ei voi siellä enää kaikesta iloita!
Näitä ihan samoja asioita saarnataan monissa seuroissa ja uskonnollisissa yhteisöissä.
On kuitekin huomattava, että ajassamme on paljon vääriä profeetoita ja väärää opetusta, milloin milläkin motiviilla.
ja puhujatkin ovat vain syntisiä ihmisiä.
Mutta siellä missä Jumalan sanaa oikein saarnataan siellä pyhä henki (Kristus) on luvannut olla läsnä henkensä kautta. Vl-seuroissa on nyt havaittavassissa väärää henkeä joista kolme havaintoa haluan tuoda nyt esille: erehtymätön seurakunta, seurakuntaan sidottu omatunto, elämäntapasäännöt autuuden ehtona.
Tässä muutamia keskeisiä tunnusmerkkejä ja korostuksia:
1. Olemme ainoa oikein uskovien joukko koska ei ole kuin yksi pelastuvien joukko. Meidän oppimme ja julistamamme sana on ainoaa oikeaa Jumalan sanaa eikä se siksi koskaan muutu, onhan se Raamatussakin julistettu muuttumattomaksi. -Opista muodostuu petollinen silmukka josta ei päästä ulos ilman Jumalan voimaa.
2. Sinäkin veli ja sisar saat uskoa "seurakunnan nimessä ja veressä" synnit anteeksi. Käsitteitä: Me emme halua, meidän ei tarvitse, älä kysele, järki erottaa Jumalasta, täällä meidän on hyvä olla, uskovaisilla ei ole mitään kieltoja...
3. "Ehkäisy ei ole koskaan ollut vl-opin keskiössä". Kyseessä on aina ollut "yksilön oma ratkaisu".
...ja sitten niitä "rakkauden neuvoja" joita ei voi/saa sitoa yksilön omaantuntoon:
Televisio ei ole uskovaisen kodin huonekalu. Internet ei ole oikea paikka keskustella. elokuvat, teatteri, konserttiesiintyminen, siviilipalvelus, ehostaminen, urheilukilpailut, puheiden tai opin arvosteleminen...näitä rittää ja loppujen loppuksi elämäntapanormit mudostuvat autuuden ehdoksi ja niitä myös "kirkkolain" nojalla valvotaan.
"On huono tilanne, jos meille alkaa kertyä asioita, joista olemme eri mieltä toisten uskovaisten kanssa."
Onko se aina huono asia? Voiko tälläinen seurakunta pysyä terveenä? kysyn vain!
Room. 14:22
Säilytä sinä oma uskosi Jumalan edessä. Onnellinen se, joka ei tuomitse itseään siitä minkä uskoo oikeaksi. [1. Joh. 3:21]
1. Kor. 2:11
Kuka muu kuin ihmisen oma henki tietää, mitä ihmisessä on? Samoin vain Jumalan Henki tietää, mitä Jumalassa on. [Sananl. 20:27; Room. 11:34]
1. Kor. 7:7
Soisin kaikkien elävän niin kuin itse elän. Jokaisella on kuitenkin oma Jumalalta saatu armolahjansa, yhdellä yksi, toisella toinen. [Matt. 19:11]
1. Joh. 4:1
Rakkaat ystävät, älkää uskoko kaikkia henkiä. Koetelkaa ne, tutkikaa, ovatko ne Jumalasta, sillä maailmassa on liikkeellä monia vääriä profeettoja. [Matt. 24:11; 1. Kor. 14:29; Ilm. 16:13]
1. Tess. 5:21
Koetelkaa kaikkea ja pitäkää se mikä on hyvää.
