sille kun ei ole astma vaikka ei voi hengittää
http://www.kemia-lehti.fi/pdf/kem608_home.pdf
Hyvää työtä
http://www.kemia-lehti.fi/pdf/kem608_home.pdf
Hyvää työtä
Tästä löytyy selitys
intresting
39339
0Äänestä
Muut lukivat myös
Ketjusta on poistettu 8 sääntöjenvastaista viestiä.
Odottaa vastausta
Näihin keskusteluihin ei ole vielä vastattu. Ole ensimmäinen.
Vastaukset 39
Vanhimmat
Josko nyt kuitenkin luotettaisiin enemmän Salkinoja-Salosen itsensä päätelmiin omista tutkimuksista. Niiden mukaan kosteusvauriomikrobialtistus aiheuttaa myös astmaa.
Tässä ote Salkinoja-Salosen luentokalvosta (Sisäilmastoseminaari 2009):
RAKENNUSTEN MIKROBIT SAIRAUDEN AIHEUTTAJINA
Jotkut mikrobit tuottavat aineita (toksiineja) jotka heikentävät immuunipuolustusta tai ohjaavat sitä väärään suuntaan: allergiaan, atopiaan, ASTMAAN tai muihin häiriöihin.
hän hakee syytä sairastumiseen ja mihin sairauteen sairastutaan kun kaikilla ei ole vain astmasta kysymys.Millään lailla tässä ei poissuljeta astmaa.Kenellä astma on sillä on!
Mutta monella sairastuminen menee vielä pidemmälle,myrkytystilaan asti ja sitä hän haluaa selvittää .Itse kuulun tähän ryhmään jolla luultiin olevan astma mutta ei ookaan loppupeleissä vaan jotakin aivan muuta.
Miksi aletaan heti paasaaman tästä astmasta.Miks se on noin vaikeeta,en ymmärrä.
Siinä lukee selvästi
... tai ohjaavat sitä väärään suuntaan: allergiaan, astmaan tai muihin häiriöihin.
Kyseessä on siis tällöin Th1/Th2-lymfosyyttitasapainon siirtyminen Th2:n puolelle. Tämä tosiaan tarkoittaa homeallergiaa.
Kuitenkin tämä homeallergia on todennettavissa helposti allergian aiheuttajan IgE-vasta-aineista ja ysköksen eosinofiiliasta. Jos jollain täyttyy nämä ehdot, niin hyvä on. Ne ovat kuitenkin seurausta normaalin immuunipuolustuksen (Th1-systeemi) vakavasta vauriosta, jonka lähinnä bakteerimyrkyt ovat aiheuttaneet.
Älä jumankekkula jaaa täällä kuule neuvojasi, koska et ymmärrä asiasta yhtään mitään.
aivojesi solutuhon?
No onhan se aikamoinen saavutus, kun pystyt kirjoittelemaan tällä palstalla hengittämättä.
Kun matti-/maijameikäläinen ei pysty hengittämään, niin keuhko-osastollehan siitä joutuu ja keuhkolääkäri kaivaa esiin mikä keuhkosairaus on kysymyksessä.
Eipä tuo M S-S:kään näyttänyt linkittämässäsi artikkelissa mainitsevan millään tavoin, että mikrobimyrkyt lamaannuttavat kosteusvauriorakennuksissa oleskelevien hengityksen, joka lamaantuminen on tappava reaktio.
M S-S olettaa, että TOKSIINIT HEIKENTÄVÄT ELIMISTÖN PUOLUSTUSKYKYÄ, JOKA ON TIETEELLISESTI VIELÄ TODISTAMATTA. Elimistön puolustuskyvyn heikkenemisellä M S-S tarkoittaa solujen (= YKSILÖLLINEN IMMUUNIJÄRJESTELMÄ) kykyä PUOLUSTAUTUA TULEHDUKSIA AIHEUTTAVIA MIKROBEJA, eli viruksia ja bakteereita VASTAAN.
Tämän vuoden syksyllä aloitetuissa tutkimukissa M S-S suorittaa Inspectpr Sec Oy:n kanssa sisäilman myrkkypitoisuustutkimukset ja TTL immuunijärjestelmän heikkenemistä koskevat tutkimukset "myrkkysisäilmassa" hengitystieTULEHDUSoireileville, joiden tulehdusten aiheuttajina kumpikin taho pitää viruksia.
Oikea taphan olisi tutkia hengitystieTULEHDUKSIA poissulkemalla virukset kuin myös mitata tulehdussytokiinit, joiden pitoisuus nousee myös ALLERGISISSA TULEHDUSREAKTIOISSA.
http://keskustelu.suomi24.fi/node/3170277
JÄÄHYVÄISET
nisuiisu 16.7.2006 14:21
”En kirjoittele enää, koska olen aloittanut nimittäin kirjoittamaan kirjaa Ulla Nevalainen innoittamassa muodossa (=dokumentti). Kirjan nimeksi tulee tosiaan: ”HAISTA HOME VALTIOVALTA – Farmarin keuhkoista valkokaulusköyhälistön keuhkoihin”. Se vie kaiken aikani. Sähköposteihin kyllä vastailen mahdollisuuksieni mukaan.”
