Kauppoja joissa kelpaa vain pankkikortti?

???????????

Onko Suomen maaperällä vielä sellaisia kauppoja joissa kelpaa vain kansallinen pankkikortti eikä esim. Visa Electron, Visa Debit ja Visa luottokortti? Ajattelin vain pohdintana kun jotkut pankit vieläkin antaa asiakkaille tavallisen pankkikortin ja kumminkin niistähän pitäisi päästä jo pikkuhiljaa eroon.

25

1394

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • 24

      pankkikortti otetaan myös muista syistä,
      meilläkin on joka autossa pankkikortit tarkemmin Debit-kortit,
      jotta saadaan ainetta vaikka rahat jäisikin kotiin,

      (magneettinauhan olemme tuhonneet, se on siten turvallinen

      myös ravintolailtaan kannattaa ottaa pankkikortti, aina saldon tarkistava, jos kadottaa,
      ei mene tuhansia euroja, kun luottokortilla voi mennä,
      kukaan ei estä, luottorajan voi ylittää moninkertaisesti.

      ehkä on jotain hyvin pieniä liikkeitä, koska pankkikortti on edullisempi.

      • Deebit Jeebit

        Tuli tässä ainakin äkkiseltään mieleeni, vaikkeivät kauppoja varsinaisesti olekaan. Kyseisessä kampaamossa on sellainen vanhanaikainen makeli, jolla kampaaja mankeloi ne pankkikortit, joissa on PK tai BK -kohokirjoituksena. Muuten kelpaa vain oikea raha. Poliisilaitos on toinen paikka, jossa ei vieläkään käy debit-kortitkaan. Monet huutokaupat ovat myös sellaisia paikkoja, joissa perinteinen pankkikortti käy käteisen lisäksi, mutta muut kortit eivät.

        Prosentuaalinen kauppiasprovisio ja laitteistohankinnat sekä edellytettävä sopimus Luottokunnan kanssa lienevät yleisimpiä syitä, mikseivät marginaalisempia palveluja tarjoavat tahot ole kovalla kiireellä VISA- ja MasterCard -korttituotteiden vastaanottajiksi ryhtyneet. Tavallisten kalliiden kauppojen toki kannattaa ottaa rahat pois ihmisiltä myös debiteillä ja crediteillä ja siksi niissä ne nykyisin toimivatkin ongelmitta, mutta monissa muissa palveluissa perinteinen pankkikortti puoltaisi paikkaansa seteleiden ja kolikoiden korvaajana.


      • w3
        Deebit Jeebit kirjoitti:

        Tuli tässä ainakin äkkiseltään mieleeni, vaikkeivät kauppoja varsinaisesti olekaan. Kyseisessä kampaamossa on sellainen vanhanaikainen makeli, jolla kampaaja mankeloi ne pankkikortit, joissa on PK tai BK -kohokirjoituksena. Muuten kelpaa vain oikea raha. Poliisilaitos on toinen paikka, jossa ei vieläkään käy debit-kortitkaan. Monet huutokaupat ovat myös sellaisia paikkoja, joissa perinteinen pankkikortti käy käteisen lisäksi, mutta muut kortit eivät.

        Prosentuaalinen kauppiasprovisio ja laitteistohankinnat sekä edellytettävä sopimus Luottokunnan kanssa lienevät yleisimpiä syitä, mikseivät marginaalisempia palveluja tarjoavat tahot ole kovalla kiireellä VISA- ja MasterCard -korttituotteiden vastaanottajiksi ryhtyneet. Tavallisten kalliiden kauppojen toki kannattaa ottaa rahat pois ihmisiltä myös debiteillä ja crediteillä ja siksi niissä ne nykyisin toimivatkin ongelmitta, mutta monissa muissa palveluissa perinteinen pankkikortti puoltaisi paikkaansa seteleiden ja kolikoiden korvaajana.

        on myös maksuja joita ei voi maksaa luottokortilla, vaikka kaupassa kaikki kortit kelpaisivat

        selvyyden vuoksi kerron vain yhden LOTTO


      • electroni
        w3 kirjoitti:

        on myös maksuja joita ei voi maksaa luottokortilla, vaikka kaupassa kaikki kortit kelpaisivat

        selvyyden vuoksi kerron vain yhden LOTTO

        Tässä keskustelussa oli puhetta nimenomaan kansallisesta pankkikortista. Loton voi maksaa myös Visa Electronilla tai debit-kortilla eli millä tahansa maksukortilla, joka veloittaa suoraan asiakkaan tiliä.


    • tilanteita

      Sain muutama viikko sitten uuden pankkikortin jossa on pelkkä magneettijuova.

      Pankin piti antaa pelkkä kansallinen pankkikortti, ei sellaista jossa on mukana Visa tai joku muu maksutapa. Kyseessä on firman kortti jossa ei haluta antaa käyttäjälle muuta maksuoikeutta kuin pankkikortti.

      Mutta on myös niitä kauppoja joissa kauppa ei ole tehnyt Visa-sopimusta eli niissä ei taida käydä mikään muu kortti kuin höylättävä pankkikortti.

      Käteisrahakin on välillä ainoa mahdollinen maksutapa.

    • ap.

      vielä uudestaan, siis tarkoitin todellakin kansallista pankkikorttia, kyllä te tiedätte sen kortin jossa lukee että Pankkikortti ja jossa on pelkkä magneettijuova eikä lainkaan sirua.

      En siis tarkoittanut tässä Visa Debitiä tai Visa Electronia jotka toki nekin lasken itsekin pankkikorteiksi.

      Meinaan vaan että onko joillain pankeilla jokin erityinen syy pitää vielä kansallista pankkikorttia valikoimissaan kun tosiaan on niin että Visa Debit ja Visa Electron tulevat jossain vaiheessa syrjäyttämään ne. Itseasiassa sen vaiheen piti jo tulla tänä vuonna, sitten ensi vuonna...liekö taas siirretty tuota vaihetta.

      Nordeallakin on vielä pankkikortti valikoimissaan, samoin Sampo pankilla, Tapiolalla, Handelsbankenilla, Ålandsbankenilla. Tapiolalla on muuten vieläpä ihan automaattikorttikin tarjolla...miksi?

      Itselläni ei ole lainkaan kansallista pankkikorttia enää. Se lähti kun vaihdoin pankkia enkä edes halunnut uudesta pankistani kansallista pankkikorttia. Sen sijaan mulla löytyy Visa Electron ja Visa Debit.

      • Asiasta iloinen

        "Meinaan vaan että onko joillain pankeilla jokin erityinen syy pitää vielä kansallista pankkikorttia valikoimissaan"

        Eiköhän se ole ihan vaan halu palvella asiakkaita ja vastata heidän toiveisiinsa.

