ELÄKEKATTO

Voi surkeus ettei naisen äly ja rohkeus riittänyt sanomaan että eläkekatto tarvitaan Eri asia on sitten meneekö se läpi kun sattuu olemaan niin että jättieläkkeitä nauttivilla on verkostot ja valtaa.

keskustan piikkiin kirjoitti:

Voi surkeus ettei naisen äly ja rohkeus riittänyt sanomaan että eläkekatto tarvitaan Eri asia on sitten meneekö se läpi kun sattuu olemaan niin että jättieläkkeitä nauttivilla on verkostot ja valtaa.

(Wikipediasta) Vuoden 2003 eduskuntavaalien alla Hyssälä ehdotti vaaliesitteessään muun muassa 300 euron korotusta 400 euron minimieläkkeeseen.
Vaalien jälkeen asiasta vastaavana ministerinä hän esitti seitsemän euron tasokorotusta minimieläkkeeseen, minkä media on usein ottanut esille.

Vuoden 2006 helmikuussa Hyssälä esitteli hallituksen iltakoululle selvityksen alkoholihaitoista ja niiden torjunnasta, koska 1.3.2004 toteutettu alkoholiveron alennus oli odotetusti lisännyt tilastoitua kulutusta. Sosiaali- ja terveysministeriön laatima selvitys alkoholihaittojen vähentämiseksi sisälsi muun muassa seuraavia ehdotuksia:

* alkoholijuomapakkauksiin painettaisiin varoitusmerkintä: "Alkoholi vaurioittaa sikiötä".
* mietojen alkoholijuomien mainontaa rajoitettaisiin nykyisestä.
* keskioluen ja siiderin myynti ennen aamuyhdeksää kiellettäisiin.

Lokakuussa 2008 Hyssälä ehdotti korkeakouluihin kolmatta lukukautta opintojen jouduttamiseksi.

---

Hyssälän toimet Sata-komiteassa myös tiedetään. Perusturvaan, joka on vajaa 500 euroa kuukaudessa ei ole tulossa korotuksia. Kelan tutkijat ovat esittäneet, että perusturvaan tarvittaisiin 10 euron nettokorotus/päivä, jotta leipäjonoilla ei perusturvaa tarvitsisi paikata.

Hyssälästa on kaavailta tulevaa Kelan pääjohtajaa Jorma Huuhtasen jäädessä eläkkeelle. Paikka on "perinteisesti" kuulunut Kepulle.

Kun Hyssälän oma eläke lasketaan kansanedustajavuosien ja ministerivuosien sekä mahdollisesti Kelan pääjohtajan palkan perusteella, eläkekatto ja työeläkejärjestelmän eläkepalkkakatto tulevat vastaan.
Kelan pääjohtajan palkka on arviolta 170.000 vuodessa? Kuka laskisi Hyssälän tulevan eläkkeen, jos hänestä tulee Kelan pääjohtaja entä mikä on Huuhtasen eläke, kun hän jää eläkkeelle? Taitaa siinä olla aika monen suomalaisen "takuueläkeläisen" 500 euron eläke Kelan pääjohtajan omassa eläkkeessä. Kelan ja myös muiden valtion laitoksista työskentelevien pääjohtajan elämaksut ovat osa palkkaansa, jonka suomalaiset veronmaksajat maksavat, joten eiköhän pitäisi kohtuullistaa myös pääjohtajien eläkkeet?

On selvää, ettei Hyssälä halua kohtuullistaa omaa tulevaa eläkettään, kun eläkeikänsä lähestyy. Eläkkeiden valtavissa eroissa ei ole mitään oikeudenmukaisuutta, eikä myöskään eläkkeiden jättieroja voida mitenkään moraalisesti perustella.

On selvää, että Kelan johtajat ja Kelan työryhmät vastustavat eläkekattoa tai eläkepalkkakattoa, koska siinä myös omat eläkkeensä kohtuullistettaisiin.