"Oikea taphan olisi tutkia hengitystieTULEHDUKSIA poissulkemalla virukset kuin myös mitata tulehdussytokiinit, joiden pitoisuus nousee myös ALLERGISISSA TULEHDUSREAKTIOISSA. "
Yksikään tutkimus ei saa minua enää vakuuttuneeksi mistään, ei siitä että se on tehty oikein, tai sen tuloksia julkaistaisiin koskaan oikein. Uskon vain ja ainoastaan asian väistelyyn ja puolitotuuksiin ja asian vierestä tehtäviin johtopäätöksiin, sopiviin ongelmiin, sopivaan kirjoitteluun jne.
Yksikään ei näytä olevan rehellinen näissä asioissa, kaikilla näyttää olevan JOKU jossakin, joka loppuviimein päättää mitä saa kertoa ja mitä tehdään - eli EI SAA TEHDÄ MITÄÄN!
Kuka näistä kantaa vastuuta, kuka nukkuu yönsä kaikesta huolimatta hyvin? En tiedä.
Mutta - kun maallikko OHJAA ja NEUVOO tutkijoita, on jossakin jotakin pahasti pielessä! Miksi näet, että tuo tutkimus tulisi tehdä noin? Jääkö allergiset reaktiot huomioimatta ja niitäkin varmasti on, vai tehdäänkö tutkimusta vain tutkimuksen vuoksi - kaikki tiedetään jo, mutta kupataan nyt rahaa tähänkin tutkimukseen? SIIS mitä tarkoitat, että oikea tapa olisi tehdä...
Muistakaa nyt ettei Mirja Salkinoja-Salonen ole lääkäri eikä myöskään kukaan TTL:n kärkitutkimusyksikön tutkijoista, jotka tekevät hänen kanssaan tutkimusyhteistyötä. Eivät he voi antaa kenellekään diagnooseja. On mielenkiintoista miten moni muukin on halukas antamaan niitä diagnooseja ilman asiantuntevaa koulutusta. Sitä sanotaan puoskaroinniksi. Jos toteatte tähän ettette enää luota lääkäreihin, voin kertoa, että tunne on varmasti molemminpuoleinen eikä kukaan itsesuojeluvaistolla varustettu halua enää olla homepotilaiden kanssa missään tekemisissä tämän tasoisen keskustelun jälkeen, mitä tällä palstalla käydään. Onneksi tutkijoille riittää muuta mielenkiintoista tutkittavaa ja lääkäreille riittää niitäkin potilaita, joilla on oikeita sairauksia ja jotka oikeasti haluavat tulla autetuiksi. Itse en ainakaan halua diagnooseja mikrobiologilta, biokemistiltä, toksikologilta, kotirouvilta, KELA-virkailijoilta, kadunlakaisijoilta, roskakuskeilta, opettajilta, sairaanhoitajilta, hierojilta, taksikuskeilta - vaan yllätys yllätys ihan oikeilta lääkäreiltä. En enää ihmettele miksi monet lääkärit kääntävät selkänsä tai vaikenevat visusti jos potilas ottaa homealtistuksen puheeksi. En ihmettele enää mikseivät poliitikot, virkamiehet, työsuojeluviranomaiset ja terveystarkastajat halua auttaa homepotilaita ja miksei toimittajia enää kiinnosta kirjoittaa tästä asiasta. En itse asiassa ihmettele enää yhtään mitään.
"Jos toteatte tähän ettette enää luota lääkäreihin, voin kertoa, että tunne on varmasti molemminpuoleinen eikä kukaan itsesuojeluvaistolla varustettu halua enää olla homepotilaiden kanssa missään tekemisissä tämän tasoisen keskustelun jälkeen, mitä tällä palstalla käydään. Onneksi tutkijoille riittää muuta mielenkiintoista tutkittavaa ja lääkäreille riittää niitäkin potilaita, joilla on oikeita sairauksia ja jotka oikeasti haluavat tulla autetuiksi."
Tässähän se tulikin jo ... on OIKEITA sairauksia!
NO ONNEKSI SINÄ ET OLE LÄÄKÄRI, ETKÄ NÄIN OLLEN PÄÄTÄ MISTÄÄN MITÄÄN!
"En ihmettele enää mikseivät poliitikot, virkamiehet, työsuojeluviranomaiset ja terveystarkastajat halua auttaa homepotilaita ja miksei toimittajia enää kiinnosta kirjoittaa tästä asiasta. En itse asiassa ihmettele enää yhtään mitään. "
Jösses mitä soopaa... että ei ENÄÄ auta...