        Itse olen yksi heistä jotka toivovat saavansa pitää kansallisen pankkikortin mahdollisimman pitkään (minulla on sellainen Sampopankista).

        Haluan selkeän, yksinkertaisen kortin jolla voin tehdä seuraavat asiat:
        - maksaa ostokseni Suomessa
        - nostaa käteistä rahaa Suomessa

        En halua mitään Visa Debit -virityksiä jotka ehkä toimivat ulkomailla, tai ehkä ei. Tai ehkä hyväksytään nettikaupoissa, tai ehkä ei. Sitä varten minulla on "oikea" Visa ja oikea MasterCard, sekä Amex.


      • mikä pönttö
        Asiasta iloinen kirjoitti:

        "Meinaan vaan että onko joillain pankeilla jokin erityinen syy pitää vielä kansallista pankkikorttia valikoimissaan"

        Eiköhän se ole ihan vaan halu palvella asiakkaita ja vastata heidän toiveisiinsa.

        Itse olen yksi heistä jotka toivovat saavansa pitää kansallisen pankkikortin mahdollisimman pitkään (minulla on sellainen Sampopankista).

        Haluan selkeän, yksinkertaisen kortin jolla voin tehdä seuraavat asiat:
        - maksaa ostokseni Suomessa
        - nostaa käteistä rahaa Suomessa

        En halua mitään Visa Debit -virityksiä jotka ehkä toimivat ulkomailla, tai ehkä ei. Tai ehkä hyväksytään nettikaupoissa, tai ehkä ei. Sitä varten minulla on "oikea" Visa ja oikea MasterCard, sekä Amex.

        Debit-kortti ON normaali pankkikortti. Sillä voi maksaa ostokset Suomessa ja nostaa käteistä rahaa Suomessa. Ainoastaan LISÄKSI sillä voi asioida ulkomailla ja tehdä nettiostoksia.

        Vähän sama kuin sanoisi, että tykkään autosta jolla voi ajaa ja nähdä nopeuden, joten siksi valitsin Ladan. Kun taas Volkkaria voit ajaa, nähdä nopeuden ja vieläpä saada penkinlämmityksen, niin se ei sitten enää kelpaakkaan.

        Kaiken lisäksi muutos Debit-korttiin on PAKOLLINEN. Teet sen nyt, tai myöhemmin. Vanha pankkikortti nyt vain jää sinne historiaan, kun SEPA-uudistus astuu voimaan viimeistään ensi vuoden lopussa. Jos kaltaisiasi ihmisiä olisi enemmän, katsoisimme edelleenkin analogista televisiota ja kulkisimme autojen sijasta hevosilla.


      • Asiasta iloinen
        mikä pönttö kirjoitti:

        Debit-kortti ON normaali pankkikortti. Sillä voi maksaa ostokset Suomessa ja nostaa käteistä rahaa Suomessa. Ainoastaan LISÄKSI sillä voi asioida ulkomailla ja tehdä nettiostoksia.

        Vähän sama kuin sanoisi, että tykkään autosta jolla voi ajaa ja nähdä nopeuden, joten siksi valitsin Ladan. Kun taas Volkkaria voit ajaa, nähdä nopeuden ja vieläpä saada penkinlämmityksen, niin se ei sitten enää kelpaakkaan.

        Kaiken lisäksi muutos Debit-korttiin on PAKOLLINEN. Teet sen nyt, tai myöhemmin. Vanha pankkikortti nyt vain jää sinne historiaan, kun SEPA-uudistus astuu voimaan viimeistään ensi vuoden lopussa. Jos kaltaisiasi ihmisiä olisi enemmän, katsoisimme edelleenkin analogista televisiota ja kulkisimme autojen sijasta hevosilla.

        "Ainoastaan LISÄKSI sillä voi asioida ulkomailla ja tehdä nettiostoksia."

        Entä jos en kertakaikkiaan tarvitse suomalaista pankkikorttia jolla voi asioida ulkomailla ja tehdä nettiostoksia? Entä jos minulla on noita toimintoja varten erilliset kortit, jotka toimivat aina ja kaikkialla (kukaanhan tuskin voi väittää että esim. Visa Debit toimisi ilman ongelmia kaikissa nettikaupoissa; sen verran valituksia näilläkin palstoilla on saanut lukea).

        Kyse on myös turvallisuudesta. Jos joku varastaa suomalaisen pankkikorttini, niin mahdollinen vahinko jää huomattavasti pienemmäksi kuin mitä Visa Debitillä saa aikaan.

        Tiedostan kyllä että kehitys kehittyy, ja tottakai luovun kansallisesta pankkikortistani siinä vaiheessa kun sitä ei enää anneta pitää, mutta en ennen.

        "Jos kaltaisiasi ihmisiä olisi enemmän, katsoisimme edelleenkin analogista televisiota ja kulkisimme autojen sijasta hevosilla."

        Molemmat mainitsemasi esimerkit eivät vertaudu tähän tilanteeseen, sillä ne ovat tuoneet ihmisen elämään positiivisia asioita. Mitä positiivista Visa Debit tuo? Varsinkin sellaiselle ihmiselle jolla joka tapauksessa on yksi tai useampi OIKEA luotto- tai maksuaikakortti?


      • Opettajasi
        mikä pönttö kirjoitti:

        Debit-kortti ON normaali pankkikortti. Sillä voi maksaa ostokset Suomessa ja nostaa käteistä rahaa Suomessa. Ainoastaan LISÄKSI sillä voi asioida ulkomailla ja tehdä nettiostoksia.

        Vähän sama kuin sanoisi, että tykkään autosta jolla voi ajaa ja nähdä nopeuden, joten siksi valitsin Ladan. Kun taas Volkkaria voit ajaa, nähdä nopeuden ja vieläpä saada penkinlämmityksen, niin se ei sitten enää kelpaakkaan.

        Kaiken lisäksi muutos Debit-korttiin on PAKOLLINEN. Teet sen nyt, tai myöhemmin. Vanha pankkikortti nyt vain jää sinne historiaan, kun SEPA-uudistus astuu voimaan viimeistään ensi vuoden lopussa. Jos kaltaisiasi ihmisiä olisi enemmän, katsoisimme edelleenkin analogista televisiota ja kulkisimme autojen sijasta hevosilla.

        Ei, debit-kortti EI ole normaali pankkikortti. Debit-kortti on debit-kortti, ja pankkikortti on pankkikortti. Niillä ei ole toistensa kanssa MITÄÄN tekemistä.