Eläkekatto tai eläkepalkkakatto tai molemmat on muun muassa Seuraavissa maissa:
Belgia, Britannia, Espanja, Irlanti, Italia, Itävalta, Kreikka, Luxemburg, Portugali, Ranska, Ruotsi, Saksa, Norja, Sveitsi, USA, Kanada
MUTTA EI SUOMI.

Ostoeläkkeet olivat yksi Hyssälän mainitsema syy, miksei ylisuuria eläkkeitä voida kohtuullistaa tulevaisuudessakaan. Toinen syy oli se, että jos ylisuuret eläkkeet kohtuullistettaisiin, eläkemaksuja pitäisi korottaa. Kaikkein suurimmat eläkkeet - ylisuuret eläkkeet - ovat nousseet lyhyessä ajassa yli 3.000 euroa kuukaudessa.

Mitenkähän eläkekattojan ja/tai eläkepalkkatojen saaminen muiden maiden ylisuurten eläkkeiden kohtuullistamiseksi on ollut mahdollista? Suomessa tuloeroja tasaaminen nykyhallituksen toimesta eläkkeiden tai muiden tulojen osalta ei mitenkään ole mahdollista, vaikka tuloerot ovat kasvaneet järkyttävän suuriksi ja haittaavat jo kansantalouden kasvua.

Rosvopalkasilta SAK:n pampuilta tipuisi eläke.
Miten se eläkekatto auttaisi sinun kansaneläkettäsi? Nyt sätkit toimeentulotuella. Ei siitä voi isoa eläkettä krttua.
Eläke kartutetaan TYÖNTEOLLA. Sinulle se on vierasta. Hyvät liksat, hyvä eläke. mMkä mättää?

pampuilta tippuisi kirjoitti:

Rosvopalkasilta SAK:n pampuilta tipuisi eläke.
Miten se eläkekatto auttaisi sinun kansaneläkettäsi? Nyt sätkit toimeentulotuella. Ei siitä voi isoa eläkettä krttua.
Eläke kartutetaan TYÖNTEOLLA. Sinulle se on vierasta. Hyvät liksat, hyvä eläke. mMkä mättää?

ulospotkimat ihmiset jotenkin huonompia kuin SINÄ?

Sinusta voisi tarinoida enemmänkin, mutta jätetään nyt vain siihen, että
kirjoitat kymmenellä nikillä ja horiset tuota samaa toimeentulotukijorinaa
itsesi kanssa. Menisit TÖIHIN.

pampuilta tippuisi kirjoitti:

Rosvopalkasilta SAK:n pampuilta tipuisi eläke.
Miten se eläkekatto auttaisi sinun kansaneläkettäsi? Nyt sätkit toimeentulotuella. Ei siitä voi isoa eläkettä krttua.
Eläke kartutetaan TYÖNTEOLLA. Sinulle se on vierasta. Hyvät liksat, hyvä eläke. mMkä mättää?

per .... le ,, suomi TÄYNNÄ ROSVOJA ,,
työtätekevä kansa saa vain pienen eläkkeen , kaikki harhaan johtajat vetää kaiken omiin taskuihin..
TYÖTÄ tekevä kansa on se joka sen suuren rahan tekee harhaan johtajille, ja työtä tekevä kansa saa sen pienen pienen "rupla" elääkseen .....
ROSVOT NAURAA .... kyllä kansa on tyhmää kun äänestää aina samat ROSVOT eduskuntaan ...
HYSSÄLÄ TEKI VÄÄRIN ::: se tullaan oikasemaan !!! katsotaa vaan !!!!

Koistinen X kirjoitti:

ulospotkimat ihmiset jotenkin huonompia kuin SINÄ?

Sinusta voisi tarinoida enemmänkin, mutta jätetään nyt vain siihen, että
kirjoitat kymmenellä nikillä ja horiset tuota samaa toimeentulotukijorinaa
itsesi kanssa. Menisit TÖIHIN.

