Päivää!
Kirjoittelin tänne vajaa vuosi sitten omia kommentteja ja kokemuksia Niben Fighter 410 Pilpin käytöstä lyhyeltä ajalta.
Nyt olemme asuneet päivälleen vuoden ja kävin hakemassa tuoreet lukemat sähkötaulusta.
Talossa on 163 lämmitettävää neliötä ja 550 kuutiota. Seinissä on villaa 200mm 25mm tuulensuojalevy. Yläpohjassa on levyvillaa 300mm.
Asujia on 4. Kaksi aikuista ja kaksi alle 4-vuotiasta lasta. Lämpöä on pidetty n.21-22 astetta. Talossa on myös iso takka ja keittiössä puuhella. Takkaa olemme polttaneet joka toinen päivä marraskuusta lähtien ja puuhellaa pari kertaa viikossa.
Vettä kului ensimmäisen vuoden aikana 142 kuutiota.
Ja sitä sähköä...sitä paloi 14949kWh:ta. Sisältäen ihan kaikki lämmityksestä ja tv:n katsomisesta kahden auton lämppäriin. Lukema sisältää myös viimekesältä autokatoksen rakentamiseen kuluneen sähkön.
Koneen kanssa ei ole ollut ensimmäistäkään ongelmaa. Haadolle olen soittanut jokusen kerran koskien laitteen säätöjä ja joka kerta olen saanut tosi hyvät neuvot ja ohjeet.
Jos nyt laittaisin pilpin uuteen taloon, niin harkitisin sille omaa "teknistä" tilaa. Kone pitää sen verran huminaa ja kompura surinaa, että saattaa joku häiriintyä. Meillä tuo vehje seisoo khh:n nurkassa ja meillä se paikka on ihan ok. Jos yläpuolella tai vieressä on makkareita saattaa ääni kyllä kuulua.
Meille tuo vehje sopii kuin nyrkki naapurin silmään, mutta en sano, että niin olisi kaikilla.
Talomme on läntisellä Uudellamaalla ja täytyy sanoa, että parin kaverin suusta olen kuullut, että Tampereen yläpuolelle laitetta ei kannata laittaa. Jo muutaman asteen kylmemmän ulkoilman lämmittäminen haukkaa niin paljon sähköä enemmän.
En ole etsimässä tähän viestiini mitään kommenttia. Haluan vain antaa pienen lisäinfon pilppiä miettiville rakentajille. Jos joku haluaa kysellä jotain lisätietoa, niin lähettää melko asiallista spostia osoitteeseen [email protected] .
Kirjoittelin tänne vajaa vuosi sitten omia kommentteja ja kokemuksia Niben Fighter 410 Pilpin käytöstä lyhyeltä ajalta.
Nyt olemme asuneet päivälleen vuoden ja kävin hakemassa tuoreet lukemat sähkötaulusta.
Talossa on 163 lämmitettävää neliötä ja 550 kuutiota. Seinissä on villaa 200mm 25mm tuulensuojalevy. Yläpohjassa on levyvillaa 300mm.
Asujia on 4. Kaksi aikuista ja kaksi alle 4-vuotiasta lasta. Lämpöä on pidetty n.21-22 astetta. Talossa on myös iso takka ja keittiössä puuhella. Takkaa olemme polttaneet joka toinen päivä marraskuusta lähtien ja puuhellaa pari kertaa viikossa.
Vettä kului ensimmäisen vuoden aikana 142 kuutiota.
Ja sitä sähköä...sitä paloi 14949kWh:ta. Sisältäen ihan kaikki lämmityksestä ja tv:n katsomisesta kahden auton lämppäriin. Lukema sisältää myös viimekesältä autokatoksen rakentamiseen kuluneen sähkön.
Koneen kanssa ei ole ollut ensimmäistäkään ongelmaa. Haadolle olen soittanut jokusen kerran koskien laitteen säätöjä ja joka kerta olen saanut tosi hyvät neuvot ja ohjeet.
