on samoilla työmailla ollut ainakin kymmentä eri kansallisuutta. Minulle kelpaa työkaveriksi virolainen tai muunmaalainen kunhan olisivat asiansa hoitavan suomalaisen työnantajan palveluksessa. Tekisi ihan hyvää joillekin suomalaisillekin.

        Kun olin noin 10 v vanha ajoimme isäni kanssa eduskuntatalon ohi. Totesi isä: Siellä ne asuu Suomen syöjät.
        Sillon en voinut asiaa ymmärtää.

        Nyt kun on ikää päälle 20v, rakennus alan ammatikoulutus ja työttömänä ollut 4 kuukautta. Nyt alkaa ymmärtämään.

        Mulla on vielä mahdollisuus tehdä vaikka mitä tässä elämässä, mutta entä ne oikeat ammattimiehet jotka on tehny jo parikyt vuotta näitä hommia. Mitä ne nyt miettii?


    • heinokoosi

      Itse olen töissä Norjassa ja verot menee myös norjaan.. Minä haistatin paskat suomelle jo ajat sitten.. KÄRVISKELKÄÄ OSAAMATTOMAT!!
      Pelkkä putkimies tienaa täällä 25€/h ja kämpän maksaa firma ja 260h jälkeen firma maksaa liput suomeen me/pa käteen jää 2vkn liksasta kurssilla (8.3nok/eur) ,( kun teet 12h päiviä", niin about 2600€)! Vedelkääs siitä.. paskat yhää.. virolaiset tekee.. Jättäkää se mää jo suosiolla tai järjestäkää KANSALLINENOPERAATIO!! Ei ongelma ole mamut tai duunarit vaan saatanan porvarit!! ja eduskunta......

      • pääurakoitsia

        ALV vastuu pois aliurakoitsioilta ehdottomasti. kun eivät ymmärrä sen merkitystä. vähenee se tunne että yrittämisellä tienaa ei tule turhia velka järjestelyjä. kaikki säästää tilaajalle oikeus pidättää alv urakan valmistumiseen saakka taikka suora tilitys yritys kohtaiselle vero.tilille.


    • Raivola rysäpöksy

      Ei ulkomaalaisia työntekijöita Suomeen.Virolaiset työntekijät tuovat tullessaan mafian käskystä amfetamiinia ja piilottelevat niitä pisin mettiä ja varastavat vielä työkalut,kun ei ole omia.
      Sitten vielä jätetään verot ja sotut maksamatta ja viedään suomalaisilta työpaikat(telakka ja rakennus)
      Sama koskee kaikkia balttian maita.EHDOTTOMASTI EI ulkomaisia koijareita Suomeen.
      Käsittämätönta piittaamattomuutta valtion taholta.Kyllä UKK:ta tarvittaisiin vieläkin tässä maassa.Valitettavasti on jo poistunut paremmille metsästysmaille.

      • Kauko.

        Jos kysyisi Asuntoministeri Vapaavuorelta mitä mieltä hän asiasta niin mahtaako olla kiinnostunut edes harmaan työvoiman käytöstä asuntomarkkinoilla? Taitaa olla niin, ettei häntä kiinnosta koko asia. Tienaava 5000-8000 euroa kuukaudessa palkkaa. Voisi odottaa asuntoministerin hoitavan työnsä siihen palkkaasummaan nähden.

        Ikävä suomalaisen rakennusmiehen kannalta, että hommat voidaan hoitaa "tax free".


    • Suomalaisille

      Kyllä se vanha viisauskin sanoo että miks merta edemmäks kalaan, hyvällä työmiehellä on kotomaassankin töitä.
      Tietty on semmosia ihmisiä jotka kutsutaan hitsaamaan esim: vaatiiva putkiliitos,se on luku erikseen.

      Virolaiset on kutsuttu tänne halvan hintansa takia kuin myös itänaapurimmekin. Olen yhden kerran erehtynyt ottamaan virolaisia töihin ja oli kokonaisen vko töissä sitten passitin takaisin kotiin, Otan mielummin suomalaisen "kädettömän" töihin.
      Yksi saneerauskohde tässä lähimenneisyydessä jossa oli asbestipurku meneillään,siellä loisti ammattitaito umpimassaputket kuorittiin ämpäreihin ja kannettiin kellariiin kasalle

      • NuoriYritt

        Suomalaiselle ammattimiehelle löytyy aina töitä Suomesta ja se on ihan varma. Itse olen nuori yrittäjä rakennusalalla ja vaikka nyt puhutaankin taantumasta, niin itse ainakin saan painaa yötä päivää töitä. Jatkuvasti tarjotaan lisää ja saan juuri sen mitä pyydänkin. Jos joku kerran pitää itseään todellisena ammattimiehenä ja on jäännyt vaille töitä Virolaisten tai muiden vastaavien takia niin alahan ihmeessä yrittäjäksi ja tee asialle jotain. Ei sieltä kotoolta ainakaan kukaan tule töihin hakemaan.


    • soini tällä kertaa

      Jospa ensi vaaleissa timo soinille mahdollisuus, soini uskaltaa pelastaa suomen mitä vielä pelastettavaa on!

      Suomen kipu raja on elättää 500.000 työtöntä, sitten alettava leikkaamaan työttömyys ym asumistuki menoja, el olemme kuin Albania, vuokra asuntoja tyhjillään satoja tuhansia mutta ihmisillä ei varaa asua niissä.