Kyllä ovat; näin se menee. Sinäkin olet ja oma vikasi.

huijarit pois eduskunnasta ,,
seuraavat vaalit näyttä kuinka käy,,
Hyssälä jää eläkkeelle , ja Matti vanhanen lentää kuin leppä keihäs ulos, ym lailistetut huijarit ...

39. TORSTAINA 16. HUHTIKUUTA 2009 N:o 51) Eläkekatto (Eduskunta)

Annika Lapintie/vas: Herra puhemies! Haluaisin vielä palata tähän, että suomalaisten välinen eriarvoisuus lisääntyy. Tuloerot kasvavat, varallisuuserot kasvavat voimakkaasti, ja vielä eläkkeelläkin varallisuuserot ja tuloerot jatkavat kasvuaan. Tällä hetkellä Suomella ei ole eläkekattoa. Muilla Euroopan mailla on eläkekatto. Meillä 225 eläkeläistä saa yli 10 000 euroa kuukaudessa eläkettä, ja se on melkein kymmenkertaisesti enemmän kuin keskimääräinen työeläke ja 20-kertaisesti enemmän kuin kansaneläke.

Eli onko sitä eläkekattoa tulossa? Aiotteko puuttua siihen? Koetteko tämän epäoikeudenmukaisena? Minusta se on ja suomalaisten mielestä se on epäoikeudenmukaista.

Sosiaali- ja terveysministeri Liisa Hyssälä: Arvoisa herra puhemies! Meillä tosiaankin istui vuonna 1985 viimeksi tämmöinen ylieläketyöryhmä, ja tämä työryhmä totesi, että eläkekatto ei ole järkevä tulontasauksen väline siis tässä suomalaisessa järjestelmässä ja että sillä ei tosiasiallisesti saavutettaisi sitä, että tämä tasa-arvo lisääntyisi, koska se ei estä hyvätuloisten korkeampia eläkkeitä. Ne vaan kanavoituvat maksettaviksi muiden järjestelyiden kautta, joiden olemassaolosta ja sisällöstä ei välttämättä ole saatavissa kovin selvää kuvaa. Tämä oli suoraan sen työryhmän muistiosta.
...

Mikko Kuoppa/vas: Herra puhemies! On sanottu, ettei voida puuttua saavutettuihin etuihin. Kyllä täällä puututtiin, 400 000:lta kansaneläkkeen pohjaosan saajalta leikattiin pohjaosa pois. Mutta nyt näiden noin 230 kultapossukerhon jäsenen osalta, jotka saavat yli 10 000 euroa kuukaudessa eläkettä, tähän ei voida puuttua ja väitetään, että tämä vaarantaa koko eläkejärjestelmän. Mielestäni tämä ei vaaranna, jos eläkekatto säädetään, eläkejärjestelmää, mutta tämä vaarantaa kyllä ihmisten oikeudenmukaisuuden tajun pahasti, jos tällaisen epäoikeudenmukaisuuden annetaan olla olemassa.

Ovatko nämä kultapossukerholaisten eläkepäivät niin paljon arvokkaampia, että siitä pitää maksaa kymmenen kertaa enemmän eläkettä kuin tavallista keskieläkettä saavalle suomalaiselle palkansaajalle, joka jää eläkkeelle?

Sosiaali- ja terveysministeri Liisa Hyssälä: Arvoisa puhemies! Turvaudun siis tähän, mikä on viimeinen selvitys 1985, ja silloin todettiin, että eläkekaton luominen johtaisi korvaavien järjestelyjen syntyyn ja se olisi paljon monimutkaisempaa. Olen hyvin avoin tässä, että tutkitaan ja selvitetään, mikä tämä on, mutta tässä on myöskin aiemmin istunut jo työryhmä elikkä eläketoimikunta 1976, ja se on tullut ihan samaan tulokseen kuin tämä 1985. Tämä ei ole, kuten sanottu, niin yksinkertainen asia. Täytyy laajasti katsoa, mitkä vaikutukset sillä olisi sitten tähän eläkejärjestelmään. Tämä on monissa maissa käytössä, mutta niillä on hyvin erilaiset eläkejärjestelmät kuin Suomessa. Suomalainen työeläkejärjestelmä on toiminut hyvin ja toimii edelleenkin hyvin, mutta (Ed. Tennilä: Eihän se toimi, jos näin isot erot on!) me selvitämme tämän, onko mahdollista ja minkälaisella mallilla, jos on.