Lisäksi - lehdistö on jo pitkään ollut jonkun taskussa, mm. yhden kroonisesti sairastunen tytön tarina oli luvattu kirjoittaa Iltalehteen... peruivat sitten... eipä tainnut tulla lupaa kirjoittaa tytön tarinaa... oli liian tulenarkaa kamaa sekin. Että se niistä lehdistön hemmoista, sama se mitä he kirjoittavat tai jättävät kirjoittamatta... jonkun taskussa sekin kirjoitus on ja homma olisi yhtä tyhjän kanssa ;-)
näitä palstojahan täällä riitää... ja samaa tekstiä lääkäreistä tulee... sydänpuolella, keuhko, ... HUH HUH
Miten onkin HERKKÄÄ... ja jos 2 kirjoittaa KAIKKI jäävät ilman apuja!'
HYI HYI ... täällähän kait 10 LUKEE näitä tekstejä, joten niillä kymmenellä on sitten HIRMUINEN tiedotusurakka, jotta ehtiivät kertoa ETTEI KETÄÄN SAA AUTTAA!!
Ja onhan se nyt hirveää, kun tämä porukka on jo niin tottunutkin saamaan tuota APUA ;-)=
"Eivät he voi antaa kenellekään diagnooseja. "
Jos ei ole äidinkieli tuo suomi, on vähän vaikea kirjoittaa suomeksi, eiköstä olekin?
Mut ei se mitään, me ymmärretään sua kyllä. Tulihan näitä hoono soomi juttuja luettua jo aikaisemminkin ja aina oli sama laulu... sen lauluja lurittelet kenen leipää syöt... teillä vaan taitaa olla ihan kermaleivokset menossa jo
"On mielenkiintoista miten moni muukin on halukas antamaan niitä diagnooseja ilman asiantuntevaa koulutusta. Sitä sanotaan puoskaroinniksi. "
Ikävä juttu, miten niitä onkin silleen liikenteessä isosti...
ilman lehdistöäkin. Eikös tämä ole toiminut AIVAN hyvin näinkin?
Puhelinlangat laulaa ja taivaalla loistaa...
Se johtuu siitä, että Suomen Lääkärilehti on jo kahdesti antanut väärää tietoa ns. Majvik-suositusten muodossa. He eivät ole tavanneet vielä keltään kosteusvauriossa sairastuneelta astmaa tai homepölykeuhkoa. Tämän vuoksi lääkärit ovat ymmällään.
Tiedän, että aikoinaan Helena Mussalo-Rauhamaa olisi kertonut keuhkojen valkosolukadosta, mutta poliittinen peluri professori Tari Haahtela esti sen. H M-R kertoi tuon vanhan asian vasta tämän vuoden sisäilmastoseminaarissa yhdessä TTL:n patologi Henrik Wolffin kanssa.
Olen aivan varma, että kaikki maamme keuhkolääkärit ja infektiolääkärit ovat tienneet mistä on kyse, mutta ovat kollegiaalisuussyistä vaienneet asiasta, koska erityisesti tietävät, että maamme poliittinen eliitti on käskenyt vaieta näistä bakteerimyrkyistä.
Et löydä mistään tällä hetkellä lääkäriä, joka uskaltaisi kirjoittaa sinulle oikean diagnoosin. Sen muuten saa helposti selville spirometrin restriktiokäyrästä, jos vain ei vertaa sitä homepölykeuhkon käyrään, kuten monet keuhkolääkärit nykyään tekevät kusetusmielessä.
Huomautan vielä, että kosteusvaurio-ongelma on 100% kemiaa, biokemiaa ja mikrobiologiaa. Nimenomaan biokemistien kuuluu kertoa tämä asia lääkäreille. Lääkäreissä on kaksi poikkeusta (siis jotka tietävät kaiken): Henrik Wolff ja Helena Mussalo-Rauhamaa. Uskon, ettei Tuula Putus hallitse asiaa, koska kosteusvauriosivuillaan edelleen puhuu homeallergiasta.
ystävällisin bakteerimyrkkyterveisin
Pekka Nikkola
ja lääninlääkäri taas ei pidä vastaanottoa. Sulta saa hyviä neuvoja.
tieteellisestä artikkelistaan, jossa asia on kerrottu. Siis se, että kyseessä on sellainen allerginen alveoliitti, jossa on vain vähän valkosoluja. Kyseessä on päinvastainen ilmiö kuin homepölykeuhkossa, jossa on puolestaan paljon valkosoluja. Minä voin mennä lähitulevaisuudessa läpi tuon artikkelin.
Diagnoosi on sitten helppo näyttää toteen spirometrin restriktiokäyrästä, joka on tietysti erilainen kuin homepölykeuhkon restriktiokäyrä.
Olkaa ihan rauhassa, kyllä pian alkaa tapahtua.
ystävällisin terveisin
Pekka Nikkola
jäämme kiinnostuneena odottamaan
koska olet kertonut, että sinulla oli yli 500 miljoonaa valkosolua.
Vaikea kuvitella mitään sekopäisempää kuin mitä täällä nykyään esiintyy.
luvan esittää palstalla kirjoittajan nimen?
Ei ainakaan kirjoittaja itse.
Pitääkö tässä ryhtyä toimenpiteisiin, sillä tuo on rikos.
Jos kantti ei kestä vaihtaa mielipiteitä ja käsityksiä kuten asiaan ja sivistykseen kuuluu, niin mene muualle.