      • oikaisen sua
        Opettajasi kirjoitti:

        Ei, debit-kortti EI ole normaali pankkikortti. Debit-kortti on debit-kortti, ja pankkikortti on pankkikortti. Niillä ei ole toistensa kanssa MITÄÄN tekemistä.

        Debit-kortti nimenomaan ON pankkikortti. Se ei ole se perinteinen suomalainen pankkikortti jossa käyttö on rajattu ainoastaan Suomeen ja käytännössä vain automaattinostoihin, maksuihin kivijalkakaupoissa ja laskun maksuun niillä automaateilla jotka vielä huolivat sirutonta korttia!

        Visa Debit (ja Mastercard Debit) on pankkikortti mutta monipuolisempi ja toimii ympäri maailman! Toimii niin netissä kuin kivijalkakaupoissa, toimii automaateilla, toimii laskunmaksu-automaateilla, turvallisuus on parempi kuin suomalaisessa pankkikortissa koska noissa on siru ja suomalaisessa pankkikortissa ei (ja kukaan fiksu ei käytä sirullista korttia automaatissa keltaisessa aukossa vaan nimenomaan sinisessä).

        Debit-korteissa veloitus tapahtuu pankkitililtä aivan samoin kuin suomalaisessa pankkikortissakin, siitä syystä sitäkin voidaan sanoa pankkikortiksi.


        Eli olet mielestäni väärässä. Debit-kortti on pankkikortti.


      • tttttttttttttttt
        Asiasta iloinen kirjoitti:

        "Ainoastaan LISÄKSI sillä voi asioida ulkomailla ja tehdä nettiostoksia."

        Entä jos en kertakaikkiaan tarvitse suomalaista pankkikorttia jolla voi asioida ulkomailla ja tehdä nettiostoksia? Entä jos minulla on noita toimintoja varten erilliset kortit, jotka toimivat aina ja kaikkialla (kukaanhan tuskin voi väittää että esim. Visa Debit toimisi ilman ongelmia kaikissa nettikaupoissa; sen verran valituksia näilläkin palstoilla on saanut lukea).

        Kyse on myös turvallisuudesta. Jos joku varastaa suomalaisen pankkikorttini, niin mahdollinen vahinko jää huomattavasti pienemmäksi kuin mitä Visa Debitillä saa aikaan.

        Tiedostan kyllä että kehitys kehittyy, ja tottakai luovun kansallisesta pankkikortistani siinä vaiheessa kun sitä ei enää anneta pitää, mutta en ennen.

        "Jos kaltaisiasi ihmisiä olisi enemmän, katsoisimme edelleenkin analogista televisiota ja kulkisimme autojen sijasta hevosilla."

        Molemmat mainitsemasi esimerkit eivät vertaudu tähän tilanteeseen, sillä ne ovat tuoneet ihmisen elämään positiivisia asioita. Mitä positiivista Visa Debit tuo? Varsinkin sellaiselle ihmiselle jolla joka tapauksessa on yksi tai useampi OIKEA luotto- tai maksuaikakortti?

        >"Ainoastaan LISÄKSI sillä voi asioida ulkomailla ja tehdä nettiostoksia."

        Entä jos en kertakaikkiaan tarvitse suomalaista pankkikorttia jolla voi asioida ulkomailla ja tehdä nettiostoksia? Entä jos minulla on noita toimintoja varten erilliset kortit, jotka toimivat aina ja kaikkialla (kukaanhan tuskin voi väittää että esim. Visa Debit toimisi ilman ongelmia kaikissa nettikaupoissa; sen verran valituksia näilläkin palstoilla on saanut lukea).<

        Ei se Visa Debitin toimivuus nettikaupoissa ole sen huonompi kuin vaikka Visa-luottokortinkaan.

        Sitäpaitsi, sanoit tuossa näin
        "jos en kertakaikkiaan tarvitse suomalaista pankkikorttia jolla voi asioida ulkomailla ja tehdä "

        eli taisit nyt jo seota sanoissasi? Nimenomaan suomalainen pankkikortti on se jota EI voi käyttää ulkomailla eikä netissäkään. Sitäpaitsi sanoit itse että nimenomaan haluat SUOMALAISEN pankkikortin etkä kansainvälistä.

        >Kyse on myös turvallisuudesta. Jos joku varastaa suomalaisen pankkikorttini, niin mahdollinen vahinko jää huomattavasti pienemmäksi kuin mitä Visa Debitillä saa aikaan.<

        Höpöhöpö! Jos pidät itse huolta korteistasi etkä jätä lompsaas lojumaan raflan pöydälle niin silloin olet jo turvallisilla teillä. Sitäpaitsi Visa Debitiä on vaikeampi murtaa ja viimeistään siinä vaiheessa kun noista korteista poistetaan magneettiraidat niin ne tulevat entistä turvallisemmaksi. Ja tiedät kai että sirullista korttia ei ikinä pidä käyttää automaatilla keltaisessa aukossa vaan sinisessä. Keltainen aukko lukee magneettiraidan mutta sininen ei, sininen lukee vain sirun. Ja kun peität kädelläsi ja ruumiillasi sen näppäimistön, niin kukaan ei pääse urkkimaan olan yli tai kuvaamaan tietämättäsi kun naputat pin-koodin. Sama ohjeistus pätee niin automaatteihin kuin kaupan kassoihinkin.

        >Tiedostan kyllä että kehitys kehittyy, ja tottakai luovun kansallisesta pankkikortistani siinä vaiheessa kun sitä ei enää anneta pitää, mutta en ennen.<

        Se aika tulee ensi vuonna, viimeistään ensi vuoden lopulla. Nyt eletään vielä siirtymäaikaa jolloin sen voi vaihtaa vapaaehtoisesti, sen jälkeen se vaihdetaan pakolla.

        >"Jos kaltaisiasi ihmisiä olisi enemmän, katsoisimme edelleenkin analogista televisiota ja kulkisimme autojen sijasta hevosilla."

        Molemmat mainitsemasi esimerkit eivät vertaudu tähän tilanteeseen, sillä ne ovat tuoneet ihmisen elämään positiivisia asioita. Mitä positiivista Visa Debit tuo? Varsinkin sellaiselle ihmiselle jolla joka tapauksessa on yksi tai useampi OIKEA luotto- tai maksuaikakortti?<

        Siis miksi sanot OIKEA luotto- tai maksuaikakortti? Visa Debit EI OLE LUOTTOKORTTI eikä maksuaikakorttikaan! Se on kansainvälinen PANKKIkortti. Ihmettelen että miksi ihmisille on niin vaikeaa tajuta että tänäpäivänä Visa ei tarkoita todellakaan automaattisesti ja aina sitä luottokorttia, tänä päivänä se voi olla luottokortti, maksuaikakortti tai pankkikortti. Tai miksei online-pankkikortti (Visa Electron).