Jukka Gustafsson/sd: Arvoisa puhemies! Ylisuurten eläkkeitten kohtuullistaminen on tietysti tärkeää. Se on yhteiskunnallisen oikeudenmukaisuuden ja tasa-arvon kannalta tärkeää. Tämän kysymyksen taustallahan on viime vuosina ja vuosikymmeninä tapahtunut tuloerojen voimakas kasvu. Minusta pääongelma palaa itse asiassa tähän tuloerojen kasvuun ja palkkaeroihin. Minusta on tärkeää pyrkiä nämä kohtuuttomat palkkaerot kohtuullistamaan.

Sitten toinen peruskysymys liittyy siihen, että nimenomaan nämä ylisuuret eläkkeet kohtaantuvat näille, joista hetki sitten puhuttiin: suuria lisäeläkkeitä, optioita ja muita saaville. Nämä lisäeläkejärjestelmät pitää laittaa järjestykseen, kohtuullistaa. Mitkä ne muodot ja tavat ovat, toivon, että tässä ministeri Hyssälän työryhmässä selvitetään myöskin tätä asiaa. Mutta on tärkeää, että me emme yhteiskunnassa hyväksy sen kaltaista eläkeläisten eriarvoisuutta, joka tämän nykyjärjestelmän pohjalta tapahtuu.

---
Edellä on Eduskunnassa käytyä keskustelua eläkekatosta. Kyllä molempien vasemmitopuolueiden kanta näyttää olevan se, että
emme hyväksy sen kaltaista eläkeläisten eriarvoisuutta, jokatämän nykyjärjestelmän pohjalta tapahtuu, kuten Jukka Gustafsson (sd) toukokuussa sanoi.

Ylisuuret pois kirjoitti:

39. TORSTAINA 16. HUHTIKUUTA 2009 N:o 51) Eläkekatto (Eduskunta)

Annika Lapintie/vas: Herra puhemies! Haluaisin vielä palata tähän, että suomalaisten välinen eriarvoisuus lisääntyy. Tuloerot kasvavat, varallisuuserot kasvavat voimakkaasti, ja vielä eläkkeelläkin varallisuuserot ja tuloerot jatkavat kasvuaan. Tällä hetkellä Suomella ei ole eläkekattoa. Muilla Euroopan mailla on eläkekatto. Meillä 225 eläkeläistä saa yli 10 000 euroa kuukaudessa eläkettä, ja se on melkein kymmenkertaisesti enemmän kuin keskimääräinen työeläke ja 20-kertaisesti enemmän kuin kansaneläke.

Eli onko sitä eläkekattoa tulossa? Aiotteko puuttua siihen? Koetteko tämän epäoikeudenmukaisena? Minusta se on ja suomalaisten mielestä se on epäoikeudenmukaista.

Sosiaali- ja terveysministeri Liisa Hyssälä: Arvoisa herra puhemies! Meillä tosiaankin istui vuonna 1985 viimeksi tämmöinen ylieläketyöryhmä, ja tämä työryhmä totesi, että eläkekatto ei ole järkevä tulontasauksen väline siis tässä suomalaisessa järjestelmässä ja että sillä ei tosiasiallisesti saavutettaisi sitä, että tämä tasa-arvo lisääntyisi, koska se ei estä hyvätuloisten korkeampia eläkkeitä. Ne vaan kanavoituvat maksettaviksi muiden järjestelyiden kautta, joiden olemassaolosta ja sisällöstä ei välttämättä ole saatavissa kovin selvää kuvaa. Tämä oli suoraan sen työryhmän muistiosta.
...