Vannoo ja vakuuttaa kerta toisensa jälkeen, ettei koskaan enää kirjoita tänne. Hivuttautuu sitten aina vähän ajan kuluttua kuitenkin tänne ilman nimimerkkiä tai uuden nimimerkin turvin. Sitten tulee taas pakko panna titteleitä riviin (maailman johtava kosteusvaurioekspertti etc...) ja joutuu käyttämään myös perinteistä nimimerkkiään. Alkaa olla jo lähinnä koomista.
http://keskustelu.suomi24.fi/listmessage/2563323/13064204
Patologin lausunto
nisuiisu 1.2.2006 01:19
LAINAUS ALKAA
Primääritutkimuksessa selkeästi kohonnut kokonaissolumäärä (516 milj/l) ja myös korostunut lymfosyyttien osuus. Lymfosyyttien immunosytologisessa tutkimuksessa OKT 8 (CD 8) positiivisia soluja on 59 % lymfosyyteista ja LEU 3 (CD4) positiivisia soluja 24 % lymfosyyteistä. CD 8 positiivisten solujen eli SYTOTOKSISTEN (tekstin korostus allekirjoittaneen) solujen soluosuus selvästi korostunut. T-helper/T-supressor solujen suhde on 0,40. Korostunut määrä CD 8 positiivisia soluja sopii varsin hyvin allergiseen alveoliittiin, samankaltaista voidaan myös nähdä fibrotisoivassa alveoliitissa. CD 4 positiivisten solujen määrä on yleensä sarkoidoosissa lisääntynyt. Yllä oleva löydös siis puhuu sarkoidoosia vastaan.
PAD: BAL-näyte
lymfosytoosi
neutrofiliakokonaissolumäärän lisä
T-supressor-sytotoksisten solujen ylimäärä
allekirjoitus
HW (patologi)
10.4.02
LAINAUS PÄÄTTYY
Minulle suoritettiin keuhkohuuhtelu (BAL) Aspergillus fumigatus-altistusta seuraavana päivänä. Se kuuluu tehdä juuri näin. Tai sitten mieluummin TYÖPAIKKA-altistuksen jälkeen.
T-helper/T-supressor solujen suhde on sama kuin tässä artikkelissa:
http://www.ssm.fi/tietoa/uutinen.asp?id=26
mainittu CD4/CD8-suhde.
Kanadalaiset tosiaan tutkivat suoraan verestä näiden kahden erilaisen lymfosyyttisolujen suhteen. Jos se on alentunut, niin kuin minulla se oli 0.4, on kyseessä homepölykeuhko eli keuhkorakkulatulehdus eli allerginen alveoliitti.
Ajatelkaa, kuinka helposti alveoliitti voitaisiin todeta? Sitä vaan ei tehdä sen takia, koska Lipposen hallitus määräsi vuonna 1995 lääkärit kirjoittamaan hinnalla millä hyvänsä työpaikastansa tai vuokra-asunnosta sairastuneelle astma-diagnoosin. Lipposella oli tosiaan hyvä neuvonantaja, allergisesta alveoliitista totoriksi väitellyt Sinikka Mönkäre. Ajatelkaa hän on vielä vapaalla jalalla! Mutta onneksi meillä on edelleen sama ihmisoikeuksista kiinnostunut presidentti!
hometerveisin
Pekka Nikkola
homeallergikko
seurauksena homepölykeuhko. Ritva Piipari ja kumppanit menivät sekaisin, koska tapahtui sellaista, jota ei olisi pitänyt tapahtua altistuskokeen seurauksena. Kenenkään kosteusvauriosta sairastuneen ei olisi pitänyt reagoida Af-allergeeniin. Af-altistus on siis kusetusta alusta loppuun. Tarkoituksena TTL:lla on, että reagoi uutteessa epäpuhtautena olevaan beta-glukaaniin.
Kosteusvaurio aiheuttaa depsipeptidiallergian, joka poikkeaa muista allergioista siten, että valkosoluja onkin vähän. Tämä johtuu tietysti siitä, että depsipeptidit ovat keuhkoihin joutuessaan tuhonneet valkosoluja. Se tapahtuu ihan samalla tavalla kuin henkäisisi inhaloitavaa astma-tulehduslääkettä. Kosteusvauriosta sairastuneelle ei saisi antaa missään nimessä astma-lääkettä.
Pekka Nikkola
uskoin TTL:n diagnoosiin. Kaikki muuttui, kun Mediuutiset kertoi 9.3.2007, että TTL:n Af-altistuskoe on huijausta.
En olisi uskonut, että TTL valehtelee kaiken ja vieläpä kaiken aikaa.
PN
Olemme odottaneet sitä jo pitkään. Missä menee se rehellisyyden raja. Kuka täällä kirjoittaa ja mitä. Poliisithan saavat kaikki vanhat ja poistetutkin viestin itselleen, eivät ne mihinkään häviä. Joten nähtäisiin sitten tutkinnassa KETKÄ kaikki täällä oikein kirjoittaa ja MITÄ!