      • deebetikko
        oikaisen sua kirjoitti:

        Debit-kortti nimenomaan ON pankkikortti. Se ei ole se perinteinen suomalainen pankkikortti jossa käyttö on rajattu ainoastaan Suomeen ja käytännössä vain automaattinostoihin, maksuihin kivijalkakaupoissa ja laskun maksuun niillä automaateilla jotka vielä huolivat sirutonta korttia!

        Visa Debit (ja Mastercard Debit) on pankkikortti mutta monipuolisempi ja toimii ympäri maailman! Toimii niin netissä kuin kivijalkakaupoissa, toimii automaateilla, toimii laskunmaksu-automaateilla, turvallisuus on parempi kuin suomalaisessa pankkikortissa koska noissa on siru ja suomalaisessa pankkikortissa ei (ja kukaan fiksu ei käytä sirullista korttia automaatissa keltaisessa aukossa vaan nimenomaan sinisessä).

        Debit-korteissa veloitus tapahtuu pankkitililtä aivan samoin kuin suomalaisessa pankkikortissakin, siitä syystä sitäkin voidaan sanoa pankkikortiksi.


        Eli olet mielestäni väärässä. Debit-kortti on pankkikortti.

        Debit kortti on kansainvälisten maksukorttiyhtiöiden korttituote ja siis puhdasta bisnestä. Bisnestä vastaan minulla ei sinänsä ole toki mitään. Kansallista pankkikorttia voisi mielestäni pitää jossain määrin kansalaispalveluna ja kansallisen maksuliikenteen hoidossa se olisi kätevä, toimiva ja reilu ratkaisu niin yksittäisille ihmisille kuin kauppiaillekin. Sen vastaanottoon ei tarvita sopimuksia Luottokunnan kanssa eikä korttiyhtiö vedä prosentuaalista provisiota joka maksutapahtuman välistä, kuten debit-korteilla. Perinteisellä pankkikortilla maksun vastaanottamisen kustannus on kauppiaalle 0-5 senttiä per maksutapahtuma, kun se debit-kortilla on 0,31% veloitetusta summasta, joka siis lähtee kokonaisuudessaan asiakkaalta, mutta tulee tuolla prosenttimäärällä diskontattuna kauppiaalle. Perinteisellä pankkikortilla maksuliikenne olisi puhtaasti kotimaisissa käsissä ja kansainvälisten korttiyhtiöiden toimista riippumatonta. Nyt Suomen ja koko EU:n korttimaksuliikenne menee käytännössä VISA:n ja MasterCardin duopoliksi.

        Yksityishenkilöille debit-kortti toki edustaa siinä mielessä pankkikorttia, että rahat lähteävät samalla tapaa tililtä kuin perinteiselläkin pankkikortilla parin päivän viiveellä eikä maksamisessa vaadita samanlaista välitöntä katevarausta kuin online-korteilla, esim. Visa Electron, mutta taustalla vaikuttavien "voimien" suhteen ja teknisesti siis pankkikortti ja debit-kortit ovat kaksi eri asiaa.

        Pankit ja Luottokunta ovat onnistuneet hyvin lobbaamaan uuden tuotteen. Lobbauksessa on käytetty mm. sloganeja: "Kuin pankkikortti, mutta parempi" tai "Laajentaa perinteisen pankkikortin kansainväliseen käyttöön." Debit-kortteja kuitenkin tultaneen käytännössä käyttämään yli 90%:sti samoihin asioihin kuin perinteistä pankkikorttia eli maksamiseen kotimaassa lähikaupan kassalla, mutta em. tahot saavat sen avulla vedettyä moninkertaisesti enemmän välistä. Tämä siirtyy kaupoissa hintoihin ja vaikuttaa meidän jokaisen hyvinvointiin jollain tasolla. Toki merkitys yksittäiselle ihmiselle on suhteellisen pieni ja hintojen nousulle löytyy muita merkittävämpiäkin syitä, mutta kiusa se on pienikin kiusa, kuten esimerkiksi pankkikorttien pakkokorvaaminen debit-korteilla.


      • ...
        deebetikko kirjoitti:

        Debit kortti on kansainvälisten maksukorttiyhtiöiden korttituote ja siis puhdasta bisnestä. Bisnestä vastaan minulla ei sinänsä ole toki mitään. Kansallista pankkikorttia voisi mielestäni pitää jossain määrin kansalaispalveluna ja kansallisen maksuliikenteen hoidossa se olisi kätevä, toimiva ja reilu ratkaisu niin yksittäisille ihmisille kuin kauppiaillekin. Sen vastaanottoon ei tarvita sopimuksia Luottokunnan kanssa eikä korttiyhtiö vedä prosentuaalista provisiota joka maksutapahtuman välistä, kuten debit-korteilla. Perinteisellä pankkikortilla maksun vastaanottamisen kustannus on kauppiaalle 0-5 senttiä per maksutapahtuma, kun se debit-kortilla on 0,31% veloitetusta summasta, joka siis lähtee kokonaisuudessaan asiakkaalta, mutta tulee tuolla prosenttimäärällä diskontattuna kauppiaalle. Perinteisellä pankkikortilla maksuliikenne olisi puhtaasti kotimaisissa käsissä ja kansainvälisten korttiyhtiöiden toimista riippumatonta. Nyt Suomen ja koko EU:n korttimaksuliikenne menee käytännössä VISA:n ja MasterCardin duopoliksi.

        Yksityishenkilöille debit-kortti toki edustaa siinä mielessä pankkikorttia, että rahat lähteävät samalla tapaa tililtä kuin perinteiselläkin pankkikortilla parin päivän viiveellä eikä maksamisessa vaadita samanlaista välitöntä katevarausta kuin online-korteilla, esim. Visa Electron, mutta taustalla vaikuttavien "voimien" suhteen ja teknisesti siis pankkikortti ja debit-kortit ovat kaksi eri asiaa.

        Pankit ja Luottokunta ovat onnistuneet hyvin lobbaamaan uuden tuotteen. Lobbauksessa on käytetty mm. sloganeja: "Kuin pankkikortti, mutta parempi" tai "Laajentaa perinteisen pankkikortin kansainväliseen käyttöön." Debit-kortteja kuitenkin tultaneen käytännössä käyttämään yli 90%:sti samoihin asioihin kuin perinteistä pankkikorttia eli maksamiseen kotimaassa lähikaupan kassalla, mutta em. tahot saavat sen avulla vedettyä moninkertaisesti enemmän välistä. Tämä siirtyy kaupoissa hintoihin ja vaikuttaa meidän jokaisen hyvinvointiin jollain tasolla. Toki merkitys yksittäiselle ihmiselle on suhteellisen pieni ja hintojen nousulle löytyy muita merkittävämpiäkin syitä, mutta kiusa se on pienikin kiusa, kuten esimerkiksi pankkikorttien pakkokorvaaminen debit-korteilla.