Mikko Kuoppa/vas: Herra puhemies! On sanottu, ettei voida puuttua saavutettuihin etuihin. Kyllä täällä puututtiin, 400 000:lta kansaneläkkeen pohjaosan saajalta leikattiin pohjaosa pois. Mutta nyt näiden noin 230 kultapossukerhon jäsenen osalta, jotka saavat yli 10 000 euroa kuukaudessa eläkettä, tähän ei voida puuttua ja väitetään, että tämä vaarantaa koko eläkejärjestelmän. Mielestäni tämä ei vaaranna, jos eläkekatto säädetään, eläkejärjestelmää, mutta tämä vaarantaa kyllä ihmisten oikeudenmukaisuuden tajun pahasti, jos tällaisen epäoikeudenmukaisuuden annetaan olla olemassa.

Ovatko nämä kultapossukerholaisten eläkepäivät niin paljon arvokkaampia, että siitä pitää maksaa kymmenen kertaa enemmän eläkettä kuin tavallista keskieläkettä saavalle suomalaiselle palkansaajalle, joka jää eläkkeelle?

Sosiaali- ja terveysministeri Liisa Hyssälä: Arvoisa puhemies! Turvaudun siis tähän, mikä on viimeinen selvitys 1985, ja silloin todettiin, että eläkekaton luominen johtaisi korvaavien järjestelyjen syntyyn ja se olisi paljon monimutkaisempaa. Olen hyvin avoin tässä, että tutkitaan ja selvitetään, mikä tämä on, mutta tässä on myöskin aiemmin istunut jo työryhmä elikkä eläketoimikunta 1976, ja se on tullut ihan samaan tulokseen kuin tämä 1985. Tämä ei ole, kuten sanottu, niin yksinkertainen asia. Täytyy laajasti katsoa, mitkä vaikutukset sillä olisi sitten tähän eläkejärjestelmään. Tämä on monissa maissa käytössä, mutta niillä on hyvin erilaiset eläkejärjestelmät kuin Suomessa. Suomalainen työeläkejärjestelmä on toiminut hyvin ja toimii edelleenkin hyvin, mutta (Ed. Tennilä: Eihän se toimi, jos näin isot erot on!) me selvitämme tämän, onko mahdollista ja minkälaisella mallilla, jos on.

Jukka Gustafsson/sd: Arvoisa puhemies! Ylisuurten eläkkeitten kohtuullistaminen on tietysti tärkeää. Se on yhteiskunnallisen oikeudenmukaisuuden ja tasa-arvon kannalta tärkeää. Tämän kysymyksen taustallahan on viime vuosina ja vuosikymmeninä tapahtunut tuloerojen voimakas kasvu. Minusta pääongelma palaa itse asiassa tähän tuloerojen kasvuun ja palkkaeroihin. Minusta on tärkeää pyrkiä nämä kohtuuttomat palkkaerot kohtuullistamaan.

Sitten toinen peruskysymys liittyy siihen, että nimenomaan nämä ylisuuret eläkkeet kohtaantuvat näille, joista hetki sitten puhuttiin: suuria lisäeläkkeitä, optioita ja muita saaville. Nämä lisäeläkejärjestelmät pitää laittaa järjestykseen, kohtuullistaa. Mitkä ne muodot ja tavat ovat, toivon, että tässä ministeri Hyssälän työryhmässä selvitetään myöskin tätä asiaa. Mutta on tärkeää, että me emme yhteiskunnassa hyväksy sen kaltaista eläkeläisten eriarvoisuutta, joka tämän nykyjärjestelmän pohjalta tapahtuu.