Jos nyt laittaisin pilpin uuteen taloon, niin harkitisin sille omaa "teknistä" tilaa. Kone pitää sen verran huminaa ja kompura surinaa, että saattaa joku häiriintyä. Meillä tuo vehje seisoo khh:n nurkassa ja meillä se paikka on ihan ok. Jos yläpuolella tai vieressä on makkareita saattaa ääni kyllä kuulua.
Meille tuo vehje sopii kuin nyrkki naapurin silmään, mutta en sano, että niin olisi kaikilla.
Talomme on läntisellä Uudellamaalla ja täytyy sanoa, että parin kaverin suusta olen kuullut, että Tampereen yläpuolelle laitetta ei kannata laittaa. Jo muutaman asteen kylmemmän ulkoilman lämmittäminen haukkaa niin paljon sähköä enemmän.
En ole etsimässä tähän viestiini mitään kommenttia. Haluan vain antaa pienen lisäinfon pilppiä miettiville rakentajille. Jos joku haluaa kysellä jotain lisätietoa, niin lähettää melko asiallista spostia osoitteeseen [email protected] .
Vastaukset 27
Vanhimmat
Seurasitko yhtään miten sähkönkulutus jakautui kuukausittain. Ollaan sen verran tuoreita omakotiasujia, että asia kiinnostaa. Meillä ha 120 neliötä, IVT 490 ja sähkökulutus ollut syyskuun (2003) puolesta välistä eiliseen 10500 kWh:ta. Eli kuinka paljon sähköa kuluu lokakuusta maaliskuuhun vrs. huhtikuusta syyskuuhun?
Kyllä niitä seurailin, mutten tietenkään enää niitä löytänyt. Kesällä sitä ei mene "juuri lainkaan", mutta talvella sitten enemmän.
jussi
Hienoa että joku viitsii heitellä oikeita lukemia meidän luettavaksi.
Laskuri antaa tuon kokoiselle taloolle suoralla sähköllä kulutukseksi 21300kWh/vuosi ja jos valitaan varaavan takan lämmityskerroiski 5-7 kerataa lämmityskauden aikana, niin vuosikulutkesi tulee 15300kWh.
Tuntuu vähän pahalta todeta että pilpin säästö näyttäisi olevan noin 500kWh vuodessa.
...varaavan tulisijan lämmitys oli luonnollisesti 5-7 kertaa viikossa lämmityskauden aikana...
Mitähän kWh tässä tarkoitit? Pelkkää lämmitystäkö?
Raksa ilmoitti kokonaiskulutuksen.....
Sähkönkäyttöarvio 21300kWh/vuosi, jossa lämmitys 13900 kWh/v, veden lämmitys 3700 kWh/v, taloussähkö 3700kWh/v. Puilla lämmittäminen haukkaa 6000kWh pois lämmityskuluista.
Laitahan Kepa linkkiä peliin. Kiitos.
Normaalissa 4 hengen perheessä on 3700kWh/v taloussähkökulutus täysin utopiaa (himosäästäjä-masokistit erikseen). Kun se kerrotaan kahdella ollaan omakotitalossa realistisemmalla pohjalla.
Minulla myös suunnitteilla samankaltainen talo kuin raksaajalla. Omatalo,
166 neliötä (huoneistoala), kuutioita 560. Rakennuspaikka Kerava (uudellamaalla).
Sulpun laskuri antoi kokonaiskulutukseksi about 30 000 kWh/a.
Ihan vaan referenssiksi asuttiin samaisella paikkakunnalla sähkölämmitteisessä
paritalokolmiossa ja tuolloin vuotuinen kulutus oli noin 14 000 kWh/a.
Taisi olla tosi harakanpesä!
Mutta olen toisaalta kuulut eräältä tuttavalta sipoosta, joka rakensi itse
vastaavanlaisen talon varaallalattialämmityksellä ja LTO:lla.
Hänellä kulutus oli 25 000kWh/a .... ohimennen mainitsi, että ilman
takkauunia kulutus olisi "ihan jotain toista luokkaa".