        Eikös pankkikortti aikaisemmin ollut se erittäin kätevä maksuväline jonka minimiostos kaupassa oli 30 markkaa, kun jokaisesta maksutapahtumasta pakkoveloitettiin tuo parinkymmenen pennin (eli 0,3) prosentin suuruinen provisio? Tähänkö perinteiseen suomalaiseen maksutapaan sinä kenties haluat palata?

        Tuo 0,31 prosentin provisio perustuu siihen että valtaosa ostoksista on noita alle parinkympin suuruisia ostoksia, ja tällöin prosenttimääräinen korvaus kauppiaalle yhtä suuri kustannus, mutta on tasapuolisempi asiakkaille kuin kiinteä veloitus.

        Harvemmat Suomessa verotustakaan kritisoivat, vaikka ihan samalla periaatteella siinäkin toimitaan yhteisen edun mukaisesti.


      • deebetikko
        ... kirjoitti:

        Eikös pankkikortti aikaisemmin ollut se erittäin kätevä maksuväline jonka minimiostos kaupassa oli 30 markkaa, kun jokaisesta maksutapahtumasta pakkoveloitettiin tuo parinkymmenen pennin (eli 0,3) prosentin suuruinen provisio? Tähänkö perinteiseen suomalaiseen maksutapaan sinä kenties haluat palata?

        Tuo 0,31 prosentin provisio perustuu siihen että valtaosa ostoksista on noita alle parinkympin suuruisia ostoksia, ja tällöin prosenttimääräinen korvaus kauppiaalle yhtä suuri kustannus, mutta on tasapuolisempi asiakkaille kuin kiinteä veloitus.

        Harvemmat Suomessa verotustakaan kritisoivat, vaikka ihan samalla periaatteella siinäkin toimitaan yhteisen edun mukaisesti.

        Olen sen verran nuori, että sinä aikana, kun pankkikorttiostoksen minimiraja oli tuo, minulla oli korkeintaan äidiltä karkkirahaksi saamani kympin seteli. Toki debit-kortti monissa normipikkuostoksissa on ihan jees, en kiellä sitä, mutta on olemassa palveluita ja tuotteita, joissa tuo uusi debit-kortti on tosi ongelmallinen. Esim. valuutanvaihto ja kansainvälisten maksujen välitys, joiden parissa eräs tuttavani työskentelee. Firmalle on todella ongelmallista, kun pitää heti seuraavana päivänä suorittaa 100% maksusuoritus vastaanottajalle. Kun asiakas on maksanut sen debit-kortilla, firma saa sen vasta 6 - 9 vuorokauden kuluttua ja diskontattuna 0,31% eli esim. 5000 eurossa firmalle tulee nykyisin noin 15 euroa takkiin palvelusta. No joo, marginaalinen ala kyseessä, mutta todellinen ongelma heille. Purkkapaketin ostossa varmaan onkin reilumpi diili toi debit.

        Toinen huolestuttava asia:

        "Perinteisellä pankkikortilla maksuliikenne olisi puhtaasti kotimaisissa käsissä ja kansainvälisten korttiyhtiöiden toimista riippumatonta. Nyt Suomen ja koko EU:n korttimaksuliikenne menee käytännössä VISA:n ja MasterCardin duopoliksi."

        Nämä ovat vielä amerikkalaisia firmoja. Onneksi suhteet USA:n ja EU:n välillä ovat TOISTAISEKSI suhteellisen hyvällä mallilla... Nyt debit-kortteja lanseerataan ns. euro-kortteina, vaikka koko EU:n maksuliikenne ollaan sysäämässä amerikkalaisten käsiin. Verotus menee valtiolle, debit-korttien provisio amerikkalaisille liikemiehille. Itseasiassa minä olen vain kateellinen, että ihmiset ilomielin maksavat heille joka ostoksestaan 0,31% "liikevaihto-/transaktioveroa, kelpaisi minullekin... kun vaan keksisi miten saisi vetäistyä välistä.


      • Debit = pankkikortti
        deebetikko kirjoitti:

        Debit kortti on kansainvälisten maksukorttiyhtiöiden korttituote ja siis puhdasta bisnestä. Bisnestä vastaan minulla ei sinänsä ole toki mitään. Kansallista pankkikorttia voisi mielestäni pitää jossain määrin kansalaispalveluna ja kansallisen maksuliikenteen hoidossa se olisi kätevä, toimiva ja reilu ratkaisu niin yksittäisille ihmisille kuin kauppiaillekin. Sen vastaanottoon ei tarvita sopimuksia Luottokunnan kanssa eikä korttiyhtiö vedä prosentuaalista provisiota joka maksutapahtuman välistä, kuten debit-korteilla. Perinteisellä pankkikortilla maksun vastaanottamisen kustannus on kauppiaalle 0-5 senttiä per maksutapahtuma, kun se debit-kortilla on 0,31% veloitetusta summasta, joka siis lähtee kokonaisuudessaan asiakkaalta, mutta tulee tuolla prosenttimäärällä diskontattuna kauppiaalle. Perinteisellä pankkikortilla maksuliikenne olisi puhtaasti kotimaisissa käsissä ja kansainvälisten korttiyhtiöiden toimista riippumatonta. Nyt Suomen ja koko EU:n korttimaksuliikenne menee käytännössä VISA:n ja MasterCardin duopoliksi.

        Yksityishenkilöille debit-kortti toki edustaa siinä mielessä pankkikorttia, että rahat lähteävät samalla tapaa tililtä kuin perinteiselläkin pankkikortilla parin päivän viiveellä eikä maksamisessa vaadita samanlaista välitöntä katevarausta kuin online-korteilla, esim. Visa Electron, mutta taustalla vaikuttavien "voimien" suhteen ja teknisesti siis pankkikortti ja debit-kortit ovat kaksi eri asiaa.