"Oma vapaus ja toisten paras"
23 "Kaikki on luvallista" -- mutta kaikki ei ole hyödyksi. "Kaikki on luvallista" -- mutta kaikki ei ole rakentavaa. [1. Kor. 6:12]
24 Kenenkään ei pidä etsiä omaa etuaan vaan toisen parasta. [Room. 15:2; 1. Kor. 13:5; Fil. 2:4]
25 Syökää kaikkea, mitä lihakaupoissa on tarjolla, tekemättä kysymyksiä omantunnonsyistä. [1. Tim. 4:4]
26 "Herran on maa ja kaikki mitä siinä on." [Ps. 24:1]
27 Jos joku, joka ei usko, kutsuu teidät luokseen ja te otatte kutsun vastaan, älkää omantunnonsyistä kyselkö, vaan syökää kaikkea mitä teille tarjotaan. [Luuk. 10:7,8]
28 Mutta jos joku sanoo teille: "Tämä on uhrilihaa", jättäkää se syömättä hänen vuokseen, omantunnon takia. [1. Kor. 8:7]
29 En tarkoita teidän omaatuntoanne vaan tuon toisen. Miksi antaisin toisen ihmisen omantunnon määrätä omaa vapauttani? [Room. 14:14,16]
30 Jos minä kiitän Jumalaa ruoastani, miksi minua moitittaisiin siitä, mistä itse kiitän? [Room. 14:6; 1. Tim. 4:4]
31 Syöttepä siis tai juotte tai teettepä mitä tahansa, tehkää kaikki Jumalan kunniaksi. [5. Moos. 8:10; Kol. 3:17]
32 Älkää loukatko sen enempää juutalaisia kuin kreikkalaisiakaan älkääkä liioin Jumalan seurakuntaa. [Room. 14:13 ]
33 Minäkin yritän aina tulla toimeen kaikkien kanssa; en etsi omaa etuani vaan muiden ihmisten parasta, jotta he pelastuisivat. [Room. 15:2; 1. Kor. 9:19]
"Jumalan sana on ainoa vahva ja pettämätön perustus, jonka päälle seurakunta rakennetaan."
On ilo todeta etten ole enää yksin näiden asioiden kanssa. Jumala on kuullut rukoukseni ja antanut ystäviä joiden kanssa keskustella näistä tärkeistä asioista.
Löysin myös sattumalta lisää aiheeseen liittyvää pohdintaa:
http://freepathways.wordpress.com/2009/09/24/kysymys-kuuliaisuudesta/
http://www.kotimaa24.fi/blogit/uusimmat/article/?bid=224&id=2835&start=180
Näitä ihan samoja asioita saarnataan monissa seuroissa ja uskonnollisissa yhteisöissä.
On kuitekin huomattava, että ajassamme on paljon vääriä profeetoita ja väärää opetusta, milloin milläkin motiviilla.
ja puhujatkin ovat vain syntisiä ihmisiä.
Mutta siellä missä Jumalan sanaa oikein saarnataan siellä pyhä henki (Kristus) on luvannut olla läsnä henkensä kautta. Vl-seuroissa on nyt havaittavassissa väärää henkeä joista kolme havaintoa haluan tuoda nyt esille: erehtymätön seurakunta, seurakuntaan sidottu omatunto, elämäntapasäännöt autuuden ehtona.
Tässä muutamia keskeisiä tunnusmerkkejä ja korostuksia:
1. Olemme ainoa oikein uskovien joukko koska ei ole kuin yksi pelastuvien joukko. Meidän oppimme ja julistamamme sana on ainoaa oikeaa Jumalan sanaa eikä se siksi koskaan muutu, onhan se Raamatussakin julistettu muuttumattomaksi. -Opista muodostuu petollinen silmukka josta ei päästä ulos ilman Jumalan voimaa.
2. Sinäkin veli ja sisar saat uskoa "seurakunnan nimessä ja veressä" synnit anteeksi. Käsitteitä: Me emme halua, meidän ei tarvitse, älä kysele, järki erottaa Jumalasta, täällä meidän on hyvä olla, uskovaisilla ei ole mitään kieltoja...
3. "Ehkäisy ei ole koskaan ollut vl-opin keskiössä". Kyseessä on aina ollut "yksilön oma ratkaisu".
...ja sitten niitä "rakkauden neuvoja" joita ei voi/saa sitoa yksilön omaantuntoon:
Televisio ei ole uskovaisen kodin huonekalu. Internet ei ole oikea paikka keskustella. elokuvat, teatteri, konserttiesiintyminen, siviilipalvelus, ehostaminen, urheilukilpailut, puheiden tai opin arvosteleminen...näitä rittää ja loppujen loppuksi elämäntapanormit mudostuvat autuuden ehdoksi ja niitä myös "kirkkolain" nojalla valvotaan.