Kuopion Energialla on mielestäni ihan hyvä laskuri.
"Sulpun laskuri antoi kokonaiskulutukseksi about 30 000 kWh/a."
Kannattaa muistaa että nuo "vaihtoehtoiset" lämmitysjärjestelmät näyttävät tulevan sitä edullisemmiksi mitä enemmän talo kuluttaa.
Kun taas sähköfirman laskuri näyttää totuuden :)
http://www.kuopionenergia.fi/
Aikuisten oikeesti, aika hurjalta näyttää toi kulutus ja vielä noin etelässä. Mutta tuntuuhan se sitten hienolta kun valitsette PILPin tms ja kulutus onkin vain 16000kWh, saatte 14000kWh ilmaisenergiaa...
Käyttämäni laskuri oli juuri tuo Kuopion energian laskuri, jota muutkin ovat mainostaneet.
Tuli ruksittua aika säästeliäästi noita sähkölaitteita mukaan, todellinen kulutus on noin kaksi tonnia enemmän.
Antoi minulle hiukan vajaa 20000kwh tod vajaa 16000kwh
Laskee samoilla arvoilla 1990 ja uudemmat.
eli ei ota ilmeisesti uusien rakennussäännösten tiukentuneita eristysvahvuuksia huomioon.
käytännössä villamäärä minimi 125mm => 200mm
Uusien normien mukaan tuosta laskurin arvosta saa ottaa sellaiset 30% pois, niin on lähellä totuutta
Omaan tölliin se laski suunnileen toteutuneen kulutuksen. Muistitko valita tulisijojen käytön mukaan?
Joo laitoin
Saattaa olla, että ero tulee mulla siitä, kun on hiukan normaalia enemmän eristeitä 225 seinässä 400 katolla ja pyöriväkennoinen ilmanvaihtokone
Sekä selektiivi/argon ikkunat.
Jos tuo laskee jonkun 90 luvun keskiarvon mukaan, niin silloin villaminimi on ollut n.125mm eikä selektiivejä ym. Kaikissa ei varmaan ole edes LTO:ta.
Yleisesti tosi hyvä laskuri, mutta ihan uusiin energiapiheihin taloihin pitää tehdä pientä vähennystä.
Tietysti jos lämmityskulut on paljon alle keskimääräisen, niin tuo ohjelma yliarvioi kulutuksen ja samalla aliarvoi tulisijan.
Minulla 180m2 seinissä 200mm villaa 25 tuulensuoja. 2 kerrosta, huonekorkeudet 280, 255. katolla 400mm. ilmastointikoneena enervent ltr3. lähes äänetön (ullakolla)
Suora sähkö, kulutus
että joku laittaa tällaista omaa tilastotietoa yleisön hyödyksi!!!
Kolme vuotta lämmittänyt 148 m2:ä maalämpöpumpulla, sähkön kulutus yht.n 11000 kwh/vuosi. Uusi Jukka-talo turun lähellä.
Sähkölämmityksellä laskuri antoi 21700kWh josta lämmitykseen 16300kWh. Mainitsemasi kuluts on hyvin lähellä tätä, jos maalämmön tehokerroin on 3, eikä teillä poltella klapeja.
Eli säästät sähkölämmitykseen nähden noin 10.000kWh vuodessa, eli noin 870€ vuodessa.
eli investointina ei liene kannattava.
20v = 2500mk/v
korko 4% = 2000mk/v
=4500mk/v
eli 750€
Eli korkokulujen jälkeen jää 8,3 euroa kuukaudessa säästöön.
Voi voi jos korot nousee, tai vehkeet hajoaa...
Miten niiden klapien kanssa olikaan?
Jos huomioidaan lainan korot, niin sitten pitää huomioida myös sähkön hinnan nousu. Kummankin arvaaminen 20v jaksossa on mahdotonta ja koska sähkön hinnan nousu vastaa suunnilleen korkoja, voidaan ne näissä keskusteluissa huoletta jättää pois laskuista.