        Pankit ja Luottokunta ovat onnistuneet hyvin lobbaamaan uuden tuotteen. Lobbauksessa on käytetty mm. sloganeja: "Kuin pankkikortti, mutta parempi" tai "Laajentaa perinteisen pankkikortin kansainväliseen käyttöön." Debit-kortteja kuitenkin tultaneen käytännössä käyttämään yli 90%:sti samoihin asioihin kuin perinteistä pankkikorttia eli maksamiseen kotimaassa lähikaupan kassalla, mutta em. tahot saavat sen avulla vedettyä moninkertaisesti enemmän välistä. Tämä siirtyy kaupoissa hintoihin ja vaikuttaa meidän jokaisen hyvinvointiin jollain tasolla. Toki merkitys yksittäiselle ihmiselle on suhteellisen pieni ja hintojen nousulle löytyy muita merkittävämpiäkin syitä, mutta kiusa se on pienikin kiusa, kuten esimerkiksi pankkikorttien pakkokorvaaminen debit-korteilla.

        "Yksityishenkilöille debit-kortti toki edustaa siinä mielessä pankkikorttia, että rahat lähteävät samalla tapaa tililtä kuin perinteiselläkin pankkikortilla parin päivän viiveellä eikä maksamisessa vaadita samanlaista välitöntä katevarausta kuin online-korteilla, esim. Visa Electron,"

        Asiakkaan kannalta Debit-kortti toimii kuten suomalainen pankkikortti eli käytännössä siis puhumme juurikin pankkikorteista myös Debit-korttien kohdalla!

        " mutta taustalla vaikuttavien "voimien" suhteen ja teknisesti siis pankkikortti ja debit-kortit ovat kaksi eri asiaa."

        Luuletko että ketään asiakasta kiinnostaa tietää sitä mitä kautta ne maksut kiertää ja miten homma on teknisesti toteutettu??? Ei niin ketään. Paras siis vaan alkaa sunkin sulattaa sitä tosiasiaa että muutaman vuoden sisällä Visa Debit ja Mastercard Debit-korteista aletaan kansan suussa puhumaan pankkikortteina, puhutaanpa jo nyt esim. Visa Electronistakin pankkikorttina joidenkin suulla!


      • että näin
        deebetikko kirjoitti:

        Olen sen verran nuori, että sinä aikana, kun pankkikorttiostoksen minimiraja oli tuo, minulla oli korkeintaan äidiltä karkkirahaksi saamani kympin seteli. Toki debit-kortti monissa normipikkuostoksissa on ihan jees, en kiellä sitä, mutta on olemassa palveluita ja tuotteita, joissa tuo uusi debit-kortti on tosi ongelmallinen. Esim. valuutanvaihto ja kansainvälisten maksujen välitys, joiden parissa eräs tuttavani työskentelee. Firmalle on todella ongelmallista, kun pitää heti seuraavana päivänä suorittaa 100% maksusuoritus vastaanottajalle. Kun asiakas on maksanut sen debit-kortilla, firma saa sen vasta 6 - 9 vuorokauden kuluttua ja diskontattuna 0,31% eli esim. 5000 eurossa firmalle tulee nykyisin noin 15 euroa takkiin palvelusta. No joo, marginaalinen ala kyseessä, mutta todellinen ongelma heille. Purkkapaketin ostossa varmaan onkin reilumpi diili toi debit.

        Toinen huolestuttava asia:

        "Perinteisellä pankkikortilla maksuliikenne olisi puhtaasti kotimaisissa käsissä ja kansainvälisten korttiyhtiöiden toimista riippumatonta. Nyt Suomen ja koko EU:n korttimaksuliikenne menee käytännössä VISA:n ja MasterCardin duopoliksi."

        Nämä ovat vielä amerikkalaisia firmoja. Onneksi suhteet USA:n ja EU:n välillä ovat TOISTAISEKSI suhteellisen hyvällä mallilla... Nyt debit-kortteja lanseerataan ns. euro-kortteina, vaikka koko EU:n maksuliikenne ollaan sysäämässä amerikkalaisten käsiin. Verotus menee valtiolle, debit-korttien provisio amerikkalaisille liikemiehille. Itseasiassa minä olen vain kateellinen, että ihmiset ilomielin maksavat heille joka ostoksestaan 0,31% "liikevaihto-/transaktioveroa, kelpaisi minullekin... kun vaan keksisi miten saisi vetäistyä välistä.

        Amerikkalaiset ne pisti alunperin pystyyn mutta ei ne maksut sentään kierrä amerikkalaisten kautta!!! Jokaisella yhtiöllä on oma maakonttorinsa jonka kautta maksut kiertää. Turhaa niitä maksuja on pistää jenkkilän kautta kun Pihtiputaan S-marketissa ostat Saludo-paketin ja maksat Visa Debitillä.


      • f
        mikä pönttö kirjoitti:

        Debit-kortti ON normaali pankkikortti. Sillä voi maksaa ostokset Suomessa ja nostaa käteistä rahaa Suomessa. Ainoastaan LISÄKSI sillä voi asioida ulkomailla ja tehdä nettiostoksia.

        Vähän sama kuin sanoisi, että tykkään autosta jolla voi ajaa ja nähdä nopeuden, joten siksi valitsin Ladan. Kun taas Volkkaria voit ajaa, nähdä nopeuden ja vieläpä saada penkinlämmityksen, niin se ei sitten enää kelpaakkaan.

        Kaiken lisäksi muutos Debit-korttiin on PAKOLLINEN. Teet sen nyt, tai myöhemmin. Vanha pankkikortti nyt vain jää sinne historiaan, kun SEPA-uudistus astuu voimaan viimeistään ensi vuoden lopussa. Jos kaltaisiasi ihmisiä olisi enemmän, katsoisimme edelleenkin analogista televisiota ja kulkisimme autojen sijasta hevosilla.

        "Debit-kortti ON normaali pankkikortti"

        ei lähelläkään pankkikorttia,

        vai onko polkupyöräkin sama kuin auto, molemmilla voi liikkua.


      • tuntemani kortti
        Asiasta iloinen kirjoitti:

        "Ainoastaan LISÄKSI sillä voi asioida ulkomailla ja tehdä nettiostoksia."

        Entä jos en kertakaikkiaan tarvitse suomalaista pankkikorttia jolla voi asioida ulkomailla ja tehdä nettiostoksia? Entä jos minulla on noita toimintoja varten erilliset kortit, jotka toimivat aina ja kaikkialla (kukaanhan tuskin voi väittää että esim. Visa Debit toimisi ilman ongelmia kaikissa nettikaupoissa; sen verran valituksia näilläkin palstoilla on saanut lukea).

        Kyse on myös turvallisuudesta. Jos joku varastaa suomalaisen pankkikorttini, niin mahdollinen vahinko jää huomattavasti pienemmäksi kuin mitä Visa Debitillä saa aikaan.