      Maatalous ajettu alas, paperi teollisuus ajettu alas, telakka teollisuus ajettu alas, nyt on rakennus puolen vuoro, ai niin, elektroniikka ajettu alas siirtynyt kiinaan, kohta suomessa ei ole enää töitä mitä tehdä, kiitos eu,n mutta, meneehän eurot puolaan ja viroon, olemmehan kuin yhtä perhettä, suomalaisten vuoro välillä kurjistua. eläkkeitä jo leikattu, terveyden huoltoa ajetaan alas ja tod näk jenkkityyli vakuutus tulossa ym, valtio päätti yksityistää myös sähköntuotanon josta sika korkeat voitot muutamalle yksityiselle, no, niinhän kapitalismi toimii, ajaa muunkin teollisuuden pois!

      Ehkä olisi aika kokeilla soinia ja omavaraista suomea, maatalous ylös jne ja sitä myöten verorahaa ja töitä!

    • kyyllä nää veronsa maksaa siin missä muukki .. naapurini ovat suomessa työssä ja maksavat veronsa suomeen .. suomi on kallis valtio ja suomalainen on kallis työn tekijä .. mitä tuohonkin voi sitte muuta sanoakkaan .. eestissä jos eestiläinen johtaja jättää maksamatta palkkaa eestiläiselle on johtajalla nenä lutussa .. että sellaista se sitte onkin .. suomessa valtio ottaa veroja ym maksuja toosi paljon .

      • pieni punahilkka

        Lisää satuja???


    • Syy

      Kaikki ulkomaalaiset tekevät työt paremmin ja nopeammin.

      • 5ervo

        Suomi on suomalaisten suomalaisille rakentama hyvinvointivaltio. Suomen valtion ensisijaisena velvollisuutena ja tehtävänä on toimia Suomen kansalaisten edunvalvojana ja pitää heistä huolta. Hyvinvointiamme tulee jakaa ensisijassa Suomen kansalaisille ja suomalaisten asiat on laitettava kuntoon ensin. Jos jaettavaa jää, voimme käyttää sitä niin halutessamme myös muiden maiden kansalaisten hyväksi. Pakkoa tai moraalista velvollisuutta meillä ei siihen kuitenkaan ole.


      • 30.v.vasurilla toist
        5ervo kirjoitti:

        Suomi on suomalaisten suomalaisille rakentama hyvinvointivaltio. Suomen valtion ensisijaisena velvollisuutena ja tehtävänä on toimia Suomen kansalaisten edunvalvojana ja pitää heistä huolta. Hyvinvointiamme tulee jakaa ensisijassa Suomen kansalaisille ja suomalaisten asiat on laitettava kuntoon ensin. Jos jaettavaa jää, voimme käyttää sitä niin halutessamme myös muiden maiden kansalaisten hyväksi. Pakkoa tai moraalista velvollisuutta meillä ei siihen kuitenkaan ole.

        Tosiasia on että viime laman jälkiä ei korjattu.
        MIEHISTÄ on pula!
        Nyt kaikenmaailman pelurit sotkee kuvioita.
        Pää on pidettävä kylmänä kundit.
        Me jotka vielä ollaan kuvioissa/duunissa tiedetään tää kuvio...
        kaveria ei jätetä ...bykkalla on kuitenkin bykkan lait.
        Ihan sama mistä sällit on,kunhan osaa hommansa....
        kjulla kjulla miestä löytyy,vittu kun eivät osaa kun aapisesta..
        näin on näreet,joka muuta väittää jauhaa paskaa.


    Ketjusta on poistettu 2 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Oletko kertonut jo muille tunteistasi?

      Ystävillesi esimerkiksi? Minä en ole vielä kertonut kenellekään tästä meidän jutusta.
      Ikävä
      73
      3644
    2. Kesä, kesä!

      Veikkaan, ettet juuri nyt ikävöi minua, ehket enää koskaan? Näkemättömyys on laimentanut tunteet, ja katselet iloisena k
      Tunteet
      9
      1981
    3. Miksi sanotaan että Suomella on suuri armeija, tykistö jne.

      Asioita tarkemmin seuranneet tietävät että tuolla Ukrainassa palaa kuukaudessa sen verran mitä Suomella on kokonaisuudes
      Maailman menoa
      226
      1323
    4. Olisin ottanut sinusta akan itselleni

      Mutta olitkin aika itsepäinen ja hankala luonne.
      Ikävä
      134
      1196
    5. Pitikö mennä rakastumaan

      Oi kyllä, kyllä piti. Kiitos vaan sulle mies! Todella kiitän..
      Ikävä
      100
      1063
    6. Ei sua pysty unohtamaan

      Ei vaan yksinkertaisesti pysty
      Ikävä
      109
      1045
    7. Miksi nuori ottaa hatkat? Rajut seuraukset: seksuaalinen hyväksikäyttö, väkivalta, huumeet...

      Lastensuojelu on kriisissä ja nuorten ongelmat kasvussa Suomessa. Hatkaaminen tarkoittaa nuoren luvatta poistumista omil
      Maailman menoa
      70
      1010
    8. Mitä tai ketä kaivattusi

      muistuttaa?
      Ikävä
      60
      974
    9. Shokki! Suuri seikkailu -kisassa todellinen jättiyllätys - Tämä muutos järkyttää varmasti monia!

      No nyt on kyllä aikamoinen ylläri, peli todellakin kovenee…! Lue lisää: https://www.suomi24.fi/viihde/shokki-suuri-seik
      Viihde ja kulttuuri
      6
      965
    10. Hei, huomenta komistus

      Yllättääkö, että olet heti mielessä. Mukavaa päivää upea ❤️
      Ikävä
      35
      876
    Aihe