"On huono tilanne, jos meille alkaa kertyä asioita, joista olemme eri mieltä toisten uskovaisten kanssa."
Onko se aina huono asia? Voiko tälläinen seurakunta pysyä terveenä? kysyn vain!
Room. 14:22
Säilytä sinä oma uskosi Jumalan edessä. Onnellinen se, joka ei tuomitse itseään siitä minkä uskoo oikeaksi. [1. Joh. 3:21]
1. Kor. 2:11
Kuka muu kuin ihmisen oma henki tietää, mitä ihmisessä on? Samoin vain Jumalan Henki tietää, mitä Jumalassa on. [Sananl. 20:27; Room. 11:34]
1. Kor. 7:7
Soisin kaikkien elävän niin kuin itse elän. Jokaisella on kuitenkin oma Jumalalta saatu armolahjansa, yhdellä yksi, toisella toinen. [Matt. 19:11]
1. Joh. 4:1
Rakkaat ystävät, älkää uskoko kaikkia henkiä. Koetelkaa ne, tutkikaa, ovatko ne Jumalasta, sillä maailmassa on liikkeellä monia vääriä profeettoja. [Matt. 24:11; 1. Kor. 14:29; Ilm. 16:13]
1. Tess. 5:21
Koetelkaa kaikkea ja pitäkää se mikä on hyvää.
"Oma vapaus ja toisten paras"
23 "Kaikki on luvallista" -- mutta kaikki ei ole hyödyksi. "Kaikki on luvallista" -- mutta kaikki ei ole rakentavaa. [1. Kor. 6:12]
24 Kenenkään ei pidä etsiä omaa etuaan vaan toisen parasta. [Room. 15:2; 1. Kor. 13:5; Fil. 2:4]
25 Syökää kaikkea, mitä lihakaupoissa on tarjolla, tekemättä kysymyksiä omantunnonsyistä. [1. Tim. 4:4]
26 "Herran on maa ja kaikki mitä siinä on." [Ps. 24:1]
27 Jos joku, joka ei usko, kutsuu teidät luokseen ja te otatte kutsun vastaan, älkää omantunnonsyistä kyselkö, vaan syökää kaikkea mitä teille tarjotaan. [Luuk. 10:7,8]
28 Mutta jos joku sanoo teille: "Tämä on uhrilihaa", jättäkää se syömättä hänen vuokseen, omantunnon takia. [1. Kor. 8:7]
29 En tarkoita teidän omaatuntoanne vaan tuon toisen. Miksi antaisin toisen ihmisen omantunnon määrätä omaa vapauttani? [Room. 14:14,16]
30 Jos minä kiitän Jumalaa ruoastani, miksi minua moitittaisiin siitä, mistä itse kiitän? [Room. 14:6; 1. Tim. 4:4]
31 Syöttepä siis tai juotte tai teettepä mitä tahansa, tehkää kaikki Jumalan kunniaksi. [5. Moos. 8:10; Kol. 3:17]
32 Älkää loukatko sen enempää juutalaisia kuin kreikkalaisiakaan älkääkä liioin Jumalan seurakuntaa. [Room. 14:13 ]
33 Minäkin yritän aina tulla toimeen kaikkien kanssa; en etsi omaa etuani vaan muiden ihmisten parasta, jotta he pelastuisivat. [Room. 15:2; 1. Kor. 9:19]
"Jumalan sana on ainoa vahva ja pettämätön perustus, jonka päälle seurakunta rakennetaan."
On ilo todeta etten ole enää yksin näiden asioiden kanssa. Jumala on kuullut rukoukseni ja antanut ystäviä joiden kanssa keskustella näistä tärkeistä asioista.
Löysin myös sattumalta lisää aiheeseen liittyvää pohdintaa:
http://freepathways.wordpress.com/2009/09/24/kysymys-kuuliaisuudesta/
http://www.kotimaa24.fi/blogit/uusimmat/article/?bid=224&id=2835&start=180
Vastaukset 13
Vanhimmat
"sattumalta"
mutta siitä asiasta olen vakuuttunut, että eri vl-seurakunnissa ollaan menty "metsään" ja pahasti.