Itselleni oli JÄRKYTYS tajuta KUKA kirjoitti todella ikäviä kirjoituksia palstalle, siis todella ikävä yllätys. Joten mikäli poliisitutkinta tulee, toivottavasti se on LAAJA ja käsittää myös aikaisemmatkin vuodet ja kirjoitukset. JOKU voisi jopa itse esittääkin sitä!
Eikös joku jo kerran poliiseilta tutkintaa ole pyytänytkin? Ehkä se olisi todellakin HYVÄ IDEA juuri NYT!
Joten siitä vain pyytämään tutkintaa ja selvittämään kuka kirjoittaa sellaista mitä ei julkisella palstalla saa kirjoittaa ja MIHIN teksteihin kaiken esim. perustaa kirjoitukset, mihin ÄÄNITYKSIIN jne. Olisihan sitä materiaalia poliiseille paljonkin tarjolla.
Lisäksi se, miten moni "asiantuntija" lääkärinä esiintynyt onkaan LÄÄKÄRI. Oliko lääketieteen kandi, kandi vaiko ei ja antoiko hän neuvoja väärin perustein?
Kaikki Lääkäri2, Kandi, LL yms. lääketieteelliset kirjoittajat esille, samoin Liisa... jolta tuli joskus todella hyviä neuvoja... KEITÄ kirjoittajat olivat, he ruokkivat palstaa ja edesauttoivat sen hengissä pysymistä ammattilaisina esiintyen, moni uskoi heidän kirjoituksiaan. Kyllähän alan ammattilainen kirjoittaa oikein, aivan kuin gynet kirjoittavat rehellisesti tuolla ehkäisypalstalla, ei siellä ole epäilystäkään, etteikö gyne olisi gyne.
Jos täällä kirjoittaa lääkärinä, totta kai silloin MYÖS ON lääkäri.
Joten koko palstan selvittäminen olisi varmasti hyvä tehdä. Katsoa kuka täällä tarjoileee ja mitä. Ja tekeekö sitä työkseen, vaiko ei.
Lue uudestaan mitä kirjoitit! Lue uudestaan patologisi lausunto. Eihän tuolla ollut mitään altistuskokeen kanssa tekemistä.
Eihän altistuskokeessa ole mitään itiöitä, jotka voisivat aiheutta homePÖLYkeuhkon.
Atlstuksesi tehtiin sitäpaitsi A. fumigatus -uutteella, joka on kosteusvauriomikrobi. Nyt sitten väität, että olet saanut kosteusvauriomikrobista homepölykeuhkon ja samalla väität, ettei kosteusvauriomikrobit aiheuta homepölykeuhkoa ???
Mistä johtui tuo 516 milj. solumäärä PRIMÄÄRItutkimuksessasi? Ei oikein stemmaa tuohon valkosolukatoteoriaasi.
edes siitä, miten tuo astma lisääntyy ja mitään ei tehdä?
Tuula Putuksen kirjoittama, koska tietää puhua TTL:n kärkitutkimusyksiköstä. Kukaan muu ei voi tietää siitä kuin hän.
Mitähän mielenkiintoista "hometutkija" Putukselle kosteusvaurio aiheuttaa. No menihän siinä mukavasti parikymmentä vuotta ja haukaakin taisi pääasissa olla. Samaan aikaan vain sairastui yhä enemmän kosteusvaurioista
herää vain kysymys KUMPI petti ensin ja MIKSI?
Miksi se nyt ei sitten mitään osaakaan? Etkö päässyt mukaan? Vai mistä kiikastaa?
Ehkä siihen otettiin mukaan vain asiantuntijoita, ei palstalla kirjoittelu ja asioiden rääpiminen sitä ole. Lisäksi, ihmisiin pitäisi vielä voida luottaakin.
Miten ihmeessä jaksetaan täällä jauhaa samaa vuodesta toiseen? Tämän palstan vuoksi kaikki ko. asiasta kärsivät leimataan höyrähtäneiksi. Ketä se teiän riitely siellä auttaa?
Ei kukaan ulkopuolinen viitsi käydä täällä, aivan älytöntä keskustelua ja kinastelua.
ihan taas höyrähtänyt kirjoitus.
Tämä on VAIN keskustelupalsta! Ei sen ole tarkoituskaan muuttaa maailmaa ja ihan sama ettei täällä käy KUKAAN lukemassa - vaikka kaikki sitten leimataankin höyrähtäneiksi? Kuka leimaa ja miten, jos kukaan ei koko palstasta mitään tiedä. Päätä jo - tietääkö, lukeeko? Ja jos ei lue, niin hei, miten se tieto sitten KAIKILLE menee?
Vähänkö liioitellaan näitä KESKUSTELUPALSTAN juttuja. Kukaan ei auta enää ketään. Kukaan ei lue ja KAIKKI tietää.
Varsin huvittavaa kommentointia. Älä käy lukemassa, oma vika. Pysy poissa. Niinhän ne KAIKKI muutkin pysyvät poissa ja telepaattisesti saavat tietää kaiken ja kukaan ei enää näin höyrähtäneitä auta. JUU JUU.