---
Edellä on Eduskunnassa käytyä keskustelua eläkekatosta. Kyllä molempien vasemmitopuolueiden kanta näyttää olevan se, että
emme hyväksy sen kaltaista eläkeläisten eriarvoisuutta, jokatämän nykyjärjestelmän pohjalta tapahtuu, kuten Jukka Gustafsson (sd) toukokuussa sanoi.

SDP kiertää asiaa eikä kerro totuutta. Asia naamioidaan isojen palkkojen ja palkkioiden taakse, vaikka se ei ole olennainen kysymys. Tässä ei selvästikään haluta kertoa totuutta. Eläkekattoa on suoraan vastustanut mm. Maria Guzenina-Richardson huhtikuussa.

Jos kerätyt eläkemaksut riittäisivät eläkkeisiin, ei asia olisi sen kummempi kuin että onko jollain toisella oikeus saada isompaa palkkaa kuin toisella. Tästä ei ole kysymys.

Tämä on oikeudenmukaisuuskysymys. Olisiko mielestäsi oikein, että suurituloisemmat saisivat isompia lapsilisiä, isompia opintotukia ja isompia ties mitä muuta, minkä yhteiskunta maksaa.

Olisiko oikein, että 10.000 euroa kuussa ansaitseva saisi yhdestä lapsesta lapsilisää 500 euroa ja 2.000 euroa ansaitseva saisi yhdestä lapsesta lapsilisää 100 euro. Tämä on tilanne eläkkeissä.

- lapsilisät tulevat yhteisistä varoista
- opintotuki tulee yhteisistä varoista
- asumistuki tulee yhteisistä varoista
- toimeentulotuki tulee yhteisistä varoista
- pääosa eläkkeistä tulee yhteisistä varoista

- yksityisten yhteisöjen palkat eivät tule yhteisistä varoista
- yksityisten yhteisöjen optiot eivät tule yhteisistä varoista
- lisäeläkkeet eivät tule yhteisistä varoista

Jos joku ökypalkkainen henkilö sitten korvaisi eläkekaton vuoksi puuttuvaa eläkettä lisäeläkkeellä, hän kantaisi itse riskin sijoituksensa onnistumisesta ja hän saisi lopulta itse maksamansa lisäeläkkeen. Hän olisi voinut säästää ylijääviä varoja myös vaikka osakkeisiin tai asuntoihin.

Eläkekatto tarkoittaisi sitä, että tavalliset Matti ja Maija Meikäläiset eivät kustantaisi isotuloisten eläkkeitä tietyn rajan ylittävältä osuudelta vaan sen tekisivät nämä isotuloiset itse.

Tässä vielä lisäselvennystä http://keskustelu.suomi24.fi/listmessage/8651320/41201396

ja pienet eläkeet nostetaan kohtuuteen 1500e minimi ,,
näin jää miljoonia euroja jaettavaksi pienituloisille eläkeläisille !!!
VAADIN vastausta miksi muutamia huikean suuria eläkkeitä ei voi pienentää , ja panna eläke katon piiriin???????
Pieniä eläkkeitä ei tarvitse pannakkaan katon piiriin kun ne ei edes yllä lähellekkään !!!!!!
HYSSÄLÄ EDESVASTUUSEEN TÖRKEÄSTÄ IHMISIÄ RIISTÄVÄSTÄ PÄÄTÖKSESTÄ !!!

aattelija,, kirjoitti:

ja pienet eläkeet nostetaan kohtuuteen 1500e minimi ,,
näin jää miljoonia euroja jaettavaksi pienituloisille eläkeläisille !!!
VAADIN vastausta miksi muutamia huikean suuria eläkkeitä ei voi pienentää , ja panna eläke katon piiriin???????
Pieniä eläkkeitä ei tarvitse pannakkaan katon piiriin kun ne ei edes yllä lähellekkään !!!!!!
HYSSÄLÄ EDESVASTUUSEEN TÖRKEÄSTÄ IHMISIÄ RIISTÄVÄSTÄ PÄÄTÖKSESTÄ !!!

demukat ja SDP pitäisi saada vastuuseen valehtelusta.