        Tiedostan kyllä että kehitys kehittyy, ja tottakai luovun kansallisesta pankkikortistani siinä vaiheessa kun sitä ei enää anneta pitää, mutta en ennen.

        "Jos kaltaisiasi ihmisiä olisi enemmän, katsoisimme edelleenkin analogista televisiota ja kulkisimme autojen sijasta hevosilla."

        Molemmat mainitsemasi esimerkit eivät vertaudu tähän tilanteeseen, sillä ne ovat tuoneet ihmisen elämään positiivisia asioita. Mitä positiivista Visa Debit tuo? Varsinkin sellaiselle ihmiselle jolla joka tapauksessa on yksi tai useampi OIKEA luotto- tai maksuaikakortti?

        "Kyse on myös turvallisuudesta. Jos joku varastaa suomalaisen pankkikorttini, niin mahdollinen vahinko jää huomattavasti pienemmäksi kuin mitä Visa Debitillä saa aikaan."


        Jos joku varastaa suomalaisen pankkikorttisi, hän voi tehdä rajattomasti ostoja siihen saakka.
        kuin sen suljet, se ei reagoi mitenkään jos tilisi ylittyy, koska siinä ei ole yhteyttä pankkiin.

        Mitenkä se olisi mielestäsi turvallinen ?

        Lisäksi siinä on vain "turvaton" magneettiraita.
        Debit kortin saat paljon turvallisemmaksi, jos tuhoat magneettiraidan ja käytät vain sirua ja se vaatii aina tunnusluvun, eli useissa kaupoissa joudut käyttämään rahaa ja nostat sen automaatista, sirupuolelta.


        Jos sinulla on debit, voit määritellä tarkistetaanko salvo aina vai satunnaisesti,
        minulla on että saldo tarkistetaan aina, koskaan 2 vuoteen ei ole ollut mitään ongelmaa, eli eikös tuo ole turvallinen.
        (on tuollainen DEBIT ja siitä rinnakkaiskortit kaikilla lapsilla,
        tosin lisäksi on minun Debit/Kredit kortissanikin se aina tarkistettava vaihtoehto.


      • 69
        ... kirjoitti:

        Eikös pankkikortti aikaisemmin ollut se erittäin kätevä maksuväline jonka minimiostos kaupassa oli 30 markkaa, kun jokaisesta maksutapahtumasta pakkoveloitettiin tuo parinkymmenen pennin (eli 0,3) prosentin suuruinen provisio? Tähänkö perinteiseen suomalaiseen maksutapaan sinä kenties haluat palata?

        Tuo 0,31 prosentin provisio perustuu siihen että valtaosa ostoksista on noita alle parinkympin suuruisia ostoksia, ja tällöin prosenttimääräinen korvaus kauppiaalle yhtä suuri kustannus, mutta on tasapuolisempi asiakkaille kuin kiinteä veloitus.

        Harvemmat Suomessa verotustakaan kritisoivat, vaikka ihan samalla periaatteella siinäkin toimitaan yhteisen edun mukaisesti.

        "Tuo 0,31 prosentin "

        olisipa vieläkin noin halpoja kortteja, vaikuttaisi varmaan hintatasoon,,
        kaikki on varman paljon kalliimpia,

        meilläkin saa kolmella kortilla ostaessa 0,5 % itsekin palautusta ostoksien summista, kaikissa normaalikaupoissa,
        en puhu siitä s-kortista vain


      • 33
        f kirjoitti:

        "Debit-kortti ON normaali pankkikortti"

        ei lähelläkään pankkikorttia,

        vai onko polkupyöräkin sama kuin auto, molemmilla voi liikkua.

        "ei lähelläkään pankkikorttia,"

        Kortin saa hakea omasta pankista, ostos veloitetaan omalta pankkitililtä, kortti maksaa käyttäjälle euron kuussa, ostoksista ei peritä lisähintaa...

        Kyllä nuo tuotteet ainakin minun näkökulmastani ovat hyvin lähellä toisiaan.


      • debitonp
        33 kirjoitti:

        "ei lähelläkään pankkikorttia,"

        Kortin saa hakea omasta pankista, ostos veloitetaan omalta pankkitililtä, kortti maksaa käyttäjälle euron kuussa, ostoksista ei peritä lisähintaa...

        Kyllä nuo tuotteet ainakin minun näkökulmastani ovat hyvin lähellä toisiaan.

        Joissain kaupoissa on edelleen sellaisia höyliä, johon laitetaan pankkikortti (electron ei käy, pitää olla kohokirjaimet) myyjä höylää korttisi tositteen kera, ja kiikuttaa sen tositteen sitten pankkiin, jossa vähentävät oston tililtäsi. Kävin ostoksilla sellaisessa paikassa tuoreen Debit-korttini kanssa. No ei siinä mitään, ostokseni höyläiltiin kortilta. Vuoden kuluttua asioidessani ko. liikkeessä myyjä otti puheeksi vuodentakaisen ostokseni Debit kortilla, hällä oli kuitti tallessa.

        Ei ollut tosite kelvannut pankissa, kun Debit-kortissa EI ole kohokirjaimin merkintää PK mikä on tavis pankkikortissa. Oli joutunut soittelemaan pitkin maata rahojensa perään, kun muutkin olivat liikkeessä tota Debittiä käyttäneet.

        Että näin. Siinä yksi ero tavallisen pankkikortin ja Debit-kortin välillä.

        Eräässä Postin toimipisteessä on myös lappu luukulla: Meillä ei käy Visa Electron, Visa Debit eikä Luottokortit. Siellä käy kuitenkin tavallinen pankkikortti. (Paikassa on kuitenkin ihan moderni laite johon tökätään kortti ja naputellaan tunnusluku) Tässä kiikastaa ilmeisesti se siru siinä kortissa. Sirukorteilla ei pysty ostoksia tekemään. Sama juttu yhdessä kangaskaupassa.


      • 17laskee
        Debit = pankkikortti kirjoitti:

        "Yksityishenkilöille debit-kortti toki edustaa siinä mielessä pankkikorttia, että rahat lähteävät samalla tapaa tililtä kuin perinteiselläkin pankkikortilla parin päivän viiveellä eikä maksamisessa vaadita samanlaista välitöntä katevarausta kuin online-korteilla, esim. Visa Electron,"

        Asiakkaan kannalta Debit-kortti toimii kuten suomalainen pankkikortti eli käytännössä siis puhumme juurikin pankkikorteista myös Debit-korttien kohdalla!

        " mutta taustalla vaikuttavien "voimien" suhteen ja teknisesti siis pankkikortti ja debit-kortit ovat kaksi eri asiaa."