T Ä M Ä O N K E S K U S T E L U P A L S T A !!!!!!!!!!!!!!!
Ei sen enempää, ei sen vähempää. Ei se maailman ole tarkoituskaan muuttua täältä käsin, täällä vain leppoisasti keskustellaan parin henkilön voimin ja kukaan ei lue palstaa.
..
Kosteusvasuriomikrobikylläisiä säitä on pidellyt, joten piti taas ottaa puolinaamarit naulakosta ulosmennessä ETTEN MIKROBITULEHDUSSAIRASTUISI koskien niin limakalvojani ja/tai keuhkorakkuloitanikin, artriittia (reumaoireilu) ja ihoani.
Kerrohan minulle mikä sinä olet mellastamaan antamastani vastineesta instrestingille? Vai esiinnyitkö sinä nimimerkillä instresting ja muutit sen nisuiisuksi julkaisemalla jälleen kerran nimeni ja aloittamalla tyypillisen komentelusi?
Nimimerkki intrestinghan valitteli ettei voi hengittää ja linkitti toimitaja Teija Horpun artikkelin koskien M S-S:n aloittamia myrkkytutkimuksia kera TTL:n aloittamien tutkimusten, jossa selvitellään "MITEN PIENHIUKKASTEN SISÄLTÄMÄT TOKSIINIT VAIKUTTAVAT IHMISEN SOLUJEN KYKYYN PUOLUSTAUTUA TULEHDUKSIA AIHEUTTAVIA MIKROBEJA (= virukset, bakteerit) VASTAAN"; suora lainaus artikkelista.
Kun länsimainen LÄÄKETIEDE ON TODENNUT jo parisataa vuotta, että ALLERGIA aiheuttaa MYÖS LIMAKALVO muita TULEHDUSreaktioita, jotka TULEHDUSsairaudet immunoligisine mekanismeineen aina kudosvaurioita myöten on selvitetty englantilaisten tutkijoiden Coombs/Gell toimesta jo 1960-luvulla, niin mikäli tutkijat pitävät kosteusvauriorakennusaltistuksessa olevien LIMAKALVO- MUIDEN TULEHDUSTEN SYYNÄ VIRUKSIA, niin ns. KOSTEUSVAURIOMIKROBIALLERGIA tulee ENSIN poissulkea jatkuvassa kosteusvauriomikrobialtistuksessa olevilta TULEHDUSKIERTEISILTÄ.
Pyysit minua kirjoittamaan omalla nimelläni, kun kerron "ASIANTUNTIJANA KOSTEUSVAURIOASIAA".
Kun en ymmärrä mitä SINÄ YMMÄRRÄT SANALLA KOSTEUSVAURIOASIANTUNTIJA, niin MINÄ KERRON SINULLE mitä kansalaiset, myös minä, tuolla sanalla ymmärtävät.
Kosteusvaurioasiantuntija kutsutaan paikalle epäiltäessä rakennuksen olevan kosteusvaurioMIKROBIsaasteinen.
Tuossa äskettäin omakotitalon ostaneet epäilivät rekennuksen olevan homerakennuksen, kun pari perheenjäsentä joutui infektiokierteeseen. Kutsuivat Aste ry:n KOSTEUSVAURIOASIANTUNTIJAN PAIKALLE. Asinatuntijan toimesta kaupanpurku onnistui. Perhe etsi kosteusvaurioMIKROBIvapaata omakotitaloa PALKKAAMANSA KOSTEUSVAURIORAKENNUKSIIN perehtyneen rakennusinsinöörin kanssa puolisen vuotta, joka insinööri löysi rakennusvirheitä n. paristakymmenestä omakotitalosta, jotka virheet saattavat aiheuttaa kosteusvauriomikrobikasvustoa ja jos eivät ole aiheuttaneet, niin tulevaisuudessa saattavat aiheuttaa.
Perhe on asunut nyt puolisen vuotta taatusti kosteusvauriomikrobivapaassa omakotitalossa. iNFLAMMAATIO-OIREILU perheenjäseniltä päättyi jo vuokra-asuntoon muuton jälkeen, eikä melko uusi omakotitalo ole aiheuttanut mitään oireilua.
KOSTEUSVAURIODEN aiheuttamien KEUHKOJEN AMMATTITAUTIEN (=ASTMA, allergisen alveoliitin kolme eri muotoa ja ns ODTS) luettelo löytyy TTL:n 15.5.2009 julkaisemasta uudesta oppaasta työterveyshuollolle.
KEUHKOSAIRAUKSIEN TOTEAMISEN ASIANTUNTIJOINA (koskien myös kosteusvauriorakennusaltistusta) toimivat maassamme keuhkopolien keuhkolääkärit.
Jos nimimerkki intresting tai joku muu palstalainen "ei pysty enää hengittämään", niin olisi syytä myrkkylietsonnan sijaaan hakeutua keuhkkolääkärin vastaanotolle DIAGNOOSIN SELVITTÄMISTÄ VARTEN.