15000/900=n.17vuotta
No jos saat sen tuntumaan paremmalta hankinnalta tuolla tavalla, niin siitä vaan.
Itselleen pystyy todistelemaan ihmeellisiä asioita.
Kai silläkin kämppä jollain tapaa lämpimänä pysyy.
Otetaan esim (hatusta)
120m2 sähkötalo ainatski > 30000kwh sähkön hinta ainatski 8 senttiä/kwh
=> 2400€
jatketaan kuvittelua
kompressori-ihme
1/4 hyötysuhteella => 2400€*1/4 => 600€
säästö siis 2400€-600€=1800€
siis 18000€ maksavan kompressori-ihmeen
saa kuoletettua kymmenessä vuodessa. ja tämän jälkeen se jauhaakin silkkaa rahaa omaksi ja perheen iloksi etelänmatkan verran vuodessa.
Maailman tappiin saakka.
Puut on ilmaisia, autokauppiaat rehellisiä ja verkostomarkkinointi kannattavaa.
En todellakaan ole puolustellut maalämmön kannattavuutta (itsellä sähkölämmitys). Olen yrittänyt esittää laskelmia todellisilla kulutuksilla ja todellisilla kustannuksilla.
Pikkaisen olen yleensä pyöristellyt lukuja maalämmölle ystävällisiksi, koska maalämpömihet hiiltyy heti jos laskelmissa yrittää pientäkin kotiinpäin vetoa?
Lämpöpumppukauppiaiden laskelmissa vuotuinen energian kulutus vedetään taroituksella todella korkeaksi.
Kuten sanoin, et voi otta korkoja mukaan ja unohtaa sähkön hinnannousua tai päinvastoin. Jos jätetään molemmat pois, niin silloin ei mennä paljon pieleen.
Myönnän.
Ja muille tiedoksi.
Osa korosta on aina inflaatiota.
korko-inflaatio=reaalikorko
Ja pitää muistaa korkovähennysoikeus. jolloin korosta voi tulla jopa negatiivinen.
Nyt tilanne on tosiaan yleensäkin investointien
kannalta edullinen.
Tulee varmaan sillon tällöin provosoitua turhaan. Pitäisi vaan yrittää olla puolueeton.
Tätä ei pidä käsittää niin, että olisin minkään pumppuratkaisun puolella.
Myönnän toki selvät faktat.
Olen yhä sitä mieltä, että nykyaikaisessa energiapihissä pientalossa ei kannata muu, kuin suora sähkö.
Kannattaa etsiskellä VTT:n sivuilta ESMI vai oliko se ESPI matalaenergia pientaloista tehty tutkimus.
Julmetusti hyvää tutkimusfaktaa ilmastoinnista puunkäytöstä vedenkulutuksesta sähkö ja oljylämmityksen kuluista eristyksen vaikutuksesta jne...
Suosittelen lämpimästi jokaiselle talon rakennusta, ilmastointia ja lämmitysjärjestelmää miettivälle.
Tutkimuksessa oleva IV kone on muuten wallox gigit, kuulin luotettavalta taholta.
Hei tässä meidän lukemat perhe 2 aik 2 lasta (8,3). Talo läntisellä uudellamaalla 1 1/2krs 176 m2 pilp IVT490 ja vesikiertoinen lattialämmitys molemmissa kerroksissa. Olen ottanut lukemat joka kk ja ne ovat seuraavat: 1.4.2003 1352 kWh, 1.5.03 1166 kWh, 1.6.03 674 kWh, 1.7.03 448 kWh, 1.8.03 365 kWh, 1.9.03 600 kWh, 1.10.03 789 kWh, 1.11.03 800 kWh, 1.12.03 1216 kWh, 1.1.04 1904 kWh, 1.2.04 2450 kWh, 1.3.04 2164 kWh. Näissä luvuissa on kaikki sähkö. Vettä menee n 170 m3/vuosi.
Pilipissä ei ole ollut mitään vikoja käytetty 02/2002 alkaen.