Olen ollut pois palstalta jo jonkin aikaa ja siitä olen nyt vakuuttunut, että näitä asioita pohtii nyt moni muukin uskovainen sisimmässään.
>>2. Sinäkin veli ja sisar saat uskoa "seurakunnan nimessä ja veressä" synnit anteeksi.>>
Ei sitä nyt ihan noin saarnata, vaikka sitä tarkoitetaankin.
asioita alkaa kertyä silloin, kun ihmistä painostetaan uskomaan johokin "ainoaan oikeaan uskoon". Jumalan sanan mukaan on vain yksi ainoa usko, ja se perustuu Jeesuksen sanaan ja opetukseen. Etsi siis totuutta ja kolkuta, niin sinulle avataan tie totuuteen. Muita totuuksia ei ole.
vl.usko ei ole se oikea pelastava usko näin olen nyt asian tajunnut.
Olen potinut samaa jo pitkään ja ratkaisuni teen pian, vaimoni on myös eroamisen kannalla.
Lapset on vielä pieniä joten heille tämä on helppo ratkaisu.
Jumalaa emme sulje pois elämätämme mutta seuroissa emme enää aijo käydä.
Saas nähdä kuka ensin huomaa meidän pois jäännin koska varsinaista ero ilmoitusta emme meinaa jättää.
Älkää heittäkö uskoa, vaan synti! Me luotamme Jumalan johdatukseen näissä asioissa, on parempi odottaa kärsivällisesti ja pysyä siinä paikalla mikä on annettu.
Joh. 6:68
Simon Pietari vastasi hänelle: "Herra, kenen luo me menisimme? Sinulla on ikuisen elämän sanat.
##Älkää heittäkö uskoa, vaan synti!##
uskoa sanoneet heittävänsä pois. Ainoastaan vl-harhaopit.
eikun siis ei aijota enää mennä seuroihin yrkälle sitä tarkoitin!
Ei sitä ole kenellekkään ihmiselle tilivelvollinen vakaumuksestaan. Me ollaan juteltu vain kaikkein läheisimmille ystäville kun pääädyttiin pitkälle samanlaiseen ratkaisuin kuin tekin. Ei ole halua eikä mahdollisuutta istua enää seuorissa kun ei mikään oikein nappaa. Haluamme elää rehellisesti omantuntomme mukaan. Toivotan voimia sinulle ja vaimollesi. Jumalalta saa voimaa kaikkein suurimpiinkin vaikeuksiin. Siitä luottamuksesta ei tarvii luopua vaikka jäättääkin rauhanyhdistyksen.
Nyky vl-oppi on poikennut tosi kauas siitä, mitä se oli vielä 1050 luvulla. Sillon usko oli vielä todella iloa, rauhaa ja vapautta, mutta nykyään se on sääntöjä ja niitten poikkeuksia täynnä. Kaikki nyky-pöhö-johtotroikan kehittelemiä.
Lukekaapa vanhojen uskovaisten kirjoituksia, niin huomaatte, että on ero kuin yöllä ja päivällä!
1. Joh. 4:18
Ei pelko ole rakkaudessa, vaan täydellinen rakkaus ajaa pois pelvon, sillä pelvolla on vaiva; mutta joka pelkää, ei hän ole täydellinen rakkaudessa.
Gal. 5:22
Mutta Hengen hedelmä on: rakkaus, ilo, rauha, pitkämielisyys, ystävyys, hyvyys, usko, hiljaisuus, puhtaus.
vl-puhujien saarnoja.
http://p3.foorumi.info/vlfoorumi/viewforum.php?f=21
Kun lauantai-illan iltakylässä oli ollut liian hauskaa (naurettu maha kippurassa hauskoille jutuille jne..), niin ilmiantajiksi alkaneet nuoret kertoivat asiasta johtokunnalle ja heti sunnuntain seuroissa puhuja varoitti nuorison "liiallisesta ilonpidosta"!
Silloin alkoi tuntua, että mihinkähän tämä johtaa kun kaikki kielletään...