Mitä OIKEIDEN tieteentekijöiden MYRKKYHYPOTEESIIN tulee, niin heidän hypoteesinsa valossa minä voisin alkaa kirjoitella ihan omalla nimelläni saaneeni VIRUSTENHALLINTAKYVYN työpaikkani EI-TODETUSTA myrkkyaltistuksesta, koska pystyn TULEHDUSSAIRASTUTTAMAAN itseni eri sairauksiin JONKUN TUTKIJAN NIIN HALUTESSA milloin tahansa ILMAN MYRKKYALTISTUSTA.
Jostain kumman syystä keuhkopoli eikä TTL suostunut testaamaan yliluonnollisia kykyjäni vaan ryhtyivät pallotteluun keuhkopoliselittelyin, että se kuuluu TTL:lle ja TTL:n selittelyin, että se kuuluu keuhkopolille.
No josko sinä Nikkola menisit jo vihdoin viimein tutkituttamaan keuhkosi, kun työpaikka-altistuksesi päättymisestä (maaliskuu 2002), joka päättyminen johtui korkeasta verenpaineestasi, ei hengitystieoireilusta, on kulunut jo reilut 7 vuotta.
En tiennyt sohaisseeni muurahaispesään kun aloitin tämän keskustelun.Luulin ja ajattelin että tässäkö syy kun hengitys salpautuu pahoissa hometaloissa .Sillä astmaa minulla ei ole todettu ja oireeni muistuttavat myrkytystilaa.
Luin uutta ikäplus lehteä missä oli Salkinojan kirjoitus ja tuntui että olin viimeinkin löytänyt jonkun joka oli samaa mieltä minun kanssani,Ja googlaamalla löytyi tämä juttu.Halusin vain jakaa sen teidän kanssa.
sehän todettiin myös minulla erikoistuvan lääkärin toimesta tuolla TTL:n tutkimuksissa. Erikoistuva lääkäri kertoi, että nyt tämä on jo ihan diagnostinen, koska toistettaessa tutkimus, tulos on KORKEA VERENPAINE.
Kerroin erikoistuvalle, ettei minulla mitään korkeaa verenpainetta OLE. Se nousee täällä tutkimuksissa jostakin syystä, ja jostakin syystä oireilen täällä muutoinkin pahasti.
Hoitolomani jälkeen tapasin tuon erikoistuvan lääkärin uudelleen. Hän kertoi, että olen ainoa vai oliko meitä pari, jotka hän oli tavannut poliklinikan puolella ja jotka siirtyivät tutkimuksiin potilastosastolle. Hän toivoi, että olisin nyt siinä kunnossa, että altistuksiin viimein päästäisiin, koska ne kiinnostivat tuota lääkäriä todella paljon.
Verenpainetta ei taidettu enää mittailla, minulla ei ole siitä ainakaan mielikuvaa, mutta takana siis tablettikortisonikuuri ja altistus tehtäisiin lääkesuojassa. Kerroin erikoistuvalle, että minun on nyt helpompi hengittää täällä, että ilma on jotenkin parempi. Erikoistuva vastasi siihen, ettei se ilma täällä yhtään parempi ole, lääkkeesi vain vaikuttavat juuri noin...
Altistuksessa minulla ainakin nousee verenpaine, muutoin se on ihan OK. Nykyisin lisänä se, että verenpaineet voivat altistuksen jälkeen näyttää tältä 119/83 syke 103 ja olo todella todella surkea. Jotenkin tuo altistus siis vaikuttaa sykkeisiin, verenpaineisiin... en näitä nyt paljon ole mittaillut, mutta kun olotila oli sairaan "syyllisen" ja omituisen karsea, otin mittarin esille ja huomasin sykkeen heittelevän täällä kotonakin, vaikka itse verenpainetta ei ollutkaan. Altistuksessa en mittaillut, mutta hiton sairas taas kerran olin.
Eli mistä mikäkin johtuu, verenpaine, korkea syke, yhtä äkkiä se syke onkin matalalla ja se vasta tuntuukin mukavalta, kun se nousee ja laskee...
Mikäli pysyttelen kotona, meillä ei käy vieraita, en tee mitään rasittavaa, tilanne on ihan OK.
Mutta jo imurointi väsyttää sairaasti ja on levättävä välillä, ja vaikka ei tekisikään mitään nukahdan väkisin päivittäin joksikin aikaa. Se ei juurikaan piristä, mutta nukahtaminen on tahdosta riippumatonta ja on vain pakko saada nukahtaa. Näin kävi myös ystävien luona, kun vietimme syyspäivää rosvopaistin merkeissä. Minun oli pakko päästä välillä nukahtamaan ja sen jälkeen jaksoin kuunnella ja katsella muiden touhuilua. Puhuminen on sairaan rasittavaa, joten en oikeastaan enää välitä ihmisistä tai tilanteista joissa joudun puhumaan. Kun puhuminen pätkii, ei jaksa keskittyä siihen mistä keskustellaan, yrittää vain selvitä tilanteesta ja toivoa, että toinen puhuisi ja itse saisi vain kuunnella.
Mistä nuokin ongelmat johtuvat, en tiedä. Enkä enää jaksa tätä kieroilua yhtään.
Minusta on aivan sama kuka on oikeassa, ovatko kaikki oikeassa osittain tai kokonaan, tärkeintä olisi tehdä jotakin asioille.
Apua ei ole epämääräiset viestit ja kertomukset, jotka ahdistavat sairastuneet ääritiukalle ja sen jälkeen totaalinen hiljaisuus. Kerrotaan, että jotakin vakavaa sairastat, jotakin on selkeästi mennyt pieleen ja siinä se "apu". Sen jälkeen ei mitään. Kuinka moni ahdistuu jo siitä, että joutuu odottamaan jotakin labratulosta viikkoja? Entä kun ääri rehellinen ja luotettava lääkäri kirjoittelee vakuuttavasti sairastuneelle ja lupaa sitä apuaan, eikä siitä avusta ole lähdes vuoteen mitään merkkiä - vain se hiljaisuus.
Siinähän sitten kipuilet ja mietit, oliko järkevää jättää ne astmalääkket pois? Aiheuttaisivatko ne enemmän haittaa kuin hyötyä? Kuka näistä asiantuntijoista on oikeassa ja missä on se lääkäreiden vastuu siitä mitä ja miten potilaita "auttavatkaan"?
Onko korkeaverenpaine yksi kosteusvaurioista aiheutuva sairaus? Mielestäni on. Näistä ei vain saa puhua, ei kirjoittaa. Jossakin on JOKU, jolla on ohjat käsissään, eikä ne kädet ole käsidesin jäljiltä, niitä ei ole edes pesty pitkään pitkään aikaan.
TÄMÄ EI OLE SINUN KIRJOITUKSESI - vaan jonkun ihan toisen henkilön, kuten huomaat.
"Sokea taluttaa sokeaa
. 25.11.2009 14:41
Vastauksia: 45 Lukukertoja: 126 TEKSTIKOKO: Viestien esitystapa: Muistakaa nyt ettei Mirja Salkinoja-Salonen ole lääkäri eikä myöskään kukaan TTL:n kärkitutkimusyksikön tutkijoista, jotka tekevät hänen kanssaan tutkimusyhteistyötä. Eivät he voi antaa kenellekään diagnooseja. On mielenkiintoista miten moni muukin on halukas antamaan niitä diagnooseja ilman asiantuntevaa koulutusta. Sitä sanotaan puoskaroinniksi. Jos toteatte tähän ettette enää luota lääkäreihin, voin kertoa, että tunne on varmasti molemminpuoleinen eikä kukaan itsesuojeluvaistolla varustettu halua enää olla homepotilaiden kanssa missään tekemisissä tämän tasoisen keskustelun jälkeen, mitä tällä palstalla käydään. Onneksi tutkijoille riittää muuta mielenkiintoista tutkittavaa ja lääkäreille riittää niitäkin potilaita, joilla on oikeita sairauksia ja jotka oikeasti haluavat tulla autetuiksi. Itse en ainakaan halua diagnooseja mikrobiologilta, biokemistiltä, toksikologilta, kotirouvilta, KELA-virkailijoilta, kadunlakaisijoilta, roskakuskeilta, opettajilta, sairaanhoitajilta, hierojilta, taksikuskeilta - vaan yllätys yllätys ihan oikeilta lääkäreiltä. En enää ihmettele miksi monet lääkärit kääntävät selkänsä tai vaikenevat visusti jos potilas ottaa homealtistuksen puheeksi. En ihmettele enää mikseivät poliitikot, virkamiehet, työsuojeluviranomaiset ja terveystarkastajat halua auttaa homepotilaita ja miksei toimittajia enää kiinnosta kirjoittaa tästä asiasta. En itse asiassa ihmettele enää yhtään mitään. "
Elät ihan samanlaisilla oireilla mitä minäkin olen kokenut.Ja aina kun joudun hengittämään sädesieni-ihmistä tai taloa nuo oireet tulee.AStmalääkkeet olen minäkin jättänyt ,se lääke ei ollut se mikä tuossa tilanteessa auttaa.
Olen epäillyt että se puhumisen vaikeus johtuu jotenkin kuivumisesta.Jonkun verran auttaa kun juo paljon siis todella paljon vettä tuossa tilanteessa.Ja uskomatonta mutta totta minulla on aina siideriä kaapissa vain sen takia että sen yhden jälkeen jotenkin lihakset rentoutuu ja paluu normaalimpaan tilaan on alkanut eli minulla siideri helpottaa.En ole juoppo en juo alkoholia koskaan.Ja korkeintaan juon 2 siideriä kerrallaan joskus.
Ja se verenpainen mullakin nousee hurjiin lukemiin kun altistun.Vaikka normaalisti on 115/69.
Nykyään en oireile niin mahdotttomasti kuin ennen sillä kaikista tärkeintä on saada suolisto kuntoon .Se on pakko tehdä jokaisen altistuneen sillä sieltä vain sieltä lähtee se paraneminen,sen olen tullut huomaamaan.Hyviä bakteereja .