        Luuletko että ketään asiakasta kiinnostaa tietää sitä mitä kautta ne maksut kiertää ja miten homma on teknisesti toteutettu??? Ei niin ketään. Paras siis vaan alkaa sunkin sulattaa sitä tosiasiaa että muutaman vuoden sisällä Visa Debit ja Mastercard Debit-korteista aletaan kansan suussa puhumaan pankkikortteina, puhutaanpa jo nyt esim. Visa Electronistakin pankkikorttina joidenkin suulla!

        Aiakkaan tulee muistaa, että Debit kortilla maksut kiertävät luottokunnan kautta ja tuohon "ylimääräiseen" kierrokseen liittyy tietysti tietty aina tietoturvariski. Pankkikorttiostosten tietoja ei tarvitsee kierrättää luottokunnan kautta! Lisäksi Debit on kansainvälinen kortti.


      • älä jauha skeidaa
        17laskee kirjoitti:

        Aiakkaan tulee muistaa, että Debit kortilla maksut kiertävät luottokunnan kautta ja tuohon "ylimääräiseen" kierrokseen liittyy tietysti tietty aina tietoturvariski. Pankkikorttiostosten tietoja ei tarvitsee kierrättää luottokunnan kautta! Lisäksi Debit on kansainvälinen kortti.

        mitä kautta ne maksut kiertää ja koska debit-korttien maksut velotaan pankkitililtä joten asiakkaiden mielissä Debit-kortti ON PANKKIKORTTI! Se että Debit-kortti on kansainvälinen, ei liity asiaan mitenkään eikä tee Debitistä yhtään sen vähemmästi pankkikorttia!!!!


      • se on oma moka sit
        debitonp kirjoitti:

        Joissain kaupoissa on edelleen sellaisia höyliä, johon laitetaan pankkikortti (electron ei käy, pitää olla kohokirjaimet) myyjä höylää korttisi tositteen kera, ja kiikuttaa sen tositteen sitten pankkiin, jossa vähentävät oston tililtäsi. Kävin ostoksilla sellaisessa paikassa tuoreen Debit-korttini kanssa. No ei siinä mitään, ostokseni höyläiltiin kortilta. Vuoden kuluttua asioidessani ko. liikkeessä myyjä otti puheeksi vuodentakaisen ostokseni Debit kortilla, hällä oli kuitti tallessa.

        Ei ollut tosite kelvannut pankissa, kun Debit-kortissa EI ole kohokirjaimin merkintää PK mikä on tavis pankkikortissa. Oli joutunut soittelemaan pitkin maata rahojensa perään, kun muutkin olivat liikkeessä tota Debittiä käyttäneet.

        Että näin. Siinä yksi ero tavallisen pankkikortin ja Debit-kortin välillä.

        Eräässä Postin toimipisteessä on myös lappu luukulla: Meillä ei käy Visa Electron, Visa Debit eikä Luottokortit. Siellä käy kuitenkin tavallinen pankkikortti. (Paikassa on kuitenkin ihan moderni laite johon tökätään kortti ja naputellaan tunnusluku) Tässä kiikastaa ilmeisesti se siru siinä kortissa. Sirukorteilla ei pysty ostoksia tekemään. Sama juttu yhdessä kangaskaupassa.

        oma moka jos ei kelpaa NYKYaikaiset maksuvälineet!!! Sitäpaitsi se höylä on todella vanhanaikainen ja turvatonkin....miksi kukaan enää käyttää sellaista???

        Ja mitä tehdä nykyaikaisella maksupäätteellä jos kerran sirukortit ei heille kelpaa??

        Tuollaiset kaupat tulee pakkovalinnan eteen, joko menettää asiakkaita oman jääräpäisyyden takia ja pikkuhiljaa kuolla pois, tai sitten on hankittava sirukortin lukevat maksupäätteet ja tehtävä sopimus luottokunnan kanssa!

        Ei se että kortista uupuu Pankkikortti tai PK merkintä, tee debit-kortista ei-pankkikorttia. Tililtä menee veloitus elikkä silloin se on pankkikortin tavoin toimiva kortti, toisinsanoen lyhyemmin pankkikortti. Nykyaikainen, kansainvälinen ja myös netissä kelpaava pankkikortti.


    Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Poliisi: Kymmenhenkinen pohjalaisperhe ollut vuoden kateissa kansainvälinen etsintäkuulutus Poliis

      Poliisi: Kymmenhenkinen pohjalaisperhe ollut vuoden kateissa – kansainvälinen etsintäkuulutus Poliisi pyytää yleisön apu
      Maailman menoa
      461
      3927
    2. Tässä totuus jälleensyntymisestä - voit yllättyä

      Jumalasta syntyminen Raamatussa ei tässä Joh. 3:3. ole alkukielen mukaan ollenkaan sanaa uudestisyntyminen, vaan pelkä
      Jälleensyntyminen
      318
      1672
    3. Mitään järkeä?

      Että ollaan erillään? Kummankin pää on kovilla.
      Ikävä
      116
      1486
    4. En kadu sitä, että kohtasin hänet

      mutta kadun sitä, että aloin kirjoittamaan tänne palstalle. Jollain tasolla se saa vain asiat enemmän solmuun ja tekee n
      Ikävä
      89
      1454
    5. Noniin rakas

      Annetaanko pikkuhiljaa jo olla, niin ehkä säilyy vienot hymyt kohdatessa. En edelleenkään halua sulle tai kenellekään mi
      Ikävä
      99
      1398
    6. Oisko mitenkään mahdollisesti ihan pikkuisen ikävä..

      ...edes ihan pikkuisen pikkuisen ikävä sulla mua??.. Että miettisit vaikka vähän missähän se nyt on ja oiskohan hauska n
      Ikävä
      59
      1346
    7. Lapuan sanomissa käy rytinä

      Pistivät sitten päätoimittajan pihalle
      Lapua
      52
      1286
    8. Helena Koivu : Ja kohta mennään taas

      Kohta kohtalon päivä lähestyy kuinka käy Helena Koivulle ? Kenen puolella olet? Jos vastauksesi on Helenan niin voisi
      Kotimaiset julkkisjuorut
      93
      1204
    9. Oot ihana

      Toivottavasti nähdään sattumalta jonain kesäpäivänä♥️🥺🫂
      Ikävä
      44
      1069
    10. Au pair -työ Thaimaassa herättää kiivasta keskustelua somessa: "4cm torakoita, huumeita, tauteja..."

      Au pairit -sarjan uusi kausi herättää keskustelua Suomi24 Keskustelupalvelussa. Mielipiteitä ladataan puolesta ja vastaa
      Tv-sarjat
      33
      1057
